Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Общество и жизнь (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Одни ли мы во Вселенной? (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=110717)

Cep}I{AHT 11.06.2010 08:17

Да, согласен. Именно так мы и можем отреагировать на появление пришельцев. Поэтому и следует лучше изучать объект прежде, чем выходить на контакт, ибо нужно знать на что он способен и какова может быть реакция.

По второму абзацу тоже согласен и так может быть. Можно придумать миллион причин, почему инопланетяне, если они есть конечно, не выходят с нами в прямой контакт.

V_Nick 11.06.2010 09:53

Цитата:

Сообщение от Cep}I{AHT (Сообщение 8081193)
И почему они сразу должны выходить с нами на контакт? Может у них имеются свои цели и свои размышления по нашему поводу.
А выход на контакт с цивилизацией другой планеты очень серьёзное и одновременно опасное событие, в котором спешка может привести к катастрофическим последствиям. Я думаю, что если вы встретите в лесу незнакомое вам животное, то сначала попробует собрать информацию о нём, прежде чем "выходить на контакт" с ним.

Тогда почему они только и делают, что появляются и исчезают в небе вот уже больше 100 лет?
Где следы их исследований?
Есть хоть один достоверный запечатленный на видео нормального качества факт присутствия инопланетного корабля на земле?

За такой долгий период землю уже давно изучить можно было с их технологиями.
В течении 100 лет можно было бы уже запечатлеть хоть один корабль пришельцев на качественную пленку и доказать что они реально прилетали к нам.
А в настоящее время пришельцы существуют лишь на языках у людей в виде видений неопознанных объектов (метеозонды, ступени ракетных двигателей и пр.) а также в виде разных небылиц.

Реальных доказательств до сих пор нет, несмотря на то что якобы НЛО наблюдали еще в 18 веке.
Если ты действительно веришь, что они реально существуют, то тогда исходя из твоих взглядов, получается вывод, что человеческий род, несмотря на свой прогресс - очень тупой и медлительный тормоз, раз за такое время не смог доказать очевидного.

Dima47 11.06.2010 19:16

Цитата:

Тогда почему они только и делают, что появляются и исчезают в небе вот уже больше 100 лет?
Кто сказал? Может они раньше только появлялись,а всё "свежее" это утки?
Цитата:

Где следы их исследований?
Ну да,будут они тебе так палиться.
Цитата:

Есть хоть один достоверный запечатленный на видео нормального качества факт присутствия инопланетного корабля на земле?
Цитата:

В течении 100 лет можно было бы уже запечатлеть хоть один корабль пришельцев на качественную пленку и доказать что они реально прилетали к нам.
Их сотни и тысячи,но какой из них реален не узнать.
Цитата:

За такой долгий период землю уже давно изучить можно было с их технологиями.
А куда им торопиться? Может мы зоопарк?
Цитата:

А в настоящее время пришельцы существуют лишь на языках у людей в виде видений неопознанных объектов (метеозонды, ступени ракетных двигателей и пр.) а также в виде разных небылиц.
Также находятся много наскальных ресунков древних.Ещё есть какая-то картина с казнью Иисуса,там тоже что-то вроде коробля.
Цитата:

Если ты действительно веришь, что они реально существуют, то тогда исходя из твоих взглядов, получается вывод, что человеческий род, несмотря на свой прогресс - очень тупой и медлительный тормоз, раз за такое время не смог доказать очевидного.
Получается так.

Роман_Run 11.06.2010 20:21

Цитата:

Сообщение от Dragon27 (Сообщение 8075843)
Уточни слово :)

Да, просто заглючило чуть)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Ash wooD (Сообщение 8076981)
То есть признание бесконечности вселенной уже само по себе является доказательством того, что должен был зародиться минимум еще один разум? Как все просто оказывается.

А то есть нет?Или Мы считаем, что люди-уникальны?Земля-одна единственная, оплот жизни во всей вселенной?

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от V_Nick (Сообщение 8077356)
НЛО - Неопознанный Летающий Объект.

Таким объектом может быть любой объект, который ты доселе не видел и не в состоянии опознать, что это такое.
У нас как правило за НЛО принимают дирижабли вдалеке, воздушные шары в высоте, метеозонды, самолеты. И во всех случая люди как зомби во все горло орут, что видели инопланетный корабль.

