Наоборот же!

Мультиплеер. Ну герои не единственное, что мне не очень нравилось. Меньший лимит (100, если не ошибаюсь?), при том, что, насколько помню, там были жирные юниты, которые занимали этого лимита как в Старике - 6 или 8 (опять-таки хз, как там сейчас после пачки патчей, может, уже уменьшили), что в итоге приводило к небольшим армиям. Чересчур толстые юниты. Странное новшество, что чем ближе к лимиту, тем меньше тебе капает золота от шахт. Графон тоже - вроде по тем временам смотрелось и круто, но 3D, лично мне, как-то мешало. Фентезийный сеттинг с кислотными цветами тоже не вдохновляли (хотя многим, конечно же, нравилось). В итоге, когда со временем все корефаны свалили в доту, я пребрался обратно в Старичка, где и просидел на бнете ещё годика 3.

В старике у тебя кроме мейна еще 5-6 баз, плюс куча производственных зданий в разных местах. Юниты малохеповые, поэтому ты их размениваешь, а не спасаешь. Безусловно в старкрафте нужно безумное микро, но это такое макро-микро - контролить в нескольких частях карты, разводить в разные стороны, делать дропы, юнитов куча. Варкрафт же представляет собой именно микро каждого юнита в отдельности, ибо каждый представляет собой ценность и терять его нельзя - минус тебе + опыт врагу. То есть это просто другая игра, тут все отличается от старкрафта.
Опять же страта от этого зависит - ты смотришь на лимит. Ты сидишь на 50, со временем быстренько выходишь в 80 (или наоборот не выходишь, а харрасишь соперника, поставившего нычку). В оригинале лимиты вообще были 40-70-90. 90 было максимумом. Но за крипов давали много золота и можно было крипиться выше 5 уровня. В общем о тонкостях я могу написать книгу, при этом не являясь про-игроком.
А я вот все еще в варкрафте. Хотел было перебраться во второй старкрафт после его выхода, даже в бету чуть играл, но... Но не могу я - не целяет. Да и полностью переучиваться тяжело (и лень). Так что я в варкрафте с 2003-го года и по сей день.
Я пережил кучу патчей, свой клан и турниры, гигабайты реплеев (средний вес одного около 100 килобайт), сайт клана, "падение" батл.нета - когда разрабы забили большой и толстый и батлу наполонили читеры и дропхакеры, я так долго не заходил, что мой аккаунт с богатой историей попросту удалили, и сейчас я при его ренессансе.

Mad Serg, ну фиг его знает. Я всегда думал наоборот. Сколько там APM набивают про-игроки в Стар? Где-то 200-250+, с тупым спамом - 300-350+. А сколько в WC3? Мои сведения, возможно, уже устарели, но вроде больше 120-150 там не нужно - просто засчёт того, что юнитов меньше и они толще = удобнее их контролить. Меньше изматывающего микро - больше времени на другие (макро) задачи.

Такая же фигня. На релизе прошёл кампанию за терранов, немного погонял в мультик и удалил. Хотя, как-нибудь нужно будет всё-таки вернуться и посмотреть, чем там история закончилась.

Не, ну я тоже пару раз в год запускаю Стар - меня там, правда, обычно выносят, как полного нуба, что отбивает охоту туда возвращаться на несколько месяцев, но потом ничего, проходит. Скиллов почти не осталось - одна теория, а на ней далеко не уедешь, т.к. новичков в игре встретить почти нереально.

Поэтому играю только против ботов.

MegaSilent, в 1-ом Старе AI весьма деревянный и предсказуемый, его легко абузить, так что особого удовольствия от игры с ним нет - разве что для разминки. Как там в WC3 было - не помню, но вот в SC2 он уже приятно удивил - на последнем уровне сложности боты давали прикурить. Хотя играть против живого соперника всё-равно интереснее, особенно если он примерно твоего уровня по скиллу - слава богу, в SC2 с подбором соперников всё в порядке (по крайней мере было 8 лет назад).

Сейчас там одни задроты.

Что там такого интересного было в аддоне? Его сюжет - паразитирование на оригинале, абсолютно лишняя и высосанная из пальца история. Иллидан, преклонивший колено перед демонами Легиона? Люди, вернее, остатки эльфов, свалившие из Лордерона? Артас, всю кампанию теряющий свои силы? Про орков вообще молчу, на релизе сюжетка заканчивалась улетающим в никуда дирижаблем. И это при том, что все 4 кампании оригинала были тесно сплетены единым сюжетом, каждая следующая продолжала историю предыдущей и всё это заканчивалось грандиозной кульминацией.

