Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Repúblika Banana) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=25)
-   -   DO YOU LIKE THE SHAWSHANK REDEMPTION? (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=126682)

Deetz 21.02.2012 20:14

Сайлент
Из японского мультипликационного сериального продукта что ценишь?

Кого из режиссеров считаешь лютым бездарем или просто плохим негодным overrated ремесленником?

В каких отношениях у тебя состоят кино и прочие виды человеческого творчества?

Что такое для тебя кино вообще? Какое место в жизни занимает и т.д., и т.п., и проч., и проч..

В ОФП пойдешь играть?

PrivateJoker 21.02.2012 20:15

Цитата:

Сообщение от Frozen Frog (Сообщение 10105522)
10) Название картины, финал которой является одним из ваших любимых в кино; Беспечный ездок

чем?
Цитата:

Сообщение от Frozen Frog (Сообщение 10105522)
5) Название картины, визуализация которой является одной из ваших любимых в кино; Страх и ненависть в Лас-Вегасе

Почему? Ведь столько много разного.
Цитата:

Сообщение от Frozen Frog (Сообщение 10105522)
11) Название одной вашей любимой картины, снятой у нас в России или Совке; Курьер

И вот насчет этого интересно.

Deetz 21.02.2012 22:18

Сайлент
Даже еще вопросы.

Что по итогам 11 года скажешь?

Что скажешь о российском и советском кино вообще и о Марке Захарове в частности?

Обыкновенное чудо сказка для домохозяек или?

Шут Балакирев?

Можно ли вообще считать кинопроизведениями съемку спектаклей?

И отсюда вытекает интерес ко мнению о театрально-теле-кинематографическом творчестве Гришковца периода до "Планеты" включительно.

Какой из не композиторских остов бы отметил?

Сайлент 22.02.2012 16:35

разбирайте, парни
Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от OldBoy (Сообщение 10107772)
Тогда почему полнометражно-анимешная Паприка, а не одна из работ Диснея, например? Почему восточная анимация, а не западная (если считаешь, что такое разделение вообще имеет смысл проводить)?

потому что отношения с диснеем и компанией ещё более спорные. а паприка по многим меркам замечательный продукт
разделение нужно, даже естественно, соответственно менталитету и подходу, что сказывается. в моем случае это дело с уклоном в восток, за счет более изобретательного подхода, да и многие вещи типа гитса во влиянии распространяются не только на мультипликацию, но и на кинематограф, потому что серьезно, потому что умно. дисней, пиксар и т.д. - анимация детства, когда добро и мораль ещё имели силу, но сейчас, после того же пересмотренного в оригинале короля-льва, особо дружественных отношений не складывается. у всего этого имеется, конечно, андеграудные пересмотры чего-то обобщенного, того же менталитета, я вот немного опробовал короткого метра, там вот в треде с отгадыванием кадров джокер выложил один знакомый кадр, а я название не помню, это меня профаном делает(
Цитата:

Сообщение от OldBoy (Сообщение 10107772)
До кучи: мнение насчёт "Могилы светлячков" или "Босоногого Гена" (если смотрел один из)? Ну и что из сериальной анимации нравится (без учёта аниме, естественно).

могила - добротная драма на тогда ещё оставшиеся актуальными темы, ну, если подключить сантименты, то ещё и трогательно. гена не видел
сериальный запад ещё менее товарищ, нежели полный метр востока, мне нравится человек паук анимейтед =(
Цитата:

Сообщение от OldBoy (Сообщение 10107772)
Это всё очень здорово, а если назвать фильм с оригинальным сценарием, а не переделку театральной постановки? При всём уважении к...

ну ладно
абстрагировавшись от пьес и не абстрагировавшись от приоритетных черт, то те же naked, помимо выжатого тьюлиса, ещё и вполне театральны, достаточно словесны, тут я в большой степени трезво сужу, потому что занимался переводом, оценил, полюбил. бытовые английские драмы восьмидесятых вообще по этой части ого-го
или воздушно-европейская реконструкция, именно потому, что реконструкция, потому что типичная романтика обращается всеми сторонами, в том числе самой реконструкцией, полетом сценарного взгляда вокруг отношений, выворачиванием банальной идеи
ну и пусть цельнометаллическая оболочка за контраст, который испытал марафоном после апокалипсиса сегодня, когда вьетнам рассматривают остроумно и саркастически улыбаясь, фишка там, i guess, не столько в тревожности действия, сколько в том же диалоге с ветролетным пулеметчиком, или кто там был
Цитата:

Сообщение от Deetz (Сообщение 10107835)
Из японского мультипликационного сериального продукта что ценишь?