Но это вовсе не значит, что это были инопланетяне.
Если бы иная цивилизация добралась бы до нас (что очень маловероятно), то они несомненно пошли бы на контакт и это официально знал бы каждый житель земли.

А как Вам контактёры?По душе?"Я переспала с пришельцем", "Я был на их корабле, они экперементировали надо мной", "Они мои друзья" и т. д.Конечно это бред(большинство из них-"немного несовсем в порядке"), хотя кто знает, вдруг, а кто-нибудь и спал с ними.:wnk:

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от V_Nick (Сообщение 8081389)
Тогда почему они только и делают, что появляются и исчезают в небе вот уже больше 100 лет?
Где следы их исследований?
Есть хоть один достоверный запечатленный на видео нормального качества факт присутствия инопланетного корабля на земле?

За такой долгий период землю уже давно изучить можно было с их технологиями.
В течении 100 лет можно было бы уже запечатлеть хоть один корабль пришельцев на качественную пленку и доказать что они реально прилетали к нам.
А в настоящее время пришельцы существуют лишь на языках у людей в виде видений неопознанных объектов (метеозонды, ступени ракетных двигателей и пр.) а также в виде разных небылиц.

Реальных доказательств до сих пор нет, несмотря на то что якобы НЛО наблюдали еще в 18 веке.
Если ты действительно веришь, что они реально существуют, то тогда исходя из твоих взглядов, получается вывод, что человеческий род, несмотря на свой прогресс - очень тупой и медлительный тормоз, раз за такое время не смог доказать очевидного.

!Danger!Off top.
Можно также разобрать гипотезу, что египтянам-инкам помогали в сторительстве хищники инопланетяне.Поскольку, все эти пирамиды очень необычны("дизайн") да и построить их не очень-то легко...А ещё, что как только цивилизация достигает своего пика развития-её "уничтожают".

Cep}I{AHT 12.06.2010 07:01

Цитата:

Сообщение от V_Nick (Сообщение 8081389)
За такой долгий период землю уже давно изучить можно было с их технологиями.
В течении 100 лет можно было бы уже запечатлеть хоть один корабль пришельцев на качественную пленку и доказать что они реально прилетали к нам.
А в настоящее время пришельцы существуют лишь на языках у людей в виде видений неопознанных объектов (метеозонды, ступени ракетных двигателей и пр.) а также в виде разных небылиц.

Опять вы мыслите странно. Вам разве известны их технологии? Видимо вы ориентируетесь на научно популярные фильмы о пришельцах, однако стоит ли ссылаться на это?
К тому же вопрос изучения живого организма достаточно сложный вопрос. Одно дело когда мы изучаем какое-либо животное, которое живёт инстинктами и совсем другое когда изучается разумное существо, которое может творить и создавать, а также и разрушать что создало и то что его окружает. Процесс изучения такого существа может занимать значительное количество времени и продолжаться бесконечно, вплоть до уничтожения объекта исследования.

Цитата:

Сообщение от V_Nick (Сообщение 8081389)
Реальных доказательств до сих пор нет, несмотря на то что якобы НЛО наблюдали еще в 18 веке.
Если ты действительно веришь, что они реально существуют,

Я где то сказал, что я верю в пришельцев? Я лишь допускаю возможность данного явления, но ни в коем случае не утверждаю этого.

Цитата:

Сообщение от V_Nick (Сообщение 8081389)
о тогда исходя из твоих взглядов, получается вывод, что человеческий род, несмотря на свой прогресс - очень тупой и медлительный тормоз, раз за такое время не смог доказать очевидного.

Я не понял, что вам здесь очевидно? То что пришельцы есть? но тогда всё предыдущее в вашем посте, просто противоречит этому утверждению. Или то что пришельцев нету? Но в этом случае как вы можете доказать отсутствие чего-либо?

Ash wooD 12.06.2010 09:46

Цитата:

Сообщение от Ash wooD (Сообщение 8083985)
То есть признание бесконечности вселенной уже само по себе является доказательством того, что должен был зародиться минимум еще один разум?

