Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Игры (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=229)
-   -   Uncharted 4: A Thief's End (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=135775)

Bleach 29.09.2024 19:24

Bosko, ну вторая часть в свое время произвела фурор. Это единственная из частей, которую я захотел перепройти. И все еще желаю перепройти ее на клавомыши.
Но все равно, будет как-то странно после четверки лезть во вторую. Да и начинать с четверки тоже такое, конечно.
По своим оценочным суждениям (мой топ) я бы расположил их в таком порядке: 2 / the lost legacy / 1 / 3=4

Bosko 02.11.2024 18:50

Прошел я наконец четвертую часть. Добавить что то новое мне сложно, посколько большинство я уже высказал в прошлых постах. Наверно только скажу что как и Бог войны U4 такая же оверхайпунтая игра. Да, видно что это дорогой проект и уверен 8 лет назад графика там нешуточно впечатляла. Да, сделан большой упор на постановку и сюжет, но геймплейно совершенно ничего экстраординарного. Naughty Dog выбрали три механики на которых игру тащат от начала и до конца, причем дозировка этих механик ненормированная. На первом месте идет лазание (его тут больше всего), потом шутерная часть и наконец головоломки. Причем как отмечали многие шутерной части тут не очень то и много и построенная она чаще всего по одному шаблону. Ты слежашь с очередных скал или руин, Дрейк говорит : "Ой, впереди наемники" и начинается тот самый стелс в кустах или перестрелка на отдельно взятой арене. Ну и как я говорил ранее игре остро не хвататет ощущения исследования чтобы не просто бежать по прямой, а отклонится от курса ради того чтобы общарить какую-нибудь пещеру или кусты и найти там полезную фичу (как это было реализовано в трилогии про молодую Ларку), но разрабы тут не предлагают ничего кроме очередных записок и бесполезных сокровищ. Так что лично для меня это просто крепко сделанный экшен на один раз, но никак шедевр или какая то веха.

P.S. и кстати можно было получше реализовать систему ближнего боя, добавив хотя бы блок. А то в некоторых экшен сценах долбить всего одну кнопку это как то слишком примитивно.

PostalSH 02.11.2024 21:04

Цитата:

Сообщение от Bosko (Сообщение 12809168)
отклонится от курса

Терялась бы динамика игры. Я прошёл в моменте все части сразу начиная с первой три года назад. Уложился чуть меньше чем в два месяца. Четвёртая зашла наравне со второй частью. Как мне игра смотрится, держит в тонусе. Я ахнул в моменте с колоколом от всего этого действия.

Bosko 02.11.2024 21:32

PostalSH, вообще не вижу никакой потери динамики, если это не какая то принудиловка. Хочешь беги по сюжетке, хочешь занимайся эксплорингом. В той же Ларке игрока никто не заставляет проходить гробницы. Добытого в сюжетных миссиях лута вполне может хватить чтобы прокачать навыки. А тут игра про исследователя где исследовать по сути то и нечего.

Leo 02.11.2024 22:29

Цитата:

Сообщение от Bosko (Сообщение 12809179)
В той же Ларке игрока никто не заставляет проходить гробницы.

В Ларке полно бектрекинга. Ты мог в любой момент передумать и вернуться.
А тут пропустил и все.

Bosko 03.11.2024 08:51

Цитата:

Сообщение от Leo (Сообщение 12809182)
В Ларке полно бектрекинга. Ты мог в любой момент передумать и вернуться.
А тут пропустил и все.

Я конечно вторую часть Ларки очень давно проходил, но во-первых там есть быстрое перемещение которое тебе этот самый бэктрейкинг облегачает, а во-вторых по мере прохождения открываются новые фичи вроде ледоруба с веревкой, дыхательного аппарата и.т.д. с помощью которых можно залезть в ранее недоступные области с полезными секретами. А это заметно компенсирует необходимость возвращаться в уже исследованные области. А в U4 в этом плане все плачевно. Исследовать нечего, а девайсов всего два - крюк, да ковырялка чтобы цепляться за скалы.

Leo 03.11.2024 19:09

Цитата:

Сообщение от Bosko (Сообщение 12809206)
Я конечно вторую часть Ларки очень давно проходил, но во-первых там есть быстрое перемещение которое тебе этот самый бэктрейкинг облегачает, а во-вторых по мере прохождения открываются новые фичи вроде ледоруба с веревкой, дыхательного аппарата и.т.д. с помощью которых можно залезть в ранее недоступные области с полезными секретами.

Ты потерял контекст. Ну или я его невнятно выделил. В моем сообщении относительно бектрекинга не было никакой оценки. Это просто факт. Новые игры про Ларку структурно другие, они про исследование одного большого участка с элементами метроидвании.
Анч же как приключенческое кино несет тебя вперед.

