Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Игры (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=229)
-   -   Dark Souls 2 (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=132458)

ShadowJack 08.04.2014 11:35

Цитата:

Сообщение от BlackNeon (Сообщение 11371769)
Куда пропадает торговец Гавлан из безлюдной пристани? Хотел поторговать с ним и не нашел.

Дальше перемещается, потом ещё раз и уже оседает на одном месте.

Krauze 08.04.2014 11:40

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 11373264)
Это помешало Дарк Соулс быть лучше Демонс Соулс?

Формально Дарк1 это новая серия, а не продолжение.
Демон можно назвать разве что идейным предшественником.
И да, принципиальных изменений в геймплее не произошло, так же чисто технические улучшения, как в ДС2 по сравнению с ДС1. Чисто атмосферно Демон соулс лучше всего передаёт идею серии.
А меньшая популярность думаю вызвана тем, что Демон был эксклюзивом ПС3.

ShadowJack 08.04.2014 12:00

Цитата:

Сообщение от Krauze (Сообщение 11373278)
Демон можно назвать разве что идейным предшественником.

Суть та же.
Цитата:

Сообщение от Krauze (Сообщение 11373278)
Формально Дарк1 это новая серия, а не продолжение.

Фактически и Дарк 2 можно было бы назвать новой игрой, но здесь уже стало важно сохранение бренда.
Цитата:

Сообщение от Krauze (Сообщение 11373278)
И да, принципиальных изменений в геймплее не произошло, так же чисто технические улучшения, как в ДС2 по сравнению с ДС1.

Изменений в мелочах овер дофига, а ДС это в том числе серия игр про важность мелочей. Например в Демонах и ДС1 я постоянно пользовался парированием, в ДС2 это очень опасно и сложно, поэтому я по сути на него забил. Мелочь - мелочь, геймплей для меня существенно поменялся - поменялся.
Назовёшь игровые серии, где реально каждый раз меняется механика игры - получишь пирожок (одну-две я и сам назову, но суть то в другом).
И да, зачем нужны принципиальные изменения в геймплее конкретно тут, когда ещё эту концепцию до состояния близкого к идеалу не долизали?
Цитата:

Сообщение от Krauze (Сообщение 11373278)
А меньшая популярность думаю вызвана тем, что Демон был эксклюзивом ПС3.

Не только. Анчартеды тоже эксклюзив ПС3, но орали про них на каждом игровом углу. К демонам массовая аудитория ещё не была до конца готова, но потихоньку вокруг игры выстроился культ и Дарки уже легли на подготовленную почву, хотя всё ещё не до конца заготовленную (помню рецензию на ДС1 в игромании, это было позорище, её явно писали на отвали), а вот Дарки уже построили полноценное здоровое мультиплатформенное коммьюнити серии, и ДС2 уже предмет совместной работы в том числе и с самим коммьюнити.
Да, это последовательное развитие одного геймдизового скелета. Хочу следующую часть в некстгене, ибо очень интересно, что они смогут сотворить с большими техническими возможностями.

Vegeta 08.04.2014 12:07

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 11373274)
Дальше перемещается

А куда он перемещается? Вики по ДС2 пока упоротое. =(

Krauze 08.04.2014 12:24

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 11373290)
Мелочь - мелочь, геймплей для меня существенно поменялся - поменялся.

Имхо, сугубо индивидуально и не существенно. Я например половину ДС1 прошел с алебардой ЧР, а найдя её в ДС2 я даже двух мобов не смог убить, т.к. полностью другая механика стала, но я не считаю, что это существенное изменение.

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 11373290)
Назовёшь игровые серии, где реально каждый раз меняется механика игры - получишь пирожок (одну-две я и сам назову, но суть то в другом).
И да, зачем нужны принципиальные изменения в геймплее конкретно тут, когда ещё эту концепцию до состояния близкого к идеалу не долизали?

Вообще-то речь и не шла о каких-то изменениях, наоборот разговор начался с того, что первая часть лучше второй, за исключением некоторых косметических изменений. (инвентарь/фаст тревел)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Vegeta (Сообщение 11373293)
А куда он перемещается? Вики по ДС2 пока упоротое. =(

Ранее уже отвечали. Пиратская бухта > Ядовитые поля > Двери фарроса

ShadowJack 08.04.2014 12:31

Цитата:

Сообщение от Vegeta (Сообщение 11373293)
А куда он перемещается? Вики по ДС2 пока упоротое. =(

Сорь, у меня в гайде дома это есть (я туда редко посматриваю), но помню что переносится он достаточно далеко. У меня эта локация не открыта ещё даже.
Цитата:

Сообщение от Krauze (Сообщение 11373313)
но я не считаю, что это существенное изменение.

Соулсы это та серия, где каждое изменение выверяется и тестируется. Очень важна механика там, где проиграть невозможно, но можно постоянно проигрывать.
Постепенное пропадание мобов например - не заметил? После определённого количества их убийств - мобы пропадают из локации, т.е. респавн ограниченный. Это существенное изменение для игры.
Цитата:

Сообщение от Krauze (Сообщение 11373313)
Вообще-то речь и не шла о каких-то изменениях, наоборот разговор начался с того, что первая часть лучше второй

Чем, кроме того, что первая - первая? (:
Мир не хуже. Атмосфера не хуже. Интерфейс и геймплей доведены до большего ума.
Музыка разве что хуже.

ShadowJack 08.04.2014 12:53

Vegeta, посмотрел по вики, всё написано - http://darksouls2.wiki.fextralife.com/Gavlan
Скрытый текст:
After he is spoken to and subsequently leaves No-Man's Wharf, Gavlan can be found in a small cave in the first poisoned area of Harvest Valley just behind the first Dark Magic Giant you encounter.

UnfoRG1veN 08.04.2014 13:00

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 11373264)
Это помешало Дарк Соулс быть лучше Демонс Соулс?

Мне вот нравилось проходить весь уровень заново именно из-за своей ошибки, а не из-за "недопрыгнул, потому что кривая камера или управление" (привет Tomb Raider 1).
По поводу геймплея и механики боев. Всегда приспосабливался к правилам, которые создает Souls. Поэтому я не сильно их различаю в этом плане, мне и в DaS, и в DeS было удобно.

Главные же отличия для меня:
1. Лор. В Dark Souls лучше.
2. Атмосфера. В Demon's Souls более мрачная. Мне это больше нравится.
3. Ковенанты и тенденции. Тенденции мне интереснее.

Поэтому тут кому что важнее.

lerikkent 08.04.2014 13:03

Чем хуже? Геймплей, говоришь, до ума доведен?

Механику упростили.
1.Боссы не в состоянии пробить блок, отбросить, даже просто пошатнуть персонажа, даже если он голый. Щитом блокируются атаки древнего ДРАКОНА. No comments.
2. У врагов и тем паче боссов слишком большие паузы между атаками. Они слишком долго думают. Спокойно дают полечится. (не надо говорить что и раньше так было, я в курсе. Но сейчас это еще сильнее заметно.) Тот же самый древний дракон после каждой атаки стоит 10 (ДЕСЯТЬ) секунд и залипает.
3. Слишком много боссов слизано с прошлых частей, либо являются обычными мобами дальше в игре, либо просто представляют собой кучу мобов. Хромает их дизайн и оригинальность, причем на обе ноги. Медуза горгона? (как банально) Стреляет магией душ. Скорпион. Стреляет магией душ. Босс демон - типичный copy-past Диабло (тм) - верните демона-многоножку! Крыса - внебрачная дочь Сифа. И так во всём.
4. Музыка. КОмпозитор тот же, но музыка отстой. Всего штуки 3 хороших композиций.
5. Меньше интересных историй и сам мир похуже. Запоминающихся персонажей и боссов в разы меньше.
6. Миядзаки смотрел на ютубе как игроки проходили Демонические души и делал так, чтобы старые тактики не работали. Он ушел - и большинство боссов проходится банальным закруживанием. Каждый первый из них (могу долго доказывать) имеет далекий выпад вперед, после которого долго восстанавливается, причем они его делают даже когад персонаж вплотную. и после этого выпада их убить - рас плюнуть. Местная жалка пародия на Толстого и Тонкого - тоже побеждается закруживанием, так как машут мечами невпопад, топчутся друг у друга под ногами и вообще ничерта не могут. И т.д. и т.п.

