Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Литература (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=81)
-   -   Анджей Сапковский (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=16599)

Franka 26.12.2007 12:20

Рассказы ''Золотой полдень'' и ''Maladie''.

Djalina 31.12.2007 19:45

He/leПoCTb
Еще один цикл, правда еще не завершенный - сага о Рейневане.
Все произведения написаны в первом посте темы.

ЗЫ: Модераторы, добавьте еще книгу "История и фантастика" в соавторстве с Станиславом Бересь

Among 03.01.2008 10:26

Прочитал "Последнее желание". Понравилось настолько, что сейчас "Меч предназначения" читаю не отходя. Немного смущает то, что там собраны всего лишь рассказы, но, как я понял, в "Крови эльфов" уже будет четкая суюжетная линия, хотя даже и в "Последнем желании" и в "Мече предназначения" она прослеживается.

Chaosman 03.01.2008 20:28

Among
Последнее желание и Меч предназначение являются завязкой сюжетной линии, которая выполнена посредством небольших рассказов. Хотя если быть точнее, то завязка начинается в Мече предназначения, а Последнее желание только вводит нас в мир ведьмака.

Volkman 14.01.2008 09:17

Прочитал полностью цикл Ведьмак. Понял, что раньше читал не то... Попробовал поискать что-нибудь подобное, не нашёл. Наверно, подобного ничего и нет. Сапковский - гений. Для кого-то его произведения кажутся слишком мрачными - но там такой мир..атмосфера...Ведьмак - книга для души. Однозначно.

Sainor 14.01.2008 12:56

Цитата:

Сообщение от Volkman (Сообщение 3141000)
Попробовал поискать что-нибудь подобное, не нашёл.

Мартина попробуй, там тоже мир довольно реалистичен.

Velnej 14.01.2008 21:56

Как мне кажется Сапковский делает упор на таких мелочах как Выражение лица, глаз, улыбки-и это все действует фантастически! В таких мелких деталях уже заранее представляешь портрет человека и этот портрет постепенно меняется по ходу чтения.
PS Поправьте если заблуждаюсь. Рассказ "Что-то кончится, что-то начнется." это логическое завершение цикла о Геральте? Я в сборниках его не нашел.

ForceKeeper 14.01.2008 23:49

Цитата:

Сообщение от Velnej (Сообщение 3147088)
Рассказ "Что-то кончится, что-то начнется." это логическое завершение цикла о Геральте?

Просто в свое время даже у пана Сапковского не выдержали нервы от концовки Владычицы Озера, в результате на свет явился "шуточный финал" - "Что-то кончится, что-то начнется".

А вообще я недавно прочитал весь цикл про Геральта и Цири. Не люблю без лишней надобонсти что-то расписывать, так что буду краток. Сага оставила глубокое впечатление. Она жесткая, взрослая, с набором интересных мыслей, но в тоже время Анджей сумел сохранить легкий аромат сказочности. Это во многом достигается через образ Лютика. Много забавных страниц привнес в цикл этот лентяй-подкоблучник. Да и вообще, на мой взгляд, сага держится в основном на персонажах. Они жизненны и в них веришь. Ведь по сути в самом сюжете нет ничего особенного, но тем не менее Ведьмак стал легендарным. Так как цикл - это копия нашего мира, только поданная в интересной интерпретации. Причем основная проблема саги достаточно редкая для жанра - расизм. Но автор, конечно, и другие проблемы затрагивал (приемущественно в рассказах).
Кстате, я не согласен с мнением (а оно мне встречалось достаточно часто), что Геральт нейтральный человек: ни добро, ни зло. На протяжении всех книг ведьмак всегда старался действовать на благо людям и нелюдям, был справедливым. Конечно Геральта нельзя приписывать к благородным рыцарям, попросту таких не бывает, не в нашем мире. Смешно, когда мультимиллиардер пафосным жестом раздает деньги бедным, ведь в свое время он эти же деньги у этих же бедняков и отнял. Данный пример, как мне кажется, можно спроецировать на все рыцарские оредны и причих благодетелей из мира Сапковского. Ведьмак - это добро в объективной реальности, которое может при надобности врезать по морде. А спрячет оно кулаки в карманы только тогда, когда изменится общество (дружно вспоминаем чем окончился благородный поступок Геральта в самом конце).

