Преувеличиваешь. Империум это не одни города-ульи и боевые фронта, просто оставшая часть аграрных и фабричных миров с тихой и размеренной жизнью не так готична, а следовательно и менее интересна.
Вот не знаю какое общество тоталитарней - там, где к дисциплине и общим целям принуждают или вообще лишают индивида какого-либо выбора. Опять же, территории синемордых - плевок на окраине Империума, не доросли они ещё критиковать устройство человеческих государств. Жесткая власть и идеалогия, инквизиция и коммисариат -необходимы для выживания человеческого вида. У Тау нет заразы Хаоса, постоянно подтачивающую их общество. Инквизиторские чистки проводятся, но в подавляющем большинстве случаев оправданны.
Таусята против Астарес... Интересно, на кого поставить?)
Вспомнился анекдот про Неуловимого Джо - "Его правда никто не может поймать?" "Нет, он просто на*** никому не нужен)".
Пролетит мимо флот Тиранидов - нет Империи Тау. Соберет какой-нибудь здоровый босс WAAAGH бить синемордых - тот же результат. А если вдруг Империуму не с кем будет подраться - опять же, исход для голуболицых печален. КОроче, существую они пока только за счёт бодрой продажи фигурок)
Ты вообще как себе это предсталяешь?) В лучшем случае удостоишься лоботомии и будешь всю жизнь чистить десантные сортиры сервитором)

Их общественный строй не может служить примером для остальных именно по причине своих размеров и молодости. Ни с чем страшнее Крестового похода они ещё не сталкивались, да и это была внешняя угроза, лишь способствующая объединению народа против общего врага. Что-то зреет на горизонте, в связи с интересом отступника О'Шовы к артефакту Хаоса.
И про гуманность... Надо ещё упомянуть лицемерие Тау, считающих недостойным ближний бой, но вполне приемлющим использование дикой расы наёмников крутов. Ещё вспомнить фактически порабощенных Веспидов. И союзников людей, с которыми делятся лишь самыми примитивными технологиями, и в иерархии кастового общества ставят чуть ниже каннибалов-крутов.

Много раз уже ведь написано было, что это не они реально осознают, а за них эфирные. И что без эфирных Таусятам Высшее Благо нафиг, в общем-то, не нужно.
Сечешь разницу?

Хорошь разводить флейм. Иначе придётся жаловатся. Уже 4 страницу ругаетесь!

Вообще то флаф надо читать,тау пережили :
1 Имперский крестовый поход(а это не фухры мухры сражения перешли в позициоонную фазу и астартес там были и показало что на данный момент технологии тау равны мясу империума)
2.Нашествие улья кракен, часть улья пришлась на миры тау
3.Ваах орков.
Так что они хоть и маленькие но пинка дадут многим.

Gorgandzuga
Ты просто сделал не правильный шаг - посмотри в опросе - лидирующая раса - Космодесант. Бесполезно орать на них, они количеством переорут. (+ Сёстры и ИГ)

А нельзя ли несколько расширить рамки выбора?
Ведь у "простого" человека тоже есть свои пути развития.
Вариант-в культ одного из четвёрки.
Плюсы:возможность тяжким трудом обрести силу,которая и не снилась простым смертным,шанс на бессмертие.
Минусы:потеря души,вероятность быть скушанным призванным демоном,опасность визита Инквизиции.В конце концов,могут порешить свои же братья по вере.
И не смотрите на мой ник,Хаос я люто,бешено ненавижу.Но врага надо знать в лицо...]:->

Круты или Веспиды?) Первые уж точно для своих стараются)
Это какими? Разве что Ересь Гора и Раздор Вандира, но это было давно. Все остальное происки Хаоса, а не гражданские войны.
Чепуха. Улей задел их боком, был бы Левиофан, какой встретили Ультрамары - не играли бы больше фигурками Тау)
Или Waaagh уровня Горгатза - тот же исход.
Мы вообще Хаос) Death to the false Empra!http://smages.com/i/2f/a9/2fa9de5327...b6becb4673.gif
По-моему ты идиот. В Космодесант не попадают просто так. Если неофит прошел вступительные испытания и не отбросил копыта, это значит, что быть космодесантником - предел его мечтаний.

Ок. Расскажу подробней. Да, здесь обсуждаются некоторые аспекты и любопытные неточности неплохо проработанной, ВЫМЫШЛЕННОЙ фантастической вселенной. И ты предлагаешь читающим предположить их жизненный выбор в её рамках? Это я, пожалуй, всё-таки перерос.
Следующее. Неофитом Космических Десантников не становятся случайно. Рекруты либо с рождения мечтают об этом, тренирую физические и психологические показатели, либо опять же с рождения являются великолепными воинами, для которых сражение - жизнь, и служба в Космодесанте наиболее удовлятворяет их потребностям. Подчеркну, что в обоих случаях возможность стать Воином Императора - величайшая честь, и удостоившиеся её даже не задумываются об отказе.
И в заключении. Нет, правда, рас уж оскорблять друг друга, мог придумать что-нибудь изобретательней чем "сам идиот".
Девушка на аватаре - Энн Хэтуей, редкая красавица и неплохая актриса. А сюда по твоей реакции на её фотографию, красивым девушкам ты скорее предпочтёшь мускулистых юношей?

Какие именно? Конкретнее, пожалуйста.
Эм, вообще-то у них такая технология есть)
1) Не суди по одному только виду - Леман Русс не уступает тем же гравитанкам Тау.
2) Империум специально выставляют варварами по сравнению с Тау - иначе, какая же фишка будет у этой расы? Их же надо продавать все таки)
Это не значит, что любой гвардеец автоматически проигрывает бой Фаерварриору.
С чего это не было? С того, что они такие супертехнологичные?)
И за счет качественного перевеса тоже. Уж поверьте.
"Если бы у бабушки...", как говорится. Если все орки объединятся, то и Импи встанет с Трона, Хаоситы вылезут их Ока Ужаса и т.д. и т.п. Не будет, короче, этого)
Хаха, прям как у Пратчетта - "..., и все такое." %) Книги не стоит принимать за настоящий бэк - все в них описываемое в большинстве противоречет каноническому бэку. А он есть в Кодексах и, совсем чуть-чуть, в флафф-библии.
Да нет, не самая рациональная. Особенно если учитывать то, что Империя Тау, по сути, повторяет историю человечества. Сейчас они стремятся к технологичности, к всеобщему благу и прочих плюшках, но не обращают внимания на те опасности, которые уничтожили не один народ. Иначе говоря, продолжая таким путем они быстро скатятся в "Темную Эпоху Тау".
По сравнению с кем? С орками - довольно спорно, учитывая какие те мастера лепить все что угодно из всего, что попадется под руку. С Империумом? Вряд ли - если у Тау есть только хваленная рельса, то у Империума одних только разновидностей рельсы не одна и не две.
Разве? Экспансия Тау против орков с треском провалилась, и обернулась для своих "владельцов" позорным драпом. На данный момент они грозятся отобрать несколько захваченных орками планет)
Гвардейцам могут, разве нет?
А еще у них есть Тандерболты - такие копии аналогичных самолетов-штурмовиков времен Второй Мировой Войны. И ничего, воюют себе. И не потому, что Империум архаичен, а потому, что это круто смотрится и подходит для духа игры - мрачной готики. Аналогично Леман Рассы с Лэнд Райдерами, больше похожими на танки времен Первой Мировой.
Не разорится. Но может иметь как чуть больше проблем, так и чуть меньше.
И что теперь? Они по крайней мере знают что такое Дух Машины, умеют им управлять, и имеют такие вещи, как сервиторы (которые, к слову, более продвинуты, чем дроны Тау).
Не сравнивай наш мир, и мир настолки - это очень глупо.
Скорее, гламурности - они только выглядят красиво и эффектно.
Глуповатый какой-то тиранидовод. Видать, не знаком с Эллезианскими клонами %)
Ага, а Избранный Хаоса только так стругает орков. А почему? Потому что так написано в книжке!11
Книжки - это не бэк.
Это был не крестовый поход, а так, разминка.

Теперь что касается непосредственно темы - уважаемые вахафаны, перед тем, как что либо обсуждать, стоит ознакомится с этим.
Считаете Тау технологичнее? Открываем флафф-библию, берем кодексы и читаем, читаем, читаем.
Некронтир окончательно всех уничтожит? Открываем флафф-библию, берем кодексы и читаем, читаем, читаем.
Космодесантник способен заиметь потомство от Сестры Битвы? Открываем флафф-библию, берем кодексы и читаем, читаем, читаем.

Тему почистил, за дальнейший флду и флэйм буду бить.

Алсо, все равно Хаос будет владеть вселенной :D

Орки будут владеть вселенной.
Да хотелось бы обратить внимание юных боев на это.

Что простите??? А переходы целых орденов на сторону Хаоса Вы в расчет не берете? :rolleyes: Ну да, если на это закрыть глаза, то действительно, все именно так, как вы описали... Орденом больше, орденом меньше... =/

Может вы еще скажите, что инквизиторы не отрекаются от службы императору? :lol:

что-то я сомневаюсь =)
а вот в это верится больше :))

Ересь,ересь... Предательство Орденов-результат либо целенаправленных действий Хаоса,либо ошибок в генетческом коде.Нормальный космодесантник никогда сам не задумается о предательстве.
С другой стороны,Орден предателей это отличный способ проверить себя в бою с равным противником.Хаос вообще единственный противник,борьба с которым доставляет удовольствие.
ПЫС-"let the galaxy burns with fire!"-дело Хоруса живёт и побеждает?
ПЫСС-Галактикой будет владеть война.

о, да...
да да, очеродное бла-бла-бла жертвы пропагадистской машины империума, на самом-то деле они просто узрели истину!!!!!http://smages.com/i/2f/a9/2fa9de5327...b6becb4673.gif :))
Вот-вот, именно на такую наивность космодесантников и расчитывают лорды Хаоса
даже с Детьми императора и Гвардией смерти? С ними в строю рядом стоять-то тошно, а вы говорите. Товарищ, да вас, и ваших бойцов уже ждут в культе Слаанеша :))
конечно, и ведет нас в бой сам Аббадон, генетический сын Истинного Императора
Галактикой будет владеть Аббадон, и Хаос Неделимый ему поможет ее захватить

ну ну галактикой хотят владеть все, и те и эти...
галактикой владели негры и эльфы...
ну а ужо больше 10.000 лет подряд галактикой владеет император
факт - основаный не на предпочтении и надеждах фанатов разных сторон

З.Ы. самая большая победа хаоса - ересь гора, и второго такого достижения у хаоса не будет
остатки ХСМ сидят в оке и потихоньку дохнут - тоже факт (генного материала нет)
З.З.Ы. хаос будет помогать абадону завоевывать/владеть галактикой? +1
вон хорусу он уже помог)))
еще скажи что кхорн или тзинч будут у него сапоги чистить)

как всегда удивляет наивность людей смотрящих на хаос как на благо

хоть и имперская пропаганда но не воняет как гниющая "истина" и рабская "свобода" хаоса...

1) Настольщики-хаоситы же тоже должны радоваться.
2) Читаем, читаем и еще раз читаем почему они перешли.
Как смешно.
Какая наивность, какие Лорды, вы о чем?
Флафф-библию мы, видимо, не читали.

лол что? А Фабиус Байл там просто сидит по вашему, чаи гоняет....
очеродное бла-бла-бла....
ну уж точно не смешнее чем распространенное мние о слепой верности императору астартес, инквизиции, коммисариата и т.д. и т.п.
я думаю тут уместно превести вот эту цитату => :))
этой цитатой, только что именно Вы подтвердили, то, что не читали сее произведение, хотя может Вы просто пролистали раздел "Хаоса". Так вот, дорогой друг, в блек легионе большая часть легионеров, считает Аббадона генетическим сыном Хоруса, конечно, сей фак не доказан однозначно, но никто не запрещает в это верить, ведь так? Так же как "слепым" лоялисты никто не запрещает верить в своего лже "Бога-Императора"

и что фабиус сможет снабдить все легионы-предатели ген материалом?
то что у хсм нет ген.мат. и то что они дохнут прямо описано во флафе

приведи хоть один вменяемый аргумет за свой любимый "хаос"
или прекращай тупо флудить

пока еще никто не жаловался в нехватке, скажу даже больше, ему с помощью своих разработак удалось помочь востановить численность некоторых легионов
такой ерундистики типа "тупа дохнут" во флафе вообще нет, может вы имеете в виду массовую одержимость? Тогда окройте флафф, и перепрочтите, что это случилось сразу после ереси, а точнее после прибытия в глаз ужаса, действительно, численность некоторых легионов стала критической, но в сороковом тысячилетии нашли решение этой проблемы, главным из которых было не фанатическое подчинее хаосу
Вообще-то эта тема не о том почему одна армия лучше другой, читай правила
лол, флуд? я указываю вам на ваши ошибки, что бэк по Хаосу вы практически не читали (наверно прочли только про космодесантников), а вместо этого пытаетесь мне противопоставить какие-то детские аргументы типа "император всех сильней, я читал это во флаффе". Советую вам взять флаффу второй версии и внимательно перечитать ее, ВСЮ, а не только про империум, и тогда дуратские утверждения типа "ХСМ сидят в оке и потихоньку дохнут", "и что фабиус сможет снабдить все легионы-предатели ген материалом?" сразу отпадут. И еще советую зарегестрироваться на ваха форумс, и почитать там умные статейки переведенные с ГВ

Есть у хаоситов генный материал. ЖВ вон и из своих прогеноидов десантников делают, и упертыми у лоялистов не брезгуют.
В железном шторме это прямым текстом написано.

капля в море
О_о где это сказано? каких именно?


покажи мне пост, где я сказал что "одна армия" лучше "другой"

опять же, где я отпостил "детский аргумент" про силу импи?


версия 2.0 флаффа отличается от первой только более менее удобоваримой систематизацией и разбавлена некоторыми левыми статьями


П.С. напишешь любой пост, в котором укажешь на отвращение, которое вызывает хаос. и тебя тут же обвинят в лояльности императору, и насыпят гору инфы, про то как в империуме все отвратно и какой император мудаг.
никто еще не сказал - "ты что? ХСМ прекраснейшие, честнейшие, благороднейшие войны Варпа, а Око Ужаса самое расчудесное и красивейшее место во вселенной"

Как факт - хаосегги рекрутируют солдат, Фабий ведет торговлю клонами, "усовершенствованными" десантниками и прочим, прочим.
С другой стороны, вряд ли каждый день ряды хаотов пополняются на добрую сотню бойцов, из которых десяток выйдет десантниками + тут даже по балансу видно, что хаоситы в численности проигрывают марам (хаоты опытнее, а значит - их должно быть меньше).

я тебя носом что ли должен тыкать? Уже перечислил тебе источники, по большей части это статьи с ГВ, найти их не проблема, так что если захочешь - найдешь. Мальчик же ты уже наверно большой, так что справишся
ты это подразумеваешь, прося меня привести каие-то аргументы в пользу моей армии. Причем здесь вообще аргуметы? Речь шла о верности императору, пока ты не пришел, и не начал уводить разговор в другую сторону своими нуб постами, ничем, кстати, не аргументированными. А тебе приводятся прямые примеры из бэка, на которые ты срать хотел
конечно не постил, но твои посты были равны этому высказыванию
так называемые тобой "левые" статьи, были взяты с официальных источников =/

З.Ы. этот спор я с тобой прекращаю, и отвечать на твои глупые посты я больше не намерен, так что можешь не утруждать себя коментить мой пост, удачи...

да, только ты еще про демонкулаб забыл упамянуть
вот тут я согласен :)

Не много не в тему вопрос, а если некроны с тиранидами повстречаются кто кого покрошит в мелкий венигрет?

Чем он тебе больше неравтся?

Добавлено через 7 минут
Чем можно открыть fb2 ? У меня набором букв и уифр открывается, шляпа полная! Почитать охото, подскажите кто может.

Ладно потролим, тираниды канечно- переварят планету и всё , им пофиг были там могильники некрон или нет.

