Я вообще игры на твердотельный не ставлю. Все на хард.
Зачем? Что бы игрушка грузилась на немного быстрее. Не вижу смысла.

У меня сетевые на SSD и некоторые сингловые ставлю.

да и в сетевых тоже нет критически ничего. Перед загрузкой карты всегда даётся время для входа в игру, может не во всех играх, но всё равно разница не решает ничего. ЖД это самое последнее, на что стоит обращать внимание при играх

Пофиксил, писал про ссд, написал про хард =_= спать пойду...

Но ведь в некоторых играх загрузка карт чуть ли не мгновенная с SSD, иногда даже при обзоре какой-то игры отмечают, что SSD тут просто необходим. На фпс конечно он не влияет, но вот карты загружаются очень шустро.

В обзорах, на те же plextor m.2 например m8pe было написано примерно так, что на fps конечно не влияет ssd напрямую, но за счет более быстрого перехода на локации и мгновенной загрузке мира, особенно в онлайн ММО и т.д, FPS не проседает так как это будет на обычных хардах. Потому в целом сейчас тот же Plextor и делает на tlc nvme ssd, чисто для игрушек и мультимедия, потому и ценник будет вполне доступный.

Earth2Space, если BIOS не видит, то скорей всего кранты ему.
Соглашусь с McDragon, что сеагейты фигня, часто их ставят, потому что дешевле WD, Toshiba.

По поводу SSD. Сравнивал ноут с SSD (Samsung 860 EVO) и обычный системник с HDD (WD Blue).
Сетевая игра Rocket League. Карта загружается сразу вся перед матчем. И там больше ждешь коннекта других игроков, чем загрузку карты. Разницы SSD/HDD не заметил. И там и там на высоких настройках игра идет стабильно 60FPS (стоит ограничитель).
Игра GTA IV. Карта (детали окружения) загружается постепенно по мере перемещения игрока. Разницы на SSD и HDD не заметил: и там и там всё сразу грузится без просадок, хотя оговорка на ноуте игра на средних/высоких настройках.

Больше решает видеокарта. Новая 1060 6Гб вытягивает всё на максимальных настройках.
Радость и кайф от SSD получаешь при работе с папками и файлами, программами (графический редактор, архиватор, видеомонтаж). Всё работает, открывается значительно быстрее.
Все остальные заявления считаю маркетинговыми хитростями. То что карта загрузится на пару секунд быстрее не напрягает от слова совсем.

Добавлено через 48 секунд
А смысл в ультра быстрой загрузке карт???

Добавлено через 4 минуты
Читал недавно статью по поводу того, как работает подзагрузка карт (это после того, как кто-то на форуме спросил как загружаются карты и куда (видеo/ОЗУ)). И там было сказано, что разработчики часто делают карты так, что в некоторые "медленные" моменты карта подгружает следующий уровень. Например, когда надо открыть ворота вручную (крутить ручку), в это время подгружается следующий уровень. Или пока опускается мост/самолет/вертолет подгружается следующий кусок уровня. Ведь в такие моменты игрок практически ничего не делает, а просто ждет.

VANQ, нашел же игры для сравнения) Возьми какой-нибудь Fallout 4.

В последней финалке кстати, как раз рекомендуют именно SSD. Локации большие, для более плавной картинки SSD предпочтительнее.

Earth2Space, что было в Steam, то и проверял :) Сегодня качну GTA V, а то Evgisman ждет.

Evgisman, если есть соответствующий монитор и замечаешь разницу между 70-100FPS (судя по данным из видео), то может и нужен SSD. По крайней мере в официальных системных требованиях ничего про SSD не говорится. Особо разницы не заметил в видео.

VANQ, Ну да, если 100 фпс показывает, то падение до 70 малозаметно. Другой вопрос, если скажем у тебя 60 фпс и случаются фризы до 30.

Надо заметить видепамять уже под 8 гигов , оператику ставим 16-32 гига, и вопрос, а как вы ее забивать собираетесь с харда при скорости 75 мб/с ? Считаю что время SSD уже пришло, без него уже никак.

fidel1ti, Возможно ты прав, те, кто сейчас обновляют свой пк под игры наверняка считают уже SSD обязательной вещью. В теме по апгрейду довольно часто о них идет речь.

Друзья подскажите , m.2 ssd amd radeon r3 series [R3M120G8] чисто для системы(винда, пара программ) норм будет?
В dns стоит 3 тысячи, и что странно нигде больше его не могу найти

VANQ, тестируй на опенворлд играх , типо таких

Rumit, Если игрушки не собираешься ставить, то для винды и прог. 120 нормально будет, а вообще сейчас целесообразней на 240 воткнуть что нибудь, или 512, но это уже по потребностям.
Если нет нужды бери такой на 120.

На разъеме М2, SATA ключ, посмотри совместимость с материнской.

А, в чем отличие ссд на м2 от других?

M2 бывают разные, скорость может отличатся в 7 раз, то есть SATA до 500 Мбайт/с, M2 PCI-E 3.0 x4 до 3500 Мбайт/с

fidel1ti, да, вот подумал завести под операционку ссд на м2, только, что то цены в разы взлетели((( А, срок службы у них такой же как и у обычных ссд? Есть в чем то плюсы?

Я чуть выше спрашивал об этом) м2 самые быстрые ссд.

да, чипы одни и тежеЗдесь все зависит от разъема М2 на материнке, они могут быть разные, а к ней уже подбирать ССД.

fidel1ti, вот такая материнка https://www.dns-shop.ru/product/9bb3...aracteristics/ какой ссд тут подойдет?

Любой м2.

кук, Первый из них любой, второй с ограничениями, зависит от цены вопроса

fidel1ti, я так понимаю типо такого, что то https://www.ozon.ru/context/detail/id/140984980/ а, вот такой уже не пойдет https://www.ozon.ru/context/detail/id/144119990/ ?

кук, Я бы рекомендовал Samsung 960 PRO 512GB, стоит как CPU.
Из плюсов самый быстрый, расширение буфера с использованием ОЗУ, MLC долгоиграющая флеш память.
Из минусов, цена, ну и начинается от 512 гигов.

fidel1ti, нет, пока слишком жирно по цене для меня.
А, так понял, что и разъёмы для подключения м2 разные.

кук, понижаясь в цене что нибудь будешь терять, аналогичные по характеристикам SSD других производителей стоят одинаково.

кук, на какую сумму рассчитываешь?

DeNika27, рублей 5 думал, что нибудь, гигов на 120. Походу ошибся, чисто под винду хотел.

кук, ну с этого и надо было, забей на топы и пирделки разные в них, бери впервую очередь под сумму, на 240г может?

DeNika27, я, в принципе и хотел узнать критерии выбора ссд м2, обычные ссд есть, хорошая штука. Размер игр пошел такой, что, какой нибудь NieR: Automata и Final Fantasy выедают все свободное место.

кук, NieR: Automat 48 гигов весит, у меня на ссд стоит на 240 гиговом еще куча свободного места несмотря на установленную систему, стим и несколько игр оттуда, пройду - удалю, место освободится, хотя может и не пройду, игра не шибко зашла.

я поэтому и предлагаю такой объём, и несколько игр можно поиграть помимо системы, ну и цена щадящая.

Бери первый ADATA, хоть какой то прок от М2 будет, обещанная скорость чтения 1000мб/с
за такую цену М2 будет как SATA
нормальный современный производитель такие объемы уже не делает.

fidel1ti, там два варианта я приводил- у них клемы подключения разные. Выходит любую покупать не нужно, нужно по клеме подбирать нужную еще.

McDragon, могут и месяцами игры на харде висеть, не всегда время есть на большие проекты. А, часик поиграть в какой нибудь Дум или Лару порой тянет. Потом опять пол дня устанавливать или месяц качать финалку... интернет у меня слабый.

Я так понимаю, подойдет любой, но по второму данных нет, походу там скорости мертвые
У тебя два SSD стоят, смысл покупать еще такой же ?

fidel1ti, боюсь и страхуюсь- ссд не вечные как харды (у меня два харда, одному 11 лет, другому 8). Плюс интересный вариант установка прямо в мат.плату.
Нормальная температура у ссд какая, что то в 43 градуса кажет мне Самсунговском ссд?

Да нормально, но можно по вентилятор поставить

думается мне что современные ССД понадежнее хардов будут

Примерно одно и тоже по надежности, хотя если контроллер качественный, то прослужит дольше чем средний хард, да.

M.2 - это название разъёма. Всё. Точка. К каким именно шинам и интерфейсам будет подключён М.2-разъём на плате, решает сам производитель. В идеале в настройках BIOS (UEFI) для каждого M.2-разъёма должно быть доступно три режима работы:
1) SATA (AHCI)
2) PCI Express (AHCI)
3) PCI Express (NVMe)

Первый режим работы свойственен бюджетным накопителям начального уровня, которые хоть и сделаны в М.2-формате, но по факту представляют из себя старые добрые SSD, гоняющие данные через SATA-шину по AHCI-протоколу. С тем же успехом можно и любой обычный SSD купить и подключить к SATA-порту на мат.плате. Но М.2-вариант элементарно удобнее за счет того, что не придется возиться с кабелями. На материнских платах начального уровня действительно М.2 порой параллелен какому-нибудь SATA-порту. И если воткнуть туда что-то, то М.2 перестанет работать. Ну или наоборот. Типичный пример: ASUS H110M-A/M.2 - втыкаем SSD в M.2-разъём и самый верхний из четырёх SATA-портов перестает работать. Ибо чипсет H110 поддерживает только 4 SATA. На более дорогих чипсетах такой бяки нет и там уже не надо выбирать между M.2-накопителем и каким-то SATA-портом.

