Nekron 910, ну пусть как хотят. довольно весёленький sacred прозевал, буду ждать мрачный д3

Хотелось бы сэндбокс а-ля Майнкрафт в большом постоянном мире, с достойной графикой, хорошими квестами и рпг-системой. Свободна сэндбокса и квесты из хороших сингловых игр - предел мечтаний.

Вообще стоит начать с того какие возможности вообще будут присутствовать в игре, ведь чем их больше, тем соответственно больше будет весить сама игра и меню к определенному предмету /например к тому же каравану/ будет очень огромным, даже если раскидать все функции по отдельным ячейкам в которых будут еще ячейки. Так, к примеру, в секонд лайфе /который правда является больше трехмерным чатом, нежели игрой/ есть куча возможностей, например стол, за ним можно либо сидеть, либо играть, даже танцевать и т.д. Там по моему мнению самая лучшая экранизация реального мира в виртуальное пространство и по сути если ее еще немного доработать или прорабатывать свой отдельный сим, то можно сделать очень хорошую штуку. Так вот, что в общем то хочу сказать, что свободные караваны, например, стоящие где нибудь заброшенные за замком или городом, их можно самом взять если есть лошадь, либо укрыться в нем от тех кто тебя преследует, либо спрятать там что то или в свою очередь утащить. По моему мнению лучшей будет та онлайн игра которая будет максимально приближена к реальной жизни с кучей возможностей, таких чтобы не было скучно. Но и так чтобы игра в свою очередь не была трехмерным чатом как СК. И если реально говорить о мега такой офигенной онлайн игрушке, то надо подходить детально ко всему, даже к предметам. Даже если понабрать всего из различных игр, то уже выйдет то, что собьет планку многим другим играм. Впрочем я ничего не смогу сказать в адрес тех людей, которым очень интересно долбить одним кликом мышки одних и тех же мобов до посинения. Мне вообще хочется увидеться адекватную для себя игру в которую я например смогу играть по джеку/джойстику/ и смогу бить мобов комбинациями ударов или одиночными какими захочется/разумеется из тех что мой персонаж бы выучил/.
Я тут в игрушку одну/приложение/ захожу время от времени "Битва престолов", так вот там тема про караваны сосредоточена на обмене ресурсами и артефактами, обмен кончено долгий, но их скорость можно прокачать так же как и кол-во самих караванов. Чем больше караванов, тем больше можешь обменять. А вот саму вместимость вроде как там менять нельзя :/

Кстати, проблема, как мы хотим объединить все жанры так, чтобы абсолютному любимому любителю того или иного жанра игрушка пришлась по вкусу? Ведь это тоже даст игре огромный рейтинг и большой плюс в копилку плюсов если она объединит все все то необъятное что не могли сделать другие компании в мире игроиндустрии :/

ПС - если где то будут повторы того что я уже говорила когда то, то просто проигнорируй, я не осилю вновь этого всего прочесть хД Но ты отличный собеседник)

Добавлено через 4 минуты
Думаю что если бы их игра не окупалась, не смотря на то какие там огромные были затраты, то не было бы и обновлений. Хотя мне кажется что большие затраты у них уходят на содержание серверов, ведь такое большое кол-во игроков на обычном домашнем сервере вряд ли поместиться. Так что вполне возможно что абонентскую они берут за оплату серверов, а вот за обновления берут как за работу для тех, кто эти обновления им создавал, ведь им тоже зарплату платить нужно :lamo:

Добавлено через 9 минут
Не дождешься :Р
Моя морда будет сюда забегать теперь время от времени :cool:
Ради такого собеседника то :sot:

Вопрос гораздо объемней чем кажется. Тут пожалуй стоит указать на основные недостатки современных онлайн игр.(Разумеется со своей колокольни)

1) Уровни и все что с ними связано.
Реализация этого момента лично меня вводит в ступор . Практически в каждой игре есть такой пример : высокий уровень всегда рулит. Причем рулит независимо от глупости игрока, а сам по себе. Из-за брони , оружия и т.д.
Т.е. фактически мы получаем не тактическую интересную игру , а симулятор мободроча и тренажер усидчивости и терпения .
Тактика прекращается там , где начинается подавляющее преимущество обвеса персонажа. На сегодняшний день все без исключения массовые онлайн игры проповедуют такую систему.

