Удалить

А это их личный выбор, быть бомжом или нет, как мы видим общество в этом их не ограничивает.
:lol: То есть ты считаешь, что в приличный ресторан может прийти мужик в тулупе и валенках?
Что в точку? общество быдло или что многим нравиться чувствовать себя лучше других.
Вспомни Сталина или гитлера.
Рсскажи мне об использовании интерполяции при построении графиков.
Точка зрения понятна, большая часть людей поступит так же руководствуясь тем же, но ты хотел бы что бы он не лез в автобус.
Дело даже не в опрятности(что очень большой вопрос), а в том что они своим внешним видом пытаются оскорбить общество.
Мечтай... не встречался и радуйся.
Распоряжайся, распоряжайся тока не прокакай, а то вся жизнь в сборах, протестах, демонстрациях.
Каламбурчик оценил, но это высказывание относиться не ко мне.
Не принципиально, значит, вернёмся к теме работы, нет работы нет денег, а нет денег нет еды. А кушать хочется даже панкам.
Нет не сложно, у меня есть родственик. Мужик - 40 лет, женат, двое детей. Всё своё время носиться по различным игрищам, ролевухам, гонкам и т.д. Все свои работы и сам не помнит, дети вечно у бабушки, жена всё время работает. Вопрос, может это нормальная жизнь? Опиши какую жизнь хочешь ты.
Да, не сильно заметно.

ЗЫ. Однако заметьте как метко названы противоборствующие группировки в СТАЛКЕРе, долг против свободы.

Их мнение меня не колышет.
Эта одежда удобна, она показывает то что этот человек не такой как остальные. Другой...А одежда предполагает внетренее отличие. Для кого то это просто пустышка...
Не нужно думать ни о каких схемах. Схемы это скучно.
Я привёл пример независимого человека. Он жалок?
Берёшь в руки гитару и идёшь на сцену.

Я повторюсь, все люди разные и это не зависит от их одежды.
Схема, это схема, если нет схемы то твоя жизнь от тебя не зависит - а жизнь это не та вещь которой можно играть.
Наркоман, алкоголик, честолюбец, возможно убийца, да он жалок, но что ещё хуже, он зависим от всего и вся и даже от общественного мнения, которое он так ненавидел.
Хочешь такую же жизнь как Сид Вишес? Без друзей, без близких людей, закончить жизнь от передозировки героина? Да, вперёд, но ответь мне неужели тебе недостаточно обычного человеческого счастья, неужели нужно придумывать что-то своё? Ведь люди не для своей блажи живут так как живут, многие поколения добивались того, что вы имеете сейчас, а вы готовы всё оспорить, выкинуть свою жизнь ни за что. Ради чего погиб Вишес, чего он добился?

Под каждого подстроится невозможно и не нужно, надо быть таким, какой ты есть на самом деле, но это очень сложно.

В каком месте общество обывателей разное? В форме носа чтоле?
В главном они останутся одинаковыми ещё неопределённо долгое время.
На чём же основан сей вывод? Почему же жизнь человека зависит только от схемы? Человек должен быть сам властен над своей судьбой и жизнью, и никто и никогда не должен указывать ему как жить, что делать и т.п. Разве зависимость это хорошо?
С чего ты взял? Не слишком ли однобокий взгляд у тебя? Советую вбить в гугле "Сид Вишес" и прочитать про него.
Почему сразу так радикально? Что захочу, то и сделаю.
Для начала дай определение обычного человеческого счастья.
Без понятия если честно%)
Он обессмертил себя. Доказал, что настоящий панк не умрёт никогда. Он стал символом панк-движения, ярчайшим представителем контр-культуры. Ему при жизни удалось стать не просто кумиром, а чем-то гораздо большим — легендой, даже богом панк-рока, символом вечного горения, вечного протеста против обыденности, пошлости, банальности...(с)

В интересах, увлечениях, умениях, знаниях, желаниях. Нет двух одинаковых людей.
Я имею ввиду твою собственную схему, которую ты хочешь претворить в жизнь. Или у тебе даже планов на будуще нет:eek:
Что именно не так? Я всё взял с твоей статьи.
Вот в этом и вопрос, что ты хочешь?
Виноват, ступил, разумеется у каждого своё счастье.
М.б. сделал всё что хотел?
Обессмертил, доказал... что в этом проку. Уверяю тебя Ньютон, Паскаль даже Коши, значительно более известны, а Вишеса лет через 50 забудут окончательно.

