Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Общество и жизнь) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   [АРХИВ] Бог и Религия (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=982)

_Revan_ 14.06.2007 10:21

Цитата:

Сообщение от Skinnyman (Сообщение 1938040)
А вы сначала докажите что эти места существуют И вообще, вопрос был в другом. Вера отнюдь не делает человека "хорошим" как и отсутствие таковой "плохим", но она накладывает некие ограничения(в большинстве своем глупые).. так что человек неверующий более свободен.

Хм. А вам не кажется, что 10 заповедей христианства - отнюдь не глупые ограничения, а элементарные принципы жизни в социуме... Большинству из которых и вы следуете, между прочим. А свобода - понятие эфемерное и субъективное. Делать дурные вещи лично мне запрещают совесть и мораль, а не религия...

Толстопят 14.06.2007 11:47

[quote=SoulofRaven;1937915]
Цитата:

Сообщение от Толстопят (Сообщение 1937903)
Он вне времени и пространства и нашего 11-дешного мира... quote]
Что значит 11-дешного мира?

типо есть 2D, 3D, 11D
Цитата:

Сообщение от Skinnyman (Сообщение 1938040)
А кто сказал что они узнали? После смерти еще никто не возвращался..

если после смерти что-то есть, то они узнали...Если ничего нет, они это тоже успели узнать... На счет с того свента не возвращаются...а как же клиническая смерть?
Цитата:

Сообщение от Skinnyman (Сообщение 1938040)
Хорошо\плохо - что за детский сад? Вот теперь дайте понятие "хорошо"?

Жить с Богом в душе, далеко не значит иметь критерий хорошо\плохо...
можешь если тебе так не нравится заменить на слово правильно..или скажем так лучше., умнее, нравственней, чище, короче даю тебе волю пофантазировать....

Цитата:

Сообщение от Skinnyman (Сообщение 1938040)
(Вот представь, тебя бы обвинили в убийстве, и вместо того, чтобы доказывать что убил ты, просят доказать что ты не убивал - абсурд)

а где сдесь абсурд? В любом деле всегда есть сторона обвинения и защиты...Или ты про адвокатов и проуроров не слышал? Если нет доказательства вины, некого за решетку не посадят...
Цитата:

Сообщение от Skinnyman (Сообщение 1938040)
Вы что, это уже ересь какая-то

я ничего не утверждаю, и более того я так не думаю. Я просто говорю что вариантов много...

SrGrey 14.06.2007 11:55

Я верю в бога. Я не уверен в загробной жизни в виде рая или ада, но в сушествовании души после смерти я уверен. Просто 60-80 лет отведённых нам на жизнь считаю слишком коротким сроком.

notenufflove 14.06.2007 13:43

Цитата:

...так что человек неверующий более свободен.
Ты уверен?
Что значит свобода, если смотреть с точки зрения религии, свобода-это свобода от греха, что значит свобода от греха,- независимость от греховных страстей, бесстрастие(чем обладали Адам и Ева до грехопадения).
Мирской человек, доказывающий, что он более свободен, нежели церковный, ошибается, т.к. он не имеет представления о грехе, он часто не разбирает, где грех, где добродетель. Происходит подмена понятий, ты уже не считаешь за грех,плохой поступок,воровство, блудодеяние,сквернословие, т.к. ты привык к этому, ты- раб греха, ты - несвободен.
Церковный человек, которому дан нравственный закон, который является лишь узенькой дорожкой в мире искушений,которая помогает взойти душой к Богу; церковный человек имеет некоторое представление о грехе и пытается ему противоборствовать.

А свобода, в смысле- что хочу, то и ворочу, это не свобода, это беззаконие, за которое понесешь наказание в любом случае.

Ew1g 14.06.2007 19:07

Цитата:

Сообщение от SoulofRaven (Сообщение 1937897)
У меня вопрос.Кто создал бога и почему.Бог создал сам роботов или это достижение человеческой мысли?];->

Другой Бог и так далее до бесконечности.
Цитата:

По писанию такие люди попадут на первый круг ада. Там нет никаких страданий и мук, и живется спокойненько... Это зал ожидания. Такие люди скорее всего после Судного Дня попадут в Рай...
Зал Ожидания - Парк. И туда может прийти любой человек, который знает об этом месте.

notenufflove 14.06.2007 20:00

Откуда такие доводы?

