Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Общество и жизнь) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   [АРХИВ] Бог и Религия (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=982)

Duck 18.05.2007 16:39

Ты думаешь что он ничего не делает? Ну тогда ты слеп, а точнее пока ты слеп он особо и делать ничего не хочет. Я не говорю про то что он должен спустится с небес к тебе и что то сказать. Все более тонко, и порой эти знаки мы воспринимаем как случайности. Допустим недавно я так спешил на экзамен, хотел быть первым, но ветер с песком слишком сильно дул навстречу, хоть не такой и ветреный день был, но я шел упорно. Пришел первый, времени было мало на подготовку, я начал сдавать, и поругался с преподом так что мне 2 поставили. Или сегодня был сон что я ищу батарейку для плеера и не могу найти, хоть она была где то на столе, когда проснулся подумал что глупый сон, ведь батарейка в кармане у меня вчера была. Я такими мыслями ушел на занятия, а когда села в плеере батарейка я полез за той что в кармане и офигел когда ее там не оказалось, ведь я точно ее туда ложил позавчера.
Возможно для вас случайность, но эти знаки вокруг и всегда, только вовремя надо их понять и увидеть.

Wander 18.05.2007 16:43

Duck
Ага я седня в лужу чудом ненаступил...Тоже Бог??
или препод неуспел меня спросить,звонок произвенел....О Да!!!!какое счастье....если он сушествует для такиз мелочей то Это просто Супер...если все случайности скидывать на бога то он Живет за тебя...такие случайности каждый день случаються

Risellan 18.05.2007 16:46

Казалось бы, какой знак до тебя хотел донести Бог, пряча твою батарейку?

Duck 18.05.2007 16:48

На счет войны. Человеку был дан ВЫБОР. И столько жертв это последствия выбора. Мир связан. Кто то что то делает, а кто то другой за эти поступки страдает.
На счет знаков я привел очень простые примеры.
И не живет человек для этих знаков. Это всего лишь дорожные знаки на пути следования по жизни. Но они помогают достичь нужной цели

IntelligenT 18.05.2007 17:29

Duck
А как ты смотришь на то, что многие кровопролитные войны были спровоцированы церковью?

Duck 18.05.2007 17:36

Цитата:

Сообщение от IntelligenT (Сообщение 1829364)
А как ты смотришь на то, что многие кровопролитные войны были спровоцированы церковью?

Я лично не как не смотрю на это. Скорее это банальное желание власти. Хотя хз, в истории не силен, обобщающе сказатьне могу.

Werevolff 18.05.2007 17:49

Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 1828570)
Werevolff
ЕМУ нельзя...он говорит что думает его точка зрения это Свято не ты не я неможем его Перековеркать...мы можем только поспорить с ним или согласиться...
в то что ты знаешь больше Моего - неоспоримо но это незначит что у тебя больше прав...
Я допустим довно понял твою точку зрения у тя все завязано на религии и я не осуждаю и не оспариваю эту точку зрения...просто спорю...

Ты ошибся. Я - человек, который стремится к Богу, но верю я в него недостаточно. Мои утверждения не основаны на религии, но смех над моей точкой зрения - это не мнение, а жёсткий сарказм! Я пытаюсь изучить все точки зрения. Просто я стараюсь оперировать фактами, в отличие от многих.
Цитата:

Сообщение от AlienX (Сообщение 1828594)
не может ничего понять"- Чего понять? Значит я должен понять что гдето везде сидит бородатый дядька и смотрит за нами?