ShadowJack 08.04.2014 13:09

Цитата:

Сообщение от lerikkent (Сообщение 11373384)
1.Боссы не в состоянии пробить блок, отбросить, даже просто пошатнуть персонажа, даже если он голый.

Шта?

UnfoRG1veN 08.04.2014 13:12

Цитата:

Сообщение от lerikkent (Сообщение 11373384)
Чем хуже? Геймплей, говоришь, до ума доведен?

Как я понял, ShadowJack ничего не говорил про Dark Souls 2. А может даже и не прошел еще ее.

Так что успокойся:sml:.
В конечном итоге я не настолько критичен, но в некоторых моментах согласен с тобой.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 11373397)
Шта?

Я с щитом Хавеля это ощутил =)
Прохожу на NG+ и помогаю народу с трофеями, одевая кольцо, чтобы меня атаковали боссы. Плюс беру в две руки щит.
Чаще всего стамины тратится совсем мало.
От людей, которые меня призвали, требуется только заколоть босса, периодически отпрыгивая от атак по площади.

Когда один, такой халявы нет. Всегда надо помнить о стамине. Но с данным щитом боссы с физической атакой и правда не сильно напрягают.

ShadowJack 08.04.2014 13:20

Цитата:

Сообщение от UnfoRG1veN (Сообщение 11373401)
Я с щитом Хавеля это ощутил =)

До него ещё дойти надо.
Цитата:

Сообщение от UnfoRG1veN (Сообщение 11373401)
Прохожу на NG+ и помогаю народу с трофеями, одевая кольцо, чтобы меня атаковали боссы. Плюс беру в две руки щит.

Онлайн вообще способен жутко облегчить игру, так что это не то. И с щитом в двух руках ты один босса вряд ли победишь (:
Цитата:

Сообщение от UnfoRG1veN (Сообщение 11373401)
В конечном итоге я не настолько критичен, но в некоторых моментах согласен с тобой.

Я тоже с ним согласен по некоторым моментам. Но у всех боссов есть медленная атака, которая блок пробивает.

Krauze 08.04.2014 13:21

Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 11373329)
Чем, кроме того, что первая - первая? (:

Собственно выше уже расписали.

Цитата:

Сообщение от UnfoRG1veN (Сообщение 11373401)
Я с щитом Хавеля это ощутил =)

Ладно ещё с щитом Хавеля, он и задумывался как убер-щит от всего на свете, а вот то что половина средних и даже мелких щитов имеют 100% физ.защиту (в т.ч. от боссов), вот это фейл.

UnfoRG1veN 08.04.2014 13:32

Цитата:

Сообщение от Krauze (Сообщение 11373415)
Ладно ещё с щитом Хавеля, он и задумывался как убер-щит от всего на свете, а вот то что половина средних и даже мелких щитов имеют 100% физ.защиту (в т.ч. от боссов), вот это фейл.

Что-то я не заметил такого.
У меня до щита Хавеля были с такими показателями только Drangleic Shield (почти в начале) и Old Knight Shield (который дропается с рыцарей в Heide's Tower of Flame). Но стабильность оставляет желать лучшего.
Small Shield вообще нет со 100% показателем физ. защиты.
Так что с этим в Dark Souls 2 всё нормально.

Я на это жаловался в Dark Souls, когда можно было вначале получить щит Balder Shield, который является очень удобным со 100% защитой от физ. атак и с ним всю игру проходил.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от ShadowJack (Сообщение 11373413)
И с щитом в двух руках ты один босса вряд ли победишь (:

Вызов принят!! :Grin:

Крон 08.04.2014 13:36

Напишу, что мне лучше понравилось в ДС1 и ДС2 , а что нет.
Во второй части ГГ в облике нежити выглядит более зловещим настоящим зомбяком, а не непонятным красным созданием с пустыми глазницами как в первой части. Если брать живого ГГ, то во второй части приятней и разнообразней создавать внешний облик героя.
Сложность боя примерно такая же как в ДС1 или даже чуть посложнее.
Что менее понравилось это усиление "голивудщины". В первой части даже мощные двуручные мечи и тяжёлые дубины выглядели реалистично. А трёх метровый двуручный меч мной воспринят неоднозначно.
Общая графика. Замки и другие строения стали выглядеть иначе чем выглядели в первой части, но я не скажу что это плохо. Если смотреть вообщем то естественно во второй части графика улучшилась.