Необязательность гробниц в Ларке (как и любого допконтента) воспринимается иначе, потому что ты всегда можешь вернуться. Типа сейчас не хочу, потом приду.
В Анче уже включается FOMO и пропускать секреты уже сложнее, хочется всё обыскать, т.к. больше ты сюда не вернешься.
Потому сравнивать про влияние побочек на динамику в Анче и Ларке - ошибка.

Bosko 03.11.2024 20:23

Leo, не знаю, я вообще не испытывал никакой FOMO при прохождении U4 потому что местные секреты тебе ничего не дают.

К слову, отмечу еще плюс игры в том что авторы поставили в сюжете жирнющую точку. Это прям заметно по концовке, притом что прошлые части я в глаза не видел. И надо отдать должное Дракману и Ко это довольно смелое решение, т.к. подавляющее число серий нынче клепают до бесконечности, а здесь авторы не постеснялись попрощаться с героями на высокой ноте.

Leo 03.11.2024 20:27

Цитата:

Сообщение от Bosko (Сообщение 12809283)
К слову, отмечу еще плюс игры в том что авторы поставили в сюжете жирнющую точку.

Ну либо так, либо кинули мост к тому, что теперь ГГ будет женщина - дочь Дрейка. :))

DoctorWagner 03.11.2024 20:46

Цитата:

Сообщение от Bosko (Сообщение 12809283)
И надо отдать должное Дракману и Ко это довольно смелое решение, т.к. подавляющее число серий нынче клепают до бесконечности, а здесь авторы не постеснялись попрощаться с героями на высокой ноте.

Да вернут ещё.) У Дрейка в этой части откуда-то появился родной брат, про которого вообще ничего не было известно в предыдущих играх серии, если всё правильно помню.) А уж вернуть героев ушедших на пенсию, так вообще милое дело.) Просто Дракман и ко уже сразу после занялись спин-оффом про Хлою и второй Ластой, да и не стоит забывать про отменённый мультиплеерный проект, который не так давно вылетел в трубу. Одним словом, работы было много после релиза четвёрки. Да и вроде как сейчас они какое-то новое айпи пилят. Но серия по любому вернётся, и по любому не без Дрейка, даже где-то на заднем плане. Может ему конечно размозжат голову клюшкой для гольфа на глазах у дочери.) Дракман теперь фанат таких штуковин. :))

Bosko 03.11.2024 21:52

Цитата:

Сообщение от Leo (Сообщение 12809284)
Ну либо так, либо кинули мост к тому, что теперь ГГ будет женщина - дочь Дрейка. :))

Ну это самый очевидный и одновременно притянутый за уши ход. Тут уже возникает вопрос - а кто ее будет учить воровскому делу ? В прошлых частях как я понял Дрейка всем премудростям учил Саливан, но сначал они были просто партнерами, а потом уже только породнились. Дрейк вряд ли захочет чтобы его дочь шарилась по катакомбам и сражалась с разномастными наемниками, а Саливан совсем уже состарился и даже стал зожником. Так что думаю вряд ли Дракман опустится до такой банальности.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от DoctorWagner (Сообщение 12809285)
А уж вернуть героев ушедших на пенсию, так вообще милое дело.)

Так Дрейк по сути и так на пенсии был если следовать сюжету. Это братец его выдернул на поиски пиратских сокровищ и Дрейка как можно понять они вообще не интересовали.

Цитата:

Сообщение от DoctorWagner (Сообщение 12809285)
Может ему конечно размозжат голову клюшкой для гольфа на глазах у дочери.) Дракман теперь фанат таких штуковин. :))

Ну Дракман себе позволил этот финт в LoU 2 потому что серия молодая, поэтому игрока можно и пошокировать, а U4 на данный момент задумывалась как подводка жирной черты под всей серией. Поэтому ND сделали просто счастливый хэппиэнд, хотя под конец я думал что Дракман решится таки прикончить брата Дрейка, но как это понятно на столько радикальный шаг не пошел чтобы не портить послевкусие от прощания с любимыми героями.


P.S. и если снова попытаться пофантазировать насчет продолжения, то возможно если она когда-нибудь и состоится, то это будет что то безопасное и обезжиренное типа приквела или спин-оффф втиснутый между каноническими частями.

Hellsing666 03.11.2024 22:24

На примере серии Анчартед хорошо видно, как разработчики пытались бороться с лудо-нарративным диссонансом.

