Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Почта журнала (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Недостаток насилия в играх: Письмо №4 из "Мании" 12/2005 (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=9429)

stagga_Ja 22.09.2009 10:53

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 6833667)
Ну в этом нет ничего плохого. Лично я против того, чтобы дети играли в игры вроде Кондемнед, потому что это не дело. В любом случае влияние есть, и подозреваю что оно совсем не позитивное. Поэтому либо делай игры под 18+, либо вытаскивай цензорские ножницы.

Это точно. Детям лучше не играть в такие игры. Как говориться - что посеешь, то и пожнешь.

ASAQRA_ULT 22.09.2009 11:03

stagga_Ja, абсолютные глупости насчёт запрета!И кстати тема скатывается не туда - ведь она не про цензоров, и не про рейтинги!

FallCry 22.09.2009 11:22

насилие, кровища и тд характерны почти всегда для брутальных, жестких экшенов. Но эти приемы уже стали слишком примитивными. Такой экшн можно сделать и без насилия. Например Бетмен: А А (кроме выходок джокера и его дружков).

ASAQRA_ULT 22.09.2009 11:56

FallCry, просто жестокость нужна только тогда, когда это нужно самой игре.

stagga_Ja 24.09.2009 12:46

Цитата:

Сообщение от ASAQRA_ULT (Сообщение 6845752)
stagga_Ja, абсолютные глупости насчёт запрета!И кстати тема скатывается не туда - ведь она не про цензоров, и не про рейтинги!

Не всегда. Сам подумай. Мелкий придурок наигравшись в ГТА пришиб дрыном своего сверстника. И это не прикол, я сам видел. Им всего то по восемь лет было.

Я конечно понимаю, что здоровенного пятнадцатилетнего лба не смутишь ударом бейсбольной биты в игре. Но вот мелкота ведь не понимает, что так делать нельзя.

А так я сам любитель сыграть в постал 2. Просто дети цветы жизни - их надо учить чему то доброму. А не головы отрубать

Leroy 0ne 24.09.2009 13:18

Ндааа...Я часто видел претензии о переизбытке насилия в играх...Но чтоб о недостатке - такое не часто увидишь. А автор письма - явно человек "с особенностями". Цитирую
Цитата:

Но разве эта игра не стала бы интереснее и веселее, если бы в нее добавили кровь и отлетающие части тела? Все-таки было бы интересно посмотреть, как человек наступает на мину и после взрыва, оставшись без ног, умирает в собственной луже крови. Или как артиллерийский снаряд разрывает человека в облаке крови!
Это, знаете ли, наводит на мысли...А не пытает ли хомячков автор статьи у себя в ванной?
Цитата:

Каждый в душе, играя в какой-нибудь шутер, хочет взять пулемет и сделать из первого попавшегося кровавое месиво, но не с каждой игрой это получится
Опять же не соглашусь с автором письма, там где это уместно - ладно, я понимаю. Но как правильно объяснил Алексей - мясо в Марио мы видеть не хотим. Да и в том же BF 2 такого уровня насилие абсолютно ни к чему.
Цитата:

Все гениальное просто, но только не для разработчиков игр. Это уже даже раздражает!
Ну для автора статьи это очень просто, а для разработчиков лишние судебные разбирательства, высокий возрастной ценз и табу на продажу в ряде стран абсолютно ни к чему. Черный пиар Postal и игр Rockstar ни в счет. Винсу Дейзи попросту наплевать и его игры ориентированы на Россию (где никаких цензов нет, но есть куча кровожадного быдло) а у Rockstar слишком прочная мат. база и орды фанатов. Это ещё не учитывая того, что уровень жестокости в них ниже чем в представлении автора.

В общем письмецо меня удивило...Автору явно стоит показаться психологу.

Squard... 24.09.2009 17:08

Люди наигравшись в безумные гамы, плохо что есть такие идут на улицу и стреляют по прохожим, наверно все читали и слышали о Даниэли Петриче, которому запретили гамать в halo 3.......не знаете почитайте в новостях игромании написано было............

Leroy 0ne 24.09.2009 18:01

Цитата:

Сообщение от Squard... (Сообщение 6856754)
Люди наигравшись в безумные гамы, плохо что есть такие идут на улицу и стреляют по прохожим, наверно все читали и слышали о Даниэли Петриче, которому запретили гамать в halo 3.......не знаете почитайте в новостях игромании написано было............

Это уже человеческий фактор, но никак не вина игр - никакой вменяемый ребенок не поднимет руку на родителей.
Создателей жестоких игр можно упрекнуть лишь в том, что они забывают - мир полон идиотов/психов/маньяков и прочих неординарных личностей, которые и без помощи игр могут натворить страшные преступления.После чего идет привычный процесс -
Политики обвиняют во всех грехах игры -> заботливые мамы им верят -> политики зарабатывают себе статус -> криминальный счетчик продолжает расти, потому как вместо того чтоб заняться реальными проблемами и причинами подростковой преступности , люди заостряют внимание на играх.

Baldwin 24.09.2009 18:10

Цитата:

Сообщение от Squard... (Сообщение 6856754)
Люди наигравшись в безумные гамы, плохо что есть такие идут на улицу и стреляют по прохожим, наверно все читали и слышали о Даниэли Петриче, которому запретили гамать в halo 3.......не знаете почитайте в новостях игромании написано было............

Тут виноваты не игры, а люди. Если человек адекватен - то он и после прохождения Manhunt, и после просмотра очередной "Пилы" будет четко понимать, что не стоит повторять увиденное в реальности. А если человек психически нездоров, то он и после игры в безобидный в общем-то продукт (к примеру, NFS) сядет за руль машины и попытается проехаться по городу со скоростью больше 100 км/ч.

В далеких уже 90-х игры были не менее кровавыми, чем сейчас. А подчас и более жестокими - никаких ESRB и PEGI тогда не было. Но почему-то никто после игры в какой-нибудь Carmageddon не отправлялся давить пешеходов на улицах..

ShadowJack 25.09.2009 02:39

Цитата:

Сообщение от Baldwin (Сообщение 6857076)
Тут виноваты не игры, а люди. Если человек адекватен - то он и после прохождения Manhunt, и после просмотра очередной "Пилы" будет четко понимать, что не стоит повторять увиденное в реальности. А если человек психически нездоров

А если человеку лет настолько мало, что он может просто бездумно повторить, что видел? Только не надо мне рассказывать, что маленький ребенок ничего не может. 6 летний мальчик нашел в шкафу травматический пистолет отца, зарядил его и стрельнул в дочку друзей, пришедших в гости. Вот и говорите мне после этого.
А крайне жестокие игры, также как и порнографию только после 18. Хотелка вполне может подождать. Я не говорю, что подросток сразу пойдет кого нибудь убивать, но вот то, что многие черты стабильной психики, человеческого сочувствия, отвращения к насилию могут серьезно пострадать, это более чем вероятно.
Цитата:

Сообщение от Squard... (Сообщение 6856754)
Люди наигравшись в безумные гамы, плохо что есть такие идут на улицу и стреляют по прохожим, наверно все читали и слышали о Даниэли Петриче, которому запретили гамать в halo 3

Один ветеран войны в Чечне стрелял из окна из своей винтовки, по собакам, людям, машинам. Об этом не пишут в Мании, но он и в игры не играл.
Цитата:

Сообщение от Leroy 0ne (Сообщение 6857026)
ак вместо того чтоб заняться реальными проблемами и причинами подростковой преступности , люди заостряют внимание на играх.

Да ладно, как будто этому действительно уделяется серьезное внимание. Пара оценочных организаций и несколько ангажированных политиков, кормушка пока очень слабенькая.

Baldwin 25.09.2009 13:19

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 6859140)
6 летний мальчик нашел в шкафу травматический пистолет отца, зарядил его и стрельнул в дочку друзей, пришедших в гости

Если в доме, где есть малолетний ребенок, хранятся опасные предметы в доступных для детей местах, то виноваты в этом только родители. Если шестилетний мальчик играет в GTA или смотрит по ТВ то, что явно не предназначено для его возраста (а где еще он мог научиться пользоваться пистолетом?), то опять же виноваты не уследившие за своим чадом родители.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 6859140)
Я не говорю, что подросток сразу пойдет кого нибудь убивать, но вот то, что многие черты стабильной психики, человеческого сочувствия, отвращения к насилию могут серьезно пострадать, это более чем вероятно.

По телевидению порой показывают такие вещи, с которыми самые жестокие игры рядом не стояли. Психика школьника после просмотра очередного боевика с такой же вероятностью может повредиться, как и после игры в F.E.A.R. Но если жестокую игру такому ребенку просто не продадут (по идее не должны продать), то боевики он может смотреть чуть ли не каждый вечер. Так что все зависит в первую очередь от самого человека, а во вторую - от воспитания.

Leroy 0ne 25.09.2009 14:39

Цитата:

Сообщение от Baldwin (Сообщение 6860032)
Если в доме, где есть малолетний ребенок, хранятся опасные предметы в доступных для детей местах, то виноваты в этом только родители. Если шестилетний мальчик играет в GTA или смотрит по ТВ то, что явно не предназначено для его возраста (а где еще он мог научиться пользоваться пистолетом?), то опять же виноваты не уследившие за своим чадом родители.

Я согласен, глупо обвинять жестокие игры в травмировании детей, когда на коробке отчетливо видно 18+. Как правило родители на это внимания не обращают (А некоторые обращают но твердо намерены купить ребенку то что он хочет), а добросовестных продавцов крайне мало. По поводу ТВ - не все родители уделяют воспитанию ребенка должное время, сейчас множество детей воспитаны телевизором.

