Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Пыльная полка (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=261)
-   -   Серия "Prince of Persia" - обсуждение (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=26471)

Firmar 10.07.2008 19:56

Цитата:

Сообщение от Shotgun (Сообщение 4368001)
Есть такой дядя - Джордан Мехнер. Он придумал принца и он полагаю знает, как игра должна выглядеть и играться.

Изначально он хотел чтобы SoT был приквелом к Принцу 1989 года и что с того?
Трилогия с самого начала (по сюжету в первую очередь) была не такая как хотел Мехнер.

Shotgun 10.07.2008 19:59

Цитата:

Сообщение от Фирмар (Сообщение 4368157)
Изначально он хотел чтобы SoT был приквелом к Принцу 1989 года и что с того?

Ничего. Передумали. Не знаю, может сам Мехнер, может кто подсказал. Не важно. Важно, что заметно влияние Мехнера на SoT, также как заметно отсутствие этого влияния на последующие части.

Firmar 10.07.2008 20:02

Цитата:

Сообщение от Shotgun (Сообщение 4368175)
Ничего. Передумали.

Как это ничего? ^_^
Ты же делаешь такой важный акцент на присутсвии Мехнера в стане разрабов.
Цитата:

Сообщение от Shotgun (Сообщение 4368175)
Не важно.

У тебя отношение к Принцу: не делал Мехнер - это не Принц.
Тебе важно не наполнение игры, а заглавное имя среди разрабов. :(
АПД:
Цитата:

Сообщение от Shotgun (Сообщение 4368175)
Не знаю.

Вот это самый главный вывод из всей дискуссии. :)

Shotgun 10.07.2008 20:12

Цитата:

Сообщение от Фирмар (Сообщение 4368204)
Ты же делаешь такой важный акцент на присутсвии Мехнера в стане разрабов.

Если бы наличие/отсутствие Мехнера в игре не оказывало на эту самую игру такого разительного влияния, то и важного акцента бы не было.

Цитата:

Сообщение от Фирмар (Сообщение 4368204)
Тебе важно не наполнение игры, а заглавное имя среди разрабов.

Цитата:

Сообщение от Shotgun (Сообщение 4368175)
Важно, что заметно влияние Мехнера на SoT

Вот что важно. Тем более заглавным имя Мехнера у разрабов не было. Ubi нужен человек, который бы точно знал концепцию серии. Если не Мехнер, то кто-то другой. Просто Мехнер, как создатель принца, по идее должен знать свое творение лучше всех. Жаль, что игровая индустрия ему наскучила.

Еternal 10.07.2008 20:12

Цитата:

Сообщение от Фирмар (Сообщение 4368204)
Тебе важно не наполнение игры, а заглавное имя среди разрабов.

Это тоже немаловажный факт.;)
Известный разраб никогда не сделает фигню и соответственно наборот.

$=P=Y 10.07.2008 20:15

Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от Shotgun (Сообщение 4368102)
Интересное заявление от человека с такой своеобразной манерой "общения". Хочешь потренироваться в троллинге - иди в RB.

Интересное заявление от человека с такой своеобразной манерой "мышления"ю Хочешь потренироваться в бредовырабатываемости - только без меня. :Ъ
За все время нашей дискуссии от тебя я узнал, что:
- Сравнивать горячее с соленым - PoP с GoW - бред.
- Если одна каша сменяется на другую кашу, но еще с дополнительными ингредиентами, то первая каша все равно лучше, так как она тебе она более по вкусу - SoT & WW - "что хорошо для тебя, то хорошо для тебя" Кафка. То бишь, дело вкуса - это дело индивидуальное.
- Апельсин и яблоко круглые, значит одно и тоже - PoP & DMC4 - очередное бредовое заявление про плагиат.
Я же назвал WW лучшей частью серии и привел аргументы, подтвержденными фактами. У тебя же все строится на надумках, нерациональной логике и единственном аргументе - фанатам не понравилось... причем, этот аргумент трещит по швам, т.к. это все равно что сказать, что DMC4 - гавно, т.к. там нет Вергилия, а это не нравится фанатам этого перса, которые даже толком в серию не играли. То есть оно относится к той же куче, что и заявлении о том, что Кодзима зря добавил в игру Райдена. %) Так что кто еще тролл? :Р
Цитата:

Сообщение от Shotgun (Сообщение 4368102)
Если ничего не менять в самой "каше".