Да дело не в Боге, а в твоём приколистском отношении... но не буду переходить на личности. Смотри, ты задаёшь вопросы, а я на них отвечаю. Что-то могло показаться тебе смешным, но всё же есть вероятность того, что это так. Я уже давно привык, что в нашем мире нельзя ничего утверждать наверняка! А ты утверждаешь! Вот смотри, я даже притчу умную привёл под названием "Есть ли Бог?" Ты читал её?
Суть в том, что мы с тобой говорим об абстрактных вещах. Ты их отрицаешь, а я их утверждаю! Я говорю, что Бог есть, но Бог - нематериален! Ты говоришь, что Бога нет, поскольку он нематериален! И мы оба не правы! Я - поскольку говорю о чём-то заоблачном, а ты - поскольку ты отрицаешь это заоблачное! Но я над тобой не смеюсь, типа "Вы, атеисты, как дети, отрицаете Бога и в итоге всем вам хана!". Я просто говорю с тобой, а ты ну ни сколечко не пытаешься меня понять! Смотри: Я говорю, что четырёхмерное пространство - доказанный факт. Некоторые люди, по убеждениям учёных, могут посещать это пространство во время медитаций. Этим объясняются идеи буддизма, как религии спасения. Но я говорю: раз просвящённые могут посещать это пространство, то может и Бог существовать в нём, как существо высшее. Я не говорю что он железно там присутствует, я говорю, что всвязи с выводами учёных можно предположить, что в этом пространстве обитает Бог!
Цитата:

Сообщение от AlienX (Сообщение 1828594)
тебе это служит утешением

Ты вновь грубишь, поскольку то, что ты пренебрежительно зовёшь утешением, я гордо называю верой!
Кстати, надеюсь, что в этом посте я дал ответ тем скептикам, что постоянно допытывали меня по поводу моей веры. Если нет, то задайте конкретный вопрос.
Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 1828683)
фанаты Потера меня Долбят минусами, там 14-ти летние фанаты и фанатки собралися и Непонимают моего мнения...Дети...

Ты знаешь, я также думаю о тебе. Вот видишь, как обидно, когда тебя не понимают!
Цитата:

Сообщение от Bambucha (Сообщение 1828736)
Думать о парикмахере?)))))))))

Думай о том, что Бог может принимать плату другими деньгами
Цитата:

Сообщение от Risellan (Сообщение 1828687)
а кто из них проказник, интересно? который

Святой дух... На то он и дух.
Цитата:

Сообщение от Bambucha (Сообщение 1828736)
1) длина
2) ширина
3) высота
4) время
+
Бонус - 5) Частота!

Нет, ты не Эйнштейн! Вы обвиняете пользователя в грубости, а вот это высказывание вы чем считаете?
Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 1828683)
о переселении душ можно поговорить лично мое мнения Мы живем - умираем - переселяемся...опять живем...
Инфа:- верит не верить вам...лчное мое мнения я верю...

Да, это буддизм. Вот что я нашёл:
Цитата:

С помощью символа "Колесо Сансары" можно разъяснять ущербность круга перерождений и благие качества обретения освобождения. Изображение называется "Колесо Сансары", потому что оно ясно учит нас тому, чем является сансара.
Ущербность круга перерождений
Это можно объяснять, опираясь на три пункта:
1) Причина круга перерождений;
2) Места, где происходят перерождения;
3) Почему это называется "Колесом Сансары".
ПРИЧИНА ПЕРЕРОЖДЕНИЙ
Существуют две такие причины. Это наши действия - карма и разрушительные эмоции - клеши, и из них разрушительные эмоции подобны корню. Эти разрушительные эмоции можно свести к трем основным: к страсти, гневу и неведению. Неведение является корнем страсти и гнева, поэтому именно оно является первичной причиной сансары. Для того чтобы показать это, в центре "Колеса Сансары" изображены курица, свинья и змея. Курица символизирует страсть, змея - гнев, а свинья - неведение.
Хотя существует множество типов кармы, накапливаемой с помощью разрушительных эмоций, их можно свести к двум типам: благая и неблагая карма. Благая карма ведет к перерождению в высших мирах, а неблагая - к перерождению в низких формах жизни, и, чтобы показать это, второй круг "Колеса Сансары" разделен на черную и белую половины. Это символ того, что обитатели высших миров пришли туда, следуя белому пути, а обитатели низших форм существования пришли к своему состоянию, следуя черному пути. Таким образом Арьи увидели эту истину о причине всех страданий и неудовлетворенности.
МЕСТА, ГДЕ ПЕРЕРОЖДАЮТСЯ
Ады, голодные духи и животные называются низкими формами жизни, а небожители, асуры и люди - это обитатели высших миров, которые образуют шесть измерений. Если объединить небожителей и людей, то все можно свести к пяти измерениям существования. Для того чтобы показать это, "Колесо Сансары разделено на пять или шесть секций.
ПОЧЕМУ ЭТО НАЗВАНО "КОЛЕСОМ САНСАРЫ"
Только благодаря собственным деяниям и разрушительным эмоциям живые существа перерождаются из высших миров в низкие формы существования и обратно, и, так как этот процесс повторяется снова и снова, его называют "Колесом сансары". Перерождаясь в аду, живое существо испытывает страдания холода и жары, в сфере голодных духов страдает от голода и жажды, в сфере животных - от собственной глупости и неведения. Кроме этого, обитатели высших миров, небожители и люди тоже подвержены страданиям низких миров, хотя их ситуация, тела и возможности намного лучше, но мы видим, что и они испытывают много страданий от рождения, старости, болезни и смерти. Кроме того, мы накапливаем много неблагой кармы из-за страха встречи со страданием и расставания с приятным, что неминуемо приводит к необходимости вкусить страдания низких форм жизни. Говоря вкратце, это означает, что кем бы мы ни рождались в шести мирах живых существ, мы нигде не будем свободны от природы страдания в силу наших собственных действий и разрушительных эмоций. Арьи увидели эту истину о природе страдания, присутствующую во всех мирах, во всех телах и во всем, чем обладают живые существа, и назвали это истиной о страдании.
Как мы перерождаемся
Это возможно понять, занимаясь созерцанием двенадцатичленной формулы взаимозависимого происхождения явлений в прямом и обратном порядке. Эта формула такова:
1) неведение,
2) формирующий импульс,
3) возможности сознания,
4) распознавание воспринимаемых объектов,
5) шесть врат и шесть объектов чувств,
6) контакт органов чувств с объектами,
7) переживаемые ощущения,
8) влечение и отвращение,
9) стремление удержать приятное,
10) готовность к бытию,
11) рождение,
12) старость, болезнь и смерть.
Следующие три элемента являются проявлениями разрушительных эмоций: первый элемент - неведение, восьмой - влечение и отвращение и девятый - стремление удержать приятное. Второй и десятый элементы - это проявления кармы или истина о причине страданий. Оставшиеся семь звеньев - это истина о страдании, которая учит нас истинному закону причины и следствия. Например, три элемента проявления разрушительных эмоций порождают два элемента кармы, а два элемента кармы порождают остальные семь элементов, которые в свою очередь снова порождают три элемента разрушительных эмоций, и таким образом все это вращается подобно колесу. Внутри внешнего круга "Колеса Сансары" изображена слепая старуха, бредущая на ощупь, - это символ первого элемента - неведения. Далее, по часовой стрелке, расположены символы остальных элементов, заканчивающиеся изображением старика, несущего труп, который символизирует старость, болезнь и смерть.
Все "Колесо Сансары" находится в объятиях устрашающего и злобного существа - это символ того, что никто из рожденных в этих мирах не избегнет смерти. Это напоминание о непостоянстве и смерти.

IntelligenT 18.05.2007 18:10

Посидел, подумал на тему религии... Пришел к выводу, что Бог есть :Grin:
Ток он не таков, каким его описывают современные религии. Бог, это не человек (Иисус), который умер за наши грехи и теперь следит за нами с небес. Для меня Бог это некая космическая сила, ответственная за создание всего этого мира, вселенной и т.д. Он вряд ли следит за каждым из нас, вряд ли контролирует наши поступки и вряд ли он являлся хоть кому-то... Я не верю в церковь (покрайней мере в её сегодняшнее воплощение) и ее благие намерения. Бог для меня - эта некая высшая энергия (не личность, а именно энергия, сила), которая окутывает нашу вселенную. И мы все - частичка этой энергии (теперь понял смысл фразы: "Бог в нас":Grin: ).
P.S. библию считаю самым интересным чтивом (именно чтивом, отнюдь не святой книгой)
P.P.S. эт все только мое мнение, так что не судите строго :lamo:

_Revan_ 18.05.2007 18:15

Цитата:

Сообщение от Bambucha (Сообщение 1828217)
Я тоже в четырёхмерном пространстве, но я же не БОГ. По крайней мере меня Богом не считают.
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Werevolff (Сообщение 1828233)
В трёхмерном, двоечник!

