Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Общество и жизнь) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Украина (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=92044)

McDragon 28.12.2016 17:05

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12263765)
Перспектива либерации охладила бы пыл Вальцмана.

А по русски?
Цитата:

Сообщение от $ith (Сообщение 12263661)
Опять же смотря к чему это.

Ну там не от балды, а эти лузеры обратились в суд, бывшие у власти и ныне у нас проживающие в стране, суду пришлось с покерфейсом это разгребать.

[CCCP] Monster 28.12.2016 17:45

https://youtu.be/_U1FhLZai9o

Hartmann 28.12.2016 18:39

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12263958)
А по русски?

Т.н. "АТО" вполне могла бы не произойти если бы киевскую хунту сразу "непризнали". Вальцман ввел в ЛДНР цойска как раз потому, что не опасался прямой российской реакции.

McDragon 28.12.2016 20:34

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12264004)
Т.н. "АТО" вполне могла бы не произойти если бы киевскую хунту сразу "непризнали". Вальцман ввел в ЛДНР цойска как раз потому, что не опасался прямой российской реакции.

Вообще не понимаю с чего ты это взял. Когда тебя крышует госдеп и гипотетически НАТО, то в принципе им пофиг на соседей, что хотят то и делают, им даже опыт Грузии в 2008 ничего не подсказал, я бы сказал они наоборот добивались нашего вмешательства, что бы расшатать ситуацию.

Hartmann 28.12.2016 20:44

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12264056)
Когда тебя крышует госдеп и гипотетически НАТО

Никто его не крышевал. А санкции бы наложили все равно.
Никто из стран НАТО не стал бы вмешиваться, даже если бы "вежливые люди" начали на Крещатике расстреливать украинских олигархов.
Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12264056)
я бы сказал они наоборот добивались нашего вмешательства, что бы расшатать ситуацию.

Ага, как немцы в июне 41-го, хорошо что мудрый Сталин отдал приказ "не поддаваться на провокации", правда в итоге пришлось отбиваться аж на Волге, но это уже частности.
Так и с т.н. "Украиной", могли бы навести порядок еще года два назад, когда новую власть реально считали захватившими власть бандитами и полубезумными фанатиками. Вместо этого начался типичный для олигархической РФ политический гомосексуализм с признанием выборов Вальцмана, минскими соглашениями, скидочками на газ, итд.

McDragon 29.12.2016 01:46

Hartmann, если бы, да кабы.

DаrT 29.12.2016 10:52

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12264004)
Вальцман ввел в ЛДНР цойска как раз потому

Можно полюбопытствовать кто такой этот ваш Вальцман? Просто теряюсь в догадках, но боюсь ошибиться.

Trias 29.12.2016 12:11

DаrT, Порошенко.

DаrT 29.12.2016 12:17

Trias, Тогда он ошибается в своих представлениях о ситуации полностью.
Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12264004)
Вальцман ввел в ЛДНР цойска

Не гоже обсуждать вопрос о котором полностью не владеет информацией, хотя бы из открытых источников. Приказ о начале АТО подписал никто иной как Турчинов, который на тот момент являлся и.о. президента.

pankor 29.12.2016 12:54

DаrT, а с пастора никто ответственность и не снимает. "Ато" начал турчинов, а дальнейшие могилизации провел порошенко.

McDragon 29.12.2016 16:14

DаrT, а что, порох закончил то безумие что начал кроваый пастор? Может он хотя бы приостановил? Нет. он наоборот все это усугубил.

FENL 29.12.2016 17:04

pankor
Скрытый текст:

Цитата:

ой вот не надо. Даже тут на форуме были упоротые нацики с Украины, которые кричали, что по википедии они "националисты". Это так убого выискивать "разницу". Если очень просто назвать это нацизмом и повсеместно осуждать.
Хватит извращаться, никто не спорит с тем что осуждать и что есть упоротые. Ты доказываешь не что нацизм плохо и не что есть упопотые нацисты. Никто не выискивает разницу, я просто хочу логики а не истерик и чсв.
Цитата:

ну во первых "гуляЛИ", во вторых "гуляли" не равно официальным и утвержденным шествиям, в третьих нацисты не приравниваются с героям на государственном уровне.
Гуляли значит было?
Официально утвержденные шествия нацисткого толка.
Говоришь про официальность давай пруфы где официально утверждено шествия имеют повод показательной акции превосходства украинского народа и духа высшего народа. Иначе это лишь де факто.
Вопрос с нацистами героями просто грязный, куча эмоций будет сейчас начни всё это обсуждать. Давай не провоцировать очередные истерики.
Цитата:

Значит народ этот курс поддерживает.
Это и там выше наркомания.
Поддержка и обоснованный страх что тебя зажарят вещи разные. То что люди боятся не значит что они большинство которое упоротые нацики. А ты говорил именно об этом.

