Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Warhammer (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   [АРХИВ] Вселенная Warhammer 40000 (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=23932)

ss_undead 30.12.2008 20:11

Цитата:

Разве? А их телепорты? Все мгновенные перемещения использут энергию и пространство варпа.
Ну, это в записях механикумов так написано, ибо они других телепортов не знают просто. Некронский телепорт использует другие измерения материальной вселенной.

ss_undead 30.12.2008 23:41

Логическая цепочка оборвалась когда ты приравнял технологичность к эффективности.
Имперская Гвардия эффективна и дешева в оснащении, хотя в некоторых аспектах и уступает Тау в навороченности (думаю, что ни у кого не повернется язык назвать суперхэви танки и титаны простой техникой ).
Цитата:

В то время, как космодесанту, его дредноутам и терминаторам Тау имеют очень достойный ответ в виде боевых экоскелетов Кризис и т.д., которые также значительно превосходят имперские по качеству.
Это еще где написано? Ну, по поводу качества?

Chebur@tor 31.12.2008 12:39

Для отражения атаки тиранидов из Левиафана, нам потребуется увеличить найм в имперскую гвардию на 400%... нет, на 500%! И то, если нам никто не будет мешать. - взято из уст фаната-тиранидовода.

ss_undead 31.12.2008 13:34

Цитата:

Именно, что стоимость-эффективность. Тау настолько технологически продвинуты, что массовое производство высокотехнологичного оружия по стоимости не превосходит производство более несовершенного оружия империума, этим и объясняется то, что даже каждый рядовой оснащён по последнему слову.
Повторяю вопрос: где это написано?
Это касается и стоимости и совершенства\несовершенства оружия.
Вопрос цены у Тау просто не стоит из-за подавленной на гармональном уровне индивидуальности и кастового общества. Тау делаю то, что говорят им эфирные. Каста огня - воюет, Воды - занимается дипломатией, Земли - пашет не покладая рук и т.д. Никто не заботится о своей выгоде, но не потому, что самоотверженность у них является частью сознания, а потому, что у них голоса всякие в голове звучат. Что бывает, когда голоса в голове Тау умолкают отлично видно на примере О’Шова , который наплевал на все и вся, лишь только рядом не оказалось Аун.
Так что логическое построение, основанное на том, что для Тау производство хайтека проще и дешевле не верно в корне.
Цитата:

— Если тау мобилизуют свои войска, нам понадобится каждая капля этой огневой мощи, — сказал Дивас. — Некоторые их военные машины нужно видеть, чтобы поверить, что такое бывает. У них есть что-то вроде дредноутов, быстрых, как у Астартес, но вдвое больше по размерам, притом они ещё и умеют летать. Их плазма-пушки с легкостью пробивают броню любой нашей техники. А по сравнению с их танками даже эльдарские вещицы выглядят так, будто их клепали орки…
Отрывок взят из книги про комиссара Кайна.
Не авторитетный источник, мягко говоря.

RESTOURATOR 31.12.2008 15:42

WarHammer
 
Я смотрю, активно обсуждают расу ТАУ... Одна из моих любимых... Империум как то раз пытался ее уничтожить, но их флот так и не добрался до планет ТАУ... Они развились и теперь когда они стали реальной силой в мире WarHammer, они попросту могут надавать полицу любой из рас.. В ЧЕМ САМ НЕ РАЗ УБЕДИЛСЯ!!!

ss_undead 31.12.2008 17:36

То есть все, что я написал про О'Шову и эфирных ты проигнорировал.
Почитай ксенологию. Там довольно таки ясно написано, что без жесткого контроля со стороны эфирных общество Тау моментально распадется, и что верят они не в высшее благо, а в то, что втирают им Аун при помощи феромонов. Пример тому уже имеется.
О каком совершенстве может идти речь, вообще?
Цитата:

В то же в время она гораздо более щадящая, нежели идеология Империума.
:D

ss_undead 31.12.2008 18:03

Так, ладно, зайдем с другой стороны.
Чем лучше тотальный контроль на биологическом уровне и, как следствие, потеря индивидуальности у каждого представителя общества в сравнении с диктатурой, основанной на дисциплине и вере? Причем жесткость этой самой диктатуры тобою явно преувеличивается.

scorch062 31.12.2008 18:06

Цитата:

Всё-таки это намного лучше, чем постоянный террор.
wtf? Какой еще постоянный террор?
Кроме комиссаров ничего такого террорного у них не заметно.
Цитата:

И то, что потенциальным изменником идеологии стал один единственный О'Шова доказывает то, что Империум менее продвинут в этом смысле со своими бесконечными междуусобицами, предательством и ересью.
Тау маленькая, следовательно изменников тут меньше будет. Будь бы она размерами с Империум, всяких "О'Шов" было бы очень много.

RESTOURATOR 31.12.2008 20:03

Цитата:

Сообщение от scorch062 (Сообщение 5290550)
Тау маленькая, следовательно изменников тут меньше будет. Будь бы она размерами с Империум, всяких "О'Шов" было бы очень много.