А если считать время - четвертым измерением? ;)

Небольшое предупреждение: не стОит превращать религиозные споры во флейм.
Ого, я сегодня много пропустил... Сейчас раздам нарушения оффтопщикам и флеймерам...

Цитата:

Сообщение от AlienX (Сообщение 1828996)
Ведь не докажешь человеку, что 2х2=7, правда?

Ты не поверишь, сколько диссертаций посвящено доказательству именно таких утверждений. Очень много.
И вообще, ты судишь исключительно с материальной точки зрения, отрицая любые намеки на духовные и ментальные понятия... %)

Цитата:

Сообщение от Wander (Сообщение 1829072)
У меня неукладываеться в Голове...я просто Неверю...

Вот потому-то и говорят, что "пути Господни неисповедимы"... То есть понять его замысел - спасти одного человека, или убить миллионы - люди не в состоянии. Прошу заметить: так утверждаю не я, а церковь. Ну а кое-кому, я полагаю, так и вообще претит мысль, что его жизнь - просто одна из миллиардов нитей в руках какого-то Высшего Начала...

Werevolff 18.05.2007 18:27

IntelligenT, Подожди, это ты прикалываешься или как? Я это к тому, что ты был ярым атеистом, а сейчас говоришь о том, к чему я собственно и пытаюсь подвести всех присутствующих...
_Revan_ , А ты уверен, что в рамках нашего измерения время меняется. может, это мы меняемся в течении одного единственного момента? В рамках этого утверждения время не является одним из измерений в нашем пространстве.

Risellan 18.05.2007 18:37

Ну ты прям Иисус. ;) Ведешь за собой народ.
А ты уверен, что ты именно к этому хотел "привести всех присутствующих". Ты вроде тут яростно отстаивал христианство и библию, приводя притчи, обличал цотонизм, а теперь вдруг говоришь, что имел в виду именно то, о чем говорит IntelligenT. О_о
То есть ты согласен с мнением, что все мы - часть некой вселенской энергии, и вопрос "верю - не верю" для нее вообще не важен?

Цитата:

P.S. библию считаю самым интересным чтивом (именно чтивом, отнюдь не святой книгой)
Имхо, немного занудная...

_Revan_ 18.05.2007 19:06

Цитата:

Сообщение от IntelligenT (Сообщение 1829364)
А как ты смотришь на то, что многие кровопролитные войны были спровоцированы церковью?

А ты считаешь, что всеми церковниками руководил Бог? Они - такие же люди, ничем не отличающиеся от остальных... Разве что некоторые - чуть мудрее, и научились бороться со своими страстями (вспомним истинных святых - отшельников). Войны организовывали те, кому это не удавалось.
Кстати, мое понимание Бога в чем-то близко твоему, если, конечно, ты говорил серьезно.

Risellan 18.05.2007 19:14

Вы не агностики, случаем? =) Не совсем похоже, но что-то такое есть.

_Revan_ 18.05.2007 19:19

Risellan
Я православный вроде))) Ну а вообще - если уж интересует мое мнение, то я расцениваю библию как книгу метафор, а не прямое жизнеописание конкретных личностей. И при этом в Бога верю.

IntelligenT 18.05.2007 19:31

Цитата:

Сообщение от Werevolff (Сообщение 1829575)
IntelligenT, Подожди, это ты прикалываешься или как? Я это к тому, что ты был ярым атеистом, а сейчас говоришь о том, к чему я собственно и пытаюсь подвести всех присутствующих...