Диссонанс заключается в том, что сюжет- это история наподобие Индианы Джонса про поиски сокровищ, в то время как геймплей- это убийство огромного количества противников.
Я не играл в первую часть, но проходил вторую, третью и четвертую часть. И мне показалось, что в третьей части перестрелок меньше,чем во второй, а в четвёртой - меньше, чем в третьей.
Слышал такое мнение, что наибольшее количество стрельбы было в самой первой части.

Если Анчартед 2 можно смело отнести к жанру шутеров от третьего лица, то с Анчартед 4 такое уже не прокатит. Анчартед 4 - это в первую очередь симулятор ходьбы тире интерактивное кино.
То есть получается, разработчики планомерно уменьшали количество стрельбы. Они таким образом хотели добавить реалистичности. Хотели, чтобы сюжет и геймплей больше соответствовали друг другу.

А вообще как так получилось, что приключенческая игра про поиски сокровищ получилась такой боевой и кровожадной? Я думаю, это связано с тем, что в то время были очень популярны эсклюзивы Майкрософт- Halo и Gears of war. Killzone и Resistance должны были конкурировать с Halo, а Анчартед- с Gears of war.

DoctorWagner 03.11.2024 22:43

Цитата:

Сообщение от Hellsing666 (Сообщение 12809306)
И мне показалось, что в третьей части перестрелок меньше,чем во второй, а в четвёртой - меньше, чем в третьей.
Слышал такое мнение, что наибольшее количество стрельбы было в самой первой части.

Мне наоборот кстати показалось, что в тройке было прям дофига стрельбы, она в этом может даже со второй частью поконкурировать. В первой как-то меньше всего мне запомнилось.
Цитата:

Сообщение от Hellsing666 (Сообщение 12809306)
А вообще как так получилось, что приключенческая игра про поиски сокровищ получилась такой боевой и кровожадной? Я думаю, это связано с тем, что в то время были очень популярны эсклюзивы Майкрософт- Halo и Gears of war. Killzone и Resistance должны были конкурировать с Halo, а Анчартед- с Gears of war.

Ну видимо потому, что решили таким вот образом освежить восприятие приключенческого жанра в видеоиграх. Он же по сути всегда в них был представлен только квестами и вот Ларкой, которая, тоже всегда была больше про изучение локаций.
Цитата:

Сообщение от Bosko (Сообщение 12809294)
хотя под конец я думал что Дракман решится таки прикончить брата Дрейка, но как это понятно на столько радикальный шаг не пошел чтобы не портить послевкусие от прощания с любимыми героями.

Я тоже до последнего именно так и считал кстати.)

Leo 23.11.2024 19:29

Не знаю зачем, но решил таки пройти. Скачал пираточку, правда.

Ну и в целом норм боевик. Поначалу казалоссь, что как-то все слишком подзатянуто, в какой-то пещере вообще приуныл пуще, чем во втором Хеллблейде, но потом игра нормально держит ритм.

Понравилось, что авторы неплохо так проработали героев и их истории. Тут, конечно, без изысков, но не графомания. Я бы сказал, на твердую четверочку.
Неплохо так раскрываются архитипические модели. То, в чем Нейт может обвинить своего брата, он смело может развернуть и к себе. В общем, от себя не уйти. Это же касается и Елены. Но она менее импульсивна. В общем, тут за героями следить понравилось и их арки неплохи.

Геймплейно всё уже не так гладко, но это, наверное, на уровне вкусовщины.
Приятно видеть, что на уровнях присутствует хоть какая-то вариативность. Да, скалы и уступы покрашены птичьим пометом, но хотя бы не желтой краской. Плюс часто есть несколько вариантов пути, даже если не карабкаться надо а просто пройти или на машине проехать. Видно как авторы боятся дать игроку свободу, но хотят и создают такие небольшие вот иллюзии.

Экшоновая часть тоже хороша. Герой уязвим, патронов мало, приходится носиться. Просто прилипать к укрытиям удавалось мало где. Либо укрытия ломаются, либо гранаты летят, либо со спины обойдут.
Не могу сказать, что я нормально освоился. Враги меткие и во второй половине игры я часто помирал. Да и к управлению до самого конца привыкнуть так и не смог. Приятно, что в поставленных экшен-сценах все равно дают возможность самому хоть минимально что-то делать. Распиаренная сцена погони играется еще лучше, чем выглядит в трейлерах, потому что там дают поверить, что мои действия на что-то влияют и что я принимаю решения, куда свернуть, куда стрелять и так далее. Хотя уверен, что что там ещё рельса, просто очень грамотно выстроенная.

Играл с клавомыши. Попытался с пада, но целиться вообще не смог. Включил таргетлок, но тогда хэдшотов не поставить, да и красота боевки не раскроется. Мне нравится, когда в перестрелках много промахов, куча пыли и обломков, как у раннего Джона Ву. С клавомыши самое то.