"Пруфлинк, или не было" (с) %)

Фабий, Фабий Байл!!!
Забавно, слушать про Хаос. Я убеждённый хаосит во вселенной Вахи, но не стоит обманываться, что их вера чем-то лучше или истенней имперской. Хаос - это в первую очередь эгоизм и эмоции. Империум по части идеологии и быта не подарок, и для отвергнувших его есть лишь один путь - потакать своим желаниям. Отсюда и обида на Императора, и зависть, и ненависть.
Про рекрутов... Флафф по большому счёту описывает положении с позиции имперцев. А они не располагают точной информацией, что творится в Оке. Есть данные о рекрутах Альфы, о разработках Фабия, о демонкулабе Железных воинов... И постоянные отчёты о налётах Десантников Хаоса. Единнственное резюме - Хаоситы есть, их много и они чертовски опасны. А учитывая сроки, напрашивается вывод - они возобновляют свои ряды.
Про соотношение сил - с одной стороны, Хаос просрал Ересь и отброшен в Глаз Ужаса, и даже Крестовые Походы Аббадона не способны сломить Империум. С другой стороны, Оккулярис - раковая опухоль на территории Империума, с которой он даже теоретически ничего поделать не может.
Кстати, воспроизводство десантников из демонкулаб стало возможным только с помощью наворовонного у Имперских Кулаков геносемени. Кончится материал - прикроют лавочку.

Господа, никто не знает, что случилось с сайтом warhammer40k.ru?

Ничё не случилось. Он на новый хостинг переехал. Прошу - http://www.warhammer40k.com.ua/

вот http://forums.warforge.ru/

всем здрасте,
можете дать ссылки на инфу по всем (ну или хотябы пожирателям миров и железным воинам) орденам хаоса? и если есть то также по:
Дети Злобы (англ. the Sons of Malice), Проклятая Кампания Лорда Каустоса (англ. the Damned Company of Lord Caustos), Нарушители (англ. the Violators), Громовые Бароны (англ. the Thunder Barons) и Астральные Когти (англ. Astral Claws) — со времен Бадабского восстания известные как Красные Корсары (англ. Red Corsairs)

RAmzez
флаф скачай - в первом посте ссылка есть
или на warhammer40k.ru зайди

был мод Death Guard добавлял в ДК одноименный легион.
есть моды разнообразящие армию хаоса и СМ, и привносящие туда юнитов из разных легионов/орденов
самые нормальные - Anihilator и XP
Firestorm Mod - дает возможность выбора из четырех богов хаоса и хаоса неделимого итп итд
в принципе на все эти вопросы неплохо отвечает гугл

Van Lock
анигилятор прям щяс пытался найти, нету, а файершторм он только на дк вроде ((

Van Lock
warhammer40k.ru не работает.

point_Zer0
А это точно он? И ещё один схожий сайт?

В Черном солнце ясно говорилось о ворованном геносеени. Оно кончится- каюк лавочке. А про мода-это на dawnofwar.org.ru
Там и Файршторм и ДеадГвард и другие

по поводу геносемени =)

Фаза 18: Прогеноиды

Пожалуй, самый важный имплант. Прогеноиды представляют собой две железы. Они растут внутри тела Космодесантника, собирая генетический материал от других имплантов. Через несколько лет прогеноид созревает, и становится готов к изъятию. Созревшие прогеноиды являются единственным источником генетической информации, необходимой для создания новых имплантантов.

Скорость набора новых солдат строго зависит от скорости созревания прогеноидов, и изменяется от Ордена к Ордену, в зависимости от мутаций генетического материала, и качества хирургических процедур. В любом случае, для восстановления после тяжёлых потерь Ордену потребуется значительное время.

При основании нового Ордена выбираются здоровые рабы, которым имплантируются прогеноиды. От каждого из них получается два прогеноида, которые имплантируются двум новым рабам, и так далее. На создание 1000 прогеноидов, необходимых для основания «кодексного» ордена, требуется не одно десятилетие непрерывного выращивания. Эта процедура производится техножрецами-биотехниками, и только при создании нового Ордена. Даже понеся тяжелые потери, Орден никогда не использует помощь со стороны для восполнения количества имплантантов. Доказательством тому служат Ордены Саламандр, Багровых Кулаков и Гвардии Ворона, которые в разные исторические периоды теряли слишком много боевых братьев вместе с их генным материалом, но не прибегали к подобным методам.

десантники хаоса тож этим не брезгуют =)

Van Lock
я на этот сайт зайти не могу! грузиться только цвет основной и картинка вверху, а рядом ошибка в окошке

RAmzez
попробуй тогда здесь что-нибудь найти http://www.warhammer40k.com.ua/

Вообщета в Чёрном солнце ворованное гено семя не как не сказывалось на производстве десантников.Их производила Демоклумба из простых людей

Добавлено через 35 минут
Кто знает когда выйдут новые книги по WARHAMMERU 40000

Когда кто-нибудь выиграет тендер на их издание. И это будет не Азбука.

Ребята вопрос не в тему.У меня интернет через мегафон модем (флешка).Макс. скорость 234кб\с но он разганяется искачевает на 6-10-12.Не знаете в чём дело. Может из-за тарифа.

Люди, Я сегодня вспомнил описание болтера и радился вопрос: как Я помню болтер стреляет боеприпасами разогнаными с помощю ЭМ полей, но вить это же тот самый Гаусс? И почему в игре говорится что некроны вооружены Гауссами если визуально это похоже на излучение да и логичней было бы дать Некронам на вооружение радиацию?

не болтер шмаляет мини-ракетами, которые при попадании в цель взрываются.
а с некронским оружием косяк явный, это больше Тэсла чем Гаусс.

Ты где такое прочитал.Болтер оснащён мини маторчиками встроенными в пули и всём пути полё та пуля разгоняется а в конце взрывается в противнике.

Виноват, перепутал, боеприпасы выстреливают как обычные пули а потом, в полёте, начинает работать двигатель.

Некронская винтовка Свежевателем называется. Это импульсное гравитационное оружие, которое даже не стреляет ничем, а просто с огромной скоростью притягивает к себе цель, в результате чего ту разрывает в клочья.

"Космические десантники – это такие фашисты будущего. Войска СС, готовые уничтожить миллионы и даже миллиарды беззащитных людей или разумных живых существ, основываясь на идеях расовой ненависти. А вовсе не «рыцари света», как могло бы показаться на первый взгляд некоторым любителям фэнтези." Сказано не мной, но в этом есть толика правды. Я не покушаюсь и не говорю, что Космодесант - гамно, но в их идеологии есть дырко) Мне бы хотелось узнать, что вы думаете по этому поводу?

А космодесант не основывается на идее расовой ненависти, он убивает только тех кто противостоит императору. А в принципе я с тобой согласен, если посмотреть со стороны то империя такойже завоеватель и теран как и СС.:rolleyes:

Добавлено через 6 минут
Люди, что такое тендер? И какую последнию книгу по WARHAMMER 40000 вы прочитали?

Космодесантники это солдаты обыкновенные. Они только выполняют приказы.
Какая еще рассовая ненависть? Понятное дело, что они часто воюют с ксеносами. Бол-во ксеносов (кроме Тау и Эльдар) это сброд, желающий уничтожение всего что видят, поэтому с ними надо бороться чтобы выжить.
Сравнение с СС ужасно неудачное, на мой взгляд. Империум ближе к Святой Римской империи, где была инквизиция, раздробленность, одна вера и т.д.

имперская гвардия и создавалась как гибрид Вермахта и Красной Армии.

А то что методы инквизиции и империума, мягко говоря, несколько радикальные, то посмотрите что творится вокруг - ересь, таусянская пропаганда, ксено-культы и проч и прочее. Не будь власть такой суровой империум уже давно покатился бы ко всем чертям.

P.S. Ордена космодесанта - вполне соответствуют своим прообразам - рыцарско-монашеским орденам. И причем тут какая-то "рыцарская честь"?
или вы думаете что тамплиеры или тевтонцы в своих действиях руководствовались в первую очередь не своими амбициями и желаниями?
если так то почитайте историю)
"Рыцарская честь" - это уже из области художественных романов.

Суть Зло это инквизиция. Конечно кругом бардак но такоие козлы (типа наших НКВДшников в Сталинский период) просто нехотят не в чём разбираться а идут по самому простому пути, на планете замечены силы хаоса сжечь планету, подразделение (любой численности) подозревается в связи с хаосом - уничтожить, ну а если 1 человек был по какому нить анонимному даносу обвинён в этом то тут и разбираться нечего....
А если кто спросит чё это CHекист обсерает НКВД и похожих то отвечу: органы безопасности должны заниматься безопасностью населения и гос-ва а не террором. Правосудие это такая материя которая не приемлет работы топором, игла должна быть рабочим инструментом.

Вот именно выполняют приказы Императора.А он с Гитлером чем то похожи(только отношением к другим рассам).

Кстати про оружие некронов,я где то читал что оно расщепляет материю,но мож там неправду написали.

