Странно. Как речь об Обливионе, так все дружно вспоминают про обещания, а тут.....
Бред. Учим логику, да.
А я должен писать об игре не пройдя ее?

Можно плюнуть на все недостатки и пройти "Мор" ради одного сюжета. Время будет потрачено не зря.

И правильно делаешь... Вот, что называется, правильное отношение к любой продукции.
Мы здесь не Обливион обсуждаем, уважаемый ;)
Ну раз вам игра не нравится, то вы, должно быть, проходили её только ради того, чтобы здесь посты набивать. Занимательная у вас, однако, логика. Есть чему поучиться:Grin:
Не совсем так. Просто те персонажи, за которых мы уже играли, во время игры за нового героя ведут себя, мягко говоря, менее активно. Они не испытывают проблем ни со сном, ни с медикаментами (как и другие ключевые персонажи, не выходящие из своих домов). Ну и, конечно, обо всех их деяниях мы узнаём исключительно из текстовых реплик, не имея возможности наблюдать всё это вживую. Обидно.
Вопрос лишь в том, где здесь недостатки. Лично я вижу здесь всего один недостаток - низкий бюджет, который сподвиг разработчиков на целый ряд условностей и упрощений. Управление нормальное, почти не напрягает. Сюжет - так вообще оригинальный. Атмосфера - уникальная. Графика под стать атмосфере - серая, унылая, но вполне добротная (особенно по части моделей персонажей). А вот насчёт геймплея вы меня извините. Можно назвать его странным, депрессивным (тоже под стать атмосфере, между прочим), недружелюбным к игроку, но никак не плохим.
К примеру, в Doom 3 нельзя держать фонарик с пушкой одновременно, ну а в Море нельзя долго прожить без еды. И то и другое - вполне осознанные дизайнерские решения. Отсюда вывод: геймплей - это такая тонкая штука - либо ты принимаешь его таким, какой он есть, либо не принимаешь, третьего не дано.
А вообще "Мор. Утопия" - игра в высшей степени концептуальная. Все аспекты игры служат единой концепции. Игра целостна. Ну чем не достоинство?

А откуда я могу понять, что игра мне не понравилась? Только пройдя ее.
Или я должен слушать всяких идиотв, и на чужом мнени строить свое?
Геймплей, естественно вежливо забудем.
А насчт графики.... Смотрим на модели людей и анимацию.
Гм. Для меня недружелюбный и плохой - почти одно и тоже.
Вообще, какой там геймплей? Бродим от одного конца города к другому, роевся в помойках, а по вечерам отстреливаем непонятно откуда берущихся бандитов?
В жизни тоже, представь себе. :lol:
Если бы так было.....
Я и воспринимаю его отсутствие. Не согласен? Молодец, но это сугубо твое мнение.

Необоснованная претензия.
Такой подход более чем стандартен - миссия провалена, игра прекращается. Причину смерти очень часто не озвучивают. Примеры: Хитман (убил много народу - тебе говорят, что за 47-м послан другой киллер, игра провалена, хотя дальнейших событий можно напридумывать вагон, всё-таки 47-й не слабачок, может выкрутиться), дополнения к Халф-Лайф (Blue Shift, Opposing Force) - после смерти ключевых персонажей игра прекращается с сообщением о том, что игрок погиб во время инцидента на Black Mesa.
Такое было в десятках игр. Splinter Cell, Max Payne и т.д. и т.п.
Недосказанность - это очень хороший приём, особенно в литературе (а у Мор - почти интерактивная книга). Показать смерть главного героя - тьфу, это пошлость. Никакой интриги, никакого размышления.
Именно так, параллельная реальность. Тоже, кстати, стандартный подход, хотя он чаще применяется в играх с мягко говоря простецким сюжетом. Так что я не вижу причин относить это к недостаткам Мора. История глазами разных персонажей очень сильно отличается, так что внимательному игроку сразу становится понятно, что это именно разные варианты развития событий, а не взгляд на один и тот же сюжет глазами разных персонажей.
Может поясните, что здесь бредового и нелогичного? Игрок «помогает» разным персонажам, соответственно сюжет развивается по-разному. Например, Бакалавр-NPC и Бакалавр-игрок это совершенно разные люди, занимавшиеся по ходу сюжета разными вещами.
Вы тоже пишете сугубо свой мнение, но ИМХО приписывать отказываетесь, настаивая на собственной объективности :)