1. "О'Шов" не предатель, а индивид действующий по своему усмотрению...
И против тау он не воевал, а имперцев он ложит только держись...
2. ТАУ может и не мощь, но по уровню технологий Астартес нервно курит в уголке...
3. Прочитайте историю ТАУ и хоть немного вам данного мозга поймет, что ТАУ это сила, пусть и не мощная но хорошо развитая технологически...
4. Империум это террор... ТАУ хорошо отлаженный кастовый механизм управления... И если "О'Шов" считается предателем для вас, то поясню.. Он индивид которым эфиры не смогли управлять, но для ТАУ он скорее не враг.

scorch062 31.12.2008 20:44

Цитата:

Постоянные чистки инквизиции
Они против еретиков и ксеносов, а не против обычных граждан.
Цитата:

массовые расстрелы
Кого?
Цитата:

малейшего неповиновения или ереси
И? Так везде и всегда. За любое действие надо отвечать.
Цитата:

(причём ересью может считаться очень и очень многое)
Точнее давай.
Цитата:

массовые убийства
Кого?
Цитата:

войны на основе властной иерархии.
С кем войны? Какая-нибуль междуусобица внутри Империума или что-то другое?
Цитата:

По-моему дак отрывок очень ярко отражает жизнь простых граждан империума.
И где там террор? Там обыкновенная нищета, лишенная каких-либо надежд на нормальную жизнь.
RESTOURATOR
Предыдущии страницы почитай.

RESTOURATOR 31.12.2008 20:53

Прочитайте флафф-библию, и хотя бы пару книжек из серии, может тогда вы поймете всю сущность жестоких нравов империи...
Так же частенько губернаторы планет собирают армии и воюют между собой(меряются письками наверно)
А что бы понять о чем мы спорим прочитайте историю игры!!!!

ss_undead 31.12.2008 21:02

Ну, так может кто-нибудь уже приведет доказательства того, что у Тау в обществе царит утопическая идилия?
Цитата:

2. ТАУ может и не мощь, но по уровню технологий Астартес нервно курит в уголке...
Обоснования?
Цитата:

4. Империум это террор... ТАУ хорошо отлаженный кастовый механизм управления...
Вы упорно продолжаете читать по диагонали.
Цитата:

А что бы понять о чем мы спорим прочитайте историю игры!!!!
Ты указывать в другом месте будешь, умник.

RESTOURATOR 31.12.2008 21:03

Поясняю для всех кто ничего не читал (наверно не умеют)
Террор это:
1. Инквизиция
2. 12 лордов терры
3. Адептус Арбитрес
4. Губернаторы планет со своими амбициями
5. Различные организации заставляющие поклонятся "святому императору"
Все они заставляют поклоняться "святому императоры". За неповеновение смерть!! И это не террор скажете вы... По моему это и есть террор...
Для тех кто все еще спорит прошу почитать как книги так и предыдущие страницы!

ss_undead 31.12.2008 21:07

Это необходимые меры для выживания человечества.
А вот террор на гормональном уровне я вполне отчетливо вижу у синемордых.

Chebur@tor 31.12.2008 21:12

Империум огого какой. Чем больше фирма - тем больше концентрации шпионов. Так же и в Империуме - он огромен, и за всеми не уследишь. Поэтому так много еретиков, предателей, ксенофилов (что мы сейчас наблюдаем (шутка)). И так же возрастает количество исправительных организаций - Арбитрус, Ордосы, для массовых - Астратес.

RESTOURATOR 31.12.2008 21:17

Раса тау известна своим единством, обществом, имеющим общие цели и амбиции(флафф библия)
Надеюсь со спором что Империя держится на терроре покончено...
А насчет жалоб по поводу "Аргументируйте гражданин" еще раз прошу вас проштудировать литературу!

ss_undead 31.12.2008 21:24

По моему, ты идиот.
Ты упорно заявляешь, что империум это ужас, фашизм и кровавая гэбня, но при этом называешь тоталитаризм синемордых идеальным строем. Забавно.

Chebur@tor 31.12.2008 21:27

И... дайте ссылочку на такого типа, как О'Шов. Плиз.
И ещё, ваш спор вошёл в тупик, т.к. каждая из сторон настаивает на своей правоте, хотя противник не убедлён (сори за коверканье русского языка), а аргументы кончились.

RESTOURATOR 31.12.2008 21:30

Если говорить об идеальном строе, то "синемордые" не имеют к нему никакого отношения(это в моем понятии идеального строя), но в сравнении со строем империума он более гуманен! И гораздо более эффективен!!!

For_Emperor 01.01.2009 01:40

Империум был сильно бит жизнью,в результате чего и образовались нынешние порядки.А Тау? Ничего серьёзнее Дамоклова крестового похода они не видели,да и существуют по тамошним меркам совсем немного.
А теперь о сравнении обществ Тау и людей.В Империуме у человека как минимум есть выбор,не слишком широкий,но он есть.Податься в культисты тёмных богов,поступить на службу в ИГ,попытать счастья у Космодесанта,или всю жизнь проработать на заводах,в конце концов превратиться в сервитора.:sml:
И это далеко не всё.
Тау.Твоя каста определит всю твою жизнь.И дёргаться(за редким исключением)ты не будеш,ибо нельзя.
P.S Поселился бы во владениях Тау хотя бы один умный демонпринц!
Эта скотина быстро бы сорвала башни половине систем Тау.А потом бы пришёл космодесант и вырезал всё живое.


Часовой пояс GMT +4, время: 19:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.