Ничем они не похожи.
Гитрел был диктатором, который хотел захватить весь мир (наивно то как), был рассистом и был малость неадекватен.
Император хотел объеденить человечество чтобы оно выжило. Ненависти к др. расам особо не проявлял.

не Святая, а Священная и вера не одна, а католики и протестанты различного толка:wnk:

Killj,
Ты Императора не трогай, он уже много лет лично не управляет Империумом. Это делают Лорды, а вот с них можно спросить за многое.

Если бы не такая политика Инквизиции то культы Хаоса и генокрадов давно бы уже разорвали весь Империум к чертям.

Меня давно уже волнует вопрос-нафиг они императора в живых держат,он у них что,священное животное?

Боже, какой же вы тут бред пишите.
Ворота в варп, которые под императорским дворцом находятся он закрывает. если их защита падет, то империуму, скорее всего, настанет конец.

он у "них" астро-маяк, и без него империум бы сразу развалился.
без императора люди в варпе перемещаться не могут

Killj
Ну вообщето да. Этоже живой Бог, и на вере в него Империум и держится. Хотя Я читал что при жизни его Богом не щитали, так что культ это проделки Лордов для поддержания своей власти (личное мнение).
Van Lock
Может путаю, но в флаф-библии говорится что он не какой лижит, а астро маяк поддерживается кучей псайкеров.

Вот такой вопрос назрел.В любой лецухе по warhammer40000 демон с рогами и топаром называется Алчущий крови, но ведь вроде его имя Жаждущий крови.Что это ошибка локализации или что?

РАГНАР, это слова синонимы

На самом деле еще во времена крестового похода возникали уже культы которые считали Императора богом.его тело вмонтировано в Золотой Трон, а душа затеряна в Варпе.

Адепты Астра телепатика дают энергию а иператор направляет её в варпе для навигаций

Alecxandrys
Ну Астрономикон, эт понятно, просто многие считают что это просто труп...

Ну, какбэ вселенная готическая. Вдумайтесь - готическая. Не в том плане, что все вокруг ходят как последние готы, а в том, что Империум - что средневековые государства - жители живут во "тьме", не ведая, что творится за пределами их дома, не зная, какие могут у них быть права, и все такое. Говоря проще - темные люди. И, естессно, для таких "темных" и предусмотрены специальные органы.
Просто он профессиональный псайкер %)

potato
Пока бадяга какая то получается...вот если бы за основу сюжета взяли скажем времена Ереси или одну из воин за Армагеддон, да еще бы прикрутили механику Gears of War могло бы получится неплохо...

А если бы все боевики соединить то такое бы ...

So Toyota,
Механика Gears of War заманала 100000000%, лучше по старинке, от первого лица.
Да и брутальность здесь выглядит глуповато. Лучше если бы периняли некоторые стороны
с MGS, я имею ввиду кат-сцены вышыбающие скупую муржзкую слезу, страдания, героизм, и долг перед ИМПЕРИЕЙ.
Ересь? Ты про Хоруса? Ну если брать книги то мне понравились: " За ИМПЕРАТОРА , "Ледяные пещеры" И " ВОЗВЫШЕНИЕ ХОРУСА"--> очень хорошо написано, (будет классикой точно)
Да и вобще круче вархаммреской 40к, вселенных нет.

Даболе напоминает Строггос.

potato
Про Ересь - почитай лучше флафф библию, где рассказывается про штурм дворца Императора, там совсем немного, но она эти книги рвет в клочья.
Не Империя, а Империум, Империя у Тау.
Ну кат-сцены и механика МГС это разные вещи, да и если делают игру по Спейсмаров, то брутальность как раз будет к месту, где ты видел ныкающихся по углам Космических Десантников?(ну не считая отделений скаутов)

Даболе напоминает Строггос.

Добавлено через 1 минуту
So Toyota,
Тупое рубилово тоже плохо. Нужен масштаб, надеюсь на PANZER*ах дадут покотатся.
А "флафф библию" читаю, зауши не оттянеш как интерестно.

Ну это уже зависит от разработчика, можно сделать классный экшен, но вполне неплохо отразить историю мира...

Историю мира НАДО отроазить на все 100%.

Это невозможно в рамках игры.

So Toyota,
В рамках ОДНОЙ игры.



Даболе напоминает Строггос.


Ой оффтоп, о:'(казывается уже выкладовали.

Орк берёт и жарит картошку, а потом съедает)

А если на человеческом языке.:confused:

potato, Перевожу тебе, он сказал что он орк, берет жарит картошку(тебя тоесть potato - это картошка по английский), а затем съедает :)

Почти "реальное" фото.:sml:

Хм....

Из Imperial Armor это.Иллюстрация к Осаде Вракса, кажется.

ss_undead,
Я непытаюсь выдать иллюстрацию за свою. Просто постоновка, качество, зделанные автором в этой иллюстрации
выдают её, почти как реальную фотографию.



Написано так, что непонятно, главное орудие опускается или нет.
А вот под низом, вроде как броня ультромаринов.

Да вот кстати, почему в этой вселнной у танков очень высокий профль.
А орудий столько, что непонятно где ящик со снярядоми, или у них
безгильзовая система.



А вот с 640, ИМПЕРСКИМ танкам придется повозится, если бы он был в этой вселеной.

Так готичнее, ибо.
А я и не пишу, что пытаешься. Просто прокомментировал, не более.

Более чем странный арт. Хотя художник, вроде как, с гв работал(ет).

Вроде этот танк под гусиницами.



Эээ:confused: а где экипаж сидит:confused:
Смотровые лючки вижу, команд башенку тоже, и все же, где они там помещаются:confused::confused::confused:


Очень похоже на VTOL из Crysis.

Это предатор, вроде пред-ересевый
Это моделька не очень хорошая, на Бенблейдах смотровые люки идут радом с мортирой внизу.

И все же, где они там помещаются. Может чертежи есть?

potato
Он по размерам как 3 Леман Расса, так что туда им не проблема забраться.

Тама че камандир на казенной части сидит, или пузом упирается? :Grin:

Это Леман Расс, в игре ненаю, но по бэку, мона посадить туды наводчика либо командира, ну это как сам уже захочешь)))

Судя по орудию, снаряды такие.

potato
Снаряды ты можешь отдельно на фордже посмотреть...

В принципе, пример подходящий - вся техника древнючая и готишная. Хотя снаряды к "васе" точно меньше %)

Ну на Васе калибр ствола по отношению к миньке поменьше будет естественно)))

Вот окуда авторы брони брали вдохновение.





Епт це ТАНК:eek:


А чертежи ИМПЕРСКИХ танков есть?


А ето где?

potato, ну да, а хищник - вылитый T-IV - даже башня также сдвинута.
это всем известно, что ИГ слеплена из различных армий времен второй мировой.

http://www.forgeworld.co.uk/
тут

Van Lock,
Конечно, вот к примеру этот очень похож на немецкий MAUS танк c
примисью КВ и САУ.




А вот Stormblade Arkurion Pattern*ру накой ляд столько доп орудий, двух станковых болтеров для самообороны хвотило бы с головой. А как штурмовивой он слишком тежелый.
P.S. где есть чертежи???

Спасибо, Капитан Очевидность!
Ты бы прекращал уже мозги на тему того, с каких танков ГВ свои миньки копировала нам полоскать, ибо всем давно все известно.
:pray:
Это дивнизмом называется, Кисо.

Да кстати на операцию:флешпоинт аддоны по этой вселенной есть?


Ненадо, да я привел пару примеров, а востольном, я просто хочу понять как они там внутри устроены.

Посмотрел ролик новой игры по warhammer, классный. Давно мечтал поиграть в warhammer 40000 экшен.Но возникли несколько вопросов:Кто делает игру?Когда она выйдет? И прошто она?

Про десантника, кого ж еще.
Да, вахе нормальный экшен пришелся б к лицу. Например, гибрид Dark Messiah и Call of Duty %)

Скоре как Гирз оф вар, только обязательно за основу брать надо вторую часть. Масовостю надо брать.
Я слыхал "Десантника" пока только под приставки делают.

И обезательно от первого лица, и не на движке unreal engine 3.

Вспомни трэш - Fire Warrior
чем тебе УТ3 не угодил?

Судя по ролику, игра и так СИЛЬНО похожа на шистеренки войны.
Ну в SW, тоже были игры от первого лица и трешем их не называли. (пример).
А ссылка на сей треш есть?(Fire Warrior).

