Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Общество и жизнь) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Чем меньше кафедр - тем крепче оборона [архив] (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=2161)

Caramon Majere 17.07.2005 22:48

Цитата:

Да ты за меня не переживай,закончу универ пойду.
скаткертью дорога
Цитата:

Наша нынешняя армия это не хорошо,но там из тебя либо инвалида сделают,либо человека.А
вот амереканская армия все выходят людьми и притом сама армия лутше русской

voland 17.07.2005 23:02

Цитата:

вот амереканская армия все выходят людьми и притом сама армия лутше русской
и чем же это она лучше?
как говорил нам наш полковник(его словам можно верить он бывший разведчик) американцы без гранатового сока воевать не могут.
кстати ты вспомни сколько было связано скандалов с американской армией в последнее время. так что их армия не так уж и хороша

mapc9 18.07.2005 09:17

Цитата:

Сообщение от voland
и чем же это она лучше?
как говорил нам наш полковник(его словам можно верить он бывший разведчик) американцы без гранатового сока воевать не могут.
кстати ты вспомни сколько было связано скандалов с американской армией в последнее время. так что их армия не так уж и хороша

как это не прискорбно она лучше и по техническому оснащению и по отношению к своим людям... ну ни верю я чтобы там траву и листья красят... еще самолеты у них не раз в месяц летают...

Мозг 18.07.2005 09:40

Цитата:

как говорил нам наш полковник(его словам можно верить он бывший разведчик) американцы без гранатового сока воевать не могут.
И не только.Они же не быдло,их кашей и болтанкой кормить не будут.Они ЛЮДИ!!

lamer686 20.07.2005 18:34

Цитата:

И не только.Они же не быдло,их кашей и болтанкой кормить не будут.Они ЛЮДИ!!
В этом минус - их солдат,слишком капризные.
Цитата:

вот амереканская армия все выходят людьми
Кем заходили,тем и выходят,различия с мирной жизнью маленькие,хотя учитывая среднестатистического стокилограмового американца,они получается цвет нации.
Цитата:

скаткертью дорога
Спасибо, я это учту когда пойдём мыть сапоги в атлантический океан.
Цитата:

ну ни верю я чтобы там траву и листья красят...
Это 1 из способов сделать из человека солдата.

bober_maniac 20.07.2005 19:44

Цитата:

В этом минус - их солдат,слишком капризные.
Здесь он прав.
Цитата:

Это 1 из способов сделать из человека солдата.
Тоже правда. Это помогает человеку научиться подчиняться приказам, сколь бы бессмысленными они не были.

Caramon Majere 20.07.2005 20:06

lamer686
Цитата:

В этом минус - их солдат,слишком капризные.
както амереканской армии это не мешает
Цитата:

,хотя учитывая среднестатистического стокилограмового американца,они получается цвет нации.
да а у вас выходят колеки как фезические так и псехические
Цитата:

Спасибо, я это учту когда пойдём мыть сапоги в атлантический океан.
:lol: :lol:
Цитата:

Это 1 из способов сделать из человека солдата.
солдат должен у3меть воевать а не красить траву

Suicide 20.07.2005 23:14

Caramon Majere
Дисциплиня, блин. Просто у нас дисциплина делается дедовскими методами.
Мол начнеш журить солдата, кажись, либо сдохнет, либо окрепнет.
У них дисциплина наварена на так называемом Патриотизьме. Хотя он довольно лживый, и заключается лишь в возможности правительством США послать безумную толпу народа под пули. Они говорят, что якобы у них родина и они её защищают. Так вот, родина построенная не на социальных, а на торговых отношениях не может иметь нормального патриотизма

lamer686 21.07.2005 10:21

Цитата:

както амереканской армии это не мешает
Когда у врага нет систем способных сбить АВАКСы и обычные истребители,когда враг воюет оружием 30-летней давности, когда американцам не могут физически перерезать поставки гранатового сока(техники у врагов такой нет) конечно это юсовцам не будет сильно мешать.
Цитата:

да а у вас выходят колеки как фезические так и псехические
Из знакомых находящихся сейчас в армии никто колеками не стал.
Цитата:

солдат должен у3меть воевать а не красить траву
При этом безоговорочно подчинятся приказам, и проявлять смекалку,дабы выжить и уничтожить как можно больше врагов. Есть какая-то наука(не помню название),там и описываются процессы способствующие получение лучших солдат и методы позволяющие легко убивать(т.е. без сопротивления организма), и покраска травы, и захоронения бычков является хорошим способом обучения дисциплине и подчинения приказам. Если человек умеет стрелять,это не значит уметь воевать,одно дело стрелять на стрельбище другое в живых людей,которые так же стреляют по тебе.

Caramon Majere 21.07.2005 11:12

lamer686
Цитата:

Когда у врага нет систем способных сбить АВАКСы и обычные истребители,когда враг воюет оружием 30-летней давности, когда американцам не могут физически перерезать поставки гранатового сока(техники у врагов такой нет) конечно это юсовцам не будет сильно мешать.
Если прежмёт будут воевать по настояшему это раз они прошли 2 мировую это 2 ты незнаеш всех фактов что происходит в армии США это четыре и пять то что их доктрина воспренемает каждого солдата как человека а не как юнета на столе чья потеря нечего не значит
Цитата:

Из знакомых находящихся сейчас в армии никто колеками не стал.
я не говорил что все но большенство
Цитата:

При этом безоговорочно подчинятся приказам,
ошибочно он долже отличать приказ от глупасти
Цитата:

там и описываются процессы способствующие получение лучших солдат и методы позволяющие легко убивать
чего легкото либо он тебя либо ты его всё просто
Цитата:

и покраска травы, и захоронения бычков является хорошим способом обучения дисциплине и подчинения приказам.
:lol: :lol: тото её в мире некто не практекует

Vechesl 21.07.2005 12:18

Вот что ни тема , то анекдот ... %)

Цитата:

вот амереканская армия все выходят людьми и притом сама армия лутше русской
Это авторитетное мнение было предоставлено нам жителем Германии ... :Grin:

Цитата:

както амереканской армии это не мешает
Да вообще ... Американская армия прям поразила меня количеством боевых действий , в которых она участвовала за последнее десятилетие ... Целых одна воина ... Ну , если считать ООН , то целых две ... И те из кровопролитных ...

Цитата:

да а у вас выходят колеки как фезические так и псехические
Вот , товарищи , у кого реально знакомые люди (не друг жены моего трюродного брата) вышли из армии ущербными физически или морально ?

Цитата:

солдат должен у3меть воевать а не красить траву
Громкое заявление. %) Что же ты подразумеваешь под "уметь воевать" ?

Цитата:

Так вот, родина построенная не на социальных, а на торговых отношениях не может иметь нормального патриотизма
А у нас Родина на каких отношениях построена ? %)) На социальных ? А что же все друг на друга ... в общем относятся друг к другу не по-человечески ?

Цитата:

Есть какая-то наука(не помню название),там и описываются процессы способствующие получение лучших солдат
Генетика ? %)))

Цитата:

Если прежмёт будут воевать по настояшему это раз они прошли 2 мировую
*под столом*
Да уж, великая нация. Немногие смогли бы пережить позор на одном из самых спокойных фронтов войны (Тихоокеаническом) , при этом учитывая , что на их территории война даже не велась ...

Цитата:

это 2 ты незнаеш всех фактов что происходит в армии США
Вот сейчас нам Карамон всё расскажет . Достоверная информация из немецких источниках об армии США ... Новое слово в контрразведке ...

Цитата:

это четыре и пять
Извините за оффтоп ... Обычно после 2-х идёт 3 ...

Цитата:

тото её в мире некто не практекует
Да дело не в том, в России её тоже не практикуют ... Просто у нас народ очень любит смотреть сериал Солдаты, где как раз о таком рассказывают ... %))

Цитата:

чего легкото либо он тебя либо ты его всё просто
Советовал бы посетителям форума держаться поддальше от Ганновера... А то ещё вас просто и непринуждённо зарубят топором , как противников капиталистической системы ...