Шта? Помню был в шоке, когда распаковал карты кампании и через редактор просматривал скрипты миссий - это просто титанический труд. Сколько не проходил кастомных сюжетных кампаний, сделанных пользователями, но нигде не видел того уровня качества, что предлагали нам Близзарды.

200-250 у европейских игроков (у Грабби того же), около 280-300 у корейцев и Хэппи (на его стримах в полной мере можно посмотреть, что такое хорошее микро, хоть он и называет себя чисто стримером и играет всякие фановые челленджи, все равно от топ-1 батл.нета с нереальным 61 левелом и статсом 1023-14. Ну и были корейцы типа Фокуса и Рейнбоу у которых апм уходил за 400.
Хотя в то же время из игроков топ уровня вспоминается покойный корейский андед, у которого были парализованы ноги и плохо работали руки и он все равно тащил с апм 120-130, но все равно недостаток контроля периодически сказывался. Ник не помню, на S как-то...
Да, с новичками сейчас не особо, хотя возможно они все в массовых катках - я в 4х4 иногда наблюдаю новичков. В моей команде есессно... Хотя игре 16 лет (а старику еще на 4 больше), да еще и порог вхождения высокий - скорей человек во второй старктафт пойдет, чем сюда.
Но это же дьявольски уныло!

Добавлено через 4 минуты
В вц3 он тоже был не ахти, разве что двойная добыча золота слегка ему помогала. Были разные AMAI, которые вроде как могли напрячь, но я особо не пользовался.
Да, несмотря на такую сильную кампанию игра раскрывается именно в мультиплеере и все эти десятки патчей, тысячи турниров и десятки тысяч игроков тому хорошее подтверждение.

Mad Serg, ладно, не буду спорить с ветераном WC3 насчёт микро/макро, тем более, что в тонкостях последнего я не шарю. Просто делюсь сугубо личным впечатлением, полученным после сотен часов в мультике SC и, от силы, пары десятков в WC3 - в последнем контролить войска легче, т.е. нужно меньше кликов. Помню, порадовала фишка, что при выборе юнитов одного типа, они кастуют свои атакующие/суппорт абилки по очереди (или сначала 1 юнит, пока у него мана не закончится, а потом другой - не помню). В SC так тоже можно, но кастуют они все сразу, что в 99% случаев не нужно, и в результате куча маны улетает в трубу. Поэтому у меня всегда в PvZ темплары вызывали попоболь, т.к. чтобы нормально раскидать штормы, нужно было весьма оперативно прокликать каждого юнита (за редким исключением, когда там у одного маны набиралось на 2 использования), а у меня лапки а микро у меня оставляло желать лучшего.

Да даже дело не в новичках (хотя они тоже не помешают) - я не так выразился, просто в обычных игроках (типа меня (: ), которые знают, что к чему в мульте, просто играют нечасто. Массовые катки, особенно с рандомами, всегда игнорил - дуэли онли.

Уверен, что варик 3 больше для "деградантов", которые не сумели научиться играть в нормальные стратегии. Дота - это лучшее, что случилось с вариком 3. Без этой карты не было продаж и долгой жизни у игры. Дотан больше похож на шахматы, а варик 3 как раз смахивает на обычные шашки. Жаль, что выше первого старика близзы не сумели прыгнуть. Я больше любитель стратегий, чем мобы, но вот варик 3 был проходной игрой для жанра.

Удивительно, что в 2002 году про Доту никто не знал, а количество предзаказов исчислялось несколькими миллионами копий. Продажи и долгую жизнь игре обеспечило безупречное качество, высокие оценки критиков и ориентированность на мультиплеер.

Я про более поздний срок жизни, когда весь хайп прошел, а любители стратегий забили на устаревший варик 3. Тогда лишь дота и другие пользовательские карты побуждали людей еще покупать игру.

Игра жила кастомными кампаниями и картами, дота была наиболее популярной, но и без нее было много интересного.

Так большинство любительских карт игралось лучше оригинального варика 3. Мне даже в душу запала карта AvP, где умельцы выдрали модельки из консольной стратегии Aliens Versus Predator: Extinction. Без народного творчества не видал бы варик 3 долгой жизни.

Дык это почти всех игр касается, в которых был редактор.

:confused:Сейчас вообще проходят турниры на развитие?

Всех приветствую, у меня вопрос, в связи с тем, что оригинальный вк3 не продается больше в батле нете, я так понял, можно купить предзаказ рефорджа и смогу получить ключ на классику?

Да.

Всем привет господа! Кто-нибудь помнит Дефинишина (Игорь Бут)? Я раньше в далеком 2010 как-то натыкался на его обучающие видео по варику, они еще назывались ВОД'ы!

Как найти его старые видео и вообще где он сейчас? :)