Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Архив (Общество и жизнь) (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Америка [архив] (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=78537)

Корсо 06.04.2008 18:41

Цитата:

Сообщение от UnclDeD (Сообщение 3778607)
Глупое мнение.

И почему же оно глупое?
Цитата:

Сообщение от UnclDeD (Сообщение 3778607)
Возьми ты хоть сотню яблок, арбузом они от этого не станут, ога.

Это твой аргумент? Ну-ну.

Непосредственно США и СССР не воевали. Но они оказывали военную и экономическую поддержку лояльным режимам по всему миру. Если например, США поддерживали режим в одной стране, то СССР оказывал поддержу повстанческим силам, и наоборот.
Например, когда в Никарагуа пришел к власти просоветский режим, ЦРУ создало ультроправое движение "контрас".
США активно свергали неугодные им правительства и устанавливали марионеточные авторитарные режимы ( военные хунты в Аргентине, Перу, Бразилии, Сальвадоре, Гватемале, Чили; режим "черных полковников" в Греции, режим красных кхмеров в Камбодже и.д.).
А СССР оказывал поддержку многим левым повстанческим движениям и силам деколонизации, таким, как движению "симба" в Конго, "Вьетконгу" в Южном Вьетнаме, Северной Корее и т.д.
За многими военными конфликтами и переворотами стояли ЦРУ и КГБ.

UnclDeD 06.04.2008 19:11

Цитата:

Сообщение от Корсо (Сообщение 3778938)
Если например, США поддерживали режим в одной стране, то СССР оказывал поддержу повстанческим силам, и наоборот.
За многими военными конфликтами и переворотами стояли ЦРУ и КГБ.

Вы думаете, что раскрыли мне сейчас глаза и я узрел истину?))
Никто даже не думает называть локальные конфликты периода холодной войны третьей мировой.
Локальный конфликт - он на то и локальный, что происходит на относительно небольшой территории с участием небольшого (2-4) кол-ва стран.
Мировая война - это непосредственно военные действия, в которых участвует почти весь мир (имеется в виду его развитая часть - страны, имеющие влияние на мировой арене).

Корсо 06.04.2008 19:19

Цитата:

Сообщение от UnclDeD (Сообщение 3779156)
Локальный конфликт - он на то и локальный, что происходит на относительно небольшой территории с участием небольшого (2-4) кол-ва стран.

У этих многочисленных локальных конфликтов были одни корни. Причиной их была борьба СССР и США за мировое доминирование. Но воевали они в большинстве случаев чужими руками.

UnclDeD 07.04.2008 00:52

Цитата:

Сообщение от Корсо (Сообщение 3779247)
У этих многочисленных локальных конфликтов были одни корни. Причиной их была борьба СССР и США за мировое доминирование. Но воевали они в большинстве случаев чужими руками.

И что дальше? Это не повод обзывать локальные конфликты Мировой войной, ога.

Phaeton 07.04.2008 21:28

Цитата:

Сообщение от UnclDeD (Сообщение 3781690)
И что дальше? Это не повод обзывать локальные конфликты Мировой войной, ога.

На то она и холодная, что открытых военных действий не происходило. А соприкосновение двух сверхдержав могло происходить в какой-нибудь африканской стране.
Даже тот же Вьетнам... Американцы завязли там, а именно СССР поставляли туда оружие.
Все ждали открытого нападения. Тогда эта "Мировая война" могла продлится не более суток. Закидали бы друг друга ракетами, да и всё.

Лайм 07.04.2008 22:49

Корсо
DeaDTitaN
Собсно чем отличаются "мировая война" и "холодная война". читаем и снова читаем
"Холодная война" между СССР и США, так и не переросла в 3 мировую.
Вывод: 3 мировой войны (и как таковой, мировой войны) небыло.

Phaeton 08.04.2008 14:01

Цитата:

Сообщение от Андрей PRO (Сообщение 3787560)
Корсо
DeaDTitaN
Собсно чем отличаются "мировая война" и "холодная война". читаем и снова читаем
"Холодная война" между СССР и США, так и не переросла в 3 мировую.
Вывод: 3 мировой войны (и как таковой, мировой войны) небыло.

собственно, зачем мне это читать. Я с тобой одной точки зрения.

Blood Ronin 09.04.2008 19:24

Пока не наступит острый демографически-территориальный и\или ресурсный кризис, мировой войны не будет. Почему многие считают, что у России нет рачагов влияния на запад? Рычаги есть - это нефть, газ, металл. Просто надо вначале иметь рычаги давления на собственных олигархов и мегакорпорации. Держать их в ежёвых рукавицак так сказать.