для колючей интриги - акаги и, ну, пусть немного раннего кайдзи, хотя до маджонга так и не дошел, пусть и хотел безмерно =(
добра ради - онизука, ничего славнее больше не видел, беспечность и ненавязчивости морализаторства ой как импонируют
ковбой бибоп и самурай чамплу сами по себе high tier в аниме, я не очень люблю сюжетную дифференцацию серий конкретно здесь, плохо запоминается впоследствии, но впечатления почти всегда на светлой стороне
зетсубоу сенсей - один из лучших майнд-травел шафт работок, к тому вроде как подходить серьезно не получается, но больше нигде такого нет, учитель и ушедшие в крайности образы вокруг живут в своем зеркальном отражении
пассивно полюбил аои бунгаку хотя бы за замашки на японскую классику, не всегда в самом лучшем переложении, но поэтичном и знающими людьми терроризированном
нравится ова хельсинга. там СТИЛЬ
и покемонов люблю. штуки с геймкьюба немало часов отняли
Цитата:

Сообщение от Deetz (Сообщение 10107835)
Кого из режиссеров считаешь лютым бездарем или просто плохим негодным overrated ремесленником?

ну что касается оверрейтед, то аранофски - one of a kind, едва ли где-то ещё видел настолько шумливых фанатов и любителей, ну, пи сколько-то лет назад показалось мне с замашками, хоть и не слишком вкусно, но фонтан с реквиемом выбили все надежды, когда понял, что подходить к ним с какими-то классическими мерками нет никакой необходимости, просто выводки с претензией, и совсем обидно, что с такой, с обширной и скромности там маловато
ремесленник - финчер, у которого неплохой файт клаб и потом все по схожим лекалам, это не то, чтобы плохо, совсем нет, но там живет голливуд с шаблонными приемами, там минимум изобретательности и усердность в качестве, культа не заслуживающие
Цитата:

Сообщение от Deetz (Сообщение 10107835)
В каких отношениях у тебя состоят кино и прочие виды человеческого творчества?

взаимозаменяющие
взаимодополняющие
ведомый настроением, чуть ли не еженедельно что-то подменяю чем-то. когда приходит время кино (музыка, проза, етк), я знаю, кино (музыка, проза, етк) всегда есть под боком, заготовленная и в баночках, есть силы его воспринимать, есть силы его чувствовать. когда этого нет, лучше даже не пытаться. наивная любовь к самосовершенствованию тут не спасает, разве что угнетает
что-то познал в одной степени, что-то в другой, для чего-то сейчас время, для чего-то нет. искусство в общих смыслах для меня основа жизнедеятельности, пресловутый смысл оф экзистенс
поэтому, отрезанный от всех каналов, вероятно иссохну и истощусь. пока, слава богу, удается отхлебывать из всех чаш в достаточном количестве
Цитата:

Сообщение от Deetz (Сообщение 10107835)
Что такое для тебя кино вообще? Какое место в жизни занимает и т.д., и т.п., и проч., и проч..

главенствующее среди остальных. детство проведено было не в наушниках, не за бумагой, а около экрана. перманентное долбление фаворитов - раз за разом, раз за разом. раньше кроме кино ничего не видел и потом опечалился, решил делиться любовью с остальными, так развил пристрастие к музыки, уважение к литературе
но кино, априори, мощь, и тамошняя система знаков восполняет при должном тщании все упущенное в остальных областях
Цитата:

Сообщение от Deetz (Сообщение 10107835)
В ОФП пойдешь играть?

никак нет, сэр
времени не хватит
Цитата:

Сообщение от PrivateJoker (Сообщение 10107836)
чем?

тем, что панорама уходящих шестидесятых вдруг обращается трипующей клиповой нарезкой, когда тогда это вообще эмоционально-технически срыв, а хоппер стал отцом многих приемов, цитируемых и разобранных
Цитата:

Сообщение от PrivateJoker (Сообщение 10107836)
Почему? Ведь столько много разного.