Состав каши можно менять. Она может "гречневой" и "манной". Кашей от этого она быть не перестает. :Р

Цитата:

Сообщение от Shotgun (Сообщение 4368102)
Там никто не додумался назвать поиск спрятанных апдейтов жизни "задачками"

Там такого даже не было. -)
Цитата:

Сообщение от Shotgun (Сообщение 4368102)
нормальные задачки там действительно были.

Ололо, а в WW, нет.
Цитата:

Сообщение от Shotgun (Сообщение 4368102)
Всем понравилось, продажи хорошие, а продолжение абсолютно другое

...Не менее хорошее и не менее успешное по части продаж. Пртензии необоснованны.
Цитата:

Сообщение от Shotgun (Сообщение 4368102)
Просто у разработчиков "своя логика", а мнение игроков им ни разу не интересно

Все дело в том, что фанат в большинстве случаев сам не знает, чего хочет. Делаешь так раньше - кричит о повторности, делаешь что-то новое – кричит, верните старое. И разработчики это знают. Поэтому и делают такие игры, которые будут интересны публике. Мнение игроков на моент создания их даже близко не волнует.
Цитата:

Сообщение от Shotgun (Сообщение 4368102)
... а игры делают какие им нравится.

Представь себе, да. Самый лучший пример - серия MGS, особенно псоледняя часть.
Те кто прогибается под нужды игроков вскоре погибает под тяжестью их нападков.

Цитата:

Сообщение от Shotgun (Сообщение 4368102)
Чтобы говорить о топнании на месте, нужно как минимум две одинаковые игры.

Гениально. Они не стали выпускать очередной клон, халтуру, как это делают многие другие, а сразу перешли к новому, то это не айс. %)
Можешь добавить еще один пунктик к твоим гениальным изречениям:
- Нужно кормится одной кашей до полного отвращения, разнообразить свой рацион другими крупами, как это советуется врачами и природой не надо - это не айс, это засада (так никто не делает) - Делать шедевральные продолжения сразу после первой части, запрещено - бред.

Firmar 10.07.2008 20:15

Цитата:

Сообщение от Shotgun (Сообщение 4368282)
Если бы наличие/отсутствие Мехнера в игре не оказывало на эту самую игру такого разительного влияния

Признайся - ты не любишь рок. -_-'
Цитата:

Сообщение от Shotgun (Сообщение 4368282)
Если не Мехнер, то кто-то другой.

Да хоть Мишель Ансель. Мехнер не пуп земли. =)
Цитата:

Сообщение от Old Killer (Сообщение 4368286)
Известный разраб никогда не сделает фигню и соответственно наборот.

Американ МакГи, нэ?

Еternal 10.07.2008 20:18

Цитата:

Сообщение от Фирмар (Сообщение 4368307)
Американ Макги, нэ?

Да. Но это единичный случай.

Firmar 10.07.2008 20:21

Цитата:

Сообщение от $=P=Y (Сообщение 4368298)
Те кто прогибается под нужды игроков вскоре погибает под тяжестью их нападков.

Полслушав фанатов, Юби сделали TTT.
Это же шедевр на одной ступени с SoT, превосходящий WW почти во всём, нэ? ^_^
Авторские игры - наше всё. Фанатов нечего слушать. =(
Цитата:

Сообщение от $=P=Y (Сообщение 4368298)
Делать шедевральные продолжения сразу после первой части, запрещено - бред.

Давайте до дыр крутить арабскую сказку, пока блевать не потянет. =)
Цитата:

Сообщение от Old Killer (Сообщение 4368322)
Да. Но это единичный случай.

Ты ещё скажи что исключение подтверждает правило. ;)
PS. Не люблю Опeру. :(

Shotgun 10.07.2008 20:25

Цитата:

Сообщение от $=P=Y (Сообщение 4368298)
то первая каша все равно лучше, так как она тебе она более по вкусу - SoT & WW - "что хорошо для тебя, то хорошо для тебя" Кафка. То бишь, дело вкуса - это дело индивидуальное.

Да, вкус у всех разный. Только бренд, каким бы он не был (в данном случае Принц Персии), определяет некоторые основы игры. Дело не в том, какая каша лучше - манная или гречневая, а в том, что одну кашу продают под видом другой, хотя общего у них только слово "каша".

Цитата:

Сообщение от $=P=Y (Сообщение 4368298)
же назвал WW лучшей частью серии и привел аргументы, подтвержденными фактами.

Угу, особенно факты. Не зазнавайся, твое ИМХО ничем не правильнее других.

Цитата:

Сообщение от $=P=Y (Сообщение 4368298)
Ололо, а в WW, нет.

Нет.