Второй режим работы является промежуточным. С одной стороны, нас уже не сдерживает ограниченная пропускная способность SATA-шины, ибо у шины PCI Express с пропускной способностью полный порядок. Да и SATA-портами жертвовать не придётся. С другой стороны, AHCI-протокол может стать узким местом, поскольку разрабатывался под HDD, а не SSD (в частности, имеются серьёзные ограничения по количеству и глубине очередей запросов). Однако часть линий PCI Express при работе PCIe SSD M.2 может стать недоступной, хотя это актуально, пожалуй, только для владельцев двух и более видеокарт.

Третий режим работы является наиболее предпочтительным, однако Windows 7 "из коробки" не поддерживает NVMe-протокол, поэтому либо надо интегрировать в install.wim NVMe-драйвер от Microsoft или от самого производителя SSD (второе предпочтительнее), либо переходить на Windows 10. Кроме того, есть еще один подводный камень... На данный момент все BIOS (UEFI) поддерживают AHCI-протокол, но вот поддержка NVMe-протокола (особенно на не самых свежих мат.платах) может отсутствовать. Поэтому прежде чем покупать NVMe-накопитель, надо бы посмотреть знает ли мат.плата о таком протоколе. Возможно, потребуется обновление прошивки. Где-то видел мануал о том, как самому добавить модуль с поддержкой NVMe в любую мат.плату с UEFI, но сам так никогда не делал. Также следует отметить, что SSD изначально работает либо по устаревшему AHCI-протоколу, либо по современному NVMe-протоколу (как правило, зависит от ценовой категории накопителя). И по понятным причинам переключаться между ними не получится.

Сам по себе М.2-разъём имеет аж три вариации с соответствующими ключами (выступами): ключ В, ключ М, ключи В+М. Хитрость тут в том, что ключ "В" позволяет подключать воткнутый в него модуль к целому спектру интерфейсов (две линии PCI Express, SATA, USB 2.0 и 3.0, звук...), а вот ключ "М" позволяет подключать воткнутое устройство аж к четырем линиям PCI Express, к SATA и... всё.

На наше счастье производители со временем перестали извращаться с В и М ключами, поэтому сейчас M.2-слоты обычно сразу распаиваются с ключами В+М, дабы охватить максимально возможный спектр устройств.

Чтобы ушатать SSD хотя бы просто по ресурсу записи - это нужно ОЧЕНЬ сильно постараться. Вкратце если: к тому времени как помрёт SSD, ты комп свой уже 10 раз поменять успеешь. Подробнее если, то изучаем это.

Тя чё разбанили чтоль?

По скоростям растолкуй, про рапид расскажи.

fidel1ti, Ну, мистер Taro стал модератором ведь. Он и убрал запрет флудить во флудилке.

Что касается скоростей, то смотря о чем речь. Если речь именно о скорости передачи, то переход с SATA на PCI Express это ограничение снимает. По крайне мере, мне неизвестно, чтобы были какие-то SSD, которым этой шины не хватало бы. А вот что касается очереди запросов, то тут AHCI-протокол безнадежно сливает NVMe-протоколу: 64 команды в очереди против 65 000. Как-то так. Или что тебя интересовало?

По поводу Rapid'а. Это ты про Samsung'и что ли? Ну тут обзор можешь почитать этой фишки. Как видишь, какой-то сверх-пользы от нее нет.

Думаю на W10 пригодиться, что бы меньше диск жевала.

NVMe-протокол 2.5" SATA поддерживают ?

Еще раз: на ресурс по записи можно смело забить. Впрочем, тут уж каждый сам решает чего бояться. По своему опыту могу сказать, что чаще всего у SSD слетает прошивка из-за скачков напряжения, отключения света и т.д. В общем, ИБП - маст хэв!

Просто SATA - нет, SATA Express (он же SATA 3.2) - да. Правда, я SSD с интерфейсом SATA Express ни разу в жизни не видел. Точнее, где-то они наверняка есть, но тут надо смотреть по какому протоколу они работают - AHCI или NVMe. С учетом того, что на SATA Express забили сразу после его появления, едва ли в наше время найдется производитель, который будет делать сверх-скоростной SSD в форм-факторе 2,5", снабжать его коннектором SATA Express и при этом делать его еще и на основе NVMe-протокола... Нахрен такое, короче. М.2-формат рулит. Лично я могу сказать, что Windows 7 на i7 и NVMe-накопителе грузится с такой скоростью, что там это выглядит примерно так: заставка мат.платы, начало отрисовки логотипа Винды - и сразу рабочий стол, то бишь от выхода из ждущего режима оно не шибко отличается по скорости.

Странник, протестил свой ssd с рапидом, скорость возросла в 2-3 раза, выше сата 3 интерфейса, запись до 900. Была 300

fidel1ti, Ну как бы очевидно, что эта технология просто позволяет быстрее увидеть надпись "копирование завершено". Скорость-то работы самого накопителя никак не изменилась от этого. В общем, как я и говорил, практической пользы от этого мало. Признаться, я затрудняюсь назвать сферы ее применения.

Ну почему же, файл закинут на виртуальную часть диска, и потихонечку сливается на флеш, разве это плохо для ОС. К стати в W10 выделена часть оперативки, которая обязательно должна быть слита на жесткий, там прям так и подписано.

fidel1ti, Нет, ОС пофиг. Равно как и всему остальному ПО. Я ж говорю: я не отрицаю что эта фишка работает, но я не понимаю для чего она может пригодиться.

у тебя где нибудь 10 стоит, к примеру на ноуте, с HDD 2.5". В общем в десятке постоянно юзается диск, процессами виндовс.

fidel1ti, Нет, на работе и дома Windows 7 использую. Windows 10 только на клиентские машины ставлю.

Насчет постоянного использования HDD: пост-установочных действий в Windows 10 значительно больше, чем в Windows 7. Собственно, это еще в Windows 8 началось, но многие сразу перешли с Windows 7 на Windows 10, поэтому им активное использование дисковой подсистемы в новинку. На самом деле достаточно установить все обновления, выполнить очистку пользовательских + системных файлов, а затем запустить обслуживание системы в Центре поддержки. После этого "претензий" у операционки к компу будет радикально меньше.

Также не стоит забывать, что Защитник Windows в Семерке и в Десятке - это, как говорится, две большие разницы. Если первый не заметен особо, то вот Защитник в Десятке - это достаточно серьёзный продукт (серьёзный в плане нагрузки на CPU и HDD). Лично я всегда диск С: добавляю в исключения Защитника в Windows 10, это ощутимо ускоряет некоторые операции, особенно если комп не i7 + SSD, а Celeron + HDD.

Впрочем, если так напрягает использование жесткого диска, то разумнее открыть монитор ресурсов и посмотреть какие именно процессы юзают хард, чтобы понимать что к чему. Если диск постоянно на 100% нагружен по мониторингу, то явно что-то не так.

Странник, Такое ощущение, что майкрософт использует наши машины в своих целях, хотя бы раздача обнов, или допустим объединение всех машин в глобальный суперкомпьютер. Собственно майнинг это тоже самое, ну не может столько тратиться ресурсов на генерирование каких то крипто кодов. Если вспомнить, то Нвидиа давно предлагает присоединиться к супер компьютеру с ядрами CUDA, помочь найти средство от рака, и тд и тп.

fidel1ti, С теориями заговора - это не ко мне. Как пользователь с некоторым опытом использования ОС Windows могу сказать, что сама по себе система предоставляет весьма подробный отчет о своей деятельности с помощью того же монитора ресурсов. Для более детальных и внимательных изучений существует Process Explorer, в нем вообще можно всё и вся распотрошить. Так что если действительно хочется узнать на что уходят ресурсы ПК, то средства для этого имеются.

Название не очень походящее, заговор, обращает все в шутку. Греф об этом прямо сказал, скоро все компьютеры объединятся в одно глобальное единое целое. Нафиг это надо, ну зачем то надо. Технически это легко, а вот зачем, это вопрос.

fidel1ti, нет, ну а как еще-то? Повторюсь, всю активность в ОС при желании можно сравнительно легко отследить. Конечно, это не касается отсылаемых данных. Но сделать фоновую нагрузку на железо равным нулю или почти нулю никакого труда не составляет, я считаю. Просто на Windows 10 это сделать немного более проблематично, т.к. она куда сильнее завязана на он-лайн службы различные. У Windows 7 такого не было, она куда автономнее работает. Ну так и вышла она девять лет назад... Огромный срок по меркам IT-индустрии.

