Dart Luke
Вопрос: в каком году судили? (важно). Когда амнистировали?
И кстати, знаешь, про "приказ посадить" - как бы это помягче сказать... сомнительно. В СССР хоть и сажали, но сажали по приговору суда. А если был приказ, то кто кому приказал, интересно?
А ты больше слушай тех, кто "говорит". Яковлева там, Анфилова... Они тебе ещё не такое расскажут.
А кто тебе сказал, что Сталин не знал? Ежов, организатор массовых репрессий, не просидел на своём посту и двух лет. Понятно, что в начале руководство страны было введено в заблуждение - ведь предыдущий нарком Ягода участвовал в заговоре вместе с Бухариным, Рыковым и прочими подонками. Кроме того, Троцкий из-за границы непрерывно хвастался "успехами подпольной работы в СССР". Да плюс ещё репрессий требовали почти все низовые партийные управленцы на местах. Всё это вместе взятое позволило Ежову развернуть свою неутомимую деятельность. Однако уже в начале 1938 г. начались проводится расследования фактов фальсификации судебных дел, а в сентябре Ежова сняли и судили за беспредел (и потом расстреляли, как и тучу его подельников: Фриновского, Зака и т.п.). На его место назначили Берию с заданием остановить произвол и вычистить из НКВД тупую мразь. Что и было с успехом произведено.

Чего-то дисскусия сразу сдохла. До этого на 16 страницах насиловали товарищей типа Норда, а теперь уважаемые антисоветчики интерес к теме потеряли? Странно...

Может хватит из Путина делать тирана?..
Есои бы он был бы тираном, поверь, то вопрос с Украиной решился бы не с помощью дипломатического рычажка, а с помощью рычажка силового.

сплин
Да, вот ещё, Сплин, касательно "закона про колоски".

Итак, "количество украденного не превышало 1 червонца". С 1925 г. 1 червонец равнялся 10 рублям и 1000 копеек. Так вот, 1 кг хлеба стоил в 1933 г. по госцене 60 коп. Понятно, что 1 кг пшеницы стоил меньше. Так сколько кэгэ пшеницы утащили "невинные жертвы сталинизма" и "бедные несчастные крестьяне", на калькуляторе посчитать, что ли? Типа, три колоска, да? :lol:

спорить с невменяемым шовинистом себе дороже...

ЗЫ- слово "червонец" написано в кавычках, хотя для тебя это не важно. Такого талантливой зашоренности я давно не видл.

Гитлер тоже евреев в газовые камеры лично не загонял, славян не сгонял в трудовые лагеря, что его оправдывать будем!?
опять же Гитлер и нацистская партия винили евреев в плохой жизни немцев, а чтобы уж совем хорошо зажилось, нужны рабы-славяне для тяжелой работы, да и то вычишенные от "излишков"
по голодомору я привел документ из архива ФСБ на стр15
бедненький, аж жалко его стало

Безумный Мак

Это где ж ты такое вычитал??

Судя по твоим постам, кроме как книжочек, восхваляющих Сталина, ты ничего не читал и все другие факты банально отрицаешь. Ибо не укладываются они в твою теорию "Великого и Мудрого Доброго дедушки".

А про банальное уважение к людям и способность не вопить о своей "ультраправильной" :)) позиции вместе с привычкой задуматься о то, что тебе говорят я умолчу...
Ибо не про тебя, о светочь сказано :))

Всем остальным - Парни, учите историю не только по "УраПатриотичным" книженциям или прочей пропогандистской ерунде, а хотя бы из нескольких источников.
И ДУМАЙТЕ, своя точка зрения она всегда видна и уважаема, даже если и не верна.

Терпения Вам в этой борьбе с узколобостью и скудоумием.

ОМГ, 100 лет не заходил в политику, а тут такое.
:lol:

Tirio
Головой думай. Гитлер отдал приказ. Сталин никаких приказов не отдавал. Разницу понял?
Туда же.
Умник, в том документе приводится хоть один факт, опровергающий мои слова? Или наоборот, подтверждающий твои (что голодомор был "организован Сталиным")? Документ есть констатация факта голода, каковой факт я не отрицал. Я о причинах голода говорю.

сплин
Не-а. Написано оно без кавычек. Можешь проверить.

CrazyRussian
Это всё твоё конкретное возражение? Аплодисменты. А где названные тобой "все другие факты"?
Пальчиком укажи то место, где я это делаю (то есть, "воплю"). Слабо? А клеветать не слабо? Ну-ну.:wnk:
Аналогичный совет.

Ну что, найдётся тут хоть один чувак, который может со мной аргументированно поспорить? Или народ тут умеет только репу по заказу модеров понижать?:Grin:

Чуваков будешь искать у себя во дворе!
Докозательства тебе были приведены(а стоило ли факты доказывать??),тебе на них пофиг.О чём с тобой спорить?
По поводу репутации-:lol: ,видимо ты её всё таки заслужил.

Мозг
Факты? А может глупые пропагандистские мифы, ложность которых может понять человек, хоть мало-мальски владеющий логикой?

Я тебе факты про "миллионы расстрелянных" приводил? Приводил. Ты в ответ сделал изящное "Фи!". Мол, чё с этим дураком и шовинистом спорить.:lol:
Полные штаны удовольствия:Grin: Рад за тебя.

Очередной "отвод в сторону", которые Безумный Мак, наверно, уже задолбался константировать.
Странно, кто нибудь видит доказательства? По моему уж о чём, о чём, а об фактах помолчали бы. Ваши речи основаны лишь на трибухе, которая хлынула в период перестройки.
Вот о чём:
----------
Доводите свои речи и мысли до конца, уважаемые модеры. А то на ваши посты тошно смотреть. Постоянно переводите тему на оскорбление личности, мысли, передёргиваете, всё время грозитесь предоставить какие-то там факты и постоянно на них ссылаетесь (богатое воображение надо было в других местах демонстировать).

Мне не нравиться такая манера разговора.И я вправе,как модератор об этом сказать.

А по мне-наоборот.Я вот не считаю правдой писанину,которая весит на сайтах,где написано:За Сталина!

Факты были предоставлены.Если ты их не видешь-твои проблеммы.По всему остальному-если подобное продолжиться,я сверну дисскуссию и начну модерировать.

Какие т.н. "факты" приводят господа антисталинисты? А вот какие. Наугад, пост с 14 страницы.
Интересно. И будто автор не знает, что с 1935 г. и по сегодняшний в России не было голода (за исключением 1947 г.). И приводит свой "типафакт".

Или вот ещё "факт".
Ого! До этого антисталинисты орали, что Сталин просто игнорировал донесения разведки о дате начала войны. А теперь ещё, оказывается, и донесения о концентрации войск? Ага. Неоспоримый факт. Вот только ссылочку на документ дать забыли...

Мозг
А я, как законопослушный юзер форума, тоже имею право сказать, что мне не нравятся фразы вроде "чё ты всякий бред пишешь" в качестве аргументов.
Не считаешь, потому что ни разу не удосужился её прочитать. "Я книгу не читал, но единогласно её осуждаю!".

(Чтоб заранее отвести твои возражения, скажу - "Архипелаг" я читал, и "Ивана Денисовича" читал, и всяких там Анфиловых, Яковлевых и Аганбегянов у меня дома навалом. По дурости покупал всё это в начале 90-х).
"Факты" смотри выше. Рекомендую также посмотреть на мой пост про "закон о колосках" и "выборку по Украине".

Положим сталин издавал все приказы

Безумный Мак
Приведите источники приведенных Вами данных. Мне дико интересно взглянуть на такой раритет.

Dart Luke
И опять - голословное обвинение. Ну а номера этих приказов или хотя бы даты их издания ты не забыл привести? Где эти приказы можно увидеть и прочитать - тоже не знаешь? Кому эти приказы отдавались - ты не в курсе?

Jarvis Meccorig
Источник очень простой - архивные данные. По количеству репрессированных я указал точную ссылку на документ. Если вы не можете попасть в ГАРФ, тогда рекомендую раздобыть подшивку журналов "Военно-исторический архив" или "Военно-исторический журнал" за 1988-1992 гг. Там опубликована масса документов из госархивов, при этом сами журналы никак нельзя обвинить в восхвалении Сталина.

По потерям в ВОВ - см. широко известную книгу "Гриф секретности снят", где даны все необходимые ссылки.

По ценам на пшеницу - см. любое специсследование или просто наберите в "Гугле" "цена 1 килограмма хлеба в 1933 г."

О чистках в НКВД - также см. любой исторический труд о том периоде.

О голодоморе - тут уже надо напрячь мозги и внимательно прочитать тонны "демократической" макулатуры о сём событии. Зачем мозги напрягать? Чтобы увидеть, что версия об "организации голодомора Сталиным" не подтверждается ни одним самым завалящим документиком, хоть о ней "демократы" и трубят где надо и где не надо. А если ещё вспомнить, что украинцы пахали землю на волах и что они своими руками зарезали и съели этих волов в 1930-31 гг. (количество зарезанных см. в демпрессе), то истинная причина голодомора становится более-менее ясной.

Сталин отдавал все приказы, суды были показательными, голод существовал во многих деревнях. Да за одно только создание ГУЛАГа Сталин убить мало. Сажали без дела, расстреливали без суда.

Миллионами, и в Сибирь отправляли. Некоторую часть сегодняшнего быдловства наших людей можно повесить на Сталина, так как он сажал в тюрьмы, где все эти клички, слова были образованы.

Charlston
Сталин был упырь, который убил и сожрал 100 миллиардов человек, его целью было сделать жизнь граждан СССР как можно более несчатной, он организовал голод, потому что не знал, как люди умирают от голода и хотел на это посмотреть. Это всё есть ИСТИНА, потому что Я так сказал!

Ferago
Про "миллионы" - враньё. См. ссылки выше.

Вот, наконец то мысли дельные пошли!