По поводу логических нестыковок. Вам, господин, следует пройти игру за Бакалавра и повстречаться с «властями». Этот момент вполне объясняет львиную долю неправдоподобностей, схематическое развитие болезни в городе, однообразность архитектуры и картонность фоновых персонажей. Можно даже сказать, что всё это – фича :)

Почему-то никто не задумался над словами разработчиков о том, что Мор – это театральная постановка. А ведь это действительно так. Идеализированные схемы, яркие полубезумные персонажи и глубокий философский подтекст. Мор. – это диалоги + декорации. Никто в театре не жалуется, что декорации чересчур схематичны и не похожи на реальность. От них требуется лишь поддерживать атмосферу. Атмосфера в Мор. на 20 баллов из десяти.

Учимся читать и понимать, да. Я как раз все обоснавал.
Макс Пэйн то причем?????
А обещали именно взгляд. Просто его сложнее сделать, чем 3 разных линии, вот и не стали связываься. Лень двигатель прогресса. В том числе фоннатов, которые упорно объясняют чужую лень какими то высокими идеями. :lol:

А почему это тогда сюжеты каждый раз разные? См выше.
Не разу.
Может быть. Но я лучше где нибудь это подробно прочитаю.
Это реально?
Ох, как эту фразу все любят. :lol:
А тут игра, а не театр. Только сюжет.

Ну а я обосновал, что ваша претензия не справедлива. Учимся понимать, да?

Это стандартный приём, использованный в десятках игр. В минус не может быть засчитан, разве что как сугубо личная претензия, не имеющая объективных оснований.
Там был персонаж, которого нельзя сразу убивать (он должен был открыть дверь). Если убить - Пейн говорит что-то вроде "это была большая ошибка" и игра прекращается. Впрочем, я играл очень давно, могу перепутать. Так или иначе, остальные примеры верны. Вам, я вижу, нравится придираться к словам.
Это не принципиально. Вполне можно сказать, что в игре три разных взгляда на одну историю. Противоречия не будет. Не понимаю, в чём такая реализация хуже прохождения одних и тех же событий. Так даже интереснее. Например меня поразила разница между тем, какой виделась роль Бакалавра, когда я играл за него (страдал фигнёй, претворяясь детективом) и во время прохождения за Гаруспика (действительно работал над созданием лекарства).
При чём здесь высокие идеи? Просто игра именно такая, какая есть. Вы прицепились к слову "взгляд" и тупо пытаетесь выцарапать из этого какие-то аргументы. Приведите-ка цитату, на которой вы основываетесь. У меня есть сомнения в том, что ваше понимание - единственно возможное.
Сюжеты не разные. Различна активность ключевых персонажей. Тот, за которого играешь, двигает сюжет вперёд, остальные играют второстепенную роль, преимущественно сидят дома и раздают задания. Это полностью согласуется с концепцией театра (игрок – живой, прочие – куклы, статисты).
Неужели?
Как видно, вы не допускаете мысли, что ваши доказательства могут быть чистой воды субъективизмом.
Игровой мир – детская песочница, в которой построен кукольный городок (помните финальные ролики?). Игроки – куклы. В последний день от бродящих по улице людей можно услышать фразы о том, что им страшно быть куклами (или что-то подобное).
Это не аргумент против. Вы не видите философского подтекста или просто так, подколоть меня решили?
Симулятор театра, если угодно. Именно так игру позиционировали разработчики. Поскольку сравнивать не с чем, то попытку создать «театральный симулятор» можно считать удачной. Атмосфера театральности явно присутствует.
На это вы сами же ответили:
Вы говорите, что прошли игру только за Гаруспика, чтобы оценить. Но ведь одна из главных "фич" игры - разница историй различных персонажей. Без прохождения всех трёх линий представление о качестве Мор. далеко не полное. Гений разработчиков как сценаристов поражает - разные персонажи по-разному относятся ко всем игрокам, упомянутые мельком события превращаются в самостоятельные сюжетные ветви, сюжеты рассказаны абсолютно иначе, но при этом остаются непротиворечивыми.