2)Фантазия разрабов.
Ну нету сейчас действительно талантливых сценаристов и геймдизайнеров с большой буквы. Нету !
Абсолютно все проекты делаются под копирку.
Да - мы имеем другой сеттинг , немножко видоизмененный интерфейс , различные уровни графического оформления,пару -тройку фишек немного меняющих геймплей (в основном используються с целью что бы "не как у всех", а точнее что бы проект хоть как то отличался от армии себе подобных)

Но внимательно присмотримся : что действительно нового вы видели, предположим за последние 2-3 года, в мире онлайн игр ? Да практически ничего дорогие друзья , ни-че-го про что можно было бы сказать :"Да - это действительно круто"

Но тут немного оговорюсь :мир танков и Day-z единственное что на мой взгляд заслуживает внимание. Хотя первый уже 3 года как ничего кроме новых танков и парочки незначительных улучшений предложить не может.

Вот и получается , что у сегодняшних разрабов не хватает ни ума ни фантазии сделать действительно интересную игру . Делаются шаблонные проекты разных жанров про одно и тоже в разных декорациях ( бизнес и только..)

3) Мультоводство в онлайнрпг.
Что такое онлайн рпг ? Многопользовательская игра , где каждый персонаж уникален, имеет свой набор характеристик , свою репутацию и славу , что то может делать , что то не может и прибегает к помощи других игроков , которые могут и т.д.
Теперь посмотрим на сегодняшнюю картину "Репина" в онлайн-рпг:
Толпы мультов , с помощью которых проходят квесты , зарабатывают на жизнь основного перса , воюют в конце концов несколькими персонажами одновременно .
Я уже молчу о лицемерии , когда один игрок одним персом беспределит , а на другом он полностью положительный и уважаемый человек .

Вот этот третий пункт нарушает сами основы рпг . Т.е. тут игрок уже не отыгрывает свою роль , её нет как таковой , а есть набор нескольких вариантов игры , безнаказанность и вообще непойми что. Затем на форумах начинаются слёзы о том , что игра слишком дорогая , снижение интереса к игре , где ты воюешь не с конкретным персонажем/человеком , а с армией мультов (что само по себе бесполезно).
И восторг от первых дней игры , постепенно сменяется разочарованием.

4) Жадность разрабов ( или если с позиции щедрых разрабов - жадность игроков)
Донат дает подавляющее преимущество : 90% точно , сегодняшних онлайн игр страдают такой вот формой примитивизма. Опять же упирающегося в отсутствие маломальской фантазии и творческого подхода у разработчиков и всенародно любимых маркетологов.
Тут скажу коротко - если в проект невозможно играть без постоянного вливания реала, если в проекте на полноценную игру тоже не стоит расчитывать без вливания реала (т.е. нельзя заработать умом и умением) , то как говориться :"До новых встреч и всего хорошего"...

Смысла нет дальше перечислять все косяки , которыми изобилуют сегодняшние онлайн игры.
Но вот на мой взгляд четыре основные проблемы