Цитата:

ошибочно он долже отличать приказ от глупасти
Вопрос на засыпку:
Есть солдат, который считает глупостью, что он должен пройти до дзота А из дзота Б и передать товарищам боеприпасы , которые могли бы оказать существенную помощь в битве за квадрат В . Если он этого не сделает , то подразделение потеряет не только квадрат , но и жизни солдат в дзоте А . Вопрос : заставьте солдата исполнить приказ , пользуясь логикой Карамона ...

Caramon Majere 21.07.2005 12:47

Vechesl
Цитата:

Это авторитетное мнение было предоставлено нам жителем Германии ...
мы тут говорим а русской и мереканских армиях а не о бундесфере
Цитата:

Да вообще ... Американская армия прям поразила меня количеством боевых действий
ну да наши воюют постояно и некак победить не могут это конечно лутше
Цитата:

вышли из армии ущербными физически или морально ?
все мои родственики либо запрлотили и не служили либо была жеского пола
Цитата:

Что же ты подразумеваешь под "уметь воевать" ?
он должен умень оброшятся с оружием с технеклй знать тактику пройти псехологическую подготовку и быть готовым убивать в случии необходимости а также пренемать решения желательно в екстреных ситуацыях
Цитата:

Немногие смогли бы пережить позор на одном из самых спокойных фронтов войны (Тихоокеаническом) , при этом учитывая , что на их территории война даже не велась ...
позор?
Цитата:

Достоверная информация из немецких источниках об армии США ... Новое слово в контрразведке ...
я не преводил некаких факитов но и вы превести неможети того что там плохо
Цитата:

.. Просто у нас народ очень любит смотреть сериал Солдаты, где как раз о таком рассказывают ... %))
угу и половина вышедших из арми лгут и дедовшину у нас нет и вообше там рай ну ну
Цитата:

А то ещё вас просто и непринуждённо зарубят топором , как противников капиталистической системы ...
:lol: :lol:
Цитата:

Есть солдат, который считает глупостью, что он должен пройти до дзота А из дзота Б и передать товарищам боеприпасы , которые могли бы оказать существенную помощь в битве за квадрат В . Если он этого не сделает , то подразделение потеряет не только квадрат , но и жизни солдат в дзоте А . Вопрос : заставьте солдата исполнить приказ , пользуясь логикой Карамона ...
понемаеш есть приказы которые иначе чем глупастью нельзя назвать .


Vechesl может ты нам поведуеш какая должна быть армия? и как нужно обучать солдат раз ты всё знаеш?

Vechesl 21.07.2005 13:28

Цитата:

ну да наши воюют постояно и некак победить не могут это конечно лутше
Ну у нас в Чечне ситуация не хуже, чем у янки в Ираке.

Цитата:

все мои родственики либо запрлотили и не служили либо была жеского пола
Уже 3-ий участник дискуссии , у которого знакомые в отечественной армии не деградировали и не сошли с ума... Однако есть ещё и большинство !

Цитата:

он должен умень оброшятся с оружием
Не вопрос.

Цитата:

с технеклй
Тоже можно...

Цитата:

знать тактику
Бред... Обычный солдат, который служит от силы 2 года не должен разбираться в планировании . Просто ему это не надо .

Цитата:

пройти псехологическую подготовку
%))) Тут ты правильно сказал несколько выше. Ты либо способен убивать, либо нет. Во втором случае лучше себе просто ногу или руку продырявить и уехать лечиться в штаб. Нельзя совесть заглушить никакой подготовкой...

Цитата:

быть готовым убивать в случии необходимости
Не существует на войне случая необходимости. Есть два случая: либо мочить, либо брать в плен, если враг может оказаться полезен в будущем.

Цитата:

пренемать решения желательно в екстреных ситуацыях
Этому человека невозможно научить. Он или умеет, или нет.