В итоге... ничего похожего из фэнтези на данный цикл я не видел и вряд ли увижу. Потому что прочие авторы - это романтики, которые сочинили в своем воображении разные миры и замкнулись в них. Сапковский создал фантастическую (во всех смыслах) сагу в стиле реализма, как бы это странно не звучало, ведь наш мир - это и есть один сплошной парадокс.

P.S.
Ох уж и сплагиатничал камрад Перумов.
Скрытый текст:
У Геральта белые волосы и он мастерски владеет мечом.
Фесс- беловолосый мастер меча.

Геральт во время своих странствий нашел себе дочь.
Фесс тоже отсыкал себе дочурку-драконицу.

У Сапковского есть пророчество конца света и Разрушитель.
У Перумова тоже армаггедон на религиозной почве и Разрушитель.

В саге про Ведьмака есть мудрый вампир Регис.
Император из Мельина также встречает древнего и много повидавшего на своем веку вампира (не помню как зовут).

Мне лень дальше вспоминать, но внутренний голос подсказывает, что не только это "позоимствовал" у Анджея Перумов.


Еще я подпись себе после прочтения цикла обновил.)

DeadNK 15.01.2008 07:48

Точки над ё
 
Здравствуйте. Устал, чесно, устал читать небылицы про рассказ "Что-то Кончается, Что-то Начинается". Дадим слово пану Анджею, чтобы расставить все точки над ё:
Скрытый текст:
Идея "Что-то Кончается, Что-то Начинается" (польск. Coś się kończy, coś się zaczyna) возникла у меня, как это ясно следует из мотта к рассказу, в связи с новостью о свадьбе одной известной и любимой в фэндоме пары - ха, сегодня я уже могу не держать в тайне, что речь идет о Паулине Браитер и Павле Земкевиче. Инициатором же написания рассказа был - тут надо отдать ему должное - Кшиштоф Паперковски, президент Гданьского клуба фантастики. ГКФ издавал свой собственный фэнзин, "Czerwony karzeе" ("Красный карлик"), а Кшиштоф Паперковски часто хлопотал о том, чтобы заполучить для данного фэнзина нигде ранее не опубликованные тексты мэтров польской фантастики. Однажды он предложил нечто такое мне, а я, согласившись, решил не только обратиться к вышеупомянутой фэнской свадьбе, но и придать рассказу общий вид шутки, анекдота, близкого атмосфере польских фантастических конвентов. И по сегодняшний день я считаю данный рассказ не столько рассказом, сколько шуткой для конвента. Вопреки кажущемуся, ситуациям и героям, рассказ "Что-то Кончается, Что-то Начинается" ни в коем случае не следует связывать с так называемой "Сагой о Ведьмаке" и вообще Ведьмачьим Циклом. Это никакое не альтернативное окончание пятикнижья, а также - вопреки сплетням - не окончание, от которого я в творческом процессе отказался, выбирая менее радостный эпилог. Не все это понимают и понимали. Пользующийся большим уважением в фэндоме господин Тадеуш А. Ольшаньски изволил мне когда-то сказать, что только от меня, ни от кого другого, можно было ожидать такой огромной наглости, какой является публикация эпилога "саги" перед написанием самой саги. Более того, лицо, казалось бы, лучше всего ориентирующееся, мой издатель, Мирослав Ковальски, не обрадованный моей затягивающейся работой над последним томом, выразил удивление по поводу того, что дело так медленно продвигается. "Ведь последняя глава у тебя уже есть", - сказал он однажды. А тем, для кого отсутствие свадьбы в эпилоге пятикнижья было полной неожиданностью, имя было легион. Внимательные читатели заметят однако в "Что-то Кончается, Что-то Начинается" определенные фрагменты текста, которые как будто соединяются с пятикнижьем. Это неопровержимое доказательство того факта, что "Ведьмачья Сага" создавалась по точному плану, а не писалась - вопреки сплетням - хаотически словно развлечение role playing game, закончившись, когда надоела автору. Достаточно просто сопоставить даты: "Что-то Кончается, Что-то Начинается" было написано в конце 1992 года, а опубликовано в "Красном Карлике" в 1993. Первый том пятикнижья, "Кровь Эльфов", появился в 1994 году. А последний, тот, в котором речь идет о резне на лестнице, во время которой у Цири белеют волосы, был написан и опубликован в 1999 году.