Давайте представим ситуацию комплексно :
Есть некая игровая студия ,которая начала разработку новой мморпг. На разработку нужно огромное кол-во сил и времени ,а соответственно и денег. Причем ресурсозатраты прямо пропорциональны уровню готового продукта (т.е. если каждое дерево в игровом мире поставлено вручную ,над квестами трудилась команда толковых сценаристов ,а игровая механика делалась с нуля и по совершенно другим принципам). Это колоссальные денежные затраты ,не говоря уже о кол-ве людей. Необычный дорогостоящий проект такого уровня подразумевает нефиговые финансовые риски. Сторонние инвесторы никогда на такое не согласятся ,а игровых компаний с таким кол-вом собственных ресурсов можно пересчиать по пальцам.
Вот и получается ,что сделать свой велосипед (но прикрутить к нему ПОДВЕСКУ и ДИСКОВЫЕ ТОРМОЗА!!!!) намного проще и выгоднее ,чем изобретать самолет.
В том же "аватаре" ,киношники не стали заморачиваться и навешали пафоса ,крутой графики и спецефектов на деснеевский сценарий "Покахонтас" (что как бэ намекает....)
Но есть и еще одно препятствие - современная игровая культура.
Что случилось с богоподобным ВОВом ? Почему на крупных серверах майнкрафта всюду приваты ? Про "аллоды онлайн" я вообще промолчу...
Ответ на все один - КАЗУАЛЫ.
"Если я проплачиваю игру ,значит я - потребитель ,а потребитель всегда прав."
"Я работаю и не могу задротить круглыми сутками шмот и голду ,но оплачиваю подписку так же ,как и вооон тот школьник-задрот в фулл эпике."
"Я хочу приходить в игру ,чтобы отдохнуть."
"Хочу такую кнопочку ,чтобы нагибать всех."
И такой контингент ВЕЗДЕ. Как окупить дорогостоящий проект ,в который никто не будет играть по тому что "ну тут все как то слоооожно... а что ,при смерти все вещи теряешь ? неееет ,если так ,то я в это играть не буду."
Разумеется ,свою аудиторию такая игра найдет... вопрос в том : а хватит ли этих людей для того ,чтобы игра окупилась и приносила прибыль ? Сейчас рынок мморпг переполнен до краев. И что то мне подсказывает ,что переманить с них аудиторию будет сложно ,ведь : "ух ты ! какая офигенная ммо ! Но... я 3 года качал своего перса и вот так все бросить ?
EVE online страдает только частью вышеназванных недостатков. И ситуации ,когда крутого чувака с прокаченными навыками и крутым кораблем нагебает залетная ахтунг-компания ,случаются чуть ли не каждый день. И прямые руки могут творить чудеса.
КРЫЫЫЫЛЫШКИ! и..и...и... Нотаргет систему!

Nekron 910, Все правильно , интресные игры делать невыгодно.
Но вот какая штука происходит постоянно со всеми ммо , которые я видел - отличное начало , грандиозные планы (причем планы в основном и удерживали какое то время после бетатеста) и последующая деградация до уровня "как у всех".

Да - с одной стороны проекту нужны деньги игроков.
С другой стороны - донат превращается в обязательное условие существования .
(Есть конечно единичные игры , где можно жить неплохо и без доната , тратя немного больше времени на рутину)
Вот поэтому я и написал про фантазию разрабов , по части выкачивания денег у населения. Её нет. Предпринимаются какие то попытки соригинальничать , но как обычно , все заканчивается вводом имбоплюшек для донов, хотя форумы ломятся от предложений по вливанию реальных денег , на услуги , не затрагивающие баланс (индивидуализация персонажа ,удобство интерфейса и много чего еще).Или если и затрагивающие , то только частично (в целях экономии времени например).

Но нет , из изначального , пусть пустоватого мирка , с многообещающей моделью делается стандартный "накачайся , заплати и нагибай".
Уровням пришивается ощутимое преимущество , 90% квестов и территории мира остаются не у дел , исследовательская часть выброшена на помойку , все побоку , кроме прокачки циферок и гонки вооружений.
Дальше больше- новая броня , новые уровни , оружие и возможности , отдаляющие и без того уже не малый порог вхождения в игру для новичка. Потому как полноценная игра - это игра на равных . Ну и как обычно , кучка высокоуровневых задротов является балластом проекта , из-за которого новички плюют на все и уходят . Потому что банально невозможно играть при постоянных нападениях , когда понятно , что шансы не то что нулю , а в минус уходят при такой разнице силы уровней .

Еще по фантазии и костности мышления разработчиков - миры . Тут уже приведу частный случай.
Вездесущие порталы. Никто не задумывался- почему нету караванов в играх, почему нет таково понятия , как "путешествовать" и "приключения", нет отдаленных уголков , добраться куда не просто и сможет не каждый ?(Не имееться ввиду искуственое завышение уровня монстров на какой либо ключевой локе, выполняющее роль перегородки для мелких уровней ) . Да потому что везде понатыкано порталов.