В целом же, кстати, не вижу ничего плохого в том, если когда-то все домашние ПК будут объединены в мировую сеть. 95% времени ПК простаивает без дела, ты же знаешь. Что плохого в том, чтобы пустить хотя бы чуточку этой мощности на какие-то полезные дела? Другое дело, конечно, что использовать это во благо западной цивилизации и впрямь глупо. Поэтому-то и надо разрабатывать свое железо и свое ПО, чтобы в России была своя эко-система, причем как программная, так и железная.

кстати много кто использует что то похожее на рапид, у плекстор например это PlexTurbo в зависимости от модели ssd может использовать под кэш разный объем оперативной памяти, но там на сколько помню и рекомендуемый объем самой оперативки есть.
вот и всякие майнеры так думают, цепляешь какую нить херь, а она GPU на 100% грузит в простое:)

Отправить кэш на ОЗУ идея достаточно хорошая, в теории такой процесс должен уменьшить количество циклов перезаписи на ssd, значительно продлив его жизнь.

Lakastema,минимум 7-10 лет на современных качественных ssd, куда уж больше?

скорость записи при этом увеличивается в 3 раза

типа да, но я не встречал еще не одного ssd который умер именно от того что у него закончились циклы перезаписи, скорее кривая прошивка или убитая таблица оадресов делают из ssd кирпич.

у всех инфа 2009 года.

все проводят оптимизации, скидывают кэш браузера куда то, еще как то "оптимизируют".

вот есть такие люди, им всегда нужно что то дрочить, вот мужики в гаражах под тачкой валяются, другие "правят" бритвы ремнями, а кто то "оптимизирует" свой комп, ставит какие то клинеры, гейм бустеры, лол

Это в каком-то смысле забавно... Когда Винда кэширует файлы в памяти, все орут "А-а, чертов Майкрософт, опять всю память засрали!". Когда юзер сам отдает оперативку под абсолютно то же самое - вау, круто!

Да рапид по сравнению майкрософтом, или даже браузером, незаметно даже.

А я вот знаю одного такого персонажа, он на свой ssd нон-стопом качал торренты и у него он прожил чуть более полугода, но это был единственный такой случай, при обычном использовании твердотельники на изичах работают по 5 лет и притом вне зависимости кто производитель

Выбираем лучший жесткий диск 2018 для дома.

А причем тут харды к ssd?
ну так и что? может у него свет вырубился и таблица адресов слетела, какой смысл вообще торренты на ssd заливать? там у него максимум места 1 тб
ерунда, какой нибудь бюджетный сегмент,нонаме, будет больше вылитать, от прошивок все зависит. Кстати кому видел что например pextor с варгейминг акцию замутили https://woobox.com/b5iqi7/, левые конторы таких подарков делать не будут, ну а можерным типа самса это не надо.

Если очень часто и много качаешь - смысл-таки есть, ибо при скачивании крупных релизов хард тупо не справляется. Помню, качал фильм один и десяток звуковых дорожек к нему. И - таки да, мне пришлось в итоге отменить закачку на хард и временно на SSD указать путь для сохранения файлов, ибо хард постоянно забивался и все стопорилось (типичная ошибка "диск перегружен", кто пользуется торрентами активно, тот поймет о чем я). Другое дело, конечно, что твой друг мог бы и поделиться моделькой SSD. Все-таки одно дело, когда лабораториях тестят и совсем другое - такие вот реальные случаи с реальной нагрузкой.

И от прошивок, и от контроллеров. Я вот, например, около трех лет покупал ТОЛЬКО накопители от Silicon Power. И все было офигенно. А потом они чего-то там замутили и качество упало просто чудовищно. Сменилась упаковка и наклейка: была красно-белая, стала темно-фиолетовая. С тех пор уже 2 из 3 (!) таких вот "новых" SSD вернули нам обратно по гарантии. Причина одна и та же: слетает прошивка и накопитель определяется как набор неких символов (название контроллера?). Один я починил сам с помощью спец.утилиты с сайта SP, другой пришлось в СЦ отправлять. В общем, после этого от SP пришлось отказаться к моему глубочайшему сожалению, т.к. это были одни из лучших бюджетных SSD по соотношению цена \ скорость \ объём.

Samsung просто акции помасштабнее делает. :) Их SSD и так покупаются хорошо, я уверен. А так-то у них акций завались просто.

На моем опыте пока только три SSD. Два Samsung 860 Evo: первый ставил себе в ноут, второй другу в ноут той же серии Asus k55.. Всё ставится без проблем, клонируется, обновляется, видится...

Третий SSD Transcend 230s до сих пор не могу поставить соседу в комп, не определяется он в его компе в фирменной программе. Да и ещё сложный алгоритм обновления прошивки.

В итоге решил пока кроме Samsung и может быть Intel никакие другие фирмы не рассматривать.

Ну может быть Kingston ещё рассмотреть, фирма на личном опыте отличается надежностью.

Вставил, подключил, поставил винду = profit!

Earth2Space, ну теперь только так получается. Из-за этого всплывает банальное "мне вин10 не ставьте...", "а мои файлы сохранятся?...", "а лицензия или пиратка..." и т.д. Короче тратить свое свободное время.

А самсунг подключил, склонировал и забыл.

VANQ, а, вспомнил, обсуждалось же уже что клонирование - говно.

По кингстону полностью согласен, у самого уже второй SSD от этого производителя (сейчас на 240 Гб). Первый на 120 Гб теперь у Отца на ноуте трудится. Вот подборка моделей с адаптером 3,5" в комплекте https://www.regard.ru/catalog/filter...EyNDstMSwyMTg= Это чтобы в слот для HHD поставить можно было.

Alexey_IT_85, ты в этом магазе работаешь что ли, так усиленно его форсишь?Прошлым летом этот купил, никаких проблем от слова вообще.

адаптер за 50 рублей можно с ебея заказать. и вообще он не нужен, у меня вот SSD просто на жёстком диске лежит. в твердотелых накопителях нет движущихся элементов, нет необходимости их как-то закреплять

нагрев то все равно присутствует, потрогай руками после продолжительной работы.

fidel1ti, где связь между нагревом SSD и креплением?! Крепление (адаптер) чисто эстетически делает красиво внутри ПК.
Earth2Space, вряд ли бы тогда для гавна напрягался Samsung и все остальные. Писались программы, инструкции на оф.сайте.

Лично я предпочитаю ставить ОС с нуля на SSD. Причина банальная: цена за гигабайт у SSD не сопоставимо более высокая, чем у HDD. Клонирование системы означает перенос всего, включая ненужный хлам, на SSD. При этом среднестатистический пользователь понятия не имеет где именно у него на компе лежит "нужное" и зачем ему это "нужное" вообще нужно. При этом по статистике 2 файла из 3 человеку не нужны, они хранятся по принципу "вдруг понадобится".

Культура организации и хранения информации у нас отсутствует как класс. Людей банально развратили огромные ёмкости современных жестких дисков, поэтому типичный ПК напоминает больше свалку, нежели организованное и структурированное хранилище информации с простым и удобным доступом. Поэтому лично у меня никогда не стоит вопрос о клонировании. Всегда только установка с нуля. Это отличный повод дать пинка юзеру, чтобы он разобрался в своей куче дерьма: в среднем из 200Гб "нужного" сохраняется в итоге лишь 5-10Гб фотографий, документов, видеозаписей. Ну и плюс даётся строгий наказ "не держать хлам на компе, иначе место быстро кончится".

Странник, есть ряд обстоятельств, когда поставить с нуля нет возможности (не носишь с собой флешку с ОС, забыл, хозяин не хочет и вообще справится сам если надо). Тем более Windows предоставляет все возможности для этого:Я не спорю, что чистая лучшая, но и клонированию есть место быть. Удобная штука.

У меня SSD в металлическом корпусе, если выпадет, то попадет на видяху или материку, и что нибудь замкнет и попалит

Добавлено через 2 минуты
HDD очень таки сильно нагревается в работе, ssd, лежащий на нем препятствует охлаждению HDD, да и сам от него нагревается.

В других вопросах производителям ничего не мешает делать говно и всё для него. Почему тут нет?
Вопрос риторический.

fidel1ti, это для серверов, а для юзверей будет по такой цене что проще как и раньше использовать харды.

По поводу срока вы серьёзно? А то я читал что не так долго они и живут. Задумывался себе взять изначально вариант на долго к примеру Plextor M8SeY, а потом начитался что ssd не такие уж и долговечные и начал смотреть варианты на порядок по проще. Т.е они сейчас живучие?

Еще какие живучие. По крайне мере, чтобы исчерпать ресурс по записи - это надо ОООЧЕнь постараться. Если SSD сейчас и дохнет, то, как правило, умирает контроллер, а не память.

Да закрепите вы уже в шапку это: https://3dnews.ru/938764

ну дохнут то они от перебоев в электросети. если берешь ссд то бери и ибп.

fastBrandon, вообще, по идее, ИБП маст хэв ко всему ПК.

Earth2Space, эти ибп требует постоянного обслуживания, аккумуляторы постоянно менять, меня это уже запарило, у меня их 2...

странно наоборот пишут что живут долго, народ вон до сих пор пользуется 64 гб ssd которым много лет, даже удешевление производства и соответственно ускорение износа все равно не сильно снижают срок эксплуатации потому что усовершенствуются технологии коррекции ошибок и т.д, а вообще сейчас ценник на ssd падает, через 5 лет будет такой же как сейчас на харды, бюджетки типа нового M8V от плекстора и сейчас каждый может позволить.

К вопросу о. Пыщь! https://www.regard.ru/catalog/tovar6985.htm И наконец в продажу массово пошли 960-е. Ура, товарищи. 7 килорублей за 250 гектар - исключительно гуманный ценник.

MedForce, 7к рублей за 250 ссд? Не, спасибо.

McDragon, так-то новая модель от Samsung. Нормальная цена.
Тем по более по Москве есть и дешевле, Регард все-таки не с самыми низкими ценами, но разумными.

VANQ, новая это 970 evo.
960 evo это 2016 год

На скорость обрати внимание

Ты это расскажи людям нихрена не понимающим в железе. А я знаю какова будет визуальная разница с ссд купленным за 4.5-5к рублей и с этой с переплатой в 2-2.5к - никакой разницы. Да и это не новинка.

OCZ Agility 3: 40 250 часов работы, 56 ТБ хост-записей.

ха, нет, не нужно

Существуют адаптеры для подключения M.2 в порт U.2?

vasyalus, Да. Например: https://3dnews.ru/934677

нужен ссд для музыки, достало что папки открываются долго если треков много. самсунг не советуйте, нужен дешевый

есть у кого опыт использования таких ссд?

https://www.dns-shop.ru/product/684a...ts240gssd220s/

https://www.dns-shop.ru/product/86e7...dpr-cl100-240/

https://www.dns-shop.ru/product/35f8...ries-r5sl240g/

fujiko, Лично я за Transcend выступаю. А вообще, как мне кажется, можно вообще смело брать самое УГ для таких целей. На чтение все SSD быстрые, а скоростью записи под такие задачи можно смело пренебречь.

fujiko, Sandisk

fujiko, последний, потому что TLC 3D NAND. У ADATA среди бюджетных есть неплохие на TLC 3D NAND - SU800 и старше.

День добрый. Такой вопрос у меня. В ноуте погиб hdd. Хочу купить ssd, и наткнулся на Самсунг evo 850 и 860. Как понял, 860 лучше(причем почти одинаковая цена). Вопрос только в энергопотреблении при чтении/записи в 2вт у 850 против 4 в 860. Будет ли это играть роль в ноутбуке?(сата 2 коннектор).

Nikolay, Нет, роли никакой играть не будет. Брать, естественно, лучше более современный SSD, пускай даже он и не будет на полную катушку работать из-за слабости ноутбучного железа. Samsung делает отличные SSD. Даже если по каким-то причинам ноутбук сдохнет, то такой SSD можно будет легко продать потом или поставить куда-то еще.

Ресурс накопителя 860 по записи (TBW*) в 8 раз превышает аналогичную характеристику предыдущей модели накопителя - 850 EVO SSD

а чего именно его? опыт? мне просто не приходилось пользоваться именно этим производителем... покупал от плектора себе и знакомым, когда просили, все работаети сейчас, еще самсунг брал один раз. Просто обзоров много и везде почти всегда все хваллят поэтому и определятся сложно бывает

Да, опыт. И меня опыт ведь не на уровне "какой рекламы больше вижу, то и покупаю", а "какие SSD меньше всего по гарантии возвращаются". Конкретно про Plextor и Samsung ничего не могу сказать: первых нет у наших поставщиков основных, вторые просто не относятся к низшему сегменту (по понятным причинам), поэтому Samsung - скорее исключение, чем правило при сборке ПК. Раньше Silicon Power был лучше всех, потом резко скатился в говно (2 возврата из 3, грубо говоря). Transcend в подобном замечен не был, по крайне мере, ни в прошлом, ни сейчас. Поэтому и написал, что он лучше всех.

Может которые реже покупают?

А ты всем рекоммендовал здесь :)

Джест, Когда человек говорит, что ему нужен комп, он не говорит про производителя SSD, поэтому я ставлю на своё усмотрение всё.


Taro, Да. И, надо отметить, что несколько лет Silicon Power делал отличные SSD. Но потом у них что-то случилось и все новые (которые с фиолетовыми наклейками, а не красными) накопители стали лютым говном. Это для меня было полной неожиданностью. После того, как дважды подряд сдохли SSD (слетала прошивка), пришлось от Silicon Power отказаться. В обоих случаях нереально повезло - оба клиента были очень старыми, поэтому все обошлось без скандалов и прочего. Видимо, кому-то из топ-менеджеров фирмы не хватило на новую яхту и было принято стратегическое решение сэкономить на контроллерах.

Странник, За такими же маневрами была замечены и бюджетные модели Kingston, аля UV400, где менялись компоненты от партии к партии.

Taro, сайт требуют антиблоки рекламы отрубать, так что я его посмотреть не смог.

Странно, у меня не требовал. Впрочем, и так понятно, что Оптейн всех раком нагнул.

Taro, спасибо, интересный тест-обзор. Порадовало, что Plextor M9Pe на 512 гб лучший по времени загрузки игр - как раз на него засматриваюсь купить) тем паче акцией заманивают https://woobox.com/b5iqi7/
Хотя ещё как вариант интел или эво 950про...

Акция эта всегда хорошо - ништяки все любят;) Интел брать ээто такое себе решение, потому что блин дорого, тот же вышепредложенный плекстор стоит гораздо дешевле при таких же параметрах. Кстати, меня вот интересует, а софт у плекстора реально нужная вещь или просто так, для галочки?

Krasty, Я бы лучше взял ADATA SX8200, у Plextor M9Pe смущает контроллер 2014 года.

Вот я тоже об этом подумал, лучше взять с более современным контроллером.

На что это влияет, если показатели скорости хорошие?

Silverwing, Чисто психологический момент. Примерно как с драйверами. Типа, раз новее - значит, лучше.

Странник, вот такие "психологические моменты" и есть хлеб маркетологов, которые дурят головы покупателю всякими ничего не значащими фразами типа "морально устарел" и прочее) То, что контроллер не из новинок - лишь показывает то, что он обкатанный и проверенный, с исправлением всех возможных траблов. Можно сказать, прошёл тест временем. Показатели накопителя - как на стендах, так и по тестам пользователей - очень хороши. Но выбирать, конечно, каждому своё. кому-то- по маркетинговым заманухам, кому-то- по показателям)

По идее они должны быть более технически совершенны чем старье 6 летней давности, да это касается практически любой электроники. Возможность ставить новые прошивки с фиксами и другие возможности управления диском через софт, более эффективное управление самим диском в том числе скорость и ее оптимизация дабы дольше проработал, энергоэффективность что бы меньше грелись и тому подобное. За качество исполнения говорить не берусь, это всегда как повезет и надо точно знать какие контроллеры с каким типом памяти используются в накопителе что бы выбрать наиболее близкий к идеальному или оптимальному. 6 лет назад ссд только появляться начали, объемы были низкие. скорости тоже не сегодняшние, все понимали что такой девайс хоть и "ноу-хау", но прослужит не то что бы долго, и потому не шибко замарачивались качеством контроллеров, лишь бы были.

Хм-м... Действительно, процессор с соплями под крышкой - это более технически совершенный продукт, нежели процессор с древним и никому не нужным припоем.

А каким образом это зависит от древности накопителя? Это исключительно от желания производителя зависит. Программный и физический интерфейс для обновления firmware имеется ведь у любой электроники.

И как ты это узнаешь ДО покупки? В лучшем случае ты сможешь серийный номер продиктовать по телефону в тех.поддержку и получить ответ. Но я таких замороченных покупателей не видел еще.

А сейчас что? Эпоха запланированного устаревания резко кончилась что ли? :Grin:

Ну вообще-то да. Не припой же служит мерилом технологичности процессора.

Earth2Space, Я к тому, что общий уровень качества зависит от множества факторов и новизна продукта не есть универсальное мерило, по которому можно выбирать что-либо. В частности, более новый SSD - не значит более лучший. Пример с Silicon Power'ами, которые сначала были идеальны (ни одного возврата!), а потом резко покатились в говно (2 возврата из 3). Хотя вроде как и прошивка, и контроллер - все более новое, чем на старых версиях накопителей.

Не так, Marvell 88SS1093 контроллер 2014 года на старой версии NVme 1.1b.
Там и коррекция ошибок похуже чем в более новых контроллерах, так и проседания по чтению 4к, так и более продвинутая диагностика SMART.
NVme - это класс супер быстрых SSD и каких-то компроссов там не может быть.

Пример с Silicon Power, это скорее всего использование более дешевых компонентов .

Ну раз ты съехал на процессоры, я тебе могу привести пример с отсутствием новых инструкций у старых процов, старый тех процесс и еще кучу всего, хотя это будет так же далеко от истины как и твой пример.
На старый накопителях и у накопителей со старым контроллером ты не обнаружишь этой функции, как ни странно.
Если заморочишься, то узнаешь, инет поможет. Остальным на это пофиг будет.
Не совсем понял о чем ты, но прогресс не стоит на месте.
Скорей всего пытались удешевить производство, ну и вот получился такой шлак. При попытках удешевления продукции для отпуска ее в более массовый сегмент, такое случается сплошь и рядом.

McDragon, Я тебе про более глобальные вещи толкую: несмотря на то, что технологии действительно идут вперед, законы капитализма никто не отменял. А они, в свою очередь, могут либо нивелировать технический прогресс, либо вовсе обратить его вспять. Поэтому утверждать, что "всё новое - оно сто пудов лучше старого" не стоит. Автомобили тому служат отличным примером. Современный автомобиль нахрен развалится уже лет через 7-8. Просто потому, что он так сделан. Автомобили же 90-ых годов при должном уходе прекрасно чувствуют себя и по сей день. Да и то уже тогда наметились тенденции к запланированному устареванию. А с электроникой-то уж всё в сто крат проще, ибо запрограммировать программируемое устройство (пардон за тавтологию) на выход из строя после определенного количества циклов или часов работы... Ну ты понял, да?

Ты не знал что у любой вещи ограничен ресурс так или иначе? Просто нынче все стараются удешевить в производстве, используют дерьмовые материалы, которые долго как раз и не служат. Но это лишь следствие, а причина это удешевление производства для более массовой продажи и большего дохода. С машинами точно так же, однако же для удешевления производства и возможности новинок конкурировать с тем что уже есть появляются и более совершенные вещи, об этом я и говорил. Если есть возможность сделать дешево, но при этом еще и качественно, то это обязательно сделают, т.к. это ведет к повышению авторитета среди покупателей - типа народная марка, ну ты понял.

Господа, кто в курсе как MHDD дружит с SSD? При проверке на данной показывает кучу бэдов. При загрузке Win на приветствии висит минуту, две, при выходе на рабочий стол работает норм, глюков нет.

Добавлено через 2 минуты
Я просто не встречал такой хрени. Он либо мертвый, либо живой.
Еще на гарантии.

Накопителям глубоко фиолетово друг на друга.

Проверка чем и как?

Не может запуститься какой-то сервис. Журнал ОС глянь. Если видеокарта AMD, если Win7, если зависание как бы глухое (т.е. нет анимации у колёсика-индикатора) и если драйвера новые, то скажи - возможно, поможет один параметр в реестре.

...либо Винда засрана до невозможности.

???
MHDD же. Неужели не знаешь. Прога для проверки магнитных из под DOS.
Я просто несколько раз запускал SSD для интереса - было все чисто, а тут X UNC куча. Кстати в Виктории из под винды тоже самое.
Intel, Win 10. Винда не убитая, что касаемо засратости на вирусы и различный хлам, а вот по повуду реестра не знаю. Как я понял она обновлялась пару раз на новые редакции. Сейчас 18.03. Изначально было норм. sfc/scannow говорит о нарушение целостности, с невозможность исправить (но я не доверяю особо этой хрени).
Конечно можно переставить винду и тупо глянуть, но меня интересует почему MHDD и Виктория выдают кучу битых секторов.

Teamat, Скриншот с вкладки "Здоровье" дай.

Странник, Сейчас не могу.Нет компа под руками.

Брал ли кто в последнее время WD10EZEX, сильно ли шумные и часто ли попадаются?

sanmal, с синими WD часто сталкиваюсь, вообще харды надежные и достаточно шустрые и относительно тихие, по крайне мере если с блэками сравнивать или сигейтами, по шуму как тошиба примерно из того же ценового диапазона.

McDragon
Сдох первый профильный, системный. Вместе со всеми сэйвами, загрузками, сотнями закладок за последние 5 лет. отпахал 10 лет, сам же его и задрочил, диск ни разу не жалко, жалко только утеренные вместе с ним данные, но тут уж сам виноват...
Был 2500 то ли ks то ли aaks, аля черный, до еще до цветового ранжира, грелся как печка, вовремя избавился.
Второй профильный куплен в 2009. В 2013 после несколькомесячной работы в режиме 24/7 был выключен на несколько часов, после чего парковка стала стучать как щелбан по верхней пластине.
третий профильный куплен в 2013, еще до того, как стали попадаться с парковкой и стало понятно, что все эти "серобуромалиновые" одна х, различаются лишь ПО, гарантией и скоростью вращения. Попался тот самый, который воет и пищит как-будто у него не заявленные 5400, а все 10000. мой отзыв на яндексе по данному поводу был чуть ли не самым первым.

Вчера потратился, полистал. Ничего нового/хорошего.
Черные сразу отмел. Переплачивать 1-1.5тр за красные/пурпурные только ради третьего года гарантии смысла нет, тем более не в М. в Кирове само собой нет их представительства. А из синих:
-WD20EZRZ - 5400, т.е. зеленый, под наклейкой синего. Красные у пурпурные то же самое, отличаются гарантией и По.
-WD10EZRZ - 5400, то же самое.
-WD10EZEX - 7200.

И тут начинается другая история. Под систему буду ставить либо второй профильный 5400, либо новокупленный. Как себя поведет система с "зелеными" на 5400, смогу ли отключить парковку - понятия не имею, поэтому логичнее на всякий случай взять настоящий синий 7200 (WD10EZEX), за который и спрашиваю.

Третья история. Cудя по отзывам шумные попадаются 50/50 (где то головки, где то вращение). Сейчас чуть ли не каждый второй после покупки сразу бежит проверять в виктории, а где то и сами продаваны заранее говорят мол проверяйте на бэды, если что возврат.

В общем как была лотерея последние лет 10, так и осталась, доверие к этому WD как к цыганке. Заранее мне не проверить, а обратно в селении возвращать еще тот гемор и не факт. Поэтому и спрашиваю как там с последней партией в Ситилинке. Поэтому обобщать кучу разных моделей/партий/экземпляров отзывом на наклейку одного цвета это как то совсем не серьезно)

Щас бы в 2018м ставить систему на HDD, до еще 5400...

sanmal, опять же история по списанным железкам. Сигейты трупы, синие WD в норме и уже пашут в резерве, зеленый один под вопросом.

Посоветую брать настоящий синий. Надежные все-таки.

Хотя под систему лучше, конечно, SSD.

Неоднократно ставил ОС на винты Green-серии. Ничего особенного в общем-то. Хард как хард.

Честно говоря, не помню такого вообще у Green-линейки. Встречал только у Blue-линейки. Но поскольку давно уже перешел на винты 2,5", проблема шума, парковки и прочего не беспокоит. Чего и тебе советую сделать.

А у нас тут что, сотрудники Ситилинка что ли есть? :))

Зеленые по дефолту с парковкой, чуть ли не самые первые тему с экономией толкать стали.
Ну не все же наверно сейчас только на ssd теребят и играют в игрульки, сидя на одном форуме, кому то все еще нужны hdd для чего то большего)
Если доживу до 14.02.19, то с удовольствием приму в дар на эту дату 8Tb ssd, чтобы последовать пожеланиям)
Чем сейчас W7 активируют, не платя нескольких тыщ и какую версию? Один фиг заново все ставить, запендюрю ее. Сижу с какого то галимого нетбука, непривычно/неудобнясто всеми этими поисками заниматься.

А чем эта парковка так мешает? Если винт используется, то (по логике) парковаться ничего не должно. А если не используется, то пофиг. В любом случае, по дефолту Винда через 20 минут тормозит неиспользуемый HDD. Так что не вижу большой разницы кто будет останавливать работу диска - система или сам диск.

И? Какое это все имеет отношение к магазину, который харды покупает неизвестно где, неизвестно в каких количествах и неизвестно какая партия достанется именно тебе?

Хм-м... А что будет 14 февраля? :)

Каким пожеланиям? Я советовал винты формата 2,5". Про SSD ни слова не написал.

Удалил часть сообщения об активации, нарушает правила форума http://forum.igromania.ru/faq.php?faq=vb_faq#c02p02e03
Если нужно, обсуждайте в личке /// Taro

Ну я новые не покупал, в основном уже стоящие не один год харды попадаются, может новые и барахло, возьми тогда тошибу, и не парься.
Кстати да)

Если бы хотя бы 20 минут. По умолчанию 8 секунд простоя, максимум можно было выставить 300(с), либо вообще отключить.
Может поэтому у кого то харды работают 3 года, а у кого то 10 лет?
Комплектуху не Ахмед выращивает на соседнем огороде с ежедневным подвозом "свежака" и Ситилинк не подвальный частник, с тремя штуками в наличии.
Официально на год ближе к старости, моей)

Это я прощелкал. Вот только форм фактор ни на что не влияет, кроме как области применения.
Удалили. Если есть ответ, то напиши в лс)
Да все одно и запарка эта наверно пустое, в большей степени все от экземпляра зависит. А вд потому что в нем чуть больше разбираюсь, только и всего. + если не ошибаюсь у них есть оф. контора в России, в случае чего возможно проще будет заменить.
Когда в профиле будет вбита конфа на 150к, тогда задумаюсь. А школьников развлекать мне не жалко, веселитесь на здоровье)

Поэтому можно взять хитачи и не париться.

Ну для покупки ссд под систему 150к не надо, так-то. Да и кто тут школьники? Тут все взрослые дядьки вроде.

Отсюда и дальше. Как раз ты об этом спрашиваешь.