ну так "один из". есть визуализации не менее любимые, а вот страх и ненависть приоритетный, я люблю хст, интригой была такая облюбованная интерпетация в киноязыке, и, годдамн, какая же мощная она вышла. я вот даже вчера вечером пересмотрел и в десятый раз убедился, если содержанчески это выжать было, ну, слишком трудно, то технически экранизация joy and joy
Цитата:

Сообщение от PrivateJoker (Сообщение 10107836)
И вот насчет этого интересно.

достаточно унылое рассмотрение эпохи в советщине того времени вдруг дает просвет именно в курьере, он достаточно абсурден, чтобы отразить, не слишком абсурдный, чтобы выглядеть прямо уж карикатурой. дунаевский живет своей особенной харизмой в сочетании с остальными иллюстрациями, драматургия провокативна и остроумна, самое главное - все точно, хотя немного напоминает ту же английскую бытовуху восьмидесятых своей обреченностью, разве что здесь она таится в ещё свежем поколении, а не тетчеровских страдальцах среднего возраста
Цитата:

Сообщение от Deetz (Сообщение 10108132)
Что по итогам 11 года скажешь?

ну, эм, довольно безжизненный и не оторовавший от себя ничего особенно толкового, мне понравилась ответственная стилизация драйвера, довольно неожиданный поздний продукт не самого любимого триера за счет полугламурной постановки, альмадовар пробежался совсе вяло, дженерейшн пи не сработал в себе пошловатого пелевина и неплохое, в общем-то, качество, а шерлок холмс, как и первый, оказался добротным боевиком для новогоднего вечера
Цитата:

Сообщение от Deetz (Сообщение 10108132)
Что скажешь о российском и советском кино вообще и о Марке Захарове в частности?

российское - не такое плохое, как говорят
советское - не настолько замечательное, насколько шумят
первое выживает за счет полунезависимого, хотя многие закаленные ветераны тамошние скончались в конвульсиях, есть разве что надежда на германа и его трудности бога, но только бог этот знает, сколько оно ещё допекаться будет
второе, dat's for sure, было насыщеннее, эти же ветераны тогда бодроствовали и творили, формировался свой, хоть и жившийся в органическом тандеме со временем, стиль. ранний михалков ничего, ранний меньшов неплохой, многое там было добротным. элита же блаженствовала от изысканий тарковского, и годспид им в этом, он тоже был очень даже неплохим
а с захаровым небольшая история - двенадцать стульев не самые лучшие, янковский как мюнхгаузен само очарование, формула любви сказочка для домохозяек, а обыкновенное чудо никогда толком не видел
Цитата:

Сообщение от Deetz (Сообщение 10108132)
Шут Балакирев?

не случался
Цитата:

Сообщение от Deetz (Сообщение 10108132)
Можно ли вообще считать кинопроизведениями съемку спектаклей?

всему нужна перекодировка. а дальше дело степени
если степень усердства в присваивании театру приемов кино высока - значит на выходе получается одно с элементами другого, или наоборот, тогда можно и классифицировать, настолько, насколько позволяют интересы и аргументы
если же присваивание условно, то все-таки постановка в обьективе, нежели кинооформленный спектакль
Цитата:

Сообщение от Deetz (Сообщение 10108132)
И отсюда вытекает интерес ко мнению о театрально-теле-кинематографическом творчестве Гришковца периода до "Планеты" включительно.

очень мало гришковца в моей жизни
если вытекать из вышесказанного, то ранний - все же кинооформленность, соответсвенно степени - не кино, но близко, как если бы музыкант в полотно врезал поэтично звучающие урывки прозы и в рамочку их совал бы
Цитата:

Сообщение от Deetz (Сообщение 10108132)
Какой из не композиторских остов бы отметил?

хы
джармуш во "вне закона" и в "таинственном поезде", помнится, отлично умещал лури, уэйтса и что-то из олдового попа-рокабилли шестидесятых-семидесятых. хорошо срасталось, во многом благодаря любви джимчика к бессловесным хождениям
как тут и тарантино не всплыть с его подходом к муз. оформлению. лучше не вставлять устроившие, а вынимать недостойных - те же ублюдки недоработали на фоне coconut и bang bang ясно откуда
и. и! на игле. игги во вступлении вогнал по вене фильму столько жизни, что заведомо победа

OldBoy 22.02.2012 17:05

Цитата:

Сообщение от Сайлент (Сообщение 10109200)
анимация детства, когда добро и мораль ещё имели силу, но сейчас, после того же пересмотренного в оригинале короля-льва