Что касается головоломок, то тут я разочарован. Пока в финальной трети игра окончательно не ставит всё на боевиковое русло, я страдал от того, что игра про поиск сокровищ не дает искать сокровища. Сюжетные головоломки интересные, но они сделаны так, что их решают герои, а не я. То есть в моменте у меня уже есть ключ к решению, надо лишь верные кнопки нажать.
А все необязательные это вообще кринж. Просто земля блестит или полка. Там ничего нет, просто блеск, как в Дарксоулс каком-нибудь или JRPG. Юзаешь его, а игра тебе пафосно - ты нашел могольскую вазу! Ээ.. вау? Ну и это весь поиск сокровищ. Надо просто увидеть нычку. Ни одной головоломки необязательной не нашел, увы. К сожалению от игры про поиск сокровищ хотелось бы хоть немного геймплея про поиск сокровищ.
Но, видать, не придумали как это запихнуть в историю.

Тут в целом всё строилось вокруг истории. Весь основной сюжет по своей сути отзеркаливает внутренний путь героев от самого начала до конца. Условно, история капитана Эвери является метафорой того, что происходит с героями, только с моралью в конце. Короче видно, что первично было арки героев сделать. Отсюда и пресловутый "лудонарративный диссонанс". Если не ошибаюсь, благодаря этой игре популяризировался этот термин.

В целом добротный боевичара. Прошел не без удовольствия.

А, да, 4k+DLSS баланс - просадки до 30 фепесов на 3070. Как бы и пофиг с одной стороны, но есть несколько экшен-сегментов в которых фепесы сильно падают и эти сегменты играются из-за этого очень неприятно.

DoctorWagner 23.11.2024 21:40

Цитата:

Сообщение от Leo (Сообщение 12811157)
Что касается головоломок, то тут я разочарован. Пока в финальной трети игра окончательно не ставит всё на боевиковое русло, я страдал от того, что игра про поиск сокровищ не дает искать сокровища. Сюжетные головоломки интересные, но они сделаны так, что их решают герои, а не я. То есть в моменте у меня уже есть ключ к решению, надо лишь верные кнопки нажать.

Да вся серия такая была, тут особо загадок-то и нет. То есть, совсем уж банальщина разве что.

Sanya123 19.01.2025 11:28

Выждав комфортную паузу в 7 месяцев, приступил к 4-й, как обычно на харде. Только с одним дополнительным параметром в виде автонаводки, дико устал за три части вести прицел самостоятельно, захотелось больше приключения. После пролога идет достаточно долгое вступление и только с Шотландии, которая самая приятная в плане дизайна и окружения, игра встает на рельсы и понеслась. Перестрелок как-то мало стало, из сложных моментов могу отметить только Новый Девон, и сразу следом кладбище кораблей. Финальная битва действительно заставила потеть и рестартить много раз, когда тебе дают новую механику, и давай уклоняйся на ограниченном пространстве. На мой взгляд, перенеси ее на основную палубу, когда рядом все разрушалось со скал, смотрелось бы более эпично. Казалось бы, так много глав, но пробежал за 14 часов. Решил посмотреть режим выживания и с ходу освоился аж на 8/10 этапов, 9-й никак не дался. Представляю, как оно выглядело на прошке в момент выхода, в какой-нибудь главе 10, где небольшая открытая локация, палящее солнце, полеты на крюке, перестрелки. В итоге рядом со второй по уровню кинематографичности, с упором на приключенческую составляющую.


Пройдена в 2023 году

PostalSH 19.01.2025 22:00

Sanya123, меня в четвёртой части цепанул момент в башне с колоколом. Очень захватывающий момент!

Sanya123 27.04.2025 12:31

Спустя 6 месяцев приступил к финальной игре серии, и не думал, что она сможет удивить. Пролетел ее за неделю, основной плюс в том это малое количество глав, пусть и с исследованием локаций. Начитался советов, что запускать надо сразу на крашинге, ничего сложного нет. Момент с броневиком заставил попотеть, но дальше было самое дикое место с вертолетом. Это надо было видеть, как я из последних сил отстреливался, а тут через забор перепрыгивает подкрепление. Несколько часов пытался, но сменил сложность в итоге на легкую. После уже перепрошел эту главу на крашинге с модификациями. Сайты выдают 4-ю и эту, как одну игру и если вычесть время в первой, то на эту ушло 30 часов, сильно много, видимо учитывает даже в простое на чтение гайдов и зарядку геймпада. Приятное послевкусие от знакомства с франшизой.


Пройдена в 2024 году


Часовой пояс GMT +4, время: 14:14.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.