Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Игры (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=229)
-   -   Uncharted 4: A Thief's End (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=135775)

DoctorWagner 12.03.2018 21:06

Цитата:

Сообщение от -=Lost=- (Сообщение 12446132)
Если уж ты не в состоянии выучить пару ударов и пару уклонений, куда тебе разнообразнее то бой подавать? Противоречие самому себе.

Какие противоречия? Где ты их вообще находишь? Тебе ясно написали, что босс спамит тупо несколькими ударами и это сделано настолько банально, скучно, да ещё и к тому же сложно, что тебе просто хочется как можно быстрее закончить прохождение этого эпизода. Там не нужно ничего учить, может быть конкретно ты что-то пытаешься там учить, но как и верно отмечено выше, там все дело только лишь в скорости нажатия двух кнопок, двух! Ты мне сейчас серьезно пытаешься доказать, что там нужно что-то выучивать?
Цитата:

Сообщение от -=Lost=- (Сообщение 12446132)
Представляю сколько бы недовольства было, если бы босс атаковал больше, чем с 2 направлений и быстрее....

Ну да, а ты бы точно также продолжил бы облизывать даже такое, сетуя на то, что во всем виноват исключительно игрок.

SLowRider 12.03.2018 21:25

Цитата:

Сообщение от -=Lost=- (Сообщение 12446055)
По-твоему финальная битва должна быть легкой?

Она должна быть хоть сколько-нибудь интересной. А здесь унылая кривая параша, которая проходится раза с 900го. Причем механика боя примитивная, но не прощает ни малейшей ошибки. А учитывая инпут лаг примерно в 1/5 секунды, уклоняться нужно чуть ли не до начала атаки.

Добавлено через 2 минуты
DoctorWagner, не нужно ничего учить, есть две кнопки, а атаки босса рандомные с рандомными таймингами.

DoctorWagner 13.03.2018 05:48

Цитата:

Сообщение от SLowRider (Сообщение 12446141)
не нужно ничего учить, есть две кнопки, а атаки босса рандомные с рандомными таймингами.

О том и речь, что он банально закидывает игрока банальными ударами, в тайминг которых ты просто должен попасть. Я на самом деле даже и не помню в серии более скучного финального босса. Если не ошибаюсь, в первой части тоже была схватка по типу QTE, но до этого там и перестрелка с ним была. Во второй части босс вообще заставил меня знатно попотеть, я прыгал по локации с ним как чертова обезьяна. Я конечно не считаю, что это прям эпик босс файт, но вот в четверке получилось вообще никак.

-=Lost=- 13.03.2018 17:55

Цитата:

Сообщение от DoctorWagner (Сообщение 12446138)
Какие противоречия?

Цитата:

Сообщение от DoctorWagner (Сообщение 12446138)
босс спамит тупо несколькими ударами и это сделано настолько банально, скучно, да ещё и к тому же сложно

Вот например даже в этом предложении. Хотя и до этого то же самое было. Ты предъявляешь претензии, что бой банальный и в нем всего 2 кнопки, но в то же время он для тебя мегасложный. Поэтому тут как в анекдоте, либо крестик снимите,либо трусы наденьте.
Если слишком просто, а на нормале в принципе это среднее сражение. То тут можно согласиться, что его не стали делать слишком сложным, а просто использовали вариант кте механики. Но на то и средний уровень. Если хочешь попотеть, то ставь выше.
Но а если ты заявляешь, что тут всего 2 кнопки и ты не можешь даже на нормале попасть в тайминги, то тут опять же нужно обратиться к себе. В финале 2 Анчика схватка была в разы сложнее. На высоком уровне сложности там была жара. Раз 15-20 я точно ту схватку переигрывал. Здесь даже на сложном механика боя запоминается на 2-3 раз, с какой стороны замах и тд. Времени парировать там достаточно. Даже на сложном уровне. Про нормал я вообще молчу, некоторые перестрелки в игре были проще.

