Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Войны и сражения (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=165)
-   -   Война России и США (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=44401)

N-I-K-I-T-A 27.06.2009 20:13

Вообще меня в этой теме всегда один вопрос мучил.
Если сокращение не опасно, и враг все равно падет, зачем требовать сокращения от врага, которое по логике ничего не даст (не снимет угрозу), и почему не сократить самому. Тем более если на СЯС уходят большие деньги.
Есть ответ?

Kalimdor 27.06.2009 20:48

Цитата:

Есть ответ?
Ядерный паритет. СНВ был принят, чтобы его установить.

N-I-K-I-T-A 27.06.2009 20:49

в чем его смысл, если даже при его отсутствии все равно гарант взаимн уничтожение?

Kalimdor 27.06.2009 20:56

N-I-K-I-T-A, ну чтобы силы были примерно равны. Ну а потом само хранение СЯС сопряжено с кучей проблем по безопасности.

N-I-K-I-T-A 27.06.2009 21:01

Ну так и не понимаю зачем гнаться за равностью сил, если есть предел после которого не смысла накапливать оружие?
Если США сделают 200 квинтиллионов бомб, нам для ощущения собственной безопасности надо будет сделать столько же? :))))))))))

Добавлено через 33 минуты
Ой видимо меня этот вопрос не сильно мучил, если подумав несколько минут сейчас нашёл ответ.
Чтобы одной стране сократить СЯС без последствий для себя, от другой требовать такого же сокращения нет никакой необходимости.
Смысл такой «игры» с предложениями по обоюдному сокращению состоит в том, что каждый надеется в будущем на какие-то события у врага, которые приведут к падению СЯС до совсем ничего не значащего уровня. Ясное дело, что такое падение состоится тем быстрее и с большей вероятностью, чем меньший уровень СЯС будет непосредственно перед событиями. Если запас СЯС многократный, то события (ну не знаю кризис, например) должны быть длящимися десятилетиями, что маловероятно.
Так косвенно определяется желание стран не столько чувствовать себя в безопасности (сейчас такое ощущение есть), сколько иметь возможность уничтожить противника.
Теоретически такие «игры» приближают чей-то крах. Но вот вопрос. Нужна ли нам такая рулетка?

Civis 27.06.2009 23:39

Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 6399282)
а для уничтожения Штатов как государства вроде хватит и сотни боеголовок...

Так точно, 124.

N-I-K-I-T-A 27.06.2009 23:47

Цитата:

Сообщение от Civis (Сообщение 6401010)
Так точно, 124.

Ага, только главное чтоб ядерная зима при этом была, а то стравливание кем-то третьим тогда более чем вероятно.

spyderDFX 28.06.2009 00:24

Цитата:

Сообщение от N-I-K-I-T-A (Сообщение 6401057)
Ага, только главное чтоб ядерная зима при этом была, а то стравливание кем-то третьим тогда более чем вероятно.

да там и так будет "хана всем - и вашим, и нашим". атомные станции к чертям полетят, все запасы химического и бактериологического оружия, и прочее прочее. кому-то третьему достанется в итоге не меньше (ну пусть и не сразу)

Мота 28.06.2009 01:38

нынешний договор СНВ-1 говорит про 6000 ББ вроде. Так что по плану Медведева сократить означает где-то до 1500-2000 ББ по новому договору. При этом ограничить способы доставки, а так-же хранить ЯО только на национальной территории, то-есть США придётся вывозить весь свой арсенал из Европы... не, тут правильно сказали - Медведев выдвинул заранее не преодолимые условия для американцев, чтобы мы лицом в грязь не упали, мол мы отказываемся от сокращения. А тут мы как-бы согласны на сокращения, да вот только американцы не хотят сокращаться с такими условиями (вообщем - не наша проблема).

[CCCP] Monster 28.06.2009 02:03

http://regnum.ru/news/1077896.html

Цитата:

У США появился "план В" на случай отказа Чехии от размещения ПРО

Американские военные подготовили "план В" на случай отказа Чехии от размещения элементов американской системы противоракетной обороны (ПРО), заявил глава Агентства по ПРО США Генри Оберинг. Он не стал раскрывать подробности плана.
ИноСМИ.Ru

Договор по ПРО между Чехией и США был подписан 8 июля. Однако ратифицировать договор должен парламент, где небольшое преимущество имеют оппозиционные партии, настроенные против размещения американского радара в Чехии, передает РСН.

Интересно, что у них там за план...

DEAD-MOPO3 28.06.2009 03:14

Цитата:

Сообщение от [CCCP
Monster;6401634]Интересно, что у них там за план...

Засунуть оный радар в страну полояльнее, наверное.
Других альтернатив не вижу.

ALEXandROV 29.06.2009 04:29

Цитата:

Сообщение от pokibor (Сообщение 6398856)
Опять же, где-то тут говорилось (кажется, ALEXandROV писал), что мы можем восстановить ядерные арсеналы намного быстрее, чем США.

Что-то я не помню, чтоб писал подобное... и сомневаюсь, что это действительно так. Восстанавливать ведь надо будет не только боеголовки, но, что куда важнее, и их носители. А ракеты - очень сложный в разработке и производстве продукт.

Wander 29.06.2009 10:39

Об этом пиал Civis.
Кстати
http://www.lenta.ru/news/2009/06/29/nato/
Оно нам нужно?

ALEXandROV 29.06.2009 15:40

Нужно.
Будет еще один рычаг давления на США. Не самый большой, но все-таки.
Плюс это еще и деньги.

N-I-K-I-T-A 29.06.2009 18:34

По моей логике никакого рычага не выходит.
Если Американцы воюют, а не создают видимость, значит производство мака сокращается. И прикрывать коридор нам же невыгодно. На зло теще ухо отморожу.
А если создают видимость, то этот коридор уже не нужен им. Легко откажутся и все.

Где читал не знаю. Когда спросили Американского генерала почему они не уничтажают маковые плантации он ответил, что когда мы так делаем, боевики злятся и начинают нападать. Примерно так.
Что тут скажешь?

spyderDFX 29.06.2009 20:41

N-I-K-I-T-A, после вторжения пендосов производство опиумного мака только увеличилось. что как-бе намекает...

ALEXandROV 29.06.2009 20:45

Хоспади, зачем искать скрытый смысл там, где его нет?
Когда американцы начинали операцию в Афганистане, то последнее, о чем они думали - о наркопроизводстве в этой стране. США далеко, наркотраффик до них не достает, а то, что дурь попрет в Россию - так "проблемы негров шерифа не...".

Сейчас ситуация чуточку меняется. Мы становимся более важным партнером для США - известно, что у янки постоянно были проблемы с транзитом в Афганистан.
Следовательно, можем попросить считаться и с нашими интересами.

OutOfNowhere 29.06.2009 21:26

Цитата:

Сообщение от ALEXandROV (Сообщение 6412781)
США далеко, наркотраффик до них не достает, а то, что дурь попрет в Россию - так "проблемы негров шерифа не...".

Доходит. На Афганистан приходится львиная доля производства героина. И он идёт не только в Россию, но и в Европу и США.

Борис82 02.07.2009 07:13

Парни, я паникую....
http://www.lenta.ru/news/2009/07/01/tanks/

Wander 02.07.2009 08:55

Борис82,
http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=80823&page=5
Читай первый пост на каждой странице.
Все норм, избавляются от старых танков, большинство которых в небоевом состоянии.
Тем более масштабных танковых сражений на этой планете ( по крайней мере до тех пор на ней не зашагают человекоподобные роботы) не будет.


Часовой пояс GMT +4, время: 04:50.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.