Цитата:

позор?
По-моему, бомбардировка Хиросимы и Нагасаки - это позор. Советский союз в ВОВ никогда не устраивал столь масштабных расправ над мирными жителями, более того уничтожая даже возможность жить на этой земле. Я уж не говорю о позорной потери одной из самых больших своих баз вмф.

Цитата:

я не преводил некаких факитов но и вы превести неможети того что там плохо
Я не говорю, что там плохо. Просто мне не нравится, когда сравнивают наши страны. И там, и там есть свои плюсы и минусы, однако удел каждого человека - решить, какая страна ему ближе.

Цитата:

угу и половина вышедших из арми лгут и дедовшину у нас нет и вообше там рай ну ну
Я не спорю, что её нет, я говорю, что вы утрируете.

Цитата:

понемаеш есть приказы которые иначе чем глупастью нельзя назвать .
На самом деле, нет таких приказов. После боя\войны можно много и долго мусолить на тему: как можно было сохранить больше людей, как можно было изменить приказы в лучшую сторону и т.д. Это логично. Но во время битвы времени на разглагольствования нет: есть приказ и всё. Солдаты просто физически не могут знать: глупый приказ или нет.

Цитата:

может ты нам поведуеш какая должна быть армия? и как нужно обучать солдат раз ты всё знаеш?
Армии вообще надо упразднить во всём мире. Оставить лишь мвд. При этом ввести уроки НВП , которые были при Союзе и оставить кафедры. Кафедры смогут поставлять дипломированных офицеров запаса, а уроки НВП помогут обучиться студентам и школьникам азам военной грамотности. При этом деньги , которые уйдут из военпрома и частей можно будет отправить на увеличение заработной платы товарищей из МВД. Я понимаю, что это всё утопия, но если во всём мире произойдут такие изменения, то много неприятностей в будущем удастся избежать.

bober_maniac 21.07.2005 13:47

Идиотский вопрос: а зачем нужны офицеры без солдат?

lamer686 21.07.2005 14:10

Цитата:

Если прежмёт будут воевать по настояшему это раз
Это только догадки
Цитата:

они прошли 2 мировую это 2
Ага попивая чаёк за океаном)) Против них воевали дети,старики, и малообученные солдты, основные силы гитлера были на восточном фронте!!!
Цитата:

я не говорил что все но большенство
:lol: Прям как солдата не встретишь ну все инвалиды))) Случаи конечно есть,но это явно не большинство,на гражданке и поболее гибнет и колечится.
Цитата:

ошибочно он долже отличать приказ от глупасти
рядовой не обладает всей информацией об обстановке,поэтому что-то оценить ему сложно.
Цитата:

чего легкото либо он тебя либо ты его всё просто
А если ты сидишь за снайперской винтовкой и видишь в прицел человека,который тебя не видит,думаешь легко будет нажать на спусковой крючок?
Цитата:

тото её в мире некто не практекует
Во французком легионе методы немного другие,но смысл тот же(рассказывал солдат легиона по тв,подробности не говорил)
Цитата:

ну да наши воюют постояно и некак победить не могут это конечно лутше
А кого победила лучшая в мире армия как ты говоришь? Въетнам,Афган,Ирак??
Цитата:

все мои родственики либо запрлотили и не служили либо была жеского пола
А что ж ты говоришь про полчища инвалидов,если у тебя там никто не служил?? Откуда такая "достоверная" информация?
Цитата:

он должен умень оброшятся с оружием с технеклй знать тактику пройти псехологическую подготовку
Вот захоронения бычков являются составляющей этой подготовки.

