Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Войны и сражения (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=165)
-   -   Война России и США (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=44401)

IS2Kan 25.09.2007 17:33

Цитата:

Сообщение от Slo_mo (Сообщение 2416586)
Считаю, что если такая война будет, то мы её сольём, тк дезорганизованность во всём

Гы а вы где служили? :))

Цитата:

Сообщение от Slo_mo (Сообщение 2416586)
да и вместо того чтобы придумывать революционно новое, мы прикручиваем к танкам "новые" болты и рисуем на них "новые" циферки после чего это выдаётся за супер прорыв, нет техника конечно хорошая но такими темпами мы далеко не уйдём.

А зачаем на придумывать, что то сверх заумное если и то что имеем, не имеет аналогов в мире?

buf 25.09.2007 17:46

к теме истребителей хочется добавить И-21 первый полёт которого намечен на конец этого года(тоесть сейчас:),)
Перевооружение планируется на 2015-2016 года (к этой дате заменят 55% истребителей, конечно старые никуда не уйдут, и хочется верить что такое огромное пополнение, читай в 1,5 раза состоится).
Ухмылочка Михайлова на вопрос о их конкурентно способности прилагается :))

Civis 25.09.2007 18:28

buf
Данные неверные по стратегическим бомбардировщикам.И-21 совсем не тот самолет, ты чего то путаешь.Полет нашего истребителя 5-го поколения переносится на 2009 год, об этом заявил главком ВВС Зорин.Насчет 55%...сам то в это веришь?

P.S.-по поводу превосходства Тайфуна над Огайо, где ты там его увидел?По размер что ли превосходство?И еще не забывай,что Тайфун у нас в строю 1(+2 на консервации в небоеготовом состоянии), а Огайо у штатов 14...

SCORPION 25.09.2007 19:10

Ну а как вы относитесь к комплексу С-300,С-400?

buf 25.09.2007 19:22

а разница в мощности 350кт против 780кт на "булаве"? Это в 2 раза больше! +4 торпедных отсека против 6 если посчитать 1 нашу за 2 штатских, то выходит 1 наш залп эквивалентно 3 залпам огайо. И если 1 залп огайо убъет каждого 2 ого россиянина, то тогда 1 залп акулы уничтожит 0,85 населения США. даже больше, т к мощность наших ракет больше чем 780кт (переоборудованное в 06 году)
И-21: А насчёт переноса не слышал :((, а 55% обещал Михайлов, видимо зря....(я приписал его к теме о С-37)
А насчёт типа что имеете в виду? И-21 строится как тяжелый и лёгкий истребитель (2 варианта, 1 и 2 двигателя соответственно) для различных целей, планируется замена 4 ого поколения на 5 соответственно.
Насчёт количества лодок класса "Тайфун"(это между прочим не название лодки, а НАТО"вская классификация) зачем нам такое количество, у нас есть более меньшие лодки - "Гепард", (лучшие по скрытности в мире) которые всё равно разорвут америку в щепки.
(зачем платить больше? :),) суммарная мощь зарядов на 20% больше чем у дорогущих американских "тайфунов". И это до переоборудования.
И если посмотреть на наши боеголовки, то можно посчитать сколько сотен населений США мы можем стереть с лица нашей многострадальной земли(если не брать обещанных к 09 году "тополей", помоему с ними мы сможем отправить !!ВСЕ!! наши заряды 1400+)
Зачем нам столь дорогие "тайфуны"?
По бомбардировщикам не уверен (не официальные, тупо снял с какогото сайта) А остальные данные из официальных данных МО за 05 год.

Цитата:

Ну а как вы относитесь к комплексу С-300,С-400?
Ну с-300, с-400 является зенитно-ракетным комплексом.
ЗЫ: а здесь можно выкладывать изображения с пометкой - Использовать только с письменного разрешения такойто-такойто ФГУП РАМИ??