Почему? На те картинки и графики, которые пинают из угла в угол можешь внимания не обращать. Так хоть знаю что выбрал и если что не так, то просто неудачный экземпляр, а если подберу об че запнулся, то придется еще и себя обливать до тех пор, пока его не сменю.
А зачем он мне без 150к, учитывая что комп работает 24/7, точно также открыт браузер с тоталом. С кем на перегонки бегать? С 3гб оперативы, которой сейчас даже на слайдшоу игры под юнити не хватает?
Не, я про 2.5 не спрашивал. Есть модели примерно за ту же цену, в отзывах тоже дохнут, попадаются шумные. +сам Странник писал, что в ноутах харды летят как птичье гавно. От стресса, перегрева или выработанного ресурса? Да фиг его знает и на себе поверять не хочу)

sanmal, В ноутбуках харды летят потому, что ноуты все таскают как попало, бьют, роняют и т.д. Если ноутбучный хард поставить в обычный комп, его будет не видно и не слышно, плюс в таких тепличных условиях, я так подозреваю, работать он будет много дольше, чем планировал производитель.

Про ssd спрошу. Ставить систему на хард 600+ чет как то бестолково.
-Надолго ли хватит фактически? С плавающим файлом подкачки.
-Подойдет ли мне, на мое ведро и W7.
-Трудно ли, долго ли настраивать?
Ну и примерно че хоть знать про них, какой выбирать. Мне такой, затычку на неопределенный срок, без "перспектив на будущее", ~120Гб думаю хватит, в игры всеравно уже не играю, хотя установку 1-2 не исключаю. Главное чтоб хватило на дольше, без всяких деградаций и прочего, ну и чтоб хоть разницу эту хваленую увидеть, в сравнении с hdd.

В шапке жирная ссылка. Примерно оценить можешь. Ну лет на 10 точно хватит.На любое подойдет.Не надо ни чё настраивать. Только хуже сделаешь. Вставил и забыл.
По выбору иди в тему апгрейда, с суммой и магазином. Хотя по той же ссылке сам можешь примерно выбрать.

Там все от 240, мне сейчас столько ненадь и по деньгам хочу тыщь до 3.
Сам конечно поковыряюсь, но во всех этих контроллерах и типах памети идт пока вооще никак не разбираюсь.

sanmal, https://www.citilink.ru/catalog/comp...ssd_in/379625/ - дешево и сердито.

Взял на заметку, но думаю и сам еще попытаюсь в этом всем разобраться.
За покупку харда дали 500р бонусов, воспользоваться можно будет только через несколько дней, так что время еще есть.

Еще вопросы.

1) Для разметки/форматирования hdd/ssd достаточно же средств самой винды, т.е. они вполне нормальные?
Раньше и виндой и арконисами разными делал, сейчас что/чем в моде?

2) Для W7 и ssd в биосе все так же оставлять SATA as IHCI?

3) Если на диске занято 300 из 500Gb новый раздел на свободном месте из под винды можно создать?

Да. Собственно, средства Windows и есть самые нормальные для разметки накопителей как по мне. Во всяком случае, Windows 7 и выше нормально работает с 4Кбайтными накопителями. Насчет стороннего ПО не знаю. Но, по логике, тоже должны уже были научиться.

AHCI... Да, оставляй его.

Можно, но исходный раздел получится уменьшить только до первого файла. Т.е. если у тебя валяется документик на 499-ом гигабайте, то отцепить ты сможешь лишь последний гиг... В этом плане стороннее ПО более функциональное, конечно. Можешь использовать Disk Director тот же, раз ты так компанию Acronis любишь. :)

ВД-шки современные быстро дохнут, да и брака у них много. Хуже только сигейты.

Arhitecter, Полагаю, это не более чем частное мнение одного человека. Более или менее правдивая статистика есть только у гарантийных отделов крупных магазинов.

Да, в винде посмотрел, в ней никак. Никак, но помню что как то чем то уже приходилось.
Не люблю, просто есть. То ли с игроманских дисков, то ли от знакомого достался, лет 10 назад, пару раз пригождался.
Можно же дефрагментировать. Мне бы лишь бы на временную ось хватило, чтоб аппарат завести, через usb нетбука терабайты по хардам раскидывать мазохизм.

Полагаю, для этого и существуют форумы.

Да, прув есть какой-нибудь? Кроме сомнительных картинок в интернете. Любой продаван и сервисер тебе скажет что несут все подряд.

Добавлено через 1 минуту
Форумы уже не актуальны + где ты на них видел какую то достоверную статистику, а не допустим засланных казачков?

Если всё так, то и брать можно всё подряд, ВД не самый дешевый вариант, - так зачем?Смотря какие форумы. Что-то не наблюдаю альтернативы железячным форумам, не твиттор же с инстаграмом. Да и пишешь ты сейчас не во вконтактике.
По хардам я в принципе видел всего около трёх крупных статистик в общем доступе, последняя что видел от датацентров BlackBlaze. Я пишу чисто из личного опыта: сигейты сыпятся, вд-шки дохнут. Домой взял три трёхтерабайтника тошибовские - работают отлично, самый старый уже около трёх лет. Но они шумноваты. А вот к хитачам вообще вопросов нет.

Ты не поверишь, но - так оно и есть. Я за последние десять лет столько дохлых винтов перевидал всех мастей, что давно уже выбираю по характеристикам, а не по брэнду. Впрочем, с другим железом та же фигня... Брэнд, к сожалению, ничего уже не решает в наше время.

Да любые. У 95% посетителей форумов статистика может быть лишь одна - своя собственная. Ну, если человек широко известен в узких кругах, то он невольно становится свидетелем того, как работает \ умирает железо у своих соседей, друзей, знакомых и прочих родственников, когда его зовут на помощь. То бишь это именно личное мнение, а не какая-то статистика.

Реальная информация, повторюсь, есть только у крупных магазинов. Ситилинк, Регард и прочих. Вот у них да, наверняка можно сделать сортировку по годам хотя бы, чтобы понять какие винты каких брэндов чаще всего на возврат поступали. Но вряд ли они поделятся такой инфой... Да и потом, не факт что подобная отчетность вообще может быть сформирована, т.к. для этого все же нужно соответствующее ПО... А у нас даже Excel, который позволил бы, в общем-то, сделать нужную сортировку, знает три с половиной анонимуса. Все прочие вполне могут в блокноте Виндовом вести приход \ расход железа.

В мелких магазинах никакого учета не ведется вообще. От слова "совсем". Это я тебе гарантирую. Как сотрудник такого магазина. :))

Я даже знаю как набирается такая вот личная статистика. :) Жил-был человек. У него был старый комп. Жил в он старом доме - со старой проводкой. Дом обслуживал пьяный электрик. Трубы в подвале постоянно текли, влажность в помещениях была высокой. Комп при этом стоял у человека не очень удобно, он его регулярно задевал ногами, когда вылезал из-за стола... Понял к чему я клоню, да? :) А потом этот человек переезжает в новый дом на 25-ый этаж, комп у него стоит на столе у стенки, при этом тогда же он решает выкинуть свои полу-мертвые харды и сделать апгрейд, купив пару-тройку хардов до кучи в новый системник. И вуаля! Чудесным образом брэнд Х записывается в говно-брэнды, а брэнд Z становится любимцем!

P.S. Toshiba - это и есть Hitachi, если что.

Похоже, что не знаешь. А точнее, типа троллишь. Уныленько так, без огонька.
Конечно не поверю, поскольку это не так. У производителей в электронике есть тьма объективных отличий, и широкий спектр брендов от китайских подвалов до спецконтор. Причем различия есть и в используемых технологиях, и в элементной базе, и в контроле качества, и в уровне команды инженеров, и даже в поставленной перед ними задаче. Поэтому одно дело купить например ssd от силиконмоушн, и совсем другое от интел.
Тошиба это Тошиба (они сами купили OCZ и Фуджицу), а Хитачи это HGST, принадлежащий Вестерндигитал. Даже тут неправ!

Ну поскольку у HDD только одна задача - хранить данные и обеспечивать к ним доступ - со временем жесткие диски стали до того похожи друг на друга, что разницы между ними никакой нет уже. Ибо схожие задачи порождают схожие технические решения. Это видно даже на примерах куда более сложных механизмов, например, автомобилей. Современные автомобили похожи друг на друга по внешнему и внутреннему устройству. Да, есть различия какие-то (тип двигателя, подвеска и т.д.), но в общем и целом похрен на чём ты ездить будешь. Не ломается - и ладно.

У SSD есть еще куда расти, поэтому там достаточно явно видны различия между разными контроллерами, типами памяти, прошивками и т.д. В случае же с жесткими дисками давно уже всё одинаковое и отличия между разными дисками в тестах исчисляются какими-то процентами, не более того.

Не-а. WD отошло их производство 2,5" хардов, а 3,5" отошли к Toshiba. Собственно, Toshiba даже и менять-то ничего не стала, даже форма банки такой же осталась. Наклейка только другая теперь и всё.

Тошибе что-то отошло, я не спорю (вероятно, завод с чисто потребительской серией). Но то, что сейчас продается под лейблом HGST принадлежит WD, и это не только ноутбучные, прямо сейчас есть сразу несколько серий полноразмерных. Далеко ходить не надо, открываем официальный сайт и читаем. Собственно, WD тоже особо ничего менять не стала, подозреваю даже и не лезет к ним.Дык в том и дело, что ломается.
И какие-то проценты у Сигейтов на порядок больше, чем у Хитачи. Я даже знаю какие.

https://www.citilink.ru/catalog/comp...3489_32,211_32
Cиний один из самых.
Во вторых
-WD, потому что покупаю чуть более 10 лет, соответственно знаю примерную подноготную, плюсы/минусы.
-Сиагейты брезгую, точно также как лижу и гигабайт. Потому что на протяжении покупок WD, паралельно у этих то шум, то температура. то модель зафэйленая.
-У Хитачей то шум, то температура, а сейчас в добавок к шуму еще и цена на эти Ультрастары от 5+тр за терабайт.
-Про Тошибу вообще ничего не знаю и тратиться на изучение нисколько не хочется, потому что без этого словил знатный гемор, планы были совсем на другое.

Вот поэтому и вд. Почему у кого то сыплются понятия не знаю. Возможно вопрос доставки или той же парковки, нахлабученой антивирями и прочими сканами. По поводу шума вращения это да, но косяк экземпляров. Где то тут попался отзыв от чувака с такой траблой, разобрал, будто бы шум изза этой выемки.
Так в том и дело, на оверах с ихбтд эти темы сейчас выглядят как с отработанным/неактуальным продуктом. "Пара страниц" за полгода, с ответом на подобный вопрос от завсегдатого обоих тех - Ташиба, потому что верхняя крышка больше нравится. Раньше за вечер несколько страниц набивали, по характеристикам, статистика была такой же мифической, ну кроме прославившихся сиагейтов.
Тут, потому что всегда кто то есть, а в одного дрочить скучно. Купил то всеравно же то, что сам выбрал)
Ты понимаешь, что диски могут быть плохо устойчивы к отключению питания, стрессам и тд. В этих дата центрах диски пашут в "теплых ламповых" и доставляют их по прямым дорогам, на иномарках, возможно даже напрямую от поставщика, а не как у нас на Газели по ухабам через 10 рук.
Да, кстати. Раньше у нас были местные крупные магазины, закупались оптом в соответствующих упаковках, выдавали со складов. Сейчас всякие сети по городам, с наличием по 2-3 штуки, с перекидкой из города в город, при этом я сомневаюсь что эти 2-3 штуки упаковываются и транспортируются так же как на этом видео
https://www.youtube.com/watch?t=216s&v=O3jnxuz4zMo
Вот поэтому даже пробовать не хочу.
Про сроки писать не буду, каркать на себя хорошо очень получается, покажу смарты, когда подключу.

Ну мне-то было абсолютно не принципиально, корпус от Fractal Design весь в шумке, когда закрыт как-то слышны только щелчки при запуске.
Если брал для хранения ценных данных, то в общем-то правильно. А вот если нужны будут трёхтерабайтники под файлопомойку, - TOSHIBA DT01ACA300 отличный вариант, и кстати дешевый.Ну это касаемо тошиб, так-то у меня ещё два вестерна пашут древних и совсем уж древний SAMSUNG HD642JJ. Это ежедневно, есть ещё и старый ПК, бгг. Но тогда у ВД были другие времена.
ВД-шки не сыпятся, сыпятся сигейты, почти сразу начинают. ВД-шки просто дохнут намертво, ну или не работают из коробки. Если не сдох сразу или в течении полугода (вот реально три штуки ровно спустя полгода отключились по знакомым), значит повезло и будет работать норм.

Arhitecter, У тебя какой-то странное мышление. По-твоему, WD или какая-то другая фирма намеренно производит железо очень низкого качества? А смысл? Они же сами за свой счет будут чинить свои харды или менять их на новые. Про репутацию вообще молчу...

Имеет ли смысл выбирать винты с кэшем 128/256 Мб или хватит 64? Под файлы и некоторые сингловые игры

По деньгам бери и предпочтению, а кэша будет столько, сколько нужно.
У меня лично с выбором hdd легко. Беру черные WD всегда. Не шумят, не греются, не еще что-то там.
По моей статистике самые лучшие. Выходили из строя баракуды, зеленые, синие, но не черные которых у меня скопилось (рабочие) за все годы немало.
Самый старый действующий в разных системах, черный на 0.5TB c пробегом на данный момент >25k часов, который всегда использовался активно, был и есть системный.

Готов переплатить, если будет понятно за что
За что у них такая разница в цене?

Вывод напрашивается сам собой. :)

Ну вот под те задачи, которые были описаны выше, за что у них переплата? Какой вывод то?

Надежность конечно же. По крайней мере это мое впечатление. Я же писал.
Это то на что действительно надо обращать внимание, что отличает диски.
А скоростные хар-ки уже давно предельные и малоразличимы.

Ты слишком широкий спектр задач задал, неопределенно как-то, да и неважно даже.
Бери который нравится, доверяешь, со стандартной скоростью вращения шпинделя. Они по скорости работы за редким исключением, имеют разницу несущественную.

Почитай выше, тут каждый свое советует.
Вот и выбирай.

Хорошо когда выбор уже предопределен. Сочувствую вам. :)

Ну, это не показатель. Каждый может привести кучу примеров с любимым производителем. И вообще, я изначально про кэш спросил)

И тут я вспомнил Agent4Seven, с его подохшими черными.

Прородитель черного.
13.07.2018. (подогнали)


Зеленый.
14.10.2009, покупка.

06.10.2013, отключение парковки.

13.07.2018


Сдох прородитель синего.
14.10.2009

06.10.2013

07.07.2018†

Для других, конечно, т.к не обладает подобающей статистикой.
Это для меня показатель.)
Так и есть. Я не исключение. :)

Джест, Нет, кэш сколь-нибудь ощутимого влияния не имеет.

Я и ответил, не по кешу надо диски выбирать.)
Он несомненно улучшает работу диска, но есть еще много технических параметров скрытых от нас, влиюяющие на нее.
Мы же не выбираем видеокарту по объему кеш памяти в ее gpu. Его там столько сколько решили при разработке чипа, и в магазине на одной полке не будет той же карты но с разным кешем в процессоре.
Тоже самое и с hdd. Надо просто определяться с брендом=>серией=>объем диска.

Практика показывает, что переплата за надёжность. Гарантию дают на 5 лет. У меня WD чёрной серии работает уже >34 000 часов. После 30 000 высыпало проблемных секторов, пришлось форматировать, чтобы их выкинуло в резервную область.

во первых надо подключить кэширование диска. во вторых память 256 мб, это уче такая мелочь, что даже не знаю где они такие чипы берут, и кто их еще делает, но это шутка. А если серьезно то видимо хватает в полне того что будет установлено, не думаю что чип 256 и 128 будет отличаться в цене. ddr4 чипы к примеру начинаются от 2 гб

Есть ли смысл HDD разбивать не на 1-2 раздела, а на 5-6. Чтоб головки не по всему блину летали, а над каким то одним участком, например при загрузке/копировании игр, которые состоят из тысяч мелких файлов. Мб износ/шум меньше будет?

sanmal, Ну... Чисто в теории если... В начале диска скорость немного выше, не зря советуют ОС ставить именно на первый раздел. Ближе к концу она падает слегка. Грубо если, в начале диска скорость чтения 170 мегабайт\сек, в конце 150 мегабайт\сек. Ради эксперимента можно в том же HDTune сделать тест поверхности и посмотреть на каком гигабайте от начала начнет ощутимо падать скорость. И размечать соответственно диск. Но как мне кажется, это всё полная туфта, упирается всё в механическую природу накопителя. Нельзя двигать головки быстрее определенной скорости и всё тут. Поэтому если скорость реально важна, то только SSD, без вариантов. Что же касается износа и шума, то нет, на это абсолютно по-барабану. Если диск и умрет, то явно не потому, что у него игры стояли в каком-то определенном месте.

Разбивка на разделы, в общем-то, имеет смысл, но несколько по иным причинам. Это нужно для снижения фрагментации. Допустим, первый раздел - это ОС и ПО, второй раздел - это игры, третий - торренты и т.д. При таком раскладе проще будет проводить дефрагментацию, поскольку в разных разделах нужда в ней будет возникать с разными периодами. Скажем, раздел с играми можно будет раз в полгода дефрагментировать. С торрентами - раз в год. С системой - раз в месяц, после установки обновлений. Там обычно много файлов затрагивается, поэтому после того, как Винда отработает все свои задачи и процессы, лучше сделать дефрагментацию, дабы вернуть скорость загрузки к исходным показателям, благо много времени это не займет. Дольше всего длится первая дефрагментация, а все последующие занимают достаточно мало времени.

Странник, вероятно по скорости и разницы не будет или расхождение на единицы. Но по ощущениям фрагментированные диски сильней колбасит (громче/звонче). Если обходиться не только дефрагментацией, а еще и группированием, то возможно нагрузок будет меньше. Смущает только количество разделов и неудобство использования, если свое разделю на разделы по 300Гб, то получится 16. Куда столько, запутаюсь.

