Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   История (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Арийская раса: миф или реальность? (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=9826)

OutOfNowhere 12.04.2008 17:02

Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 3818337)
Однако, замалчивание факта разницы умтвенных способностей тоже, в принципе, нужная штука.

И полезная. Рискни, скажем в США, публично говорить о умственном превосходстве белых, и ты покойник.

Цитата:

Сообщение от souser (Сообщение 3818018)
P.S. Светская львица в деревне тоже будет дура-дурой…

Только в бытовых вопросах. Может в вопросах сельского хозяйства действительно дура, но эрудиции у неё будет явно побольше.

Sargon 12.04.2008 17:08

Цитата:

Расизм и национализм - это производные от стадного инстинкта, остаток в человеке от обезьяны. Сейчас человечество потихоньку избавляется от этого инстинкта. Это хорошо, это духовная эволюция.
Расизм и национализм БИОЛОГИЧЕСКИ свойственны человеку. Человек как особь мало изменился со времен древности, Именно по этому интернационализм заранее обречен на крахпо крайней мере в ближайшие пару десятков тысяч лет (пока человек биологически не изменится, в чем я сомневаюсь - ибо инстинкт разы тесно связан с инстинктом самосохранения). И в чем же оправдание гонений на ученых, открывших факт о различиях между расами?

Цитата:

Почему у небелых ацтеков была развитая цивилизация, а у небелых австралийцев не было, ведь умственные способности одинаковые?
Ацтеки были довольно близки к белым в понятиях расы. По сути, с ними та же история, что с индусами и персами.

Цитата:

Либо смешение всех народов в одно общество по флагом европейской цивилизации (что идет полным ходом)
Что приведет к краху цивилизации как таковой. Белые - одна из немногих рас которые технологически продуктивны. Турки, арабы и прочие "братские народы" техническими достижениями не славятся.

Цитата:

ибо уничтожение арийцами (ну, или австралийскими аборигенами) всех носителей чужих цивилизаций,
Уничтожать не надо просто не смешиватся с ними.

qer 12.04.2008 18:03

Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 3818978)
Расизм и национализм БИОЛОГИЧЕСКИ свойственны человеку.

Наследство от обезьяны.
Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 3818978)
Человек как особь мало изменился со времен древности

Призошла гигантская духовная эволюция.
Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 3818978)
Ацтеки были довольно близки к белым в понятиях расы. По сути, с ними та же история, что с индусами и персами.

Окей, тогда сравниваем китайцев и австралийских аборигенов.
Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 3818978)
Что приведет к краху цивилизации как таковой.

Что-то по США и Европе не заметно, что они движутся к краху.
Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 3818978)
Турки, арабы и прочие "братские народы" техническими достижениями не славятся.

В Средние века из арабов выходили просто никудышные математики и философы) Не знаю, почему они сегодня представляют собой сборище дикарей.
Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 3818978)
Уничтожать не надо просто не смешиватся с ними.

Прогрессу "стоп" не скажешь. На планете должна быть одна цивилизация, и тут либо уничтожение исламской и китайской цивилизаций, либо культурное их присоединение к европейской цивилизации.

Sargon 12.04.2008 18:26

Цитата:

Наследство от обезьяны.
Как и инстинкт самосохранения, размножения, защиты потомства..

Цитата:

Призошла гигантская духовная эволюция.
Посмотрите новости и взгляните на мировую историю. Она циклична. Раньше Римская Империя начала признавать все нации равными и развалилась. Европейскую ждет та же участь. Потом будет еще белая цивилизация, которая будет поначалу делать все правильно, станет империей, подчинит себе все народы, а потм либерализуется и снова развалится. Так будет всегда.

Цитата:

Окей, тогда сравниваем китайцев и австралийских аборигенов.
Китайцы большинством технических достижений обязаны европейцам. Система государства у них от СССР, рыночная система от сша. И в ближайший экономический кризис их "могущество" станет подобно карточному домику.

Цитата:

Что-то по США и Европе не заметно, что они движутся к краху.
В европе скоро большниством станут неевропейцы. А к величию европу привели именно европейцы. А что творится на родинах арабов и негров мы знаем и видим.

Цитата:

В Средние века из арабов выходили просто никудышные математики и философы) Не знаю, почему они сегодня представляют собой сборище дикарей.
Из Персов, но не арабов. Во вторых нравственная деградация произошал в связи с усилением религионзности исламизма.
Цитата:

Прогрессу "стоп" не скажешь. На планете должна быть одна цивилизация, и тут либо уничтожение исламской и китайской цивилизаций, либо культурное их присоединение к европейской цивилизации.
эти цивилизации цивилизациями не являются. Большая часть всех достижений - достижение белых. Исчезнут белые - исчезнет цивилизация.

FostraL 12.04.2008 19:04

Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 3819457)
Наследство от обезьяны.

Нет.
Цитата:

Призошла гигантская духовная эволюция.
Окей, тогда сравниваем китайцев и австралийских аборигенов.
Одно и то же, различие лишь в том, что китайцы жили на материке и успешно контактировали с другими народами. А аборигены в Австралии не получили толчка к развитию и созданию своей цивилизации.
Цитата:

Что-то по США и Европе не заметно, что они движутся к краху.
Европа нет, а вот США рухнет, рано или поздно.
Цитата:

В Средние века из арабов выходили просто никудышные математики и философы) Не знаю, почему они сегодня представляют собой сборище дикарей.
Дык одно вытекает из другого.
Цитата:

Прогрессу "стоп" не скажешь. На планете должна быть одна цивилизация, и тут либо уничтожение исламской и китайской цивилизаций, либо культурное их присоединение к европейской цивилизации.
И лишь первый вариант принесет результаты. Второй же принесет с собой крах "одной" цивилизации и окончательное кровосмешение, не знаю даже, что страшнее.

qer 12.04.2008 19:15

Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 3819642)
Как и инстинкт самосохранения, размножения, защиты потомства..

Да. И мы подходим к моменту, когда животные инстинкты будут отброшены, а детей делать будут для поддