Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Кино (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Тёмная башня / The Dark Tower (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=142555)

Shotgun 07.08.2017 01:22

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12364879)
во властелине колец к первоисточнику отнеслись бережно

А я говорил обратное? Только фанатам на это класть, у них пригорает от любых неточностей и несоответствий, причем задолго до того, как они увидят финальный продукт. Они следят за всем процессом производства и каждую новость обсасывают с позиции "не как в оригинале = говно". Так было с властелином колец, с хоббитом, с игрой престолов сейчас, с комикс-муви, да с чем угодно. Именно поэтому любое мнение от фаната первоисточника неинтересно и не отражает финального качества продукта, потому что искажено фанатичным отношением к этому самому первоисточнику. Тот факт, что конкретно темная башня оказалась говном, никак с вышесказанным не коррелирует.

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12364879)
А делать обобщённые выводы о фанаты vs экранизации, не будучи знакомым с первоисточником

Чтобы делать такие выводы, нужно быть знакомым не с первоисточником, а с фанатами.

Цитата:

Сообщение от ArtChery (Сообщение 12364900)
Ничего подобного не было

Хорошо помнишь начало нулевых и сидел тогда в интернете?)

ВАСЕКС 07.08.2017 01:31

Цитата:

Сообщение от Shotgun (Сообщение 12364988)
Именно поэтому любое мнение от фаната первоисточника неинтересно и не отражает финального качества продукта, потому что искажено фанатичным отношением к этому самому первоисточнику.

ну то есть вот ты относительно недавно критиковал диснеевские звёздные войны - это всё не отражает качество продукта, а лишь твоя не имеющая никакой ценности предвзятость; особенно если учесть, что теперь официально считается каноном во вселенной, а что нет.

Shotgun 07.08.2017 01:45

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12364990)
ну то есть вот ты относительно недавно критиковал диснеевские звёздные войны - это всё не отражает качество продукта

Та часть где я говорил про развитие вселенной - да, это мои (и не только мои конечно) фанатские загоны. Но в принципе там ситуация аналогична темной башне - фильмы дерьмовые как сами по себе (как фильмы), так и с фанатской точки зрения (как расширение/перезапуск вселенной).

Мой поинт в том, что мнения, построенные исключительно на сравнении с первоисточником, не говорят о качестве продукта для простого зрителя. Поэтому когда я вижу отзывы в духе условного "в книге стрелок белый, а тут черный" - я прохожу мимо. Оценивая фильм, нужно опираться на качества самого фильма, а не на точность адаптации оригинала. А то так действительно можно загнобить властелина колец за отсутствие Бомбадила и любовную линию с Арвен (чем многие и занимались в свое время).

ShadowJack 07.08.2017 01:47

Цитата:

Сообщение от Shotgun (Сообщение 12364988)
Именно поэтому любое мнение от фаната первоисточника неинтересно

Не любое, а основанное на подобных аргументах.

ovnd 07.08.2017 15:13

Накатаю пару слов про фильм.
Скрытый текст:
Давно не было на широких экранах воплощении произведении Стивена Кинга. По крайней мере, столь же громогласных во всех смыслах этого слова, как «Тёмная башня». Сразу хочу сказать, что сам цикл книг этот не читал, поэтому я не стану анализировать о том, почему местный Роланд здесь чёрный, когда в оригинале он не такой и прочие моменты, на что обратили внимание фанаты книг и заговнили саму киноленту ещё задолго до кинопремьеры.

В главной роли у нас тут пацан с паранормальными способностями(или сиянием, привет картине Кубрика) Джейк Чеймберз(Том Тейлор), которому снятся сны про таинственную Тёмную башню, другие миры, Стрелка(Идрис Эльба) и Человека в чёрном(Мэттью Макконахи). Но ему никто не верит и поэтому тот сам отправляется в параллельный мир, где встречает Стрелка Роланда Дискейна и вместе с ним отправляются на поиски Уолтера Падика(Человека в чёрном), чтобы остановить его и спасти Тёмную башню. Главная проблема картины видна на всём протяжении хронометража — неуклюжее знакомство незнакомого с книгами зрителя со вселенной и мифологией мира Тёмной башни. Основную фишку с балансом миров благодаря этой башне можно понять, но всё остальное… Как это работает? Зачем? Почему? Какая мотивация у злодея, кроме Я ПРОСТО ЗЛОДЕЙ? Почему используется энергия детей для разрушения башни? Кто такие Стрелки? В чём конфликт? Вопросов много, а ответов нет. В итоге пропадает интерес к этой вселенной, мир которого выглядит не сказать, что оригинально и любопытно. Повествование общее хромает за счёт рваного монтажа, юмора тут крайне мало(который акцентируется только на знакомстве Роланда с Нью-Йорком), а мальчик явно не доигрывает.

Чего я не могу сказать об Идрисе и Мэттью. Макконахи пусть и карикатурный, но до жути харизматичный злодей, на которого смотреть одно удовольствие(правда, его сливают в финале и это вызывает крайнее недоумение). Идрис Эльба в образе Стрелка… Да, я слышал, что Кинг описывал этого персонажа с Клинта Иствуда, но и Эльба смотрится очень недурно. С не меньшей харизмой, чем у Макконахи. Стильно и брутально. Его типаж очень подходит для боевиков, где можно засунуть этого актёра на первый план. Экшена здесь хоть и маловато, но всё же выполнены перестрелки годно. Было приятно смотреть на выкрутасы Эльбы с револьверами. Картинка сама по себе довольно приятная и качественная. И пускай тут есть моменты, за которые можно зацепиться, но всё же минусы перевешивают чашу весов не в пользу фильма. Картина не настолько днищенская, как можно себе представить. Для фанатов книг она может являться таковой, ок. Для обычного зрителя… Кому как. По мне он смотрибельный, но одноразовый. Сделанный только ради того, чтобы убить время. Не скажу, что зря можно потратить на него время, но и пересмотру вряд ли подлежит. Посмотрел и забыл, как говориться. Сорян, что так коротко, но большего от картины вынести не получилось бы.

6/10.

ЭльГринго 19.08.2017 21:59

Этот фильм - как если бы экранизировали Властелина Колец, сделав главным героем, допустим, Гимли или Леголаса, а хоббитов изображали бы огромные негры в кожаных плащах, и закончилось бы всё убийством одного из назгулов, наплевав на существование прочих Мордоров и Сауронов. В книжке - эпичное приключение, в фильме - набор бессвязных сценок по мотивам. Потому читавшие книгу и невзлюбили фильм - да пофиг даже на урезанный и перекроенный сценарий, если он неинтересен и атмосферы долгого путешествия в нём ровно ноль. Из знакомых, не читавших книгу, но посмотревших фильм, никто вообще не понял толком, что за башня, какой ещё алый король, что за клоуны эти стрелки с их прибаутками про лицо отца итд.

Rywer 21.08.2017 15:13

Ну помимо таких мелких вопросов, почему этот фильм такое дерьмище, почему Эльба считается завлекалочкой в кино, учитывая, что тут его будто из эбонита высекли - актерская игра и харизма просто зашкалили. Почему Человек в Чорном такой темный властелин, если все что он может - простенький телекинез, гипноз и метание файербола (все это в ассортименте умел Молина в Ученике чародея, и то всю вселенную зохавать бесстыдства не хватало). Образом Макконахи тоже не сказать чтобы впечатлился, хотя ладно, сойдет. Но главный вопрос, куда они, черт, дели такую прорву денег. Вот это вот абсолютно не зрелищное и чуть ли не камерное би-мувишное недоразумение стоит 60 лямов? На гонорар Темного Башни что ли большая часть бюджета ушла? Нафига? Да кто угодно бы сыграл не хуже.

Из положительного только отметил мальчишку. Внезапно, совсем не раздражает, да и так приятно что не робкого десятка и легко прописывает в щи школьным доставалам, ну и вообще. Кстати, его приятель (сосед, дружат семьями?) чет как-то удивительно неуместно вшит в сценарий. Все реплики натужные как в порнофильме с сюжетом.

Психолух и правда только деньги тянул, полная бестолочь, в этом вопросе отчим был прав. Видать с тех пор как списали из Зачарованных его преследует проклятье уныния ролей.

Qvaetsu 21.08.2017 15:28

Rywer, погугли кто такой человек в черном, может хотяб на счет этого вопрос отпадет. Ну или лучше книжку почитай.

CrazyYura 26.08.2017 21:18

Цитата:

Все реплики натужные как в порнофильме с сюжетом.
Какой-никакой сюжет лучше, чем никакого. Особенно нравятся ретро сюжеты.

А что касается фильма, то хотел сходить. Но почитав отзывы совершенно расхотелось.

Скрытый текст:
Ахаааааааааааа, нехорошо посты удалять! Занимайся своей жизнью.

ShadowJack 27.08.2017 00:56

Цитата:

Сообщение от CrazyYura (Сообщение 12371790)
Какой-никакой сюжет лучше, чем никакого. Особенно нравятся ретро сюжеты.

А что касается фильма, то хотел сходить. Но почитав отзывы совершенно расхотелось.

Нейросети и боты и то лучше посты генерят.

Rywer 17.09.2017 14:34

Эльба все-таки ответил на критику:
Цитата:

Идрис, скажите, а как вы думаете, почему фильм "Темная Башня" вышел не очень хорошим по мнению многих критиков, обзорщиков и простых зрителей?
Цитата:

На самом деле у каждого своё мнение, и это нормально. Я склонен считать, что фильм вроде «Тёмной башни» — если вы хоть что-нибудь знаете о литературе — это тяжёлая работа по адаптации книг. Её определённо сложно адаптировать. И до тех пор, пока кто-то из рецензентов, высказавшихся о фильме, сам не адаптирует её на идеальном уровне, то я даже слушать не буду, что они там говорят.

ВАСЕКС 17.09.2017 15:49

Rywer, а что ему ещё ответить? ему, возможно, ещё сниматься в этой башне

fastBrandon 17.09.2017 16:41

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12379233)
а что ему ещё ответить?

на надеешься что он в душе согласен с тобой?


Часовой пояс GMT +4, время: 16:12.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.