Несколько спорное утверждение. Что значит "ещё имеет силу"? Рассчитанная на взрослую аудиторию анимация не может быть в то же время и морализаторской, или я чего-то недопонял? о__0 Просто мне интересно, как ты сам проводишь черту, между чем-то, рассчитанным на детей, и чем-то, рассчитанным на взрослую аудиторию... и проводишь ли её вообще.
Цитата:

Сообщение от Сайлент (Сообщение 10109200)
сериальный запад ещё менее товарищ, нежели полный метр востока, мне нравится человек паук анимейтед =(

Не очень здорово, но уже выходит за рамки текущей темы.
Цитата:

Сообщение от Сайлент (Сообщение 10109200)
и покемонов люблю. штуки с геймкьюба немало часов отняли

Оу, как-то даже неожиданно.
Цитата:

Сообщение от Сайлент (Сообщение 10109200)
бытовые английские драмы восьмидесятых вообще по этой части ого-го

Парочку удачных примеров может быть? Для меня сфера достаточно слабо изученная, но возможно есть какие-то пересечения.

Сайлент 22.02.2012 17:27

Цитата:

Сообщение от OldBoy (Сообщение 10109278)
Несколько спорное утверждение. Что значит "ещё имеет силу"?

пардон за формулировку, если так нехорошо воспринялось. морализаторским всё может быть, естественно, и деление на взрослое-детское почти не применяю, ну, иначе бы не симпатизировал покепарням
а вот ценность пресловутых истин уплыла, ладно прислушиваться и выстраивать взгляды на этом в ходе воспитания, но потом. нет, и вся доброта западного мульт-масс-продукта осталась там, в прошлом
срабатывает только ностальгия и сентиментальность
Цитата:

Сообщение от OldBoy (Сообщение 10109278)
Парочку удачных примеров может быть?

майк ли в девяностых пожалуй что лучшее, что можно посоветовать, ну, интереса ради можно кена лоуча, хотя он местами уныловат и старается в иллюстрации донести иидееею. лучше пораньше, типа отбросов общества или града камней

Deetz 22.02.2012 19:30

Мое простое честное да.
Хороший список, умелая защита.

Про ОФП грусть-печаль.

Frozen Frog 22.02.2012 21:16

Цитата:

Сообщение от Frozen Frog (Сообщение 10105522)
2) Имя одного из ваших любимых героев кино и имя актера, сыгравшего этого героя; Джонни, Дэвид Тьюлис, "Naked"

Опиши Джонни. Кого бы еще добавил в список, если бы была возможность? И почему.
Цитата:

Сообщение от Frozen Frog (Сообщение 10105522)
3) Имя одного из ваших любимых злодеев кино и имя актера, сыгравшего этого злодея; Фрэнк Бут, Хоппер

Опиши Бута. Кого бы еще добавил в список, если бы была возможность? И почему.
Цитата:

Сообщение от Frozen Frog (Сообщение 10105522)
7) Название картины, композиторский саундтрек которой является одним из ваших любимых; Парфюмер

Гхм, твой любимые композиции?

И. Отметь, если можешь, самый гнетущий для тебя композиторский саундтрек и самый позитивный, заряжающий и радостный.

Сайлент 22.02.2012 22:12

Цитата:

Сообщение от Frozen Frog (Сообщение 10109882)
Опиши Джонни. Кого бы еще добавил в список, если бы была возможность? И почему.

замкнувшийся в собственном багаже знаний и идей, в меру ими подавленный, выплескивающий их при всей возможности, знающий их ценность и не способный найти стоящего применения. можно провести аналогию с образом пророка (воитель с низменными предрассудками, к примеру) в толпе, но тогда пророка специфического и слаженного под эпоху, когда толпа - безликие жертвы ещё большей замкнутости и все контакты бесполезны, а если и случается некая духовная состыковка, то он продолжает движение как бесполезный поиск своего места, потому что движение составляет его жизнь, поиск необходимого - заложен в природу, будто инстинкт самосохранения

раз уж зашла пляска об антигероях, то тут не грех привлечь и позера-Алекса из заводного понятно чего, это хоть и банально, но у макдауэлла - вечный и главный типаж, только он в состоянии оргазмически сжиматься от бетховенских партий и театрально ухмыляться. агрессия юного начала в карикатуре.
или хоффмана из соломенных псов с его тонкой, прочувствованной деформацией личности, хорошо понятно, что это жертва обстоятельств и к обстоятельствам приспособившаяся самым прямым способом, как выдали, так и трансформируюсь, а насилие подавляет большее насилие. это все к тому, что по хоффману видно, даа
Цитата:

Сообщение от Frozen Frog (Сообщение 10109882)
Опиши Бута. Кого бы еще добавил в список, если бы была возможность? И почему.

