Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Repúblika Banana (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=212)
-   -   Когда будет апокалипсис? (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=142724)

Sam & Leon 26.09.2017 23:58

Я всего лишь прошу снять маску иллюзии и предрассудков, что ничего якобы страшного нет и это вполне нормальное явление.
Нет, это не нормально.
Если у вас все хорошо, это не значит, что и у других все хорошо.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12383101)
такое ощущение, что ты впервые начал поверхностно отслеживать политические новости

Говорю о настоящем.
Эта проблема давно остра, но в настоящем - наиболее. Потому что руководство с одной и с другой стороны по внешним признакам вполне непредсказуемо.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12383101)
они уже нашлись в кульминационный момент двадцатого века. до ядерок дело не дошло.

Это были другие люди и другое время.

ВАСЕКС 27.09.2017 00:06

Sam & Leon, даже если ты прав, и
- огонь подогревается не из-за того, что лидеры наций хотят создать выгодную для них шумиху
- какой-нибудь тиран-придурок (как в кндр, где его вообще никак не регулируют) действительно ударит всем, что сможет
то в итоге, если рф не подключится с её сегодняшней пропагандой а-ля северная корея наш прекрасный друг, посмотрите, какие там курорты, в это месиво
то всего лишь даже при худшем раскладе получим потом ещё фильмов а-ля перл харбор от америкосов и тонны страдальческих мотивов об апокалипсисе в аниме от остальных крайних азиатов, которые выживут)

Sam & Leon 27.09.2017 00:18

ВАСЕКС, но все же есть вероятность неадекватной реакции с одной или другой стороны.
Это не утверждение, а теория. Но судя по их поведению, вполне вероятная. Субъективизм? Возможно. Также возможно, что они станут друзьями. Субъективизм? Конечно.

Просто, хочется, чтобы люди перестали жить в маленьком мире, где их ничего не касается. То есть, там, где-то что-то гремит, взрывается и пока меня не касается, то все ок, в принципе.
В данном контексте, это мысли вслух, без конкретики.
Но на примере: пожар в городе, около 500 человек остаются без крова.
Помочь или нет? Для меня ответ однозначен и очевиден, но есть люди, которые говорят, что это их не касается, что пусть власти помогают.
А это их не касается, у них своих "проблем" хватает.

Baldwin 27.09.2017 00:23

Цитата:

Сообщение от Sam & Leon (Сообщение 12383098)
Пересмотр ценностей в каком ракурсе? Он постоянно акцентируется и превалирует, человек деградирует все больше и больше, то есть ставит ценности на обладании.. О какой нормальности процесса может идти речь?

Почему переход от общества выживания к обществу потребления за последние сто лет - это деградация?

Sam & Leon 27.09.2017 00:35

Цитата:

Сообщение от Baldwin (Сообщение 12383119)
Почему переход от общества выживания к обществу потребления за последние сто лет - это деградация?

Потому, что общество выживания, до сих пор присутствует.
Потому, что общество потребления требует все большего.
Потому, что для потребителя ценность - маска, роль, имитация, но не сосуществование. Его интересует марка, его интересует объём двигателя, его интересует чужое мнение и он должен играть определенную роль.
И потому, что не все могут потреблять.
Но предвидя вопрос, скажу лишь, что общество потребления - потребители.
Люди, которые пытаются выжить, до сих пор, они не сосунки, а трудяги.

ВАСЕКС 27.09.2017 00:57

Цитата:

Сообщение от Sam & Leon (Сообщение 12383125)
Потому, что для потребителя ценность - маска, роль, имитация, но не сосуществование. Его интересует марка, его интересует объём двигателя, его интересует чужое мнение и он должен играть определенную роль.
И потому, что не все могут потреблять.

чего ты начитался/насмотрелся? мыслишь какими-то шаблонными лозунгами.
что ты противопоставляешь обществу потребления? социализмы-коммунизмы? альтруизм - помощь голодающим в африке? помощь бедным дебилам-алкоголикам, чтобы плодились ещё быстрее? заведи семью, заботься о потомстве, а не о себе? твори, а не потребляй? ну и какие твои достижения на этих фронтах?
альтруизм - в большинстве случаев проигрышная стратегия в любой сфере жизни (начиная вообще с эволюционного механизма). взять тот же карьерный рост. если и не проигрышная, то чрезвычайно медленная.
ну и ценность чего-либо ты без опыта потребления не оценишь по достоинству. называется, довольствуйся тем, что есть и не пытайся добиться большего что ли?
не все хотят до конца жизни ковыряться в огороде. приход земледелия вообще освободил каждую из известных цивилизаций людей, давая совершенствоваться в остальных делах - наука, культура и т.д. (у кочевых народов подобных опций не было, всё было недоразвитым). рабы, слуги, разделение труда и т.д. тоже освобождали умы и продвигали прогресс. вот уже на подступах машинный труд, а где-то уже и привычная действительность. победа потребления неизбежна - и оно развязывает руки тем, кто хочет этой свободы. кто-то направит освободившуюся энергию в правильное русло, а кто-то будет "больше и дороже отдыхать". но это нормально.
Цитата:

А первая уже закончилась чоли?
ага, как может закончиться то, что не может иметь официального начала и официального конца?
если по-ватному надумывать и сгущать краски, то для любой страны снг можно придумать целую кучу аргументов, почему они ещё участвуют в холодной войне. и так можно применять подобную аргументацию ко всему, что попало, вплоть до современных изолированных племён аборигенов, которые не знают, что такое сша, путин и ядерная бомба.

Lordvadix 27.09.2017 01:17

Цитата:

Сообщение от Майлз (Сообщение 12383025)
А первая уже закончилась чоли?