Caramon Majere 21.07.2005 15:04

Vechesl
Цитата:

Ну у нас в Чечне ситуация не хуже, чем у янки в Ираке.
Сколько Янки погибло в Ираке а сколько наших в Чечне?
Цитата:

Бред... Обычный солдат, который служит от силы 2 года не должен разбираться в планировании . Просто ему это не надо .
он должен понемать что от него хотят
Цитата:

Этому человека невозможно научить. Он или умеет, или нет.
тренеровка может сделать чудеса
Цитата:

Я уж не говорю о позорной потери одной из самых больших своих баз вмф.
хм.. на нас немцы тоже сволились как снег на голову .Чтоже касается Херосимы и Нагасаке это пример их безчеловечности про позор незнаю
Цитата:

Это только догадки
нет это факты так бывает со всеми
Цитата:

Против них воевали дети,старики, и малообученные солдты, основные силы гитлера были на восточном фронте!!!
угу дети и старе ну ну
Цитата:

А если ты сидишь за снайперской винтовкой и видишь в прицел человека,который тебя не видит,думаешь легко будет нажать на спусковой крючок?
поэтому снайперов так мало для этой работы нужен особый склад характера
Цитата:

Во французком легионе методы немного другие,но смысл тот же(рассказывал солдат легиона по тв,подробности не говорил)
я знаю про что ты говориш но там все добровольцы и это длится неделю
Цитата:

А кого победила лучшая в мире армия как ты говоришь? Въетнам,Афган,Ирак??
они не лутшии я этого не говорил а Авган да и иИрак тоже в первый раз
Цитата:

А что ж ты говоришь про полчища инвалидов,если у тебя там никто не служил?? Откуда такая "достоверная" информация?
мой дядя работает психологом с солдатами как из горячих точек так и из армии
Цитата:

Вот захоронения бычков являются составляющей этой подготовки.
как и постройка дачь?

Sir Overull 21.07.2005 15:18

Цитата:

да а у вас выходят колеки как фезические так и псехические
По последним сведениям в российской армии ещё и гомосексуализм с наркоманией процветают...
Цитата:

Ага попивая чаёк за океаном)) Против них воевали дети,старики, и малообученные солдты, основные силы гитлера были на восточном фронте!!!
Если профессиональная и высокообученная армия императора Японии это старики и дети то да. +Если бы не война США с Японией, япошки бы напали на СССР и не видать бы России победы как своих ушей - на два фронта воевать не смогли бы.

Vechesl 21.07.2005 15:52

Цитата:

Идиотский вопрос: а зачем нужны офицеры без солдат?
Чтобы организовать народ в случае нападения противника...

Цитата:

Сколько Янки погибло в Ираке а сколько наших в Чечне?
Сколько мы воевали в Чечне и сколько янки воевали в Ираке ?

Цитата:

он должен понемать что от него хотят
Тактика - это искусство планирования боевых операций. Простой солдат будет знать , что от него хотят , будучи дубом в планировании , ибо задача командования - объяснить младшим по званию , что надо делать.

Цитата:

тренеровка может сделать чудеса
Не может. Качества лидера невозможно развить.

Цитата:

хм.. на нас немцы тоже сволились как снег на голову .Чтоже касается Херосимы и Нагасаке это пример их безчеловечности про позор незнаю
А бесчеловечность , типа , не позор , а добродетель ?! %))

Цитата:

на два фронта воевать не смогли бы
А мы в начале на 2 фронта и воевали ...

Caramon Majere 21.07.2005 16:06

Vechesl
Цитата:

Сколько мы воевали в Чечне и сколько янки воевали в Ираке ?
я имею в веду за год
Цитата:

Не может. Качества лидера невозможно развить.
вынужден согласится
Цитата:

А бесчеловечность , типа , не позор , а добродетель
с коих пор позор евляется пртивовесом добродетели?
Цитата:

А мы в начале на 2 фронта и воевали ...
с Японцами чтоли?

Vechesl 21.07.2005 16:36

Цитата:

я имею в веду за год
Ну, это от года зависит. В 2005-м , например, потерь у нас-то поменьше...

Цитата:

с коих пор позор евляется пртивовесом добродетели?
Дело не в том, однако бесчеловечность для нации, которая кличет себя самой демократичной и правовой - позор.

Цитата:

с Японцами чтоли?
Да.


Часовой пояс GMT +4, время: 23:21.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.