Цитата:

Сообщение от $=P=Y (Сообщение 4368298)
Не менее хорошее

Кто-то тут называл TTT абсолютно унылой игрой, а теперь "не менее хорошая".

Цитата:

Сообщение от $=P=Y (Сообщение 4368298)
Делать шедевральные продолжения сразу после первой части, запрещено

Запрещено в корне менять концепцию серии и делать совершенно другую игру, прикрываясь лишь старым брендом. Эволюция должна происходить постепенно, а не скачкообразно.

Цитата:

Сообщение от Фирмар (Сообщение 4368307)
Признайся - ты не любишь рок. -_-'

См. профиль. =)

Цитата:

Сообщение от Фирмар (Сообщение 4368307)
Мехнер не пуп земли.

Я и не утверждаю.

Firmar 10.07.2008 20:30

Цитата:

Сообщение от Shotgun (Сообщение 4368367)
Только бренд, каким бы он не был (в данном случае Принц Персии), определяет некоторые основы игры.

А теперь вспомни, что WW вышел в 2004. А это был год шутеров. Мрачность/кровь были нужны. %(
Цитата:

Сообщение от Shotgun (Сообщение 4368367)
Эволюция должна происходить постепенно, а не скачкообразно.

Не раз говорилось мной: SoT -> TTT -> WW. Такую серию ты бы принял без упрёков, судя по твоим словам.

$ith 10.07.2008 20:32

Цитата:

Запрещено в корне менять концепцию серии и делать совершенно другую игру, прикрываясь лишь старым брендом.
Почему? Юбики даже Splinter Cell: Convinction в другое русло направили. И правильно делают.
Они хотят сделать что-то новое и интересное. Это радует. Я в восторге от всей трилогии и полагаю что не один такой. А это главное.

Еternal 10.07.2008 20:34

$ith
Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от $ith (Сообщение 4368396)
Почему? Юбики даже Splinter Cell: Convinction в другое русло направили. И правильно делают.

Про SC: DA забыли? Там были дневные миссии, что уже эволюция в серии, да и Conviction продолжение сюжета DA.

$=P=Y 10.07.2008 20:35

Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от Shotgun (Сообщение 4368135)
Короче для тебя плагиат - когда одинаково абсолютно все. От дизайна до принципа работы. Ясно.

Чиво? О__о Чувак, у тя вообще в голове что-нибудь есть?
Плагиат - это и есть незаконное заимстенное "абсоютно всего", лол!
Скрытый текст:
Плагиат
(от лат. plagio — похищаю), вид нарушения прав автора или изобретателя. Состоит в незаконном использовании под своим именем чужого произведения (научного, литературного, музыкального) или изобретения, рационализаторского предложения (полностью или частично) без указания источника заимствования.

Если у тебя какое-то собственное определение данного слова, то оставь его при себе. Такой бред вообще лучше всегда держать при себе. Так как обвинять в плагиает кого-либо - это такое же уголовное преступление, как и сам плагиат. Из двух отличных по своей структуре, цвету, дизайну, принципу применения, функциональности, значению и еще вороху атрибут, т.е. разных объектов ни один не может быть "плагиатом" другого ни при каких обстоятельствах. Перчатка Принца такой же плагиат демонической руки Нерона, как клинок Бильбо (игра "Хоббит") - плагиат клешни хэдкраба. Х))
Цитата:

Сообщение от Shotgun (Сообщение 4368135)
Нет, это ты упорно называешь принца адвенчурой.

Потому что называю вещи своими именами, а не придумываю им новые абвиатуры и значения, руководствуясь какими-то собственными (неглубокими) представлениями.
Цитата:

Сообщение от Shotgun (Сообщение 4368135)
Эволюция и революция - разные вещи.

Ренесанс и Эпоха античности тоже. ;) И, елки-палки, ты то еще будешь мне писать про разные вещи, "плагиатор". Х))

Цитата:

Сообщение от Shotgun (Сообщение 4368135)
Консультант и геймдизайнер.

Пипец. Львиную долю за него сделала Юби, он только консультировал. После чего они его послали и он обиделся. Я счас расплачусь. Х))
Цитата:

Сообщение от Shotgun (Сообщение 4368135)
Про Arabian Night не в курсе.

Не в курсе, или стыдно говрить. ;)

Shotgun 10.07.2008 20:37

Цитата:

Сообщение от Фирмар (Сообщение 4368390)
Мрачность/кровь были нужны.

Нужны с позиции "как продать побольше копий". Но это как раз прогиб разрабов (точнее издателя) под нужды рынка. Все точно как в той вырезке из прохождения - "мне плевать на вашу сказку, народу нужна кровь".