Вот такие мои первые впечатления.:cool:

Flvcko 08.04.2014 13:36

Анбокс коллекционки от Игромании
Скрытый текст:

Vegeta 08.04.2014 14:06

Хз, я вообще щиты больше не ношу после битвы с "Преследователем".
А если вы прошли предыдущие 2 игра серии, то для вас игра будет не такой уж сложной, ибо механику изменили слабо, а ваш скилл остался при вас. Очевидные вещи же, нуу.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от lerikkent (Сообщение 11373384)
Механику упростили.
1.Боссы не в состоянии пробить блок, отбросить, даже просто пошатнуть персонажа, даже если он голый. Щитом блокируются атаки древнего ДРАКОНА. No comments.
2. У врагов и тем паче боссов слишком большие паузы между атаками. Они слишком долго думают. Спокойно дают полечится. (не надо говорить что и раньше так было, я в курсе. Но сейчас это еще сильнее заметно.) Тот же самый древний дракон после каждой атаки стоит 10 (ДЕСЯТЬ) секунд и залипает.
3. Слишком много боссов слизано с прошлых частей, либо являются обычными мобами дальше в игре, либо просто представляют собой кучу мобов. Хромает их дизайн и оригинальность, причем на обе ноги. Медуза горгона? (как банально) Стреляет магией душ. Скорпион. Стреляет магией душ. Босс демон - типичный copy-past Диабло (тм) - верните демона-многоножку! Крыса - внебрачная дочь Сифа. И так во всём.
4. Музыка. КОмпозитор тот же, но музыка отстой. Всего штуки 3 хороших композиций.
5. Меньше интересных историй и сам мир похуже. Запоминающихся персонажей и боссов в разы меньше.
6. Миядзаки смотрел на ютубе как игроки проходили Демонические души и делал так, чтобы старые тактики не работали. Он ушел - и большинство боссов проходится банальным закруживанием. Каждый первый из них (могу долго доказывать) имеет далекий выпад вперед, после которого долго восстанавливается, причем они его делают даже когад персонаж вплотную. и после этого выпада их убить - рас плюнуть. Местная жалка пародия на Толстого и Тонкого - тоже побеждается закруживанием, так как машут мечами невпопад, топчутся друг у друга под ногами и вообще ничерта не могут. И т.д. и т.п.

Ты в Demon's Souls играл?
А вообще, я первый ДС прошёл голый и с одним мечом, а в финале парировал Гвина рукой. Такие дела.

EXterminator 08.04.2014 14:25

Цитата:

Сообщение от lerikkent (Сообщение 11373384)
Щитом блокируются атаки древнего ДРАКОНА.

Ты вообще играл в ДС2? У него все атаки анблокабл и OHKO

Но тем не менее самый легкий босс в серии

ShadowJack 08.04.2014 14:25

Цитата:

Сообщение от Крон (Сообщение 11373444)
Что менее понравилось это усиление "голивудщины".

Цитата:

Сообщение от Крон (Сообщение 11373444)
А трёх метровый двуручный меч мной воспринят неоднозначно.

Это не голливудщина, это скорее японщина.

Vegeta 08.04.2014 14:30

Цитата:

Сообщение от Крон (Сообщение 11373444)
А трёх метровый двуручный меч мной воспринят неоднозначно.


Цитата:

Сообщение от Крон (Сообщение 11373444)
Общая графика. Замки и другие строения стали выглядеть иначе чем выглядели в первой части, но я не скажу что это плохо. Если смотреть вообщем то естественно во второй части графика улучшилась.

Текстуры деревьев очень режут глаз, когда смотришь на красивый пейзаж. =(


Часовой пояс GMT +4, время: 09:45.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.