да есть смысл, я всегда так делаю.

sanmal, ну, это уже сам смотри. Просто я-то привык делать всё по принципу "1 устройство - 1 раздел", ибо у меня в компе 1 SSD и 3 HDD. Локальных дисков и так хватает, а если я начну по разделам их разбивать, то вообще безумие начнется... Не знаю сколько и каких у тебя накопителей будет, но лично я все же выступаю за здравый смысл в первую очередь.

Просто делить надо не по контенту (я у кого-то видел такое: один раздел для музыки, второй для фильмов, третий для игр, четвертый для дистрибутивов программ...), а по частоте обновления информации и ее объёмов. Скажем, нет смысла качать торренты на системный раздел, особенно если ты делаешь это активно. Заманаешься дефрагментировать всё... Лучше под такое выделить отдельный раздел и кидать торренты строго на него. Потом уже при необходимости что-то куда-то распределять оттуда. С играми - смотря какими. Если ты раз в полгода несколько игрушек ставишь и удаляешь, то можно на диск С: всё загонять. Если же ты каждый день что-то ставишь и удаляешь, то лучше тоже делать это на отдельном разделе. И уж конечно следует выделять отдельный раздел для хранения информации, которая только накапливается и никогда или почти никогда не удаляется. Это музыкальная коллекция, документация и прочая дребедень, которая именно что копится (при необходимости).

Что же касается шума, то... Ну, как сказать... Ясен пончик, что харду проще линейно прочитать 1 файл, нежели собирать 10 его кусков по всему диску. И понятно, что в первом случае все будет быстрее и тише обработано. И вот именно для минимизации такого бардака люди и разбивают харды на разделы. Но это, конечно, при условии что диск реально всего один. Если же накопителей несколько, то оно просто работают по одиночке, каждый выполняет ту функцию, для которой его объём подходит лучше всего. Как у меня, например, сделано.

Тут как раз временную ось поставил в пердак диска. И, то ли когда ставил, то ли в каком то ПО, то ли вообще где то в интернете мелькала запись что так менее безопасно. Речь шла именно про безопасность, не скорость.

Странник
Сейчас ~600, ~1800, ~1800 (новый), 500. Тоже делал 1 устройство - 1 раздел, но потом начинает не хватать места и начинается срачь. На первом 640 порядок, только потому что на нем основные данные, которыми забит полностью, на остальных же...
В идеале бы разбить все па 300, но блин да, дофига будет, днем прикину еще.

Этот основной на 600 годами не трогал, хранилище "важной информации". Сейчас посмотрел раздел игр, там гигабайты сканов нигромании и образов старья, типа биошоков, первый бесплатный мод на Портал... со времен нерусского стима и скорости интернета 256кбит. В топку нафиг это все :))

RAID 0 тебе в помощь. Если материнка умеет такое, конечно. Тогда можно будет объединить диски: 1,8 + 1,8 = 3,6 терабайта. Плюс скорость линейного чтения \ записи вырастет раза в полтора как минимум.

я для скорости ставлю, дефрагментация и все такое.материнку менять и все пропало, райд 0 потерян, для долгова хранения не рекомендую, только на ось.

Понял.
Синюю обновку проверил, вроде нормальный. Без бедов, излишнего шума и писка, который был первое время, после установки красного. Парковку отключил.
Время файлы раскидывать и тут еще всплыло

1) Ось до четвертого тома на диске создает разделы как "основные". У меня все диски "логические", значит форматировал я их в Акронисе и видимо поэтому. ориентируясь на старые чужие б/у диски, файлопомойки которых были на логических.
Сейчас почитал что це есть - написано пофиг, разница лишь в возможности установки винды на "основной".
И вот как бы че, какие разделы создавать? Винду на них ставить не буду, но мало ли есть еще какие-нибудь "а вдруг", которые могут всплыть, о которых я не знаю.

2) В управлениях дисками и Акронисе создаю разделы по 600Гб=614400Мб и они собственно так и показывают после создания. А в системе, в разделе Компьютер - 599, 99.9 и тд. Т.е. сколько то ощипывает от целого числа. С этим ничего не сделать, чтоб было ровно и красиво? (как вариант при создании накинуть плюсом сверху, но опять тогда во всех других, кроме этого "Компьютер" будут кривые числа)

sanmal, Лично я всегда делаю разделы основными, а не логическими. Хотя бы потому, что двигать границы разделов (если что вдруг) проще основные, нежели логические. Логические разделы можно двигать только внутри "контейнера-раздела", который содержит в себе логические разделы.

По поводу объёмов. Это из-за того, что учитывается 4-килобайтное смещение, т.е. надо 1Мбайт прибавлять всегда. Т.е. формула такая: 600 х 1024 = 614 400. Далее +1 делаем. Получаем 614 401 мегабайт. Если Disk Director не позволяет задавать размеры в мегабайтах, то проще всего с помощью Виндового управления дисками раздел создать, благо там размер как раз в мегабайтах указывается. Пишем 614 401 и вуаля, получаем раздел размером ровно в 600Гб.

Логично. Как понял логические это и есть те самые, которые внутри основных, а основных на MBR максимум 4.
не, в таких объемах там в Гб округляет
4 кб это размер кластера?

Так дальше, чем дольше нюхаюсь, тем больше вопросов.
1) После форматирования/дележки, не важно целый 2Тб или разделенный на 3 тома - в каждом разница между занято и свободно примерно 100-150Мб. Некотрый софт в процентах показывает 0%, некоторый так и показывает цифру в мегабайтах 100-150Мб. Проверил файлы в секторах, не набирается там этих пропавших 146Мб. Где они, куда вылетают, под что резервируются?

2) C AF не разберусь.
У 2Тб точно есть поддержка:
Victoria - Logic 512/Phys 4096
HDTune - Sector size 512
PerfectDisk - размер кластера 4096
AIDA - физический 4 Кб / логический 512 байт
Acronis DD - в руководстве написано по умолчанию 4кб

У старых 500 и 640 нет:
Victoria - Logic 512/Phys 512
HDTune - Sector size 512
PerfectDisk - размер кластера 4096
AIDA - физический 512 байт / логический 512 байт

Это нормально и "работает" ли оно в моем случае?
На всех дисках msinfo показывает начальное смещение разделов 1048576 байт, если это важно.

Тогда средствами Винды размечай диски. Я всегда создавал разделы штатными средствами ОС и всё было замечательно. А компании Acronis это минус в карму, кстати...

Нет, это https://ru.wikipedia.org/wiki/Advanced_Format

Под это, вероятнее всего: https://ru.wikipedia.org/wiki/Master_File_Table

Не надо путать размер блока и размер кластера. Размер блока - это совокупность секторов на диске. Раньше сектора объединялись в блоки по 512 байт, сейчас их объединяют в блоки по 4 096 байт (4 килобайта). То, что Windows по умолчанию предлагает размер кластера в те же 4 килобайта при форматировании - не более чем банальное совпадение, которое только путает пользователей.

Более того, со временем производители хардов наловчились эмулировать старые харды с 512-байтными блоками. В общем, мрак... Одно могу сказать точно: Windows 7 и выше всегда форматирует HDD, учитывая Advanced Format. Насчет продукции фирмы Acronis не знаю. Вероятнее всего, начиная с какой-то версии они тоже это учитывают и форматируют диски соответственно, но это уже надо историю версий читать... Короче, проще через Винду все размечать и спать спокойно.

Для того, чтобы узнать, как отформатирован диск, можно использовать средства ОС. В командной строке от имени Администратора:
DiskPart (запускает консольную утилиту управления разделами)
List Disk (перечисляет имеющиеся диски)
Select Disk X (выбор диска; вместо Х подставь цифру нужного диска из вывода предыдущей команды)
List Partition (перечисляет разделы на выбранном диске)
Exit (завершение работы DiskPart)

Если HDD размечен с учетом AF, то в столбце "Смещение" будет указана некая цифра, характеризующая сдвиг разделов от начала диска. Если же смещение равно нулю, то... Если это старый хард, без поддержки AF, то можно забить и спать спокойно. Ему от этого ни тепло, ни холодно. Если же хард новый, то да, придется сносить разметку и размечать все заново, или же искать ПО для сдвига разделов без переразметки (такой софт тоже есть в природе).

Может кто-то объяснить зачем это всё нужно?

Earth2Space, 4-килобайтные сектора? Ну... В теории если, то скорость чтения и записи должна увеличиться, ведь современные игры и фильмы десятки гигабайт занимаются. Оперировать большими блоками в этом случае более предпочтительно. Но вот при выполнении с мелкими файлами операции станут выполняться чуть более дольше, ибо HDD будет вынужден в любом случае манипулировать блоками по 4 килобайта, что как бы не очень хорошо для всякой мелочи.

Странник, не, вообще вот это всё, что sanmal спрашивает.

Earth2Space, Он пытается разобраться какие из дисков у него имеют AF, а какие нет. И если имеют, то правильно ли размечены. Ибо если AF разметить без учета AF, то сильно просядет скорость чтения и записи из-за неправильного наложения логический секторов (кластеров) на сектора физические (блоки), т.е. диск будет как бы двойную работу выполнять каждый раз.