удалить

Личный выбор потерять квартиру и паспорт?

Да хоть в трусах.Ты туда есть пришел или на мужика в тулупе пялиться?

Общество быдло)

При чем тут?

Это конечно очень многое даст мне в жизни.Определит мою позицию и социальный статус.Повлияет на мое видение жизни и отношение к людям.

Ну.. честно говоря,да.

Серьезно? Гмм.. пытаются или оскорбляют?

Радуюсь.

Зачем?Сборы,демонстрации - попытка доказать что-то самому себе и окружающим.Что мне доказывать окружающим?Или себе?Зачем?

Деньги можно доставать и другими путями.И не на всех работах нужно ходить в галстуках и с одинаковыми прическами.Даже не так - с вменяемыми работодателями и не придется этого делать,потому что им важны твои навыки и умения,а не внешний вид.

Прекрасная жизнь.дети скорее всего были инициативой жены.Кроме того,она знала,на что шла.А если надеялась,что "повзрослеет".. ну чтож,ошибалась.А мужик молодец.Не дал обыденному сломить себя.


Какие поколения?Тупых муравьев?Это все сделали велики люди!Направили эту толпу.Петр 1й,Ленин.. что бы делало это сборище,не будь их?Развивалось бы?Ха.

А Сид Вишес погиб не ради чего-то.Они жил ради чего-то.Но я сомневаюсь,что ты эту цель поймешь или оценишь.

Угу.А знаешь почему такое может случится?ПОтому что в Минестерстве Образования почему то считают,что физика (бесовское знание,к слову) в жизни пригодится гораздо больше (особенно рассчет баллистики),чем хотя бы вводный курс по Личностям,знать которых должен каждый образованный человек.И по Сиду Вишесу в том числе.

Только вот.. понимаешь,панк - он бессмертный.И Сиду Вишесу найдется место в его истории.Забудет глупое большинство,но.. не все люди одинаковы;)

Поверь мне,смерть от передоза не самая приятная.Если бы считал свой путь оконченным - застрелился бы.Другой вопрос,что каждый человек за чем-то приходит на эту Землю,и если он ушел так рано,значит исполнил свое предназначение.

Ггг,могу сразу 4х показать:) А если совсем не вдаваться в детали..

Живут то они одинаково.
Не знаю я никакого будущего. Нету его в этом обществе. Живу сегодняшним днём, делаю что нравится, и не строю никаких планов. Потому что планы на жизнь это неинтересно. Гораздо азартнее будет, ежели ты не знаешь, что ждёт тебя за поворотом.
А то что Сид Вишес это не тщедушный торчок в косухе с железками. Это прежде всего оригинальная, независимая личность. Таких подавляющее меньшинство.
Жить так, как я посчитаю нужным, и главное, что бы никто и никогда не смел мне указывать как жить, кому верить, как поступать. Будь контролирующий обычным человеком или обществом в целом, неважно.
Фамяк ответил.
Людям не нравятся те, кто не похожи на них.




З.Ы. Ценнейшее интервью с Сидом, так для общего развития, если интересно:

~KOT~
Полностью согласен со всем вышесказанным и подписываюсь под каждым словом ;).
Каждый человек понимает идеал "успешности" по-своему. Подавляющее большинство видит в нем лишь материальные блага... к сожалению.
Теперь отклонение от темы небольшое... Люди даже учиться идут не для собственного развития, и не на тот факультет, предмет коего им реально интересен, а на тот, что попрестижнее и сулит профессию с бОльшим окладом. Лично я таких людей не понимаю, и стараюсь в жизни выбирать то, что интересно мне. А стремление к деньгам, престижу и т.п. ценностям, навязываемым нашим несовершенным обществом - не для меня.