ну. абсолютное зло? хаотичный, сумбурный и голодный до утоления, относительно остальных - самая большая доминанта. именно так должен существовать антагонист, как волна и как первородное половое подавление

я раньше думал и сейчас подумал, и пока как-то не удается найти злодея, чтобы умещался рядом с бутом. нет, если хорошие, конечно, есть преочевиднейший лектер ясно почему и за что, так или иначе хочется запихать обличие пантольяно в матрице за нечестную харизматичность и весомость в дополнении смыслового фона, да что мелочиться, тот же агент смит - звезда звезд, вездесущее лицо и громогласная системная сила
но что-то не складывается с этими злодеями
бут - one love
Цитата:

Сообщение от Frozen Frog (Сообщение 10109882)
Гхм, твой любимые композиции?

а что гхм-то
берлинский филармонический оркестр представляет!
Meeting Laura
Lost Love
Streets of Paris
Цитата:

Сообщение от Frozen Frog (Сообщение 10109882)
И. Отметь, если можешь, самый гнетущий для тебя композиторский саундтрек и самый позитивный, заряжающий и радостный.

позитивный-радостный я как раз отменил тогда. глэм-песнопения из рокки хоррора если не на латексные наряды стимулируют, то на веселье точно
а гнетущий не смогу, раз ничего не в голову не приходит. не гнетет, значит. извините

Frozen Frog 22.02.2012 22:35

Цитата:

Сообщение от Сайлент (Сообщение 10109995)
а что гхм-то

не все и не всегда помню же!
Цитата:

Сообщение от Сайлент (Сообщение 10109995)
Streets of Paris

на ютубе нет, будь любезен, подкинь ссылочку, если есть
Цитата:

Сообщение от Сайлент (Сообщение 10109995)
а гнетущий не смогу, раз ничего не в голову не приходит. не гнетет, значит. извините

Ладно. Тогда. Тогда... Когда-то Дитц поднимал такую тему: смотрели ли вы картины, где роль музыки высока и, быть может, она является самостоятельным (!) знаковым (!) персонажем. Доводилось с такими картинами встречаться?

Сайлент 22.02.2012 22:56

Цитата:

Сообщение от Frozen Frog (Сообщение 10110037)
на ютубе нет, будь любезен, подкинь ссылочку, если есть

такая вот есть
Цитата:

Сообщение от Frozen Frog (Сообщение 10110037)
Доводилось с такими картинами встречаться?

так это... шестриструнный самурай. по задумке они - кино с музыкой - сведены настолько тесно, что трудно рассмотреть брешь между. постапокалипсис сросся с рокабилли, рокабилли живет здесь, большими буквами, живет и в фигурирующих красных элвисах - это если буквально персонажи, живут между строчками текста, это если знаковые персонажи пойдут. музыка здесь - фантом, преследующий героя, спутавшийся с ним и его гитарой. здесь да, здесь почти как у дитца

OldBoy 22.02.2012 23:12

Мне ответов вполне достаточно - не смотря на некоторое различие в точках зрения, это однозначно "да".

Frozen Frog 22.02.2012 23:33

Сайлент, теперь имя, имя самого неудачливого режиссера за всю историю кино. И почему. Вопрос не без подвоха, понимаешь.

И блиц!1:

- один из самых новаторских экспериментальных фильмов;

- один самый отвратительный, чавкающий, булькающий фильм (в буквальном смысле), который ты когда либо видел;

- имя того, с кем ты мог бы сравнить Кубрика. Можно два имени: человека, который связан с кино и человека, который связан с другим видом искусства;

- одна картина, где работа оператора поразила тебя своей необычностью или своими выигрышными ходами, ракурсами, приемами;

- какой режиссер (из нынешних относительно молодых), по-твоему мнению, станет классиком лет эдак через тридцать-сорок (даже больше!), все будут уважать его вклад в киноискусство? Хотя бы простое предположение, не в вангу играем, хехе.