Цитата:

По телевидению порой показывают такие вещи, с которыми самые жестокие игры рядом не стояли. Психика школьника после просмотра очередного боевика с такой же вероятностью может повредиться, как и после игры в F.E.A.R. Но если жестокую игру такому ребенку просто не продадут (по идее не должны продать), то боевики он может смотреть чуть ли не каждый вечер. Так что все зависит в первую очередь от самого человека, а во вторую - от воспитания.
Я в очень раннем возрасте смотрел и боевики и поножовщину с Фредди Крюгером и много чего ещё. Только вот единственным последствием этого было, пожалуй, пристрастие к кино и кинематографу в целом, когда я уже подрос. Только вот как ни странно кровавые боевики и ужастики не являются моим любимым жанром :) Так что некоторые и без указаний родителями понимают что можно, а что нельзя.

Йожъ 29.09.2009 18:25

Все в меру, да.
Если человек изначально неуравновешен, то даже передача "Аншлаг" спровоцирует его на буйство, о каких-нибудь "Телепузиках" и речи нет.

Что до игр, то, как уже говорили редакторы почты, все нужно в меру - если игре идет кровище и насилие, если сам жанр не противоречит этому, наоборот - это критерии качества, и просто определитель жанра, то кровища и насилие должны быть.
Разумеется, в какой-нибудь детской аркаде про веселых медвежат-путешественников не будет, и не должно быть кровищи и насилия, хотя бы потому, что это совсем другой вид игр, не требующий таких дизайнерских элементов, и наоборот.

Про общую тенденцию сложно сказать - раз в год да выпустят пару мясных игр, тот же второй Fear, или недавний Dawn of War. Просто есть определенно плохие игры, в которых на такой элемент, как количества крови и насилия на один игровой метр, просто не учитывается, смысла нет, и хорошие, в которых такие детали также несущественны, но по другой причине - игра хорошая, и такой "минус" является мелочью на общем фоне.

ASAQRA_ULT 21.10.2009 19:19

Насчёт недостатка насилия в играх - согласен!Пока меня не испугает хотя бы одна игра, мнение не изменю. Уже говорил что в 8 лет играл во все и ... ничего.

Arrrr 21.10.2009 19:30

Мне кажется что объективно оценивать ситуацию нельзя просто))
Некоторые люди мечтают играть без разрезания людей на ксочки, а некоторые хотят *хлеба и зралищ*

ASAQRA_ULT 21.10.2009 19:32

Arrrr, то о чем ты говоришь можно легко реализовать с одним патчем - добавить функцию отменения крови и расчленёнки.

Andrea 21.10.2009 19:38

ASAQRA_ULT, как взаимосвязаны два этих высказывания:
Цитата:

Сообщение от ASAQRA_ULT (Сообщение 6986191)
Насчёт недостатка насилия в играх - согласен!

и
Цитата:

Сообщение от ASAQRA_ULT (Сообщение 6986191)
Пока меня не испугает хотя бы одна игра, мнение не изменю.

Вас может испугать только жесть-мокруха с элементами садизма, как-то так?

ASAQRA_ULT 21.10.2009 19:52

Andrea, ну, да как то так... Но я про то что психи всегда есть и никуда не дется, я не считаю что из-за психов нужно урезать сцены насилия, всё таки процентное содержание психов 0.0001% или даже меньше.

Andrea 21.10.2009 20:37

Между прочим, что-то не припомню сколь-нибудь внятного рассуждения о том, почему насилие в играх - это плохо и чем оно может быть опасно. Да, много раз говорилось, что кровища и расчленёнка растлевает и разрушает не сформировавшуюся психику детей и подобных им взрослых. Каким образом, что с ними будет? Почему насилие в игре может (может?) подтолкнуть к совершению акта того же насилия в реальной жизни. Игра - не настоящая жизнь и люди это понимают.

@ntivirusnik 22.10.2009 22:14

Цитата:

Сообщение от Andrea (Сообщение 6986650)
Игра - не настоящая жизнь и люди это понимают.

Не все люди понимают. Это факт.

Цитата:

Сообщение от Andrea (Сообщение 6986650)
Каким образом, что с ними будет?

Станут с гиканьем бегать друг за другом с топорами и рубить друг другу руки. Или ходить по школам с пистолетами.

Цитата:

Сообщение от Andrea (Сообщение 6986650)
Почему насилие в игре может (может?) подтолкнуть к совершению акта того же насилия в реальной жизни

Человеку могло это понравиться и он мог попробовать сделать это реальной жизни.

да,и ещё-маленькие дети формируют мир на том,что они видят. если у ребенка перед глазами кровища и монстры-этот мальчик станет злым и угрюмым. А если девочка очень много насмотрелась мультиков про принцесс и барби - рождаются "королевны",очень капризные и наглые.


Часовой пояс GMT +4, время: 10:21.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.