Судя по ролику - игра еще не на что не похожа, т.к. ее не существует.
НЕ сравнивая шедевры вроде Dark Forces и фигню вроде Fire Warrior.
На гугле забанили?

So Toyota,
Да, правильно постиш, дождемся официальной информации по игре, а там, и до новой темы недолеко.
Вот хотелось бы узнать, что за доспехи, носят космодесантники.

в первом посте есть ссылка на флафф библию. Там всё написано.

Fire Warrior норм. Особенно сюжетно.

только сюжетно ;), сама игра достаточно паршивая.

Фигня этот Warhammer, все с Warcraft'а содрали.

По-моему наоборот.

Да ну, глупости.

Когда вышел Варкрафт первый? Раньше 81 года? Вот и делай выводы.
p.s. Вернее FB вышел в 1980м...

А разве нет?

так то первый Warcraft вышел в 1994 году, через 14 лет после первыой редакции WHFB.

Добавлено через 3 минуты
И так-то что содрали? Орков? Эльфов? Гномов? Давай тогда так- все всё содрали у Толкиена.
p.s. Тема по 40К

Зато первые рассказы в мире Варкрафта появились еще в 40-х.

ммм...а ссылку можно? А то я так же могу сказать что ваху придумали еще в 19 веке. Да и вообще, я же сказал что фентезийные вселенные очень похожи. тот же D&D тоже с варкрафта скопировали? Глупость имхо.

Знаешь, а в этом ты явно прав.

Hungry-Ogre,
Сами Близзард и GW уже отвечали на эти вопросы, и те и другие говорят что черпали идеи в основном из вселенной Толкиена, т.к. это эталон фентези.

омайгад, что за бред.
GW черпала идеи с Толкиена, Близзарды уже и с GW и Толкиена.
Хотя видно что Близзарды главное вдохновение взяли с Вахи.

Чего за боян? Первые рассказы по Варкрафту в 40х годах? До великой Отечественной? А кто, простите, Автор? В общем ересь, на костер.

Кстати Файр Варриор это большой боян. Один маленький Таоситский стрелок, убивший два десятка СМ, трех дредноутов, около 40 ХСМ, 3х ХСМ Терминаторов, 2ух дредноутов и даже демон-принца? Это же смешно. И Сеюжет кстати классический. Губернатор отдался хаосу. Такого в Вахе навалом.

Форумный троллинг живёт и процветает.

GoRgaTs,
Уже разобрались, закрыли тему.

интересно, но основная идея игры, помимо бесконечной вселенской мясорубки, является возникновение разума в информационной оболочке (в данном случае Галактики) т.е. в ноосфере. ведь Хаос или Имматериум это ни что иное как ужасающее будущее этой оболочки (в прошлом одной планеты).
так вот, эта же идея преследуется и в сталкере. если кто читал Андрея Левицкого тот эту сторону знает. но в сталкере не смотря на предостережения, эту молодую ноосферу вряд ли можно опасаться. однако, рискую предположить, что возникновение угрозы хаоса в Империуме, не имеет под собой основания как грехов одного лишь человечества, а именно слияние ноосферы людей с ноосферой ксеносов (тех же самых Эльдар). такое расширение оболочки началось не с покорения людьми космоса за пределами солнечной системы, а с рождения Императора, выходит он своим существованием подверг опасности всё человечество...

Inkvisitor,
Умный вопрос: Простите, что вы хотели этим сказать?
Среднй вопрос: А теперь по-русски и помедленей.
Тупой вопрос: Чё?

Теорию можно легко разрушить - Хаос сущаствовал еще ДО Императора.

вот что пишут в библии вахи:

"В вымышленной вселенной Warhammer 40,000, Имматериум (также Варп или Эмпиреи) (англ. The Immaterium) представляет собой альтернативное измерение. Если рассматривать Имматериум поверхностно, то это решение проблемы сверхсветового путешествия, эквивалент гиперкосмическому путешествию, популярному в научной фантастике. Сверхсветовые скорости достигаются из-за того что Имматериум — это область чистой энергии, в которой не действуют законы физики.

Энергия, которая составляет Имматериум, как полагают, является темным отражением материальной вселенной, океаном хаоса, сырыми эмоциями, которым придали форму. Смешанный из эмоций и действий, Имматериум является царством Хаоса, домом темных богов и их последователей. Имматериум так же известен как дом для душ мертвых, и поэтому его можно рассматривать как «Преисподнюю» вселенной Warhammer 40,000"


вообще в чем то ты прав, но хаос действительно появился раньше Императора:

"Те мистики-псайкеры и астральные провидцы, которые вообще говорят что-либо о природе варпа, рассказывают, что варп возник в тот же миг, что и материальная вселенная, и эти два пространства неразрывно связаны между собой с самого своего возникновения. Реальный мир - это физическое измерение, в то время как варп - это мир вне материи, мир духов."

вообще лучше почитать библию вахи и не ломать голову ;)

не всё что написано в библии стоит понимать дословно.
1. "Имматериум возник на ровне с материальным миром" - верно. но я и не утверждаю обратное, я лишь говорю о том когда (опять же по моей теории) началась угроза хаоса.
2. если подумать логически, то как может существовать Хаос (не ноосфера, а Хаос) без разумных существ. ведь Хаос это "Смешанный из эмоций и действий", т.е. хаос породили люди, ведь только им присуща разрушительная сила мысли...
3. выходит есть 2 способа, или теории образования угрозы Хаоса:
- либо варп един для всех рас. (но тогда почему Кхорн, Нургл и Тзинч не трогали Эльдар, а гибель им принесла Слаанеш?)
- либо варп существует отдельно для каждой в меру разумной расы, и тогда я прав, что слияние этих "частных" ноосфер привело к угрозе.
4. причём тут библия? мир существует для того чтобы его развивать! и не только вар...

Хаос выжидал пока в варпе соберется больше эльдарских душ, под хаосом я подразумеваю не изначальный хаос, а демонов, один из которых затем стал Слаанешом.

So Toyota,
изначально в падении Эльдар кроме Слаанеш ни один бог Хаоса не учавствовал.
и именно рождение четвёртого бога "Та-Что-Жаждет" привело к коллапсу Эльдар.

Добавлено через 1 час 3 минуты
так, а вот теперь мне не понятно... то есть как один из демонов стал слаанеш?
если покопаться ваховской "мифологии" то слаанеш была рождена из грёз, наслаждений и разврата самих Эльдар. (то то Дети Императора ей поклоняются)))

демоны стали драться за души Эльдар, и один оказался сильнее, и "дожрался" до состояия бога.
изначально там и Слаанеша небыло, были абстрактные демоны хаоса.

Рождение бога
Только глупец может претендовать на понимание загадочного потустороннего мира, называемого Варп, так как по своей природе он непостоянен и непостижим. Однако именно в варпе зародилась гибель эльдар. Среди бушующих психических энергий развращенность эльдар обрела форму. В варпе мысли и эмоции нарастают и разрастаются, подкармливаемые сходными ощущениями до тех пор, пока не обретают некоторое сознание. Они становятся слабыми или сильными духами, а их долгие сроки созревания венчаются родовыми схватками, сотрясающими варп и разрывающими материю пространства. Посреди беснующихся психических энергий Эмпирея развращенность декадентских эльдар обрела форму, когда их души начали образовывать единое сознание.

И какой невообразимо омерзительный и тошнотворный разум бессознательно пробудили в варпе эльдар. Это была тень их самих, того, чем они стали, когда порочность и бесстыдство заменили благородство и гордость. В течение многих лет безумие владело эльдар. Миры полыхали, эльдар убивали, хохоча, и тут же пировали свежими трупами, а в варпе медленно пробуждался Великий Враг. Слишком поздно эльдар осознали, что создали бога по своему образу и подобию, бога непомерного и могущественного, вскормленного темной стороной эльдарских душ. Ни одно создание доселе не считалось столь ужасным или развращенным как бог Хаоса Слаанеш, "Та-Что-Жаждет", воплощенная гибель эльдар.