Bambucha 15.06.2007 04:20

Цитата:

Сообщение от Толстопят (Сообщение 1938660)
если после смерти что-то есть, то они узнали...Если ничего нет, они это тоже успели узнать... На счет с того свента не возвращаются...а как же клиническая смерть?

А клиническая смерть у каждого своя, как правило, обычные глюки.
Цитата:

Сообщение от NotEnuffLove (Сообщение 1939053)
Ты уверен?
Что значит свобода, если смотреть с точки зрения религии, свобода-это свобода от греха, что значит свобода от греха,- независимость от греховных страстей, бесстрастие(чем обладали Адам и Ева до грехопадения).
Мирской человек, доказывающий, что он более свободен, нежели церковный, ошибается, т.к. он не имеет представления о грехе, он часто не разбирает, где грех, где добродетель. Происходит подмена понятий, ты уже не считаешь за грех,плохой поступок,воровство, блудодеяние,сквернословие, т.к. ты привык к этому, ты- раб греха, ты - несвободен.
Церковный человек, которому дан нравственный закон, который является лишь узенькой дорожкой в мире искушений,которая помогает взойти душой к Богу; церковный человек имеет некоторое представление о грехе и пытается ему противоборствовать.

А свобода, в смысле- что хочу, то и ворочу, это не свобода, это беззаконие, за которое понесешь наказание в любом случае.

Это для кого как. Разумеется с точки зрения церкви ты прав. Но мне, атеисту, в голову не приходит людей убивать, так что заповедь не убий вообще не работает, так же как и другие.
А что такое грех? Чревоугодием я кому-нибудь вред принесу? В африке негры голодают?

Deathless 15.06.2007 04:26

Цитата:

Сообщение от Bambucha (Сообщение 1941837)
А клиническая смерть у каждого своя, как правило, обычные глюки.

Точно.Обычно после смерти люди видят белый свет,ангелов всяких,короче что-то связанное с богом.А потом возвращаются и всем рассказывают о своих божественных видениях.

motofan 15.06.2007 05:33

Цитата:

Сообщение от Bambucha
обычные глюки

Да?!!!! А как же ты объяснишь, то что у человека есть душа? То, что после смерти, тело человека мнгновенно становится легче на несколько грамм? Или ты и это будешь оспаривать? А то, что, иногда, во время клинической смерти человек видит всё что с ним делают на хирургическом столе как бы со стороны? А после того как приходит в себя рассказывает всё в мельчайших подробностях и повергает всех в шок? Или это тоже глюки?? Может быть, просто, правдоподобные глюки?
Даже если не верить в бога можно логически помыслить и решить, что клиническая смерть -- это НЕ ГЛЮКИ!!!

Bambucha 15.06.2007 05:42

Ну если тело стало легче на несколько грамм, то не факт что это душа.
Даже если видит что с ним происходит, то причём здесь Бог? Дело в том что у каждого видение своё, каждый переживает такую смерть по своему. Разве человек не может слышать что происходит во сне и домыслить остальное?

Deathless 15.06.2007 05:43

Цитата:

Сообщение от motofan (Сообщение 1941908)
Да?!!!! А как же ты объяснишь, то что у человека есть душа? То, что после смерти, тело человека мнгновенно становится легче на несколько грамм? Или ты и это будешь оспаривать? А то, что, иногда, во время клинической смерти человек видит всё что с ним делают на хирургическом столе как бы со стороны? А после того как приходит в себя рассказывает всё в мельчайших подробностях и повергает всех в шок? Или это тоже глюки?? Может быть, просто, правдоподобные глюки?
Даже если не верить в бога можно логически помыслить и решить, что клиническая смерть -- это НЕ ГЛЮКИ!!!

А ты,что сам переживал клиническую смерть,раз утверждаешь что это не глюки?А мож это все видения?

notenufflove 15.06.2007 11:13

Цитата:

Сообщение от Bambucha (Сообщение 1941837)
А что такое грех?

Ты пытаешься смотреть с мирской точки зрения(т.з. атеиста) и одновременно пытаешься уяснить церковные понятия..., попытаюсь объяснить...

Грех или плохой поступок, для мирского человека, обычно, индикатором плохих поступков является совесть, так что, когда тебе совестно за неправедный поступок, это и есть грех... думаю тебе не будет совестно от хорошего поступка, правильно?