Личный выбор, пить и не работать.
В ресторан ходят не только затем что б поесть, но и приятно провести время.
А, ну конечно... просто люди не пруться от осознания собственного величия и превосходства над остальными.
Понастоящему сильные люди, которые сами сломали общество.
Если тебе это кто-нибудь щас расскажет это ничего не изменит, но если бы ты это знал, это дало бы тебе очень многое. И что даёт знание о Вишесе?
Чёрт, я уже забыл зачем привёл этот пример, вроде как отношение общества к панкам такое же.
Ну, лично меня это не очень оскорбляет, меня раздражают только грязные люди, а кого-то может и оскорбляют.
А вот тут ты заблуждаешся, одно из главных требований - умение работать в коллективе, потому что коллектив сильнее одиночки и это понимают ВСЕ работодатели.
Что бы делали великие люди без толпы муравьёв? Заметим великие люди были частью того же общества, просто выдовались в политическом плане. И общество развивалось бы и без них, как это не странно открытий они не делали.
Возможно пойму, но не оценю это точно.
Мне перечислить, что ты имеешь благодоря такому бесовскому знанию как физика. А Сид Вишес, пойми я прочитал тут уже две статьи по нему, он не сделал ничего такого что вызывало бы у меня уважение.
Скорее всего самым началом панка был нигилизм, но помнишь ли ты его основателей.
Я не верю в судьбу, даже если эта смерть была случайностью он всё равно сам убил себя, своим образом жизни, он знал к чему это привидёт и сам шёл туда.
Покажи и я найду различия.
Да, им всем надо спать, жрать и срать, а что панки в этом плане отличаются:eek:
А вот это и есть плавание по течению, и игра своей жизнью, это не даст тебе независимость, а наоборот поставит в зависимость от всего и вся.
Вот личность то я и не заметил, впрочем как и независимости. Вот оригинальность присутствует, хотя тоже спорно.
Думаешь общество прям кидается вас контролировать, оно просто не хочет с вами общаться, а вот вы пытаетесь объяснить обществу свои идеалы.
Потому что человек стадное существо.
Прочитал, если хочешь могу прокомментировать подробнее(то бишь вылить бочку грязи), а так... мне эта личность глубоко неприятна.
Таких людей не так много как тебе кажется, например у меня в группе нет не одного.

А на кого ты учишься, если не секрет? Я с такими людьми сталкивался часто (однако в основном они учатся на юрфаке или экономе), даже на этом форуме.
Людей, стремящихся в первую очередь к материальным благам, не так много?! Ну нет, не согласен. Пример: я, как ты знаешь, работал в школе, и практику, тоже там проходил, естественно. Так вот, в разных городах, в разных уровнях школ (гимназия №1 обл. центра и маленькая школа в деревне) мне приходилось слышать рассуждения девчонок на тему "за кого бы пойти замуж". Понятно, что даже в 11 классе это еще дети, но общая ситуация все же удручает. Так вот, про любовь речи не шло, говорят, что будут выбирать "из тех, кто побогаче, чтобы возил на крутой иномарке, одевал в лучших бутиках и отправлял отдыхать за границу", а внешность и духовные качества их абсолютно не интересуют. Почему я привожу этот пример? Потому что основные тенденции и цели общества ярче всего воспринимаются детьми, и отражаются именно на них...

Нее.Если человек имеет стержень,то он как раз выберется.А все это серое большинство попадает в такую ситуацию - и вылезти не может.Не приспособлено.

Ну... предположим.Чем тебе будет мешать человек в тулупе за соседним столиком?Не нравится - не смотри,делов то.

Есть немного)

Угу.Очень.И курс школьный курс физики мне бы тоже много чего дал.

Веру в то,что этот мир еще не так плох,как кажется.

Ну простите,панки все таки не бомжи.

Найди кого оскорбляют,тогда и поговорим) просто думать за других не лутшая идея,может эти тетки на нас из зависти ругаются :)

Это тоже навык) Или умение.И оно тоже важно.Почему ты считаешь,что панк не сможет работать в коллективе?)