Когда Слаанеш наконец-то обрела божественное сознание, не было среди живых эльдар таких, кто бы не ощущал ее когти в своей душе. С могучим ревом Слаанеш прорвалась в бытие, и психический спазм разорвал вселенную. Миллиарды миллиардов эльдар в один голос завопили в агонии и упали замертво. В одно мгновение цивилизация эльдар погасла, словно задутое пламя свечи, оставив вместо себя лишь пульсирующую плаценту чистого Хаоса. Души эльдар были вытянуты из них и поглощены, когда их нечестивое создание сделало свой первый вздох. Опьяненная этим вздохом Слаанеш расхохоталась и в первый раз взглянула на вселенную богов.

Добавлено через 13 минут
So Toyota,
скинь ссылку на свой источник

Было изначально три бога - Кхорн - Кровавый бог, на Терре начались войны, затем Нургл - Властелин Разложения, на Терре начались чума и болезни, и, наконец, Тзинч. Тзинча именуют по разному, в том числе и Изменяющий Пути, Повелитель Перемен, Великий Заговорщик, Архитектор Судеб. С ним на Терре стали плестись интриги и проч. Слаанеш - Властитель Наслаждений появилась позже, после начала пути Императора, Слаанеш заключен в тело бисексуального гуманоида, его правую половину занимает мужчина, а левую женщина, неземной, неестественной красоты. Дальше. Варп - альтернативная вселенная, состоящая из пси-энергии, создаваемой мыслями, эмоциями и умственной деятельностью всех живых существ. Иногда варп называют Морем Душ или же Владением Хаоса. Естественная энергия варпа была гармоничной, человеческие же мысли порой завистливы, исполнены ненавистью и подлостью. Такие негативные энергии скапливались в варпе вместе, привлекая друг друга. Впоследствии эти энергии стали Силами Хаоса, с которыми Империум столкнулся ныне. Слаанеш, все еще развивалась и ожила лишь во время Падения эльдар. Слаанеш тоже не участвовала во время Падения эльдар. Падение было вселенской катастрофой, в результате которой в варпе, психическом отражении нашего мира, родился четвертый бог Хаоса, Слаанеш, или, по-эльдарски, "Та-Что-Жаждет". Эльдар в отличие от остальных рас имели очень стойкую и могучую бессмертную душу, которая после смерти телесной оболочки эльдар попадала в варп, где ждала до тех пор, пока в реальном мире не рождался эльдарский младенец, в тело которого и вселялась бессмертная душа эльдар. Так, проживая жизнь за жизнью, эльдар становились мудрее и сильнее от раза к разу, многие из них прошли сотни перерождений и прожили десятки тысяч лет. Но со временем смертей стало больше чем рождений. В варпе скапливалось все больше и больше душ бестелесных эльдар. И в один ужасный момент произошла катастрофа. Демоны варпа напали на бездомные души эльдар и пожрали их. После этого демоны начали сражаться между собой за силу эльдарских душ, и победитель пожирал побежденного. В конце концов, на поле брани остался только один демон, который стал богом, равным по силе великой тройке богов Хаоса: Кхорну, Тзинчу и Нурглу. В его жилах бурлила такая исполинская сила, что он прорвал барьер, который разделял реальный мир и варп, выпустив Имматериум в реальную вселенную. В ткани мира образовалась прореха, которую люди позднее назвали Глаз Ужаса, место, расположенное в самом центре древней эльдарской империи, место в котором Имматериум пересекается с реальной вселенной, и где боги Хаоса имеют реальную, физическую силу. Миллиарды эльдар погибли в этом катаклизме и лишились своих душ, которые еще более усилили Слаанеш. Отсюда имеем, что в Падении эльдар виноваты эльдары, поклонники Культа Удовольствий, и остальные три бога Хаоса. Слаанеш появилась лишь В РЕЗУЛЬТАТЕ Падения.

итого.
1.Эльдары - сами виноваты.
2.Эльдары породили Слаанеш и Око Ужаса.
3.Не согласен что Три Бога Хаоса участвовали в падении. ни где про это не написано, да и логически это не допустимо.
4.Слаанеш чисто Эльдарский бич. И оно порождение ноосферы эльдар, а не людей.
5.Войны, болезни, планы и козни. Это зло порождённое богами, но это не прямая угроза. Это ещё не Хаос. Хаос это после рождение Императора и Слаанеш.

Впоследствии эти энергии стали Силами Хаоса, с которыми Империум столкнулся ныне. Они были созданы из страхов, ненависти и злобы разумных существ. Когда Император был юн, эти силы еще не были такими мощными, как много тысяч лет спустя.За несколько сотен лет до рождения Слаанеш, Император решил взять контроль над человечеством в свои руки. Отсюда выводим - Хаос был до рождения Императора, и задолго до рождения Слаанеш. И если говорить точно сами эльдары не совсем виноваты в порождении Слаанеш. Точнее будет сказать, что души эльдаров сильнее душ всех остальных существ, поэтому именно их души стали поглощаться демонами, получившийся новый бог выбрал себе путь Повелителя Наслаждений потому, что со стороны поклонников культа Наслаждения была поддержка с материальной стороны бытия, поэтому и облик Слаанеш выбрало соответствующий.

marc2010,
ну ты замутил... облик... выбрал...
существование бога, а тем более его рождение - это нечто большее чем просто обывательские принципы жизни. боги не выбирают, они просто есть. имматериум - это мать всех богов, ведь боги как и ноосфера это порождение разрушительной силы мысли разумных расс.
Тау - ещё слишком молодая расса, но кто знает... может она станет причиной рождения нового бога?
а возрождение Императора даст людям великую веру и человечество поборет Хаос в своих душах. и очистится Имматериум от людских грехов... от людских богов.
или рождение Звёздного ребёнка окончательно разорвёт и без того тонкую грань между реальностью и Эмпирей...


Order of Inquisition can save your humans, but you must believe!

Источник? Да я даж не помню, флафф был не только во флафф библии, была туча статей и всего такого, так что источник сейчас это моя голова))), а Эльдар, правильно, сами виноваты, но были и понявшие это, именно они и свалили из Эльдарской империи на искуственных мирах, поэтому и остались живы.

Тогда объясни мне наличие культа Наслаждений при отсутствии бога которому нужно поклоняться? Культ появился раньше, чем Слаанеш. Демон должен был принять какую-то форму и он принял. Насчет рождения Звездного Дитя - никто ничего толком не знает и все только могут ждать, делать какие бы то ни было предположения глупо. Известно только одно, что рождение должно стать возвращением Императора.

Inkvisitor
Я глежу ты во вселенной WARHAMMER шаришь. Тут у меня спор произошёт, реши его ответив на вопрос пожалуйста :"Откуда у Императора появились его силы?Кто он такой?Откуда взялся?
"Только не пиши "Читай в флафф библии""

В древности шаманы выпустили огромное количество энергии варпа, совершив массовое самоубийство и заключили эту энергию в ребенке, который и стал Императором.

Мне кажется стоит обновить ссылки в первом посте, так как работает только одна.

И да, киньте в личку флафф

В любом поисковике введи - скачать флафф-библию, найдется буквально сразу. Я так себе 2.1 скачал.

РАГНАР,
Прав So Toyota,;
во времена древней Терры шаманы нашей родины совершали ритуалы связанные с перемещением своей души в Эмпирей, более того когда шаман умирал его душа вселялась в того ребёнка которому было суждено стать приемником этого шамана. Таким образом их душа оствалась практически бессмертной. Но сила челевеческих пороков росла, и соответственно росла сила отрицательной варп энергии в Имматериуме. Путешествие души шамана через Эмпирей стало не безопасно, Хаос начал пожирать их, набирать силы. Ведь силы шаманов представляли для них серьёзную опасность, причём шаманы предвидели угрозу со стороны Хаоса. И тогда все шаманы Терры собрались вместе и совершили ритуал массового самоубийства, после они перенесли свои души в тело одного ребёнка, который через много времени стал Императором человечества. Понятно что он был бессмертен... вот так.

Другой вопрос, стало ли рождение Императора причиной слияния ноосферы человека с ноосферой других расс.

Добавлено через 16 минут
Chaosman, у меня вообще ни одна не работает... ссылки эти.
вот качественная библия. рекомендую!http://warhammerinfo.ru/index.php

Добавлено через 1 час 8 минут
представь: война, разорения, смерть, скажи кому поклоняется война? Кхорну? нет! Это Кхорн - следствие войны. Он рождён войной.
Наслаждение - следствие власти и беспечности Эльдар. Демон породил наслаждение? Нет! наслаждение породило Слаанеш!
Блин люди! Слаанеш (да и все остальные) - это не "обожравшийся" демон! она РОДИЛАСЬ из нематериальной энергии! из грехов эльдар в ноосфере рассы!