Civis 25.09.2007 19:39

buf
Какие 780кт на Булаве???!Данные о ее боевой секретные, еще не обнародывались(ракета кстати будет принята на вооружение только в конце следующего года, сейчас она все еще проходит испытания), известно лишь, что она будет нести 6 ядерных зарядов, о их мощности ничего не известно.МБР РСМ-52, которой вооружались Акулы(он же Тайфун)несла 10 ядерных зарядов по 100кт каждый, МБР Трайдент D5, которой вооружены Огайо несет 8 зарядов по 150кт.К тому же ракет на огайо 24, а не 20...так где же тут трехкратное превосходство?По торпедным аппаратам вообще глупо считать, причем здесь они?!Хочу пояснить насчет мощности ядерных зарядов.Если вы думаете, что скажем заряд мощностью 350кт поражает все в радиусе 10км, а заряд в 700кт, соответсвено в радиусе 20км, то ошибаетесь, это не так.Я не физик-ядерщик, но знаю это точно.
SCORPION
ВЕЩЬ!!:sml:

P.S.-а вообще мы от темы отклоняемся, на оружие переходим...

Егор5 25.09.2007 19:43

Civis
Тут много об оружии говоря, хотят знать у кого шансы больше выйграть. Мне вот например интересно, у США есть автомат F2000 (вроде так зовётся), а у нас есть аналог?

buf 25.09.2007 19:47

у нас есть ак 47, и 74 :))
и переходить с них да другие ближайшее время не собираются, так что смысла для армии от этого аналога, даже если он есть, не будет.

Civis 25.09.2007 19:48

Цитата:

Сообщение от Егор5 (Сообщение 2417760)
Civis
Тут много об оружии говоря, хотят знать у кого шансы больше выйграть. Мне вот например интересно, у США есть автомат F2000 (вроде так зовётся), а у нас есть аналог?

Нет аналога его нет, по крайней мере официально, хотя я уверен, что то да ваяют наши аналогичное.

Егор5 25.09.2007 19:51

buf
Спецназ уже потихоньку перевооружают (на более новые Абаканы и АК сотой серии)

Civis
А жаль... Мне кажется мы бы сделали лучше :)

А как насчёт Нано-костюмов? :) Я слышал что у США уже идут испытания прототипа (не знаю тока насколько успешные)

SCORPION 25.09.2007 20:00

Цитата:

Сообщение от Civis (Сообщение 2417707)
P.S.-а вообще мы от темы отклоняемся, на оружие переходим...

Согласен. Пока идет бряканье оружием. Ближе к теме ТОВАРИЩИ

Егор5 25.09.2007 20:02

SCORPION
Оружие прямо связано с войной, так что это на мой взгляд не флуд, мы же обсуждаем вооружение США и РФ, а не Вьетнама и Британии

notenufflove 25.09.2007 20:03

Да, для оружия отдельная тема, статистика в первом посте преведена лишь для анализа. За оффтоп будут выдаваться подарки и конфетки :))

Civis 25.09.2007 20:05

Егор5
С АК-101 стрелял, супервещь!У нас в части их получил один батальон котрабасов.До нанокостюмов(по типу Crysis:sml: )нам, как и Штатам еще далеко. Лет 10,это минимум.

З.Ы.-а вообще ребят давайте закругляться с оружием, ибо балы могут побежать или вообще тему прикроют.Есть для этого отдельная ветка, если интересно там можно пообщаться.

SCORPION 25.09.2007 20:16

Считаю что война между США и Россией не возможна в принципе. Слишком велик риск краха всей планеты.
Представляете, что будет с остальными странами, если два больших "Брата" попытаются друг друга уничтожить. Чем мощнее оружие, тем меньше шансов на глобальную войну. Вы в курсе, что у СССР была бомба мощностью 500 МГТ. Представляете что было бы если ее ктонить испытал ( а предложения были)!

Civis 25.09.2007 20:42

SCORPION
Полно вариантов, где возможен неядерный конфликт между США и Россией.Помимо описанного мною в первом посте возможен, как я уже не раз говорил конфликт с США на базе Курильских о-в и в Закавказье(например в результате войны с Грузией).Если будет столкновение, никто не будет сразу жать кнопки.Скажем цитата из военной доктрины РФ:"Россия оставляет за собой право применить ядерное оружие первой в случае невозможности остановить агрессора обычными средствами", т.е. ЯО мы будем применять только в случае реальной угрозы национальной безопастности в глобальном масштабе, а не в региональном конфликте.