GeNoM 13.03.2018 18:38

Финальный боссфайт в игре все равно фантастический геймдизайнерский фейл. Хотя бы потому, что вводить в финале игры абсолютно новую механику, к которой игрока вообще никак не готовили на протяжение всей игры - это фиаско.
И что самое смешное, обучающая миссия была заготовлена во флэшбеках из детства, но НД ее вырезали.

toymax 13.03.2018 19:31

За него бы хотел побегать, но ни денег, ни PS3

$NeK 13.03.2018 19:47

Я бы посмотрел на унч4 на пс3.

DoctorWagner 13.03.2018 20:13

Цитата:

Сообщение от -=Lost=- (Сообщение 12446354)
Вот например даже в этом предложении. Хотя и до этого то же самое было. Ты предъявляешь претензии, что бой банальный и в нем всего 2 кнопки, но в то же время он для тебя мегасложный. Поэтому тут как в анекдоте, либо крестик снимите,либо трусы наденьте.

Он сложный не потому что я не могу запомнить две кнопки, ещё раз тебе объясняю. Он сложный за счет корявых таймингов и требователен исключительно на рефлекторном уровне, но не более того. Об этом тут уже неоднократно написали. Ну и да, он чертовски банальный. У нас что, сложность всегда является признаком не банальности что ли?
Цитата:

Сообщение от -=Lost=- (Сообщение 12446354)
Но а если ты заявляешь, что тут всего 2 кнопки и ты не можешь даже на нормале попасть в тайминги, то тут опять же нужно обратиться к себе. В финале 2 Анчика схватка была в разы сложнее. На высоком уровне сложности там была жара. Раз 15-20 я точно ту схватку переигрывал. Здесь даже на сложном механика боя запоминается на 2-3 раз, с какой стороны замах и тд. Времени парировать там достаточно. Даже на сложном уровне. Про нормал я вообще молчу, некоторые перестрелки в игре были проще.

Да почему опять к себе то? Легче найти недостатки в другом, чем признать косяк разработчиков что ли? Я прекрасно помню бой во второй части, он был сложнее, но он был интереснее, а тут у нас корявое закликивание двумя кнопками, да ещё и сложность, что заключается в неоднозначной и даже кривой реализации механики сражения. Ещё раз говорю, речь не о том, что тут нужно что-то там запоминать, а о том, что в тайминги не так то легко попасть.

-=Lost=- 13.03.2018 23:36

Цитата:

Сообщение от DoctorWagner (Сообщение 12446386)
Он сложный за счет корявых таймингов и требователен исключительно на рефлекторном уровне, но не более того.

Вполне там нормальные тайминги. Со 2-3 раза понимаешь как это работает. На нормале к тому же враг прощает несколько ошибок. Ну раз мы пришли к тому, что бой рассчитан на рефлексы по таймингам, то значит механика не такая уж и сложная.
Цитата:

Сообщение от DoctorWagner (Сообщение 12446386)
Легче найти недостатки в другом, чем признать косяк разработчиков что ли?

Ну также можно сказать, что легче списать все на разрабов, чем признать, что ты не можешь освоить 2 кнопочную механику, завязанную на парировании направлений ударов, которые противник обозначает предварительно. Проще разве что было именно тупо кте, когда кнопки прям на экране появлялись.
Я не говорю, что боссфайт тут прям хороший. Но говорить о том, что он сложный, неправильно. Во всяком случае на нормале точно. да и на высоком в принципе.

DoctorWagner 14.03.2018 05:36

Цитата:

Сообщение от -=Lost=- (Сообщение 12446433)
Вполне там нормальные тайминги. Со 2-3 раза понимаешь как это работает. На нормале к тому же враг прощает несколько ошибок. Ну раз мы пришли к тому, что бой рассчитан на рефлексы по таймингам, то значит механика не такая уж и сложная.