Кстати, кое-что насчёт субъективности:
По итогам 2005 года игра "Мор.Утопия":

Лучшая русская игра по версии Absolute Top AG.
Игра года по версии журнала "Лучшие компьютерные игры".
Лучшая русская игра года по версии портала www.GamesLife.ru.
Лучший дебют года по версии портала www.playground.ru.
Вошла в пятерку лучших игр года по версии интернет-портала www.ixbt.com.
Второе место в номинации Лучшая игра в жанрах Quest и Adventure по версии интернет-портала www.ixbt.com.
Второе место в номинациях Лучший звуковой ряд, Лучший сюжет и Самая атмосферная игра, а также третье место в номинации Лучшая отечественная игра 2005 по версии портала www.crpg.ru.
"Самый нестандартный проект" на Конференции разработчиков компьютерных игр.

Неудачно, да. Тут что, экен, или "философкая драма"? :lol:
Не разу. Зато мне далеко до тебя, по поводу неудачных примеров.
Нет. Я всегда все обясняю. Не согласен? Не нравиться? Мне то что? :lol:
Ну, философкий подтекст там может и есть. Я против сюжет ничего не говорил плохого. Только против подачи, да.
Planescape: Torment. Почти тоже, но раз в 10 лучше.
А ты бы, дружок, агрументики приводил. Мне то начхать, но ве таки приличия требуют. :lol:

Не понял смысла фразы. Можно поразвёрнутей?
Мор. – философская драма, а не экшен, если вы об этом («экен» = экшен?). Только как это связано с тем, что ваша придирка к внезапному завершению игры при провале сюжетной миссии несправедлива?
Ай-ай-ай, "переводите стрелки". Я то к словам не придираюсь.
Пишите ИМХО в тех местах, где ваши объяснения не аргументированы и основаны только на личном мнении. А таких мест много.
Дело вкуса. Брать свой вкус за образец для подражания – дурной тон.
АБСОЛЮТНО ничего общего. Совершенно разные игры, ни в чём не похожие, кроме нестандартности и качества сюжета. Не понимаю, как можно их сравнивать. В Planescape никакой театральности и близко нет, по механике это полноценная РПГ. Я, к слову, переигрывал Планескейп практически в одно время с Мор, так что знаю, о чём говорю.
Во-первых я не видел от вас никаких аргументов в пользу того, что в Мор. нет атмосферы. Да и вообще аргументов от вас не вижу, кроме придирок и подколок, дружок, да?

Во-вторых. Десятки людей сказали, что Мор. потрясающе атмосферен, см. конец поста про номинацию «Самая атмосферная игра» (это не аргумент, да?). Вы же говорите, что атмосфера не очень. Вывод однозначен – ваше мнение чистый субъективизм. Ещё аргументы нужны, да?

А ты чего ждал от дебютного малобюджетного проекта? "Моушн кэпчура" чтоли? Зажрался ты, вот в чём проблема. Но ничего страшного... сейчас лечить будем.:Grin:
Не прикидывайся идиотом. Ты меня прекрасно понял. Недружелюбный=сложный=напряжённый.
Ну чем не геймплей? О том, что это за штука такая, читай в конце моего предыдущего поста, ага?
Это шутки у тебя такие?:lol: Улыбнуло.:Grin: Питайтесь регулярно, товарисч, и будет вам щастье.
Как то за уши притянуто, не находите? Полагаю, в данном случае следует всё же отнести вышеописанную недосказанность непосредственно к недостаткам игры.
Думаю, в данном случае проблемы у Ice-pick были несколько иного рода. А именно - низкий бюджет и, как следствие, сжатые сроки и поспешный релиз, полный всяких багов. В чём-чём, а в недостатке идей упрекнуть Ice-pick как-то язык не поворачивается, ибо...
Комментарии тут излишни.
Насколько удачной? Надеюсь, игра не провалилась. Ice-pick не планируют продолжения?
Ага, помню. Дело было возле прачечной. Сорри за оффтоп.
Полностью поддерживаю. Уважаемый Delor Denort! Как говорится, меньше слов - больше дела. Как бы смешно это не звучало в рамках форума, прошу вас высказываться убедительнее. Больше аргументации - и у вас всё получится ;)

Учимся думать. Для сравнения ты приводишь экшены.
Компрене ву?
А я не привожу тупые примеры. :lol:
Никогда такую фигню не пишу, да. А аргуменя выше. Не хочешь их замечать? Твои проблемы. :lol:

К тебе это тоже относиться.

Этого мало? Абсолютно все, кроме тебя, кстати, сравнивали эти игры.
А ты подумай, вдруг получиться. :lol:
Другие десятки сказали, что это отстой. Это не аргумент, да?
Хорошо, повторюсь.
Убогие модели людей. Отсутсвие жизни и логики, бесконечные баги и заборы, ужасная работа со звуком. Кроме бесконечного воя придумать ничего явно не дано. Далее?
Ну и? В Море вообще никакой механики нет, как и геймплея.
Ты, явно так не делаешь. Ты питаешься святым духом Мор утопии? :lol:
Мне то что? Их обязанность выпустить в срок нормальную игру. Меня их финансовые и временные проблемы не касаются.
А других игр, кроме Мора ты не видел?
Иди, в Вампиров, что ли поиграй........ Диаологи там раз в 20 лучше.
Нечиво себе не потиворечивыми. Да там через слово противорчие. Хоть тот же пример с Гаруспиком, который я приводил.

Философская драма – не игровой жанр. А ваши претензии к жанрам вообще отношения не имеют. Завершение игры при провале сюжетной миссии использовалось в играх любых жанров. Это абсолютно нормально и логично. В Fallout, например, это было в точности как в Мор. И никто не жаловался, вроде.
Вы бы хоть аргументики приводили в доказательство их тупости. Я то не настаиваю, но...
Ваши попытки за оскорблениями скрыть отсутствие аргументации меня уже смешат. Детский сад, право слово.
Ну да, тоже самолюбование. «Я абсолютно прав, а мои аргументы самые аргументированные, даже если против них приведены контраргументы».
Детсадовские оскорбления, как правило, работаю против того, кто их использует.
Разумеется. Даже странно, что вы об этом спрашиваете. Это как говорить, что Diablo и Serious Sam одинаковы, потому что в них много-много врагов.
Абсолютно все - это кто, Варнавский? Цитаты, в чём именно сравнивали – приведите, будьте любезны.
Игры совершенно различны – факт.
Это аргумент в мою пользу. Все мнения об этой игре – субъективны. У Мор. узкая целевая аудитория, которой понятен и сюжет и атмосфера игры. Вы, по всей видимости, к этой аудитории не относитесь, а я отношусь.
Фоновых персонажей, которые являются куклами, статистами. Сюжетные герои сделаны очень хорошо, как минимум на 4+, если учитывать только графический аспект. Всё это вплетено в сюжет и работает на атмосферу.
Её там и не должно быть. Тоже работает на атмосферу. Мрачный город, населённый безжизненными куклами.
Где?
Правятся патчем, к атмосферности отношения не имеют.
Что-что, а звук в Мор. почти великолепен. Музыка и озвучка персонажей на твёрдую пятёрку, с атмосферой согласуются на все 100%. Музыка степи и тема главного меню – настоящие шедевры. А столь правильно подобранные голоса актёров вообще редкость в русских локализациях.
Механика и геймплей не могут отсутствовать. Если они вам не нравятся – так и скажите.
Так и получилось. Не верите – посмотрите ещё разок на список наград Мор. Игра явно удалась. Даже Игромания соизволила признать свою неправоту в её оценке.
Если вы про Bloodlines, то я не вижу никаких объективных преимуществ тамошних диалогов.
Вам уже сказали, что действия героев существенно отличаются, это не простой взгляд на ту же историю глазами другого персонажа. Речь о непротиворечивости самой истории, причин и следствий. Например, Бакалавр подходит к проблеме болезни с научной точки зрения и находит вполне логичное объяснение – могильники скота. Гаруспик рассуждает как мистик, и игрок узнает о громадном быке, на котором построен степной город. И эти объяснения удивительным образом не противоречат друг другу. Если бы вы прошли игру за обоих персонажей то поняли бы, о чём мы говорим.
Я уж почти потерял нить разговора. Спор ни о чём. Давайте попробуем разложить всё по полочкам.
Delor выражет недовольство тем, что о смерти главного героя ему рассказали мельком, не показав сам момент гибели. Это не может быть отнесено к недостаткам игры, т.к. такой приём типичен и вполне объясним (примеры я приводил, жанр тут не играет роли – такое было и в Half-Life и в Fallout). Провалил сюжетную миссию – пробуй сначала. В Мор. это логично вдвойне, т.к. в конце первого дня игрок ещё не знает, что собственно происходит в городе. Рассказать о болезни и причинах смерти персонажа – значит изрядно подпортить удовольствие, отнять возможность самому разобраться. + таинственный ролик работает на атмосферность, добавляя сомнений – существует ли это Шабнак-Адыр (или как там её), или речь всего лишь о болезни.
Игра не провалилась, как бы того не хотелось Варнавским и Delor Denort-у. Её даже издали за рубежом (там тоже отношение к игре очень неоднозначное). О наградах я уже упомянул.
Продолжение ИМХО тут невозможно в принципе. Достоверно о будущих планах IcePick ничего не говорят, но на форуме фаны вытащили признание, что идёт работа над «игрой про голых женщин». Можно предположить, что это так же будет в высшей степени «готичная» игрушка :)