Еще караван - подразумевает под собой перевозку из города А в город Б ,тех товаров , которых нет , или мало в городе Б.
Ни в одной онлайн игре не видел этого вменяемо реализованного момента. А ведь тут не надо придумывать самолет , достаточно грамотно расставить ресурсы и связать это все с производством и крафтом. Нет !!! У нас есть донат-магазин , там вы купите все необходимое за реальное бабло.

Если честно , уже зла не хватает , когда серфишь по интернету в поисках чего нибудь достойного внимания , а натыкаешься на сплошную казуальщину в корейском или фентези стиле.

Ну и костность мышления разрабов : одинаковые квесты , одинаковые инстансы, одинаковые (чуть различающиеся) системы прокачки и т.д.

Практически все передирают друг у друга с разными вариациями , уже надоевший всем ширпотреб , и впаривают игрокам это под новыми названиями
( по сути разводя людей на деньги) .

Понятно , что все это бизнес. Но думается мне , что будущее все таки останеться за интересными оригинальными идеями и продуманными , отбалансированными играми. Конкуренция как никак. Плюшками и "халявой с утроенным опытом" в левый проект сейчас мало кого заманить.

В EvE не играл , к сожалению ничего сказать немогу. Но наслышен, поговаривают одна из лучших .

Да это все фигня... главное - АНИМИРОВАННЫЕ СИСЬКИ ! И чтоб наряды на эльфийках ,как из ххх магазина.
Главный минус всей игры - она очень долгая и местами монотонная ,но такой свободы действий нет нигде.
Это беда не только ммо ,но и всего современного игропрома вообще. Вспомнить хотя бы новый Tomb Rider ,который сначала практически идеален ,но потом пытается стать похожим на все сразу (и из за этого целостность просто теряется).
Проще - выгоднее.
Именно по этому чаще всего используется линейный тип геймплея (планомерное повышения уровней\статов\экипировки). Гораздо сложнее все продумать так ,чтобы даже стартовые плюшки могли оказаться полезны на протяжении всей игры.
Но ведь казуалам очень дооооолго и слоооожно между локациями бегать ,даже на маунте очень дооолго... можно же поставить на каждом углу портал ,чтобы все было быстрее.
Это подразумевает как минимум - реальную модель экономики ,что сложно (а потому нафиг никому не надо)
Опять же в EVE это реализовано (но чтобы работало как надо ,нужны нифиговые усилия как игроков ,так и разработчиков).
Вообще можно даже не думать самим ,ведь все и так придумано давным давно :
Система крафта и генератора оружия\экипировки - Borderlands (любое оружие состоит из 3-4х частей ,которые комбинируются по определенной схеме и от комбинации зависят его характеристики)
Магия отлично реализована в Skyrim'е и Magicka (но могут возникнуть проблемы с балансом)
Алхимию можно "позаимствовать" из мода Thaumcraft для майнкрафта. (там все построено на изучении и комбинировании элементов)
Схема "прокачки" из того же Skyrim или Fable или EVE (отсутствие классов ,прокачка основана на скилах)
Сомневаюсь... пока "пипл хавает попкорн ,и счастлив". А орды казуалов только усугубляют ситуацию (помянем недавнюю "пандарию").

PS: похоже не все потеряно товарищи. Случайно наткнулся в интернетах на видео по Black Desert online.
Есть у меня подозрения ,что процентов на 80-90 она будет такой же штампованной... но надежда таки есть. Плюс пара интересных идей от коментатора.

Да я её тоже жду, интересно будет посмотреть. Но врядли что то особенное. Хотя в теории интересно, я за но таргет готов уже все простить )) Но врядли будет лучше того же даркфолла или мортала

В Tera online нотаргет система... но от этого она не стала чем то большим ,чем шаблонная азиатская гриндилка.

Увы да. Просто радует, что нотаргет становится все более массовым явлением. А так проблем не вижу. Есть мортал, даркфолл, ева, DayZ, щас вот еще War Z появилась, правда не играл