SithMarauder 26.09.2007 06:15

Я откровенно сомневаюсь, что США в неядерном конфликте представляют для нас серьёзную угрозу. Да, вооружение у них есть (хотя наше вооружение откровенно лучше). Но их личный состав обучен из рук вон плохо. Это ярко видно по Ираку и Афганистану. Наш личный состав обучен гораздо лучше - это было видно уже по Второй Чеченской - а ведь тогда реформа ВС только-только начиналась - что уж говорить о сегодняшней российской армии. И ещё, у Америки нет опыта ведения войны с равным или превосходящим противником. А у нас такого опыта хоть отбавляй. Плюс ещё нужно учитывать, что для ведения войны подобного рода нужна мощная экономическая база - у нас-то она есть, а вот у Америки экономика уже сильно расшатана. Она не выдержит войны с Россией (откровенно говоря она уже не выдержит даже ещё одного конфликта по типу иракского). У США внешний долг - $9 трлн (для сравнения, внешний долг РФ - $47.8 млрд).
Но вообще я считаю, что военный конфликт между РФ и США невозможен - неядерный военный конфликт, несмотря на все доктрины немедленно превратится в ядерный ещё не успев начаться, а ядерный конфликт неизменно приведёт к уничтожению всего Мира. Поэтому военный конфликт между РФ и США невозможен.
США могут устраивать войны в небольших странах (они это уже делают), Россия может устраивать войны в небольших странах (пока что не устраивала, но если захочет - сможет, хотя я считаю, что разумнее, удобнее и дешевле разлагать эти страны изнутри). Но друг к другу в войны США и Россия никогда не полезут, иначе, как я уже говорил, - ядерная война, которая уничтожит весь Мир.

Civis
Давеча вы спрашивали куда, если всё таки преположить возможность ядерной войны между нами и США, нужно наносить первый удар. Я считаю, что эту войну нам нужно начинать самим - идеальный вариант - чтобы наша разведка узнала расположение Американских ракетных баз - по ним и нужно наносить первый удар. Первым делом нужно, как говорится, вырвать змее жало. Возможно я упрощаю данный вопрос - но я юрист, а не военный.

SCORPION 26.09.2007 08:19

Цитата:

Сообщение от SithMarauder (Сообщение 2418675)
Но их личный состав обучен из рук вон плохо. Это ярко видно по Ираку и Афганистану. Наш личный состав обучен гораздо лучше - это было видно уже по Второй Чеченской - а ведь тогда реформа ВС только-только начиналась - что уж говорить о сегодняшней российской армии.

В этом есть доля истинны. Американский спецназовец станет полностью не дееспособен если у него из рюкзака вытащить рулон туалетной бумаги:) Они не могут жить без кондиционерах в палатках(Сам слышал как один солдат жаловался), без био-туалетов, без горячей еды и чая, они не могут долго обходится без своего психолога и адвоката.
А взять армию России как небыли не каких удобств для солдат так и нет. Поэтому наши все переживут и катаклизмы и войты. Я понимаю, что Ельцин с его ***** реформами превротил Мощь Армии Советской в мощи армии Российской. Мощный Советский
культурист превратился в скелет в целлюлите. То есть, нормальные люди не хотят у нас служить. Служат в основном задохлики, которые не могут откосить и это не правильно. Нормальных солдат процентов 35-40. ВДВ, Спецназ ГРУ, Морская Пехота, и т.д В этом плане надо что-то кардинально менять и перестать учить солдат снег кубиками класть и бордюры красить!
И дело даже не в обученности армии США(на их долю тоже войн хватало) дело в том как они несут все тяготы этой войны и службы вообще.

Aurelia 26.09.2007 09:30

Цитата:

Сообщение от SithMarauder (Сообщение 2418675)
Но их личный состав обучен из рук вон плохо.

А причем тут личный состав, мне почему-то кажется если война будет, они нас будут бомбить...

Wasilii 26.09.2007 10:18

Civis
Огромное спасибо!

SithMarauder
А зачем они так добиваются войны в Иране и так нагло ведут себя по отношению к другим странам, если от этого они развалятся?


Часовой пояс GMT +4, время: 07:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.