Цитата:

Ни один человек не сумел бы парировать такие выпады. Геральт понемногу начал понимать. Но было уже поздно.
Имеется ввиду начал понимать своё поражение\бессилие. Ибо:
Цитата:

Следовало бежать еще до того, как бой начался.
Кто такой Бонарт?
Скрытый текст:
Убийца, садист, получающий удовольствие от самого процесса насилия\риска, охотник за головами. Чувствующий себя живым только в момент битвы. Великолепный мечник, в искусстве владения мечом, мог поспорить с любым из ведьмаков (чему есть подтверждение - 3 медальона Ведьмаков). В то же время, был трусом, боялся смерти:
Скрытый текст:
- Нет! Нет! - неожиданно выкрикнул Бонарт, подскочил к Цири, схватил за плечо и резко и сильно оттолкнул. - Прочь!
Цири упала на колени, гравий, покрывавший двор, болезненно уколол ладони. Бонарт захлопнул короб.
- Еще не сейчас, - проворчал он. - Еще не сегодня. Еще не пришло время.
- Вероятнее всего, - спокойно согласился Эстерхази, глядя ему в глаза. - Да, скорее всего еще не пришло. А жаль.

Chaosman 06.02.2008 17:00

стала интересна одна вещь. В крови эльфов, в конюшне Трисс говорила, что у Геральта очень обостренный слух, впрочем и много где упоминалось. В то же время, в крещение огнем, Геральт отпугивал какого-то паука ударами черпаком по кастрюле, от чего даже Золтан сказал, что он чуть не оглох. Как же тогда это Геральт вытерпел, с его то ведьмачьим слухом?

Volkman 06.02.2008 19:15

Цитата:

Сообщение от Chaosman (Сообщение 3332059)
Как же тогда это Геральт вытерпел, с его то ведьмачьим слухом?

Можно предположить, что он умеет защищаться от звуков так же, как и умеет обострять слух. Надо бы прочитать "Монструм, или Ведьмака описание", может там чего нибудь про это найдётся. :)).

DanKri 06.02.2008 19:57

А мне вот непонятно. За что люди ненавидят ведьмаков? Они же ведь люди просто более совершенные. Из зависти? Или из за высокомерия?

Volkman 06.02.2008 20:00

Они считают, что ведьмаки наживаются за счёт проблем людей - это раз. Два - они считают ведьмаков мутантами, убийцами, угрозой обществу.

Ula 06.02.2008 21:05

мое скромное мнение)
 
Цитата:

ведьмаки наживаются за счёт проблем людей
разве..мне показалось, что ведьмаки этакие уборщики, которые именно убирают мусор, оставшийся после сопряжения сфер, в ходе которого в мир ведьмака и проникли монстры. При этом, чтобы победить монстра, нужно быть как минимум равным ему, а лучше превосходить. Люди не могут справится с монстром, нужны сверлюди, читай ведьмаки, созданные часто противоестественными способом, все эти травы, процессы транмутации и прочее, это убивало человека, но рождало ведьмака. И что же тогда есть ведьмак? Монстр ,просто на двух ногах. Люди не любят монстров, так за чт оим любить ведьмака...Его природа противна и противоположна природе человека. Ведьмак - этакая неведомая зверушка, любимая особенно теми, кто сам всязан с необычным - чародейкам, чародеям;)
Цитата:

угрозой обществу.
Ведьмаки всячески показывали свой нетралитет обычным людским делам. Чародеи - да, это угороза обществу, но не ведьмаки.