Цитата:

так опровергни
Уже
Цитата:

1. Антиросийское не равно русофобское, - разобрали. Нет стран, которые "мы просто против России, но Россию мы любим"
И что мы разобрали, никаких доводов что одно равно другому я не увидел? Нет стран это не довод. Любая суверенная страна по определению в чем-то антиросийская иначе она не суверенна. А вои быть при этом русофобской не обязательно. Да и вообще как заявленое отсутствие(примем что так и есть) доказывает что антиросийское равно русофобское.
Цитата:

правительство не равно страна - разобрали. поддерживают, значит "страна"
Ничего мы не разобрали. Ты выдумал аксиому там где теорема и радуешься.

Цитата:

правиильства имеют свойство меняться а наследие оставаться. - в точку, прибалтика, Грузия, Польша(кстати) Украина как пример.правительства поменялись, наследие ненависти к России осталось.
И этим ты только что доказал что русофобия возможна без антиросийского правительства. То есть ещё гвоздь в крышку гроба довода антиросийское правительство равно русофобская страна.
Цитата:

Пропаганда русофобии не равно русофобия. - равно. в перспективе. Если ты воспитываешь идиота - вырастет идиот.
Ты понимаешь разницу между единственным следствием и возможным следствием?
Если понимаешь то не равно а возможно. Но ты то доказываешь что равно.
Ты или намеренно выбираешь спорные доводы ибо по менее спорным будешь уже в тупике или просто не понимаешь что и где.

Цитата:

Даже в той же вики по "русофобии" все тоже самое что и я говорил.
Прошелся сейчас. Там как раз более аккуратно по русофобии. Но мы не о русофобии, ты говорил об определении русофобской страны.


pankor 29.12.2016 19:03

Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 12264491)
Никто не выискивает разницу, я просто хочу логики а не истерик и чсв.

Не надо говорить моими словами. Но раз ты не ищешь разницу - это уже хорошо. Осуждаешь? уже хорошо. Тогда не ясны попытки защитить режим.
Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 12264491)
Говоришь про официальность давай пруфы где официально утверждено шествия имеют повод показательной акции превосходства украинского народа и духа высшего народа. Иначе это лишь де факто.

пруф. как минимум "слава нации и смерть врагам" Ну понятно да?
Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 12264491)
Вопрос с нацистами героями просто грязный, куча эмоций будет сейчас начни всё это обсуждать. Давай не провоцировать очередные истерики.

то, что для тебя этот вопрос неудобный это и так понятно. ведь он напрямую есть одно из доказательств.
Ну и как на счет вето Украины против "недопустимости реабилитации нацистов" ? м? )
Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 12264491)
То что люди боятся не значит что они большинство которое упоротые нацики. А ты говорил именно об этом.

не перевирай. Я не говорил, что овер 40 лямов упоротые нацики. Началось вообще с того, что ты почему-то решил, что нацбаты, которые задружились с такими же нациками из других стран не есть нацики, потому что нацизм якобы против всех.
Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 12264491)
Любая суверенная страна по определению в чем-то антиросийская иначе она не суверенна.

пф. с чего такой бред? Зачем стране быть антироссийской? Тут получается, что страна которая антироссийская - не суверенна, потому что марионетка сша или это само сша.
Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 12264491)
Ничего мы не разобрали. Ты выдумал аксиому там где теорема

емое. Ты реально пытаешься сказать, что в 40млном гос-ве управляет пара десятков упоротых, а в интернете только боты, а на митинги за деньги ходят. так?
Я знаю/знал вполне адекватных украинцев, но и некоторые из них потихоньку сходят с ума. По ходу там очень тяжко оставаться в адеквате.
Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 12264491)
русофобия возможна без антиросийского правительства.

ну возможно, но мы пока этого не видели. Потому что там пока все сходится. И правительство и народ.
С чего тебе не нравится, что антироссийский - равно русофобский? С чего стране быть против России если страну не пичкают русофобской пропагандой. нэ?

Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 12264491)
Но ты то доказываешь что равно.