Они нормальные для тебя только потому что ты рьяно защищаешь буквально каждый аспект этой игры и даже тот, который выполнен действительно на дерьмовом уровне, о чем тебе уже неоднократно сказали. Как это работает, ты понимаешь сразу же, но это не значит, что ты успеваешь в них попадать. А про рефлексы тебе ещё на прошлой странице толковали, но ты почему-то до сих пор пытаешься все списать на возможности памяти того или иного игрока. У тебя почему-то постоянно зависимость одного от другого, то сложный значит не банальный, то теперь рефлекторный бой, а значит не сложный. Но он специально усложнен разработчиками, ибо это финальный босс файт и сделан он через задницу, потому что двухкнопочный, с неоднозначной механикой, а следовательно неинтересный.
Цитата:

Сообщение от -=Lost=- (Сообщение 12446433)
Ну также можно сказать, что легче списать все на разрабов, чем признать, что ты не можешь освоить 2 кнопочную механику, завязанную на парировании направлений ударов, которые противник обозначает предварительно. Проще разве что было именно тупо кте, когда кнопки прям на экране появлялись.

Читай выше, эта механика сделана через одно место и специально усложнена, не более того. И уж лучше бы наверно там действительно были qte, может быть выглядело бы все это не так убого и скучно.

Цитата:

Сообщение от -=Lost=- (Сообщение 12446433)
Я не говорю, что боссфайт тут прям хороший. Но говорить о том, что он сложный, неправильно.

Ну так а что ты его защищаешь, если он не хороший? Если уж так посудить, то это вообще дерьмо, а не босс файт. Почему неправильно то? Это ФИНАЛЬНЫЙ босс файт, он по любому должен быть сложный и разработчики это понимали, они его и усложнили, правда через одно место. Я же не говорю, что момент вообще не проходимый, он проходимый, но за счет его кривизны, унылости и банальности это одна из худших реализаций босс файтов.

Zakumi 14.03.2018 13:31

Боссфайт как боссфайт, на нормале абсолютно ничего сложного в нем нет. Бой выполнен достаточно просто и добротно поставлен.

RuChy 14.03.2018 14:24

На нормале - это один из самых простых боссов в истории игр.Наверное, нужно страдать от проблем с реакцией чтобы возникли какие либо серьезные проблемы при прохождении, даже 2 попытки хватило бы вполне.

ShadowJack 14.03.2018 14:27

Zakumi, только это серьезная геймдизайнерская ошибка пихать босса в отдельной механике, которой ни разу не было в игре. И вообще вводить механику, которая по сути в игре будет один раз. А Ноти дог почему то её постоянно повторяют.

Zakumi 14.03.2018 17:20

ShadowJack, это ж доги. Во втором анче, они, например, придумали веселую систему ближнего боя с ударами и уклонениями. Звучит круто, вот только на деле любая попытка ввязаться в ближний бой с врагами, которых двое или больше, тут же заканчивается возвратом на чекпойнт: пока сражаешься с одним, остальные тебя непрерывно обстреливают, а увернуться или выйти из рукопашки досрочно ты не можешь. В итоге вся придуманная механика работает только в одном боссфайте в середине игры.

[sir]koshara 14.03.2018 20:46

Цитата:

Сообщение от So1idus (Сообщение 12446053)
ам проходится через запоминание последовательностей атак, к тому же босс отлично их телеграфирует перед нанесением удара.

ток вот я не в дс же играю чтоб учить какая атака когда идет
Цитата:

Сообщение от -=Lost=- (Сообщение 12446132)
Представляю сколько бы недовольства было, если бы босс атаковал больше, чем с 2 направлений и быстрее....

Тож самое было бы.

А вообще к боссу претензия скорее из-за того что он такой ВНЕЗАПНО с новой механикой в конце игры и ты просто раз 8 дохнешь тупо пытаясь приноровиться к новому геймплею.

-=Lost=- 14.03.2018 21:21

Цитата:

Сообщение от [sir
koshara;12446632]А вообще к боссу претензия скорее из-за того что он такой ВНЕЗАПНО с новой механикой в конце игры и ты просто раз 8 дохнешь тупо пытаясь приноровиться к новому геймплею.