Эм, ну если сравнить нынешнее положение с тем, что было, то да, "условно" закончилась. Противостояние и сейчас есть, как ни крути, но не критичное для мира.
А вот когда пойдут открытые угрозы(пусть и блефом) ядерным ударом и подобным, то тогда можно волноваться.

Sam & Leon 27.09.2017 10:39

ВАСЕКС, ну знаешь, я стараюсь не мыслить шаблонами и стереотипами, но.
Возможно, показалось, что так и делаю. Сорян, если был понятен и лаконично, постараюсь в следующем письме быть чуть "другим".
И отвечу по другому, раз не понятно.

Jack of Еvil 27.09.2017 11:34

Тупо закончиться нефть, ЖРАТ не хватит на 10 миллиардов, и цивилизация развалится. Медленный, скучный и прозаичный апокалипсис.

Sam & Leon 27.09.2017 14:06

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12383139)
что ты противопоставляешь обществу потребления?

Общество бытия, как бы утопически это ни звучало.
Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12383139)
социализмы-коммунизмы?

Скорее "Гуманистический социализм".
Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12383139)
помощь бедным дебилам-алкоголикам, чтобы плодились ещё быстрее? заведи семью, заботься о потомстве, а не о себе? твори, а не потребляй? ну и какие твои достижения на этих фронтах?

Больше говорю об утопической обществе, где все равны, где у каждого индивида должен быть "необходимый минимум".
Это больше не акцентированный ответ, не уточняющий или прямой.
Снова проявляется какая-то категоричность и банальность в мыслях.
Во-первых, человек, не любящий себя и не познающий, практически не может любить другого, он не знает об этом чувстве, либо оно глубоко скрыто.
Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12383139)
взять тот же карьерный рост. если и не проигрышная, то чрезвычайно медленная.
ну и ценность чего-либо ты без опыта потребления не оценишь по достоинству. называется, довольствуйся тем, что есть и не пытайся добиться большего что ли?

Есть понятие необходимого минимума, для нормального сосуществования. Это познается на практике. Карьерный рост для чего? Больших благ? Развития? Это смотря для чего человек это делает и к чему стремиться.
У меня складывается ощущение, что к общему знаменателю мы не придем (потому что разные принципы и взгляды) и это банальная констатация.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12383139)
не все хотят до конца жизни ковыряться в огороде. приход земледелия вообще освободил каждую из известных цивилизаций людей, давая совершенствоваться в остальных делах - наука, культура и т.д.

Это не проблема общества, а проблема системы.
Человек может "ковыряться в огороде" и в тоже время развиваться, все зависит от индивидуальных качеств человека и принципов, стремлений.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12383139)
вот уже на подступах машинный труд, а где-то уже и привычная действительность. победа потребления неизбежна - и оно развязывает руки тем, кто хочет этой свободы. кто-то направит освободившуюся энергию в правильное русло, а кто-то будет "больше и дороже отдыхать". но это нормально.

Это с одной стороны "хорошо", но человек, как правило, проводит свободное время в ленности, а не для дополнительного развития, по крайней мере себя, не говоря даже о ближних.

The End 27.09.2017 15:21

Хорошая беседа, о чём она?
Мы все давно мертвы, изначально, какое бы сопротивление этому ни оказывалось.
Лишь у кого-то есть возможность осознать, выбрать одну из множества позиций где-то на шкале между добром и злом, хаосом и порядком. После чего просто играть свою роль до конца, и возможно даже получать от этого какое-то своё извращённое удовольствие, или же удовлетворение от чего-либо.

Что-то большее? Лол, какую бы систему ни ставил очередной кусок мяса, взгляды всё равно будут слишком ограничены, или же не разделены остальными кусками.
Все мы давно мертвы, да и не жили в общем-то никогда, в рамках вселенной как пылинка на антресоли.

McDragon 27.09.2017 17:19

The End, все тлен(

The End 27.09.2017 18:54

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12383315)
все тлен(

Всё зависит от твоей роли.

Nebel 27.09.2017 20:33

фига вы пессимисты
все плохо, но прогрес движеться в сторону светлого будущего

toymax 27.09.2017 20:47

Nebel, ага, вот вроде все хуже и хуже, а жить становится лучше

Monstrila 27.09.2017 20:57

я за атаку лунатиков. :rolleyes:

toymax 28.09.2017 08:29

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12383111)
какой-нибудь тиран-придурок

Вот он то совсем не придурок. Одни стилисты сумели создать образ лица с выпадающей из понимания прической и улыбкой, как у моей бабушки. Они просто играются между собой с Трампом, а там и Трамп зассыт, и Ким зассыт кнопочку то нажать.

Sam & Leon 28.09.2017 09:54

Цитата:

Сообщение от Nebel (Сообщение 12383379)
все плохо, но прогрес движеться в сторону светлого будущего

Например?
Прогресс в чем?
Какое "светлое будущее"?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от The End (Сообщение 12383283)
После чего просто играть свою роль до конца, и возможно даже получать от этого какое-то своё извращённое удовольствие

Просто играть.

Это выражение можно применить к компьютерным играм, отгыгрывая роль или вживаясь в роль героя.

Но играть роль в жизни?
Роль кого?
Человек "должен" иметь свое "я", а не отыгрывать роль.

Teamat 28.09.2017 13:36

Цитата:

Сообщение от toymax (Сообщение 12383581)
и Ким зассыт кнопочку то нажать.

Они там фанатики все, если эксцентричный Трамп палку перегнет, то хрен знает что от корейцев ждать.

Nebel 28.09.2017 18:26

Цитата:

Сообщение от Sam & Leon (Сообщение 12383594)
Например?
Прогресс в чем?
Какое "светлое будущее"?

уровень и продолжительность жизни, например, уровень образования


Часовой пояс GMT +4, время: 00:29.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.