потому что у нас пока на руках только "удачные" итоги. В какой стране в которой вливали в уши антироссийскую пропаганду наиболее крупными дозами нет русофобии?
Как ни странно, но с натяжкой можно говорить о молодежи сша, и то потому что им пофиг, а мы далеко.
Цитата:

Сообщение от croaker (Сообщение 12264491)
Там как раз более аккуратно по русофобии. Но мы не о русофобии, ты говорил об определении русофобской страны.

прочитай еще раз.
Ладно. тебе выделю:
Виды русофобии
Скрытый текст:
По мнению эксперта Московского бюро по правам человека (МБПЧ) Семёна Чарного, существуют так называемые «низовая» и «элитная» русофобии.

Низовая (массовая) русофобия — негативное отношение к русским, существующее в широких слоях населения.
Элитная (политическая) русофобия — антирусские действия властей некоторого государства или региона. Русофобия элитная не всегда сопрягается с русофобией низовой. Проявления негативного отношения к русским в массе населения могут пресекаться властями, не склонными к русофобии. В других случаях наоборот, антирусские риторика и действия правящей верхушки может соседствовать с преимущественно доброжелательным отношением к русским в народной среде. Наиболее опасным представляется одновременное проявление массовой и элитной русофобии. Один из критериев опасности этнических фобий — наличие влиятельных политических или общественных движений, находящих широкую поддержку среди населения и ставящих своей целью уничтожение или изгнание какого-либо народа (см. геноцид). По отношению к русским такие призывы раздавались в нацистской Германии («Русский должен умереть, чтобы жили мы»), так историк Владимир Родионов указывал на русофобию лидеров Третьего Рейха и её глубокие исторические корни.

Историк А. И. Фурсов считает, что необходимо различать:
Ситуационную неприязнь к русским.
Русофобию как разработанную идеологическую систему.

Hartmann 29.12.2016 19:25

Цитата:

Сообщение от DаrT (Сообщение 12264305)
Можно полюбопытствовать кто такой этот ваш Вальцман? Просто теряюсь в догадках, но боюсь ошибиться.

Красивая фамилия отца "Порошенко", которую сынок почему-то сменил.
Цитата:

Сообщение от DаrT (Сообщение 12264344)
Приказ о начале АТО подписал никто иной как Турчинов, который на тот момент являлся и.о. президента.

Эскалация конфликта произошла именно при Вальцмане.
Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12264460)
а что, порох закончил то безумие что начал кроваый пастор? Может он хотя бы приостановил? Нет. он наоборот все это усугубил.

Вроде как все ждали "речь Путина" про ввод войск и "вежливых людей" (уже после начала осады Славянска и массовых убийств протестующих в Одессе), но как раз незадолго до этого приехал высокопоставленый дядька из Швейцарии, грозно цыкнул, после чего реторика Солнцеликого сменилась на 180 градусов - признал хунту и Вальцмана, потребовал не проводить референдум, итд.
Хотя весь последующий конфликт с огромным количеством жертв можно было бы предотвратить если бы с Кремля хотя бы намекнули о потенциальной интервенции в случае применении хунтой тяжелого вооружения, авиации, итд.

DаrT 29.12.2016 19:42

Цитата:

Сообщение от Hartmann (Сообщение 12264567)
Красивая фамилия отца "Порошенко", которую сынок почему-то сменил.

А можно мне подлинный скан паспорта отца Порошенко с этой фамилией?

pankor 29.12.2016 19:48

Цитата:

Сообщение от DаrT (Сообщение 12264573)
А можно мне подлинный скан паспорта отца Порошенко с этой фамилией?

лол)) Иппотеку хочешь взять?
Это вообще принципиально кто там его папашка?

DаrT 29.12.2016 19:59

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12264576)
Это вообще принципиально кто там его папашка?

Принципиальна достоверная информация, проверенная. Я тоже много чего могу сказать и придумать, но без подтверждения этой информации это просто набор сказок или размышлений на тему: "А что если бы?"

pankor 29.12.2016 20:01

DаrT, это не принципиально. По моему если человек - тварь, то неважно кто его родители и какая у него фамилия.

McDragon 29.12.2016 20:17

Цитата:

Сообщение от DаrT (Сообщение 12264581)
Принципиальна достоверная информация, проверенная. Я тоже много чего могу сказать и придумать, но без подтверждения этой информации это просто набор сказок или размышлений на тему: "А что если бы?"

Петя, ты ли это?)

Hartmann 29.12.2016 20:38

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12264576)
Это вообще принципиально кто там его папашка?

троллинг заукраинцев, что у их фюрера не очень славянская фамилия. :)


Часовой пояс GMT +4, время: 12:01.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.