Цитата:

Сообщение от Фирмар (Сообщение 4368390)
Не раз говорилось мной: SoT -> TTT -> WW. Такую серию ты бы принял без упрёков, судя по твоим словам.

Просто это не было бы таким шоком. Серия в моих глазах умирала бы долго и мучительно, а не мгновенно. Но на факт сравнения SoT и WW это бы не повлияло.

Цитата:

Сообщение от $=P=Y (Сообщение 4368418)
Плагиат - это и есть незаконное заимстенное "абсоютно всего"

Для разнообразия решил попридираться к словам?

Цитата:

Сообщение от $=P=Y (Сообщение 4368418)
Потому что называю вещи своими именами

Прочитал на каком-нибудь сайте и неустанно повторяешь? Если уж своими именами - то экшн.

Цитата:

Сообщение от $=P=Y (Сообщение 4368418)
Львиную долю за него сделала Юби, он только консультировал.

Ну без него Юби бы вообще ничего не сделала.

Firmar 10.07.2008 20:40

Цитата:

Сообщение от Shotgun (Сообщение 4368428)
"мне плевать на вашу сказку, народу нужна кровь".

И ты конечно принял это в штыки.
Тебе интересней бы было пробежатся по непоказанной в SoT части Азада в продолжении?
Цитата:

Сообщение от Shotgun (Сообщение 4368428)
Серия в моих глазах умирала бы долго и мучительно, а не мгновенно.

Значит ТТТ ты не играл?

Еternal 10.07.2008 20:44

Цитата:

Сообщение от Фирмар (Сообщение 4368445)
И ты конечно принял это в штыки.

Я бы принял, к слову. И сейчас принимаю WW в штыки.

Цитата:

Сообщение от Фирмар (Сообщение 4368445)
Тебе интересней бы было пробежатся по непоказанной в SoT части Азада в продолжении?

Если это сохранит сказочную атмосферу серии - я ЗА!

Скрытый текст:
Какой у тебя браузер, раз уж Опера не нравится.

Firmar 10.07.2008 20:49

Цитата:

Сообщение от Old Killer (Сообщение 4368469)
И сейчас принимаю WW в штыки.

Причины?
Только не говори, "пропал восток, который заменили на мрачность, кровь и сиськи". =(
И про рок в саундтреке пожаловаться не забудь. =(
Цитата:

Сообщение от Old Killer (Сообщение 4368469)
Если это сохранит сказочную атмосферу серии - я ЗА!

То что Чатвуд в WW играл музыку не на сароде - это уже цветы?
Вообще-то, изначально он как раз бас-гитарист. ^_^
Скрытый текст:
Цитата:

Сообщение от Old Killer (Сообщение 4368469)
Какой у тебя браузер, раз уж Опера не нравится.

Не пишуший вот так:
Цитата:

Фирмар
Алсо - если так интересно, глянь в профиль. -_-'

Shotgun 10.07.2008 20:51

Цитата:

Сообщение от Фирмар (Сообщение 4368445)
Тебе интересней бы было пробежатся по непоказанной в SoT части Азада в продолжении?

Есть некоторые культурные ценности - как игры, так и фильмы - которые вообще не должны иметь продолжения. Тем более сделанных исключительно в коммерческих целях. Возможно через продолжительное время, при участии авторов, которых внезапно посетит муза, но не через год другим составом разработчиков с установкой "чтобы хорошо продавалось".

Цитата:

Сообщение от Фирмар (Сообщение 4368445)
Значит ТТТ ты не играл?

Почему? TTT не очень-то и сильно похожа на SoT. Да, там нет через чур мрачной атмосферы WW, но и сказочность SoT туда не вернулась. Если кратко, то в SoT и WW атмосферы ярко выраженные (пусть и разные), а в TTT какая-то смазанная.

Цитата:

Сообщение от Фирмар (Сообщение 4368493)
Только не говори, "пропал восток, который заменили на мрачность, кровь и сиськи". =(
И про рок в саундтреке пожаловаться не забудь.

Это собсно и есть основные претензии. Кроме них говорить особо не о чем.

Еternal 10.07.2008 20:55

Цитата:

Сообщение от Фирмар (Сообщение 4368493)
Только не говори, "пропал восток, который заменили на мрачность, кровь и сиськи". =(
И про рок в саундтреке пожаловаться не забудь. =(

Bingo! :appl:
Не стоило так сильно менять игру и вообще не стоило делать продолжение вообще. Финала SoT было более чем достаточно.


Часовой пояс GMT +4, время: 14:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.