Смотря что ты имеешь ввиду под словом "обожравшийся". Есть четкое описание - "Эльдар в отличие от остальных рас имели очень стойкую и могучую бессмертную душу, которая после смерти телесной оболочки эльдар попадала в варп, где ждала до тех пор, пока в реальном мире не рождался эльдарский младенец, в тело которого и вселялась бессмертная душа эльдар. Так, проживая жизнь за жизнью, эльдар становились мудрее и сильнее от раза к разу, многие из них прошли сотни перерождений и прожили десятки тысяч лет. Но со временем смертей стало больше чем рождений. В варпе скапливалось все больше и больше душ бестелесных эльдар. И в один ужасный момент произошла катастрофа. Демоны варпа напали на бездомные души эльдар и пожрали их. После этого демоны начали сражаться между собой за силу эльдарских душ, и победитель пожирал побежденного. В конце концов, на поле брани остался только один демон, который стал богом, равным по силе великой тройке богов Хаоса: Кхорну, Тзинчу и Нурглу. В его жилах бурлила такая исполинская сила, что он прорвал барьер, который разделял реальный мир и варп, выпустив Имматериум в реальную вселенную. В ткани мира образовалась прореха, которую люди позднее назвали Глаз Ужаса, место, расположенное в самом центре древней эльдарской империи, место в котором Имматериум пересекается с реальной вселенной, и где боги Хаоса имеют реальную, физическую силу. Миллиарды эльдар погибли в этом катаклизме и лишились своих душ, которые еще более усилили Слаанеш." Из него вытекает что демон как раз "обожрался". Я не собираюсь спорить тем, что Слаанеш появилась в результате падения эльдар - сие очевидно. Но то, как появилось данное божество тоже указано.

marc2010, где это написано? ссылку давай!

Inkvisitor,
Да во флафф-библии это все есть, либо в новой, либо в предыдущей.

Во время Падения Слаанеш была даже сильнее остальной тройки - прорвать ткань реальности и замутить Око Ужаса 0_о
Тау тупы к Хаосу, и вообще варпу, их эмоции практически не отражаются.

Рождения Императора - вынужденная мера, которую пришлось принять шаманам, чтобы дать человечеству шанс в перспективе противостоять Хаосу.

Он всадил ей по самое.
Если мне не изменяет память, один из септов таки подвержен влиянию Варпа, нэ?

Прошу прощения за отсутствие - вынужденные проблемы.
Я беру цитаты ТОЛЬКО из флафф-библии. Потому что ТОЛЬКО ОТТУДА цитаты реально отражают историю мира Вахи. В данном случае цитата из флафф-библии 2.1 глава "Темные эльдары"

Мда... мне даже нечего вам ответить...
А ведь тау действительно слишком затуплены, но раса то молодая, ещё не конец.
Я конечно надеюсь что мир war40k не будет просыхать в стазис поле а получит достойное развитие. Скажем так, если империум не изменится то старикам со временем надоест, а новичков на долго не затянет. пока спасают только книги...

Inkvisitor,
Ну как бы мир развивается и история продолжается, вот скажем Кадию то снесли новым походом Абаддона и вроде намечается поход всех Проклятых Легионов, Сайфер идет к Терре, как и улей-флот Левиафан.

So Toyota,
интересные факты. очень даже интересные. это я так понимаю благодаря книгам развивается?

Inkvisitor,
новая редакция вышла + тот же Апок был, да и иногда исторические факты в Вайт Дварфе проскакивают.

Нет. Смотри Кодексы, многое нового откроешь.
Ну киньте уже пареньку %)

Для того чтобы понять мир Вар40 нельзя руководствоваться только кодексом или опять же флафф библией. Нужно самому делать выводы на основе этих источников + ещё книги, рассказы, игры, ну или тот же самый форум.
Достоверных фактов ни в одном источнике нет, поэтому фаны сами определяют для себя мир. Но основа всё же есть. Книги и игры позволяют знатокам углубиться в мир 41 тысячелетия, а форумы решат спорные вопросы и под натаскают новичков. А в итоге мы соберем такие знания, которые позволят без проблем ориентироваться в мире вахи без всяких там кодексов или флафбиблий...

Inkvisitor,
Проблема в том, что большинство книг не входит в оффициальную историю мира, а основная информация как раз находится в библии и кодексах, ну и в полных издания книги правил много флаффа, сейчас вышла 5ка, и там много чего нового появилось, до этого был Апокалипсис и там хаоситы снесли Кадию...

Расскажите, как создаются космодесанты? Они сильно измененные люди или выращенные клоны?

Virgus,
У каждого ордена по разному, но отбор очень жестокий везде, с родных планет орденов отбирают самых сильных воинов, затем идет отбор во время испытаний ордена, затем идут генетические изменения, во время которых также многие погибают, короче - процентов 90 отобранных умирают. Оставшиеся 10% становятся космодесантниками. Но опять же повторюсь - у каждого ордена отбор идет совершенно по разному, у Ультрамаринов это обычные соревнования на их планете, у Волков - жесточайшие испытания на Фенрисе, им необходимо с одним ножном пройти многие тысячи километров до Волчьего Клыка при этом многие не выдерживают генетических усовершенствований и сходят с ума.

нет они становятся вульфенами :horse:

Добавлено через 8 минут
So Toyota кандидатами в космодесант идут не ВОИНЫ,а дети,так как их тела еще не полностью сформированы и легко изменятся при воздействии имплантов

Добавлено через 16 минут
постепенно кандидаты получают новые импланты(всего у нормального космодесантника 19 имплантов),обучаются при помощи древних терминалов,а позже им выдают силовую броню взамен скаутской(скаутами становятся если проходят начальные испытания)

но если испытания не будут пройдены,кандидаты не имеют права вернуться домой после того что увидели,так что их делают либо слугами,либо сервиторами(что в принципе одно и то же)

Давай проще - надо смотреть информацию, являющуюся каноническим бэком, и пропускать мимо себя все те хвалебные коммерческие статьи о модельках, встречающиеся в кодексах. И читать литературу по вселенной только ради удовольствия, а не поиска ответов на вопросы)

как раз ради ответов на вопросы литературу читать и надо. (удовольствие само собой).
не смотря что проекты книг являются неофициальными, в них почти нет ошибок. ошибки, если ты ветеран вселенной, заметить можно, а знания о мире, получишь огромные. ни в одном официальном кодексе или библии можно найти описание самой жизни Империума, о характере космодесантников, о взаимоотношений власти и народа, об инквизиционном процессе... В книгах Импреиум показан со всех сторон, и, кстати, развитие империума тоже отражается. Скажу честно, познакомился я со вселенной не через игры, кодексы или форумы, а именно через книги! В частности моим первым произведением была 1я книга - Ордо Ксенос Д.Абнета. Великолепное сочинение, на уровне книг Сапковского или Э.А. По.

Дети? угу-угу, особенно на Баале, где Ангелы устраивают такие состязания, что и взрослым мужикам то не по плечу, я же сказал что у разных орденов - разные методы. Далеко не всегда это дети, но да, набирают достаточно молодых людей.
Я это прекрасно знаю, но вопрос задал человек не знакомый с миром вахи, и я не стал вдаваться в детали.
не во всех, в некоторых они занимают посты уважаемых служителей ордена.

."Прежде чем вступить в ряды полноправных братьев-десантников посвященный проходит серьезную подготовку. Обычно посвященные становятся полноправными десантниками между 16 и 18 годами, однако к этому времени из-за гормональных изменений, вызванных процессами создания космического десантника, они уже полностью взрослые и физически сформировавшиеся. А нагрузки военного времени могут ускорить и эти процессы.
" Т.е. это конечно, с одной стороны дети, но все-таки уже достаточно взрослые.
"Неудачники, которые выживают, почти неизменно переносят умственные катаклизмы, вырождаясь в маньяков или бормочущих идиотов. Когда Орден в полной силе, такие неудачники избавляются от своих страданий. Однако, если Орден испытывает нехватку десантников, то этим неудачникам часто позволяют жить, и даже формируют из них специальные отряды. Тех, кто показывают неконтролируемые маниакальные тенденции, собирают в суицидальные штурмовые команды. " Это сервиторы, да не совсем - все-таки таскают на себе одеяние штурмовика.

Скажем у Волков и Ангелов так, у Ультрадесанта по другому, говорю же что зависит от ордена.

marc2010, хорош библию цитировать, флафф могут прочитать все. а на вопрос уже ответили.

Мочь то могут, только, как я вижу, не очень то и стараются это делать.

тебе еще раз ответить что ли? =))))))

Кстати народ подкиньте ссылку на арты на тему Чёрных Храмовников, ну или выложите их плиз

смотри тут

эт всё я видел, ещё есть?

Оно видно.
Вот только этого не надо, прошу тебя.
Как раз наоборот - у многих авторов, включая того же Дэна "Срал на бэк" Абнетта, огромный запас бэкграундных ошибок. BL на этот счет ответила просто - если бред автора не сходится с каноническим бэком (тот, что в кодексах и флафке), то это можно считать бредом автора.
А поискать? Гугл и яндекс в твоем распоряжении, еще можешь посмотреть работы художников GW, их список в первом посте темы.

ну на можешь заглянуть,но я не уверен что там ты что-нибудь найдешь

в чём проблема? ты чем то недоволен? если тебе книга не нравится это не повод её опускать! либо грамотным языком поясни своё недовольство. это форум а не базар!
тебя что попросили научить яндексом пользоваться?
чувак спросил, чуваку скинули. закрыли тему.

ты думаешь что я не искал???
я спросил потому что подумал мож у вас есть то чего я не видел и не нашёл в инете.
и не надо тут типо:"даже в инете не искал а сюда лезешь".
Не один ты такой умный.

ViT@K,
По Темпларам куча артов на девианарте, адрес точный не помню просто.

вот еще посмотри,токо что нашел,чисто случайно... сам не смотрел

Что новее, то и бэк. Безо всяких "если".

Представьте что настал тот роковой день...
Легионы предатели у порога святой Терры. Имперские Кулаки, Ультрамарины, Мортифакторы, Серые Рыцари и Космические Волки во главе со своим Примархом Руссом изо всех сил сдерживают волны хаоситов у укреплённого золотого дворца. Ордена Испивающих Души, Гвардия Ворона, Кровавые Ангелы, Белые консулы, Саламандры и многие другие уже стёрты с лица истории. Легион Черных Храмовников идёт со стороны расплавленных миров, но ясно что на помошь рассчитывать не возможно. Верховные правители Терры в растерянности. Но вот один из них объявляет что он - Иллюминати, и предлагает отключить стазис поле Золтого трона и позволить Императору умереть.
Так и сделали...
Каков будет Империум после того дня?
Душа Императора освободится от оков тела и вселится в Звёздного ребенка? Или же Боги Хаоса почувствуют беззащитность человека?

имхо, глупость. При чем тут иллюминати? Это не человек, а секта(которую кстати выкинули из офф истории), да и отключить поле Золотого Трона...скорее они все сдадутся хаосу чем такое сделают. Да и Русс всех порубает за это, и Лордов Терры пошлет куда подальше, кто они такие чтобы указывать Примарху?

So Toyota, Иллюминати секта, знаю, я просто так выразился - якобы он член секты. но всё же... вопрос то не в том состоял. это только один из возможных вариантов событий, а итог один. Хотя скорее ты прав. Эти жалкие набожные трусы скорее передохнут в том дворце ожидая "чуда". Кроме Русса, он то наверное и отключит стазис.

Думаю нет, зачем? Скорее в этот момент вернется сам Император и надает всем люлей)))))

So Toyota,
как ни смешно это ни звучит... но надо быть реалистом. Император не вернётся - факт. Ну по крайне мере в своё тело.
А Русс. Русс - реалист. Он понимает что Император в стазис поле равен ботинку в стазис поле. (Сознание в расчёт не беру.) И потом он единственный Примарх который сохраняет здравый смысл в "трудной" ситуации. Короче Русс - мужик!

эммм...Русс вернулся?

BЕе Kirik,
Нет брат. Не вернулся. Но чует моё инквизиторское сердце что вот вот.))
Скорее примарх ведёт свою волчью охоту на кого нибудь Демон-принца. Желаем ему успехов!

30.000 лет? кажись заблудился)))), думаю его Магнус все таки ушлепал. Хотя...захотят-воскресят! Тогда и Абаддону без проблем по шляпе настучат)))

Надо бы ради эксперимента Жиллимана сначала из стазиса избавить, а потом уже императора.))

Святой Трон что за ересь...
Выходит мне присущ радикализм...

Кстати какой орден пользуется у вас большей симпатией? (Со стороны Легионов тоже?)

продажи геймсворкшоп упали до неприлично низкого уровня

дяденьки из ГВ рвут на себе волосы и подсчитывают убытки, потом ген. дир. ГВ достает "волшебную флешку" на которой концепты новых минек и флаффа, вставляет ее в свой мак и тысячи фанатов Вахи замирают в предвкушении. Скорее всего, всё будет именно так.

BЕе Kirik,
ну если честно то так оно и будет.
а вот что случится в самом Империуме? Мож мы как Эльдары вымрем? Или наши победят?

Чтобы он кони двинул сразу)))))
Кровавые Ангелы, хотя гамаюсь Ултрой, просто сначала начал их собирать, а потом уже забрасывать поздно было, кучу всего покрасил. Хотя как раз стилистика имхо круче всего выписана как раз у этих двух легионов, ну может еще у Волков с Темпларами.

Inkvisitor,
Вступлю в дискашен. Чаптеры моя любимая тема.=)
Из легионов певрого основания особую симпатию питаю к Железным Войнам и 1000 сынов.Они были жестоко забыты и уничтожены императором. Очень жаль ведь они были ему преданы и достойно бы смотрелись в имперской армии.На 2ом месте идут Дети императора. Розовые извращенцы)))
Из действующих чаптеров мне нравятся Белые шрамы. Воплощение монгольсокй конницы. Короче нраявятся за мобильность, прыжковые ранцы,байки и набеги с дикими криками.
Также особую симпатию питаю к Пожирателям Плоти и Расчленителям. Натоящие берсерки. Хаос рядом нестоял.
Я не разделяю общуюю любовь к Ультрамаринам и вобще к Империуму. Империум ведь всенегативные черты человеческой цивилизациии олицитворяет - за что его любить. Гвардию имперскую почему то тожен е очень люблю. Скучные какие то. Солдаты себе и солдаты.


Еще добавлю что обожаю Альфа легион и самого Альфария. Мастертактики и легион его в него пошел. Они мне тоже нраятся и еще они ИМХО единственные НАСТОЯЩИЕ хаоситы)

Мне больше всего нравятся Легион Космических волков.По моему мнению это самый сильный орден. Их генетические способности лучше чем у остальных орденов (нюх, зрение, осезание, обоняние). Когда у остальных вообще непонятно есть ли они вообще (обыкновенные суперсильные мужики).

1000 Сынов уничтожены как раз за дело, Магнус хотел остановить Хоруса используя варп, но незаметно для себя сам предался хаосу...

Альфа Легион. А является ли он вообще легионом Хаоса? Они не появлялись в оке ужаса, их примарх убит, а их цель только добиться свободы своей воли, свободы для своего легиона. Император не любил Альфария, он даже не знал его. Император сам виноват что его предали. А Альфа Легиону не нужен Хаос, это только предусмотрительные Имперские власти дали ему такую репутацию, якобы они развращены Хаосом, Империум не хотел признавать что он не прав, Империум жесток, но Империум - это жизнь. Альфа Легион - это свобода.
Мой выбор - Альфа Легион - Свобода.

Inkvisitor,
Поэтому то альфа легион настоящие Хаоситы. Им не нужны не боги не демоны они сами по себе. Никому не подченяются. Это и есть настоящие хаотические убеждения. Плюс их тактика ведения боя основаная на хитростях и подлостях.

So Toyota,
Магнус предупредил Императора о вторжении надо бы начать с этого. Если бы его любимчик Леман Рус не так ненавидел Магнуса, Император его бы послушал и оба они были бы живы.


РАГНАР,
Космические волки быдло викинги. Никакие они ни самые сильные.Просто про остальные ордена не написано столько книг. Их генетические способности несколько не лучше остальных.

Я имел в виду кое што другое. Насколько я помню у каждого примарха есть свои как бы особенности (способности, изъяны) ну так вот они лучше всего проявляются у Космических волков. В бою они незаменимы. А что у остальных, гора мускулов, пси способности только у серых рыцарей, что. Слух согласен есть у всех, но нетакой как у кв.