Везде можно отделаться одним словосочетанием или предложением, кроме перовго вопроса.

Deetz 23.02.2012 15:48

докину в блиц:

фильм который тебе стыдно любить

Сайлент 23.02.2012 20:17

Цитата:

Сообщение от Frozen Frog (Сообщение 10110178)
имя самого неудачливого режиссера за всю историю кино

с первого взгляда не самый сложный вопрос, но на деле
за всю историю! самого неудачливого! да ещё и с подвохом. тут разговора не сложится. можно интерпретировать удачливость на всевозможные лады, на злость фортуны в реальности (полански, джармен) на недооцененность и неуслышанность (случайное имя режиссера с несоответствующим эпохе подходу, признанным впоследствии классиком), на ложные ожидания (шьямалан или карпентер), на затупившиеся навыки (михалков), на, даже, излишний шум масс (дарабонт). все равно, эти имена легко подменяются другими. и чтобы из всех категорий выделить достойный ответ
no can do sir
Цитата:

Сообщение от Frozen Frog (Сообщение 10110178)
один из самых новаторских экспериментальных фильмов

алиса шванкмайера
Цитата:

Сообщение от Frozen Frog (Сообщение 10110178)
один самый отвратительный, чавкающий, булькающий фильм (в буквальном смысле), который ты когда либо видел

обед нагишом, хихи
Цитата:

Сообщение от Frozen Frog (Сообщение 10110178)
имя того, с кем ты мог бы сравнить Кубрика

а почему бы и не гринуэй. вне кино - майлз дэвис
Цитата:

Сообщение от Frozen Frog (Сообщение 10110178)
одна картина, где работа оператора поразила тебя своей необычностью или своими выигрышными ходами, ракурсами, приемами

падшие ангелы
Цитата:

Сообщение от Frozen Frog (Сообщение 10110178)
какой режиссер (из нынешних относительно молодых), по-твоему мнению, станет классиком лет эдак через тридцать-сорок

а пусть ричард келли. должно быть интересно
Цитата:

Сообщение от Deetz (Сообщение 10111253)
фильм который тебе стыдно любить

никакой не стыдно, все оправдано

Frozen Frog 23.02.2012 20:46

Цитата:

Сообщение от Сайлент (Сообщение 10111841)
за всю историю! самого неудачливого! да ещё и с подвохом.

на то и расчитывалось, что ты ляпнешь что-нибудь отстраненное или какое-нибудь имя, не имеющее отношение к как таковой "неудачливости". угу, каждого по-своему пинала под зад, скажем, судьба. тут можно долго рассуждать.
Цитата:

Сообщение от Сайлент (Сообщение 10111841)
алиса шванкмайера

неожидаемо. думал, приведешь тот же довольно известный "андалузский пес", например.
Цитата:

Сообщение от Сайлент (Сообщение 10111841)
а пусть ричард келли. должно быть интересно

ожидаемо. ну а что, согласен с тобой все равно.

Мм. Экранизацию какой книги и от кого бы ты хотел увидеть?

Сайлент 23.02.2012 21:03

Цитата:

Сообщение от Frozen Frog (Сообщение 10111906)
думал, приведешь тот же довольно известный "андалузский пес", например

слишком просто. из тамошней классики хотел вампира дрейеровского вставить
Цитата:

Сообщение от Frozen Frog (Сообщение 10111906)
Экранизацию какой книги и от кого бы ты хотел увидеть?

есть одна мечта, улисса на пленке получить
условная, конечно, экранизация, улисс-то ведь вещь сугубо литературная, не так даже - концентрированный литературный язык, но почему бы по образу не сделать многочасовой хардкорный парад знаков от кино
другое дело, что слишком рано, назвать героя, способного на такое ни за что не решусь и едва ли доживу до

не, конечно, если более низменно - превращение кафкианское от шванкмайера хотел бы

Frozen Frog 23.02.2012 21:24

Сайлент, славно. Получай пирожное с кремовыми буквами "Д" и "а". Заслужил.

PrivateJoker 24.02.2012 13:13

да добавляй его, не слоупочь, все как по инструкции ответил.
Хоупника напомнил, да, ну вместе так поменялись, только Хоупник был плодовитей на посты.

Frozen Frog 26.02.2012 16:14

Отдохнем!


Часовой пояс GMT +4, время: 08:44.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.