IntelligenT 15.06.2007 11:59

Цитата:

Сообщение от motofan (Сообщение 1941908)
То, что после смерти, тело человека мнгновенно становится легче на несколько грамм? Или ты и это будешь оспаривать?

Мышцы расслабляются, содержимое кишечника освобождается

Цитата:

Даже если не верить в бога можно логически помыслить и решить, что клиническая смерть -- это НЕ ГЛЮКИ!!!
Глюки. Научно доказано, что когда человеческое тело умирает, то в мозгу вырабатываются спец. ферменты, которые создают галлюцинации (преобладает в них белая цвет).

Bambucha 15.06.2007 13:24

Цитата:

Сообщение от IntelligenT (Сообщение 1942544)
Грех или плохой поступок, для мирского человека, обычно, индикатором плохих поступков является совесть, так что, когда тебе совестно за неправедный поступок, это и есть грех... думаю тебе не будет совестно от хорошего поступка, правильно?

А я плохих поступков и не делаю, как и остальные. Думаю Адольф искренне верил в то, что творит добро. А как же "благими намерениями дорога в ад вымощена"?

luden 15.06.2007 14:27

Цитата:

Сообщение от IntelligenT (Сообщение 1942544)
Мышцы расслабляются, содержимое кишечника освобождается

Э-э-э расслабленная мышца весит меньше чем сжатая? Просто переворот в физике.
Цитата:

Сообщение от IntelligenT (Сообщение 1942544)
Глюки. Научно доказано, что когда человеческое тело умирает, то в мозгу вырабатываются спец. ферменты, которые создают галлюцинации (преобладает в них белая цвет).

О, знал бы ты сколько уже ,,научных докозательств,, и самое интересное все разные, кто-то кислородную недостаточность приводит в довод, кто-то нестабильную работу мозга.

Bambucha 15.06.2007 14:33

Цитата:

Сообщение от luden (Сообщение 1943029)
Э-э-э расслабленная мышца весит меньше чем сжатая? Просто переворот в физике.

А почему нет? Органика же имеет возможность менять свою плотность. Когда в организме реакция не химическая идёт к примеру.

Цитата:

Сообщение от luden (Сообщение 1943029)
О, знал бы ты сколько уже ,,научных докозательств,, и самое интересное все разные, кто-то кислородную недостаточность приводит в довод, кто-то нестабильную работу мозга.
__________________

Главное что доказательства есть!

Deathless 15.06.2007 14:42

Цитата:

Сообщение от Bambucha (Сообщение 1943056)
Главное что доказательства есть!

Но чтобы споры прекратились надо весомое доказательство.Типа репортаж из потустороннего мира!

luden 15.06.2007 16:02

Цитата:

Сообщение от Bambucha (Сообщение 1943056)
А почему нет? Органика же имеет возможность менять свою плотность. Когда в организме реакция не химическая идёт к примеру.

Плотность, но не массу, масса неизменна если речь идёт не о ядерных реакциях.
Цитата:

Сообщение от Bambucha (Сообщение 1943056)
Главное что доказательства есть!

Всё лишь на уровне предположений, научную работу провести мешают этические нормы, впрочем то что человек становиться легче после смерти тоже на уровне слухов, ссылок или документов я честно говоря не видел.

notenufflove 15.06.2007 16:41

Цитата:

Сообщение от Bambucha (Сообщение 1942782)
А я плохих поступков и не делаю, как и остальные. Думаю Адольф искренне верил в то, что творит добро. А как же "благими намерениями дорога в ад вымощена"?

Я абсолютно уверен, что это не так, плохие поступки не только на практике, но и в душе, борьба с помыслами и т.д.
Так что я думаю ты тоже свято веришь, что творишь добро, делая наоборот. вот этим она и вымощена, заблуждением.

Bambucha 16.06.2007 07:23

Цитата:

Сообщение от NotEnuffLove (Сообщение 1943459)
Так что я думаю ты тоже свято веришь, что творишь добро, делая наоборот. вот этим она и вымощена, заблуждением.

Вот и я о том же. Откуда тебе или церкви знать прав ты или не прав? Добро ты творишь или зло? У каждого своя правда.

luden
А что если газы выходят?


Часовой пояс GMT +4, время: 23:18.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.