А где написано правило, по-которому механика не может меняться в течении игры?
Если игрок настолько инфантилен, что не может воспринять что-то новое в течении игры, то что теперь использовать только одну механику всю игру? или туториал нужен?
Там еще есть есть Крэш со своей уникальной механикой, которая используется лишь один раз за игру. Ее тоже в минусы записать?
Ничего прям мега нового и сложного в этом бое нет, если присмотреться. По сути нужно также вовремя нажать на кнопку,отклонив стик перед ударом, который четко показывает враг. Нажатия на кнопки в определенные моменты это по сути та механика из которой весь Анч-4 и состоит. Просто тут кте решили не тупо на экране показать что жать, а просто предложили игроку чуть внимательнее последить за движениями врага. Но у нас теперь настолько нежные геймеры стали, что им нельзя делать так сложно и неожиданно их нужно готовить и тщательно разжевывать как и что нажимать.

The_Shrike 14.03.2018 21:25

Цитата:

Сообщение от -=Lost=- (Сообщение 12446644)
Если игрок настолько инфантилен, что не может воспринять что-то новое в течении игры, то теперь использовать только одну механику всю игру? или туториал нужен?

это демагогия, на самом деле
мне за прочтением всего этого внезапно вспомнилось, как же я горел с финального босса в Beyond Good & Evil с этой его не менее ВНЕЗАПНОЙ механикой.

-=Lost=- 14.03.2018 21:33

Цитата:

Сообщение от The_Shrike (Сообщение 12446645)
мне за прочтением всего этого внезапно вспомнилось, как же я горел с финального босса в Beyond Good & Evil с этой его не менее ВНЕЗАПНОЙ механикой.

Инвертированное управление....о да. Это боль. Там и без того боссяра был противным.
Вот кстати это действительно новая механика, которая вообще никак не встречалась в процессе игры. Но тем не менее игра великолепна. И радость от победы над боссом была несравненной.

DoctorWagner 15.03.2018 18:29

Цитата:

Сообщение от -=Lost=- (Сообщение 12446644)
Но у нас теперь настолько нежные геймеры стали, что им нельзя делать так сложно и неожиданно их нужно готовить и тщательно разжевывать как и что нажимать.

Нужно не разжевывать, а делать просто не через задницу, вот и все. Сколько раз тебе ещё повторить, что суть местной двухкнопочной механики тут понимается буквально с первых же секунд? С чего ты опять решил, что тут нужно что-то запоминать?
Цитата:

Сообщение от -=Lost=- (Сообщение 12446644)
Там еще есть есть Крэш со своей уникальной механикой, которая используется лишь один раз за игру. Ее тоже в минусы записать?

И что? Зато там можно банально забить на этого Крэша, если тебе не понравилось и это никак не повлияет на игру.
Цитата:

Сообщение от -=Lost=- (Сообщение 12446644)
Если игрок настолько инфантилен, что не может воспринять что-то новое в течении игры, то что теперь использовать только одну механику всю игру? или туториал нужен?

Вот мне думается, что если бы даже разработчики в этот момент заставили бы тебя выламывать пальцы, нажимая на те или иные кнопки, ты бы все равно сказал, что это круто. Это я к чему, да все к тому же, что делать нужно не через одно место. А почему оно сделано через одно место, тебе уже выше доходчиво написали.
Цитата:

Сообщение от RuChy (Сообщение 12446541)
Наверное, нужно страдать от проблем с реакцией чтобы возникли какие либо серьезные проблемы при прохождении, даже 2 попытки хватило бы вполне.

Кто говорит о совсем уж серьезных проблемах при прохождении? Его тут по моему все прошли. Написано же, что бой проходимый, но за счет кривой механики ты ступоришься на нем и это раздражает. В игре в принципе любое сражение проходится с гораздо меньшего количества переигрываний чем это непотребство. На нормале то уж точно.

Kramerast 16.03.2018 10:07

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 12446543)
Zakumi, только это серьезная геймдизайнерская ошибка пихать босса в отдельной механике, которой ни разу не было в игре. И вообще вводить механику, которая по сути в игре будет один раз.

Конечно, неплохо было бы ввести ее дважды - как в Ордене) тоже туповатая ситуация получается.
Однако, тут мог бы быть босс-вертолет...


Часовой пояс GMT +4, время: 04:22.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.