Да не, не прикалываюсь) я ж говорю, посидел, подумал, собрался с мыслями... К тому же, я в своих постах говорил, что не верю в церковного бога (именно эту позицию ты пытаешься "втюхать" всем присутствующим:Grin: ). Я же говорю, что есть высшая сила, частью которой мы являемся, сила "запустившая" механизм жизни, но не контролирующая (точнее не вмешивающаяся) этот процесс

Цитата:

Сообщение от _Revan_ (Сообщение 1829757)
А ты считаешь, что всеми церковниками руководил Бог? Они - такие же люди, ничем не отличающиеся от остальных...

Это я знаю, просто пользоваться тем, что считаешь святым для того чтобы заработать - это бред. Тогда получается, что большинство церковных лидеров сами не верили в свои учения. И я вновь прав, говоря о лживости христианской религии и ее основателей, ибо любая религия - это большие деньги...

Duck 18.05.2007 20:41

Есть так же теория что каждый человек имеет своего Зверя(не животного а духовную сущность) Так люди живут перерождаясь со своим Зверем, но при каждом перерождении мы все больше о нем забываем, но если человек воспитывает в себе духовность, он может пробудить опыт прошлой своей жизни и через какое то время достигнув понеделенного духовного уровня Бог, тоесть высшая сила, помогает людям с разными типами Зверей встретится для дальнейшего духовного развития. После смерти эти люди переходят в другую стадию жизни, они становятся единым творящем богоподобным существом, естественно не в материальном обличии на земле.
Зы. Товарищ модератор, за 2*2 20% :'(

AlienX 18.05.2007 20:57

Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 1830388)
Зы. Товарищ модератор, за 2*2 20% :'(

ОЙ, кажетса запахло сговором...:eek: :eek:
Товарищ модератор, я думаю и сам разберется сколько % за что ставить. Вот сейчас так хотелось выписаться жесткими оскарблениями. Как там, как там... Блин непомню, была какая-то заповедь про то что "Без тебя разберутся"
А теперь концовка. Вы тут, товарищи (или не совсем), так меня раззадорили, что я вспылил, нахватался минусов и %. Думаю что тема вообще перешла в "Рашн базар" и больше добавлять ничего не буду. Я изъявил свое мнение. Выслушал ваше. Чтож, поживем, увидим кто оказался прав.

П.С. Duck ну ты внатуре богм себя считаешь...

Duck 18.05.2007 21:07

Да ты что? Каким богом я как и ты высказываю мнение, различные точки зрения, я всего лишь знаю, но не применяю, я живу почти так же как и до того как начал этим увлекаться.

_Revan_ 19.05.2007 10:02

Вы опять продолжаете флейм. Я, соответственно, могу продолжить расставлять проценты. Если вас это устраивает - можете флеймить дальше. А вообще для выяснения отношений рекомендую ЛС.
Цитата:

Сообщение от Duck (Сообщение 1830388)
Товарищ модератор, за 2*2 20%

Ну ведь не совсем за 2*2, не так ли? А за то, что вы приравниваете умственное развитие собеседника к уровню первоклассника. Это оскорбительно.

Wander 19.05.2007 11:14

_Revan_
Первы раз согласен с Модером....
Цитата:

Ты знаешь, я также думаю о тебе. Вот видишь, как обидно, когда тебя не понимают!
Я необижаюсь на людей кто непониает меня...я считаю сколько людей столько и мнений....Но в то же время я считаю нужно уважать чужое мнение и ставить минусы только за то что они меня непонимаеют...-ЭТО глупо...
Цитата:

Вы опять продолжаете флейм. Я, соответственно, могу продолжить расставлять проценты. Если вас это устраивает - можете флеймить дальше. А вообще для выяснения отношений рекомендую ЛС.
Подумай чего ты достигнешь если сделаешь что пишешь....
Вы говорите Бог дает выбор но кому??/Выбор умрет ли 30 млн. человек во Второй мировой войне он дал Одному человеку - Гитлеру - который ее развязал....рядовые люди немогли решать....значит у кого то больше прав?Почему ему ему дали право решать и распоряжаться судьбами и жизщнями других людей....Нет он бы такого непозволил тот кто хоть раз видел своими глазами(или даже Хронику,такую чтоб волосы вставали) Ужос войны - поймет что Бога нет...


Часовой пояс GMT +4, время: 14:56.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.