Цитата:

Сообщение от Роман_Run (Сообщение 8083985)
А то есть нет?Или Мы считаем, что люди-уникальны?Земля-одна единственная, оплот жизни во всей вселенной?

"А то есть Мы" попали в огромную, темную, очень слабо знакомую, и то скорее со слов других, чем по собственным исследованиям, пещеру, поскользнулись и упали мордой в фекалии, тут же был сделан вывод, что пещера непременно усрана чуть менее, чем полностью? Бесконечность вселенной, как доказательство наличия множества форм разумной жизни, даже не необходимый признак и уж тем более не достаточный.
з.ы. если ты начнешь ставит пробелы между предложениями, то инопланетяне оставят тебя в живых, когда решат уничтожить на земле всех гениальных, но не грамотных аналитиков.

Zosia65 12.06.2010 11:21

Сначала Земля была центром Вселенной, потом Солнце, теперь мы на задворках заштатной галактики... И что? Все еще антропоцентрическая Мекка Вселенной? Уникальное следствие невероятно случайных совпадений? Я есмь пуп и первопричина разума во Вселенной...
А Вы уверенны, что для цивилизаций перешагнувших межзвездные пропасти, мы выглядим достаточно разумными? Человек РАЗУМНЫЙ, может спионерить у брата, а то и укокошить его. Может стяжая угрожать развитию собственного вида. Это разумная цивилизация? А может разумники, это не более чем аномалия? Те же муравьи выглядят по цивилизованнее. Может установим контакт с цивилизацией муравёлов, Б`челок, или хотя бы перестанем тянуть на себя одеяло собственного видового развития?
Преодолеть бездну, что бы сделать ферму... Ндаа, очень выгодный проект. Да и мы сразу же так сделаем, нафиг колонизировать Марс, мелок масштаб пАнимашь.

Рано, раздираемое противоречиями общество, называть цивилизацией даже для себя. А уж тем паче...

Ash wooD 12.06.2010 11:57

Zosia65, разговор всего лишь о том, что имеющихся у нас на данный момент инструментов исследования других небесных тел не достаточно, что бы точно определить наличие на них другой разумной жизни/жизни вообще, можно только предполагать, основываясь на сходстве с нашей планетой и множестве планет вообще. Доказанного, открытого и общеизвестного контакта то же не было. Никто не выпячивает свою разумность и видовое развитие, как вам, в силу совершенно понятных причин, кажется.
Цитата:

Сообщение от Zosia65 (Сообщение 8085507)
А Вы уверенны, что для цивилизаций перешагнувших межзвездные пропасти, мы выглядим достаточно разумными?

Я нет и не говорил об этом. Это ты, видимо в своих фантазиях, уверен, что мы для них муравьи.
Цитата:

Сообщение от Zosia65 (Сообщение 8085507)
Это разумная цивилизация?

Вид, способный задуматься о своей разумности, обсуждать и анализировать ее внутри себя уже можно признать таковым. Что там с муравьями? А да, когда то читал следующие - определим сие как беспорное доказательство разумности насекомых?

Дело в том, что в твоей голове могут находится любые гениальные мысли, в том числе и ничтожности нашего вида, как разумной цивилизации, но пока они не будут доказаны, принятыми на данный момент методами, это всего лишь твои домыслы.

Zosia65 12.06.2010 12:43

Ash wooD, Вы считаете на сегодня внутри общественные отношения оптимальными? Ну к примеру Гитлер установил бы контакт, попросил помощи по очистке генофонда... Ленин бы загегемонил инакомыслящих... Ну прям вершина само сознательной эволюции.

Домашние кошки и собаки, потребляют одного корма на 11 млрд евро ежегодно. Даже части этих денег хватило бы, что бы прокормить всех голодающих на нашей планете! Грандиозно разумно и цивилизованно гуманно. Боюсь даже предполагать цифры ускорения развития нашей цивилизации, в случае позитивного взаимодействстия отдельных её индивидов.