Как? Как бы это общество развивалось без горячо любимых вами Ньютона,Энштейна,Пушкина,кто там еще? Эти люди выделялись из толпы и жили совсем не так,как все.

Мм.. Базаров?

Ну как я их тебе покажу.. приходи ко мне в школу,покажу.Одинаково глупые люди с примитивными интересами.Ну кто-то из них плаваньем занимается,а кто-то нет,это все равно одинаковые болванчики.

Ну ты же хочешь)

Ну не знаю,если в Урюпинске каком.. у нас в Москве они вообще о замужестве не задумываются:) О любви речи не идет,но о деньгах они тоже не думают.Мне кажется эти мечтания уже пройденный этап,это в 90х так браки заключали.

Базаров - вымышленный персонаж)) Я бы назвал скорее Ницше...
Кемерово - не Урюпинск, обижаешь)) Обл. центр все-таки))
Мне на днях жена показала фотки с ее женского сайта, одна девушка выложила из Москвы. Так вот ей 19, а мужу за полтинник, староват, лыс и некрасив. Зато очень богатый, сразу видно - костюм, лимузин и все дела... Это, по-твоему, не тот случай, о котором я толкую? Любовь-морковь и все такое? Вряд ли.

Думаешь у серого большинства нет стержня? Если есть цель есть и стержень.
Это сугубо личное, ну как пример с бомжом.
Аналогично, если честно, но я же не афиширую.
Это кому чего не хватает.
А мне он не кажется плохим:sml:
Ну так и ты не общество:sml:
Мысль интересная, если тока молодости завидуют, хотя... чужая душа потёмки
Не панк в коллективе, а коллектив с панком.
С чего ты взял, так же как все они жили, просто их открытия сделали их знаменитыми, а не наоборот. Я тоже так хочу, может не так известно, хотя... чем чёрт не шутит.:sot:
Некатит, *плакает* он не настоящий. Да в принципе и не первый.
Плавание я не люблю, но почему ты отказываешь этому увлечению
Да, мало ли какие идиоты найдуться.

Ты не понял. У них есть схема жизни, та самая работа-дом-жена-кровать. Вот это и есть ужасно.
Плаванье, путь в котором выбираю я, а не кто то другой.
Плохо смотрел;)
Мне что, доказывать тут что нас пытаются контролировать? Это же очевидно :))
Постепенно человечество отойдёт от стадности. По крайней мере то же государство, если посмотреть на историю, постепенно дистанцируется от жизни человека, а государство главный фактор, мешающий человечеству.
Я представляю что ты скажешь;)

Беее, человек должен делать то что ему нравиться, я же не виноват что мне нравиться моя работа.
У коробля есть курс, без курса он просто плывёт по течению.
Не, просто забыл самое главное добавить - ИМХО.
Не суди всех по отдельным индиввидам.
Мне кажется, что государство это следующая ступень эволюции, чуть ли не главное достижение человечества, знал я что мнения могут расходиться, но что бы так:eek:
Лучше не представляй. Поэтому я и молчу.

Именно поэтому потеряв прописку они превращаются в бомжей?

Ты напрасно себе представляешь панка как грязное жывотное,которое смотрит на людей красными ненавидящими глазами и справляет нужду в лутшем случае вон в тот горшок с цветком:)

В том-то и дело.Не так они жили,не так думали,потому и,хмм,придумали.Неординарная личность не может жить так же,как серый обыватель.

Не отказываю.ПРосто наличие этого увлечения не отличает одного болванчика от другого.

:)) пока находятся))

Нее.По течению он плывет,если двигатель выключен.А без курса он просто плывет на удачу.

Скорее предыдущая.

Грюж,это пережиток прошлого,со временем такие браки совсем сойдут на нет.Ну не совсем,но более-менее.

Ну и молодец, пусть нравится дальше:)
Хехе. Для чего созданы по твоему кодексы, сборники законов, различные нормативно-правовые акты, конституции?
Тебе прямая дорога в тему про анархиюМожно рулить %)