Ву! Вклинюсь и я со своим мнением:
Игра не просто концептуальна и атмосферна, она сверхконцептуальна и сверхатмосферна.
Жаль я её не осилил=( Но те 3 дня, что я провел в ней оставили исключительно положительные воспоминания.
Одно только помещение, где трое героев обсуждают проблему выбора, спорят, кто из них прав - уже стоит многого! Атмосфера адского спектакля просто течет из монитора, колонок...
Да, в игре очень плохая анимация второстепенных героев, да и основные не блещут. Да, в игре крайне непонятный геймплей. Но атмосфера все это компенсирует.

Вот только не надо высокомерия и демагогии. Ты бы в профиль мой глянул - узнал бы, что разговариваешь с опытным игроком. Да, Мор. Утопию,наравне со Властью Закона, я считаю лучшей отечественной игрой. Видишь ли, каждый месяц выходят высокобюджетные игры с вылизанным геймплеем, современной графикой и стерильным управлением, но, по сути своей, являющиеся "жвачками". Пожевал - выплюнул, поиграл - забыл. А вот по-настоящему художественные произведения среди них встречаются очень редко. Зато в них чувствуется душа и любовь авторов к своему детищу. Но кому я всё это говорю? Судя по твоим постам, ты такие вещи врят ли чувствуешь.
Но всё же, "так-называемого-геймплея" в Море пожалуй побольше, чем в классических Lucas Arts'овских квестах второй половины 90-х. Full Throttle, The Curse Of Monkey Island, Grim Fandango... Ты играл хоть в один из них? Я - да. И, знаешь ли, мне ОЧЕНЬ нравилось. И это при том, что там толком и надо было, что бегать от одного персонажа к другому, попутно собирая предметы. Но! Какие там были сюжеты! Какая атмосфера! Всё линейно до последнего титра, но, чёрт побери, цепляло не по-детски. Таким образом, привожу тебя к закономерному вопросу: нужны ли хорошей игре свобода передвижения, нелинейность, вседозволенность и прочие атрибуты, ошибочно называемые геймплеем? ;)
Не поймите меня неправильно, я не сравниваю Мор. Утопию с квестами 90-х годов. Я только настаиваю на том, что геймплей там всё же есть, как он есть и в вышеназванных квестах. Ведь геймплей - это то, что толкает игрока на прохождение игры, своеобразный двигатель прогресса. ИМХО, сам факт, что игра затягивает - это уже неплохая характеристика геймплея.
Хм... мне кажется "Игромания" осталась при своём мнении. Мор они всячески игнорируют.
Кстати, сегодня на рынке мне какой-то армянин впаривал новинку под названием Pathologic. "Бери!" - Говорил он - "Убойный экшн от 1-го лица!":lol: . Выходит, за рубежом игра была издана совсем недавно. Никто не знает, может зарубежная версия отличается от "буковской"?

эмм... а мона вопросец
Как игра сама то? интерестная? просто в мании читал что она необычная, но не слишком увлекательная...
Посоветуйте: Играть или не играть, вот в чем вопрос!

Купил вчера и начал играть за Данковского, прошёл полтора дня. Мне понравилось, только единственная проблема - у меня на улице жутко тормозит, поэтому я не хожу в магазины и не ищу побочные квесты. Но игра затягивает.

Если ты любишь в играх не только тупо стрелять во всё, что движется, а неспешно думать и мого читать, то покупай не задумываясь.

улыбнуло, если любишь думать то незадумывайся :lol:

Помогите, плиз! Уменя проблема. Играю за Бакалавра, день 3. Доброволец, убивший мясника по идее должен сказать, что труп увезли на кладбище - и действительно, там оказался бы труп и три охранника... но у меня доброволец говорит, что тело отдали родственникам. В прохождении в ЛКИ об этом ничего не сказано. Помгите!

Поднимаю тему. Может кто-нибудь поможет?

может быть глюк?попробуй пач установи.еси не поможет то думай сам либо ищи прохождение