P.S. Мое мнение о несовершенстве устройства общества, это не глас вопиющего. Тем более не конечный приговор. Ссылочкой по муравьям воспользоваться не могу, ввиду отсутствия знания ихних языков. А что там? После голодной смерти множества муравьев, наглеца единолично захватившего пастбища тли, посадили в тюрьму? Ну у него наверно остались братки, и кто то продолжает заворачиваться от голода... Вертухаи берут взятки... А матка, вот коза, думает о своем народе... Она оббирает налоги, ну конечно им во благо. Просто коррумпированные чиновники усе тащат. Почти полная гармония для внешних контактов короче. Осталось разглядеть другие муравЁлники. Не беда, что они не хотят иметь с нами дела. Главное осветить их лучиком нашего совершенства.

Ash wooD 12.06.2010 12:53

Zosia65, ты все равно поворачиваешь разговор именно на наше не совершенство и т.д., а тема немного о другом и мне интересней аргументированно поговорить именно о предмете темы.
Цитата:

Сообщение от Zosia65 (Сообщение 8085732)
Ссылочкой по муравьям воспользоваться не могу, ввиду отсутствия знания ихних языков. А что там?

«Рукопись, найденная в муравейнике», Урсула Ле Гуин и там на русском.
Цитата:

Сообщение от Zosia65 (Сообщение 8085732)
Мое мнение о несовершенстве устройства общества, это не глас вопиющего.

Но со стороны выглядит очень похожим...

Zosia65 13.06.2010 16:01

Когда то читал, что разум стали искать на частотах возбуждения водорода, дескать самый распространенный элемент и т.д.. Только сразу же пришла в голову мысль: это же самый забитый диапазон. Искать то нужно на самых редких для вселенной частотах. Но, цивилизация покорившая межзвездные расстояния, скорее всего будет использовать другие принципы связи (следствие из самой возможности), которые доступны лишь аналогично продвинутым. Вот и получаем,- маленькие мы еще. Даже если они нас посещают, то просто не вмешиваются. Продвинутые цивилизации не могут нести агрессию, агрессивные само уничтожатся в процессе развития прогресса (имхо).

Кет 13.06.2010 21:39

удалить

Родион лихач 13.06.2010 23:06

Короче, оставьте надежду - никто к нам не прилетит.

S.A.S. 14.06.2010 07:04

Цитата:

Сообщение от Zosia65 (Сообщение 8090230)
Продвинутые цивилизации не могут нести агрессию, агрессивные само уничтожатся в процессе развития прогресса (имхо).

А ничего, что человечество достигло многих открытий именно из-за агрессивности?

Zosia65 15.06.2010 09:42

S.A.S., открытия сделаны не из агрессивности. Агрессивность делает открытия опасными, применяя их однобоко и без должного понимания (оценки предвзяты и субъективно ограничены текущей целью).

Родион лихач, Ня надежду. Более того, НЕИЗБЕЖНОСТЬ!

luden 15.06.2010 11:04

Цитата:

Сообщение от Zosia65 (Сообщение 8085732)
Вы считаете на сегодня внутри общественные отношения оптимальными?

А чем они тебя не устраивают? Для прогресса не нужны доброта, взаимопонимание и прочая ерунда, для него нужна конкуренция. Конкурировать мы можем только сами с собой, чем и занимаемся.
Цитата:

Сообщение от Zosia65 (Сообщение 8085732)
Домашние кошки и собаки, потребляют одного корма на 11 млрд евро ежегодно. Даже части этих денег хватило бы, что бы прокормить всех голодающих на нашей планете! Грандиозно разумно и цивилизованно гуманно.

Можно их, конечно, накормить. Но зачем? Как бестолочи не способные сами себя прокормить помогут нашей цивилизации?
Цитата:

Сообщение от Zosia65 (Сообщение 8098408)
Агрессивность делает открытия опасными, применяя их однобоко и без должного понимания

Ну не агрессивность, а противостояние. Сначала делает открытие, потом делает его опасным, потом делает его общедоступным, потом участие начинают принимать экономически заинтересованные личности расширяя сферу применения. Исключение составляет здравоохранение, тк там враг недостаточно коварен дабы от него шифроваться.