DanKri 06.02.2008 21:25

Цитата:

Сообщение от Судья (Сообщение 3334457)
разве..мне показалось, что ведьмаки этакие уборщики, которые именно убирают мусор, оставшийся после сопряжения сфер, в ходе которого в мир ведьмака и проникли монстры. При этом, чтобы победить монстра, нужно быть как минимум равным ему, а лучше превосходить. Люди не могут справится с монстром, нужны сверлюди, читай ведьмаки, созданные часто противоестественными способом, все эти травы, процессы транмутации и прочее, это убивало человека, но рождало ведьмака. И что же тогда есть ведьмак? Монстр ,просто на двух ногах. Люди не любят монстров, так за чт оим любить ведьмака...Его природа противна и противоположна природе человека. Ведьмак - этакая неведомая зверушка, любимая особенно теми, кто сам всязан с необычным - чародейкам, чародеям

Ну если судить по книгам, то ведьмак может стать человеком. Геральт же стал.

Ula 06.02.2008 22:07

Цитата:

Геральт же стал.
разве? Его организм избавился от влияния препаратов или его глаза стали обычным человеческими? Хотя оставим внешние атрибуты. Сапковский рисует очень интересный образ среднестатистического человека...причем рисует он его отнюдь не белыми красками, обычный человек - это продажный, ищущий выгоду для себя индивид, не брезгующий ничем...Конечно, пан Анжей описывал действия человека в экстремальных ситуациях..но разве это не самая лучшая возможность раскрыть все скрытые в человеке таланты? Не думаю ,что Геральту нужно было становится похожим на человека)

Volkman 06.02.2008 22:40

Судья
Угрозой его считает часть людей - ведьмаков считают ворами детей, монстрами, которые могут расправиться с человеком за деньги также, как и с монстром. Поэтому нередко ведьмакам поступают задания убить людей, как каким-то разбойникам. Они сохраняют нейтралитет, но люди часто обманываются. "Чем лучше ведьмак монстра? Да ничем! Он такой же монстр" - вещают некоторые, вроде автора "Монструма". Отсюда нападение на Каэр Морхен. Отсюда презрение к ним.
Ненависть. И зависть.

ZeroCoolDark 07.02.2008 07:10

мне кажется все гораздо проще... среденее сообщество индивидов склонно отторгать любого кто являясь некомформистом проявит свою инаковость... Инаковость же ведьмака на лицо... внешняя, внутреняя, моральная и т.д

Volkman 07.02.2008 08:33

Цитата:

Сообщение от ZeroCoolDark (Сообщение 3336580)
мне кажется все гораздо проще... среденее сообщество индивидов склонно отторгать любого кто являясь некомформистом проявит свою инаковость... Инаковость же ведьмака на лицо... внешняя, внутреняя, моральная и т.д

Последние мои два предложения подразумевали именно это.

DanKri 07.02.2008 17:55

Цитата:

Сообщение от Судья (Сообщение 3335047)
разве? Его организм избавился от влияния препаратов или его глаза стали обычным человеческими? Хотя оставим внешние атрибуты. Сапковский рисует очень интересный образ среднестатистического человека...причем рисует он его отнюдь не белыми красками, обычный человек - это продажный, ищущий выгоду для себя индивид, не брезгующий ничем...Конечно, пан Анжей описывал действия человека в экстремальных ситуациях..но разве это не самая лучшая возможность раскрыть все скрытые в человеке таланты? Не думаю ,что Геральту нужно было становится похожим на человека)

Насчет внешне - нет не стал, но морально он стал НОРМАЛЬНЫМ человеком. Или по крайней мере человечнее он точно стал.


Часовой пояс GMT +4, время: 04:25.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.