UnclDeD 09.04.2008 20:25

Цитата:

Сообщение от Blood Ronin (Сообщение 3798900)
Просто надо вначале иметь рычаги давления на собственных олигархов и мегакорпорации. Держать их в ежёвых рукавицак так сказать.

Олигархов всех давно подмяли. Особо крупные и важные корпорации не имеют нынчне иных вариантов, окромя всецелого сотрудничества и подчинения государству.

Phaeton 09.04.2008 21:12

Цитата:

Сообщение от Blood Ronin (Сообщение 3798900)
Пока не наступит острый демографически-территориальный и\или ресурсный кризис, мировой войны не будет. Почему многие считают, что у России нет рачагов влияния на запад? Рычаги есть - это нефть, газ, металл. Просто надо вначале иметь рычаги давления на собственных олигархов и мегакорпорации. Держать их в ежёвых рукавицак так сказать.

Только мы выключим газ и нефть, то сразу запад решит, что это угроза национальной безопасности и т.д. Ты что думаешь США всё копошаться насчёт энергоносителей, потому что ощущают зависимость от стран экспортёров нефти. Да и вообще, ты прямо как с Луны свалился, делая такое заявление. За последние года мы ни разу не прекращали поставки газа и нефти, за исключением перебоев(проблем) из-за Украины.

Олигархи тоже не причём. Контрольный пакет акций Газпрома принадлежит государству.

ICEhackOFF 14.04.2008 09:44

Цитата:

Сообщение от Blood Ronin (Сообщение 3798900)
Пока не наступит острый демографически-территориальный и\или ресурсный кризис, мировой войны не будет

Какая мировая война? В США же выборы президента! Значит Д:censored: :censored: :censored: :censored:а Б:censored: :censored:а скоро не будет и США станет менее агрессивной.
ЗЫ Цезура для того, чтобы американский спецназ ночью горло не перерезал:sml:

pir4tt 14.04.2008 12:56

ICEhackOFF
С чего ты взял, что США станет менее агрессивной, вдруг выборы выиграет МакКейн. Он по-моему ещё более радикален по отношению к России

OVERLORD(89) 14.04.2008 12:59

Цитата:

Контрольный пакет акций Газпрома принадлежит государству
Ну и какой толк ,что у государства этот "пакет" - цены на газ всё равно будут расти для внутренних потребителей которые кстати являются истинными носителями власти ,то есть - народ (в конституции так сказано), но ни как не могут влиять на решения этой самой "власти".
Вообще, по теме, жопа России с такими правителями (только и базарить и умеют, а делать ни чего конкретного не делают особенно во внешней политике) в будущем светит. На одного такого д.....ба как Буш (а он в общем-то таким только притворяется) найдётся ещё более д.....,ный д.....б который продолжит дело предыдущего!!!

UnclDeD 14.04.2008 15:45

Цитата:

Сообщение от ICEhackOFF (Сообщение 3831487)
и США станет менее агрессивной.

США в любом случае будет продолжать агрессивную политику. И она будет только жестче. И Маккейн и демократы настроены более враждебно к России нежели Буш.

Фамяк 14.04.2008 16:28

Цитата:

Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 3799888)
За последние года мы ни разу не прекращали поставки газа и нефти, за исключением перебоев(проблем) из-за Украины.

Два раза им уже отключали. И никто не может обещать, что не отключим еще раз, на этот раз уже совсем..

Phaeton 14.04.2008 18:25

Цитата:

Сообщение от Фамяк (Сообщение 3833348)
Два раза им уже отключали. И никто не может обещать, что не отключим еще раз, на этот раз уже совсем..

Точно не помню, но это вроде и было из-за Украины.

Фамяк 14.04.2008 20:31

Цитата:

Сообщение от DeaDTitaN (Сообщение 3834375)
это вроде и было из-за Украины.

Угу.

UnclDeD 14.04.2008 21:40

Фамяк
Однако заметьте, по политическим причинам газ мы не перекрывали ни разу. (и правильно делали)

Фамяк 14.04.2008 23:47

Цитата:

Сообщение от UnclDeD (Сообщение 3835954)
Однако заметьте, по политическим причинам газ мы не перекрывали ни разу.

Согласен, но все же я бы на месте Европы тревожился, сейчас отключают за дело и не нам, а там кто знает..

UnclDeD 15.04.2008 01:06

Цитата:

Сообщение от Фамяк (Сообщение 3837089)
Согласен, но все же я бы на месте Европы тревожился, сейчас отключают за дело и не нам, а там кто знает..

С этим я не спорю =)
Другое дело, что когда тебя трижды президент заверяет в честности отношений, подписывает все договора и демонстрирует всяческий позитив, и после этого опять многие заявляют о "шантаже" и "имперских амбициях"...


Часовой пояс GMT +4, время: 11:39.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.