Роман_Run 16.06.2010 16:04

Цитата:

Сообщение от Ash wooD (Сообщение 8085317)
"А то есть Мы" попали в огромную, темную, очень слабо знакомую, и то скорее со слов других, чем по собственным исследованиям, пещеру, поскользнулись и упали мордой в фекалии, тут же был сделан вывод, что пещера непременно усрана чуть менее, чем полностью? Бесконечность вселенной, как доказательство наличия множества форм разумной жизни, даже не необходимый признак и уж тем более не достаточный.
з.ы. если ты начнешь ставит пробелы между предложениями, то инопланетяне оставят тебя в живых, когда решат уничтожить на земле всех гениальных, но не грамотных аналитиков.

"Неграмотных"?Окей.Недостаточный пишется слитно!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Ash wooD (Сообщение 8085761)
Zosia65, ты все равно поворачиваешь разговор именно на наше не совершенство и т.д., а тема немного о другом и мне интересней аргументированно поговорить именно о предмете темы.

«Рукопись, найденная в муравейнике», Урсула Ле Гуин и там на русском.

Но со стороны выглядит очень похожим...

Несовершенство пишется слитно.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Ash wooD (Сообщение 8085589)
Zosia65, разговор всего лишь о том, что имеющихся у нас на данный момент инструментов исследования других небесных тел не достаточно, что бы точно определить наличие на них другой разумной жизни/жизни вообще, можно только предполагать, основываясь на сходстве с нашей планетой и множестве планет вообще. Доказанного, открытого и общеизвестного контакта то же не было. Никто не выпячивает свою разумность и видовое развитие, как вам, в силу совершенно понятных причин, кажется.

Недостаточно пишется слитно.

Да у тебя проблемы с русским языком, парень.Иди спроси у своей учительницы русского языка:"когда слова пишутся слитно, а когда нет?".Вместо прогуливания уроков и писания здесь про свои "фекалии".

Ash wooD 16.06.2010 17:41

Цитата:

Сообщение от Роман_Run (Сообщение 8105156)
"Неграмотных"?Окей.Недостаточный пишется слитно!

Цитата:

Сообщение от Роман_Run (Сообщение 8105156)
а когда нет?".Вместо

Грамарнаци везде забыл про пробелы, какая позорная оплошность.(
Цитата:

Сообщение от Роман_Run (Сообщение 8105156)
Да у тебя проблемы с русским языком, парень.Иди спроси у своей учительницы русского языка:"когда слова пишутся слитно, а когда нет?".Вместо прогуливания уроков и писания здесь про свои "фекалии".

Не могу спросить, прости. Она умерла несколько лет назад. Искать грамматические ошибки конечно проще, чем возразить по существу.

Zosia65 17.06.2010 10:05

luden, ответ на вопрос об оптимальности внутри общественных отношений мне видится очевидным. Необходимость конкуренции не распространяется на клетки Вашего тела? В мозгу в результате конкуренции пришел к власти самый продвинутый нейрон. Не способные к добыванию пищи клетки печени отмерли за ненадобностью. Апендикс занялся стяжательством. Только почки договорились, объединились против желудка, этого источника токсинов. Прогресс... Эволюция...

Сегодня на вопрос этой темы форума не может быть аргументированного ответа. Но рассуждать то можно. Уже сам факт нашего появления показывает собственно возможность самого появления. И это минимум. Экстраполируем ее на безмерное множество миров... Имхо, получаем неизбежность отсутствия одиночества.

luden 17.06.2010 10:28

Цитата:

Сообщение от Zosia65 (Сообщение 8108390)
Необходимость конкуренции не распространяется на клетки Вашего тела?

А они развиваются? Я о том и говорю, без конкуренции мы выродимся в коров пережёвывающих жвачку. Тут вопрос на кого равнятся, на клетки организма или на что-нибудь по разумнее.
Роман_Run, за грамотностью тут слежу я, и если выбирать, неграмотность влепил бы тебе. Так что проехали.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Zosia65 (Сообщение 8108390)
Экстраполируем ее на безмерное множество миров... Имхо, получаем неизбежность отсутствия одиночества.

Тут есть нюанс, которым часто пренебрегают. А именно, что при бесконечном количестве разумных видов они будут находится на довольно приличном расстоянии друг от друга, с некоторой вероятностью за горизонтом событий друг от друга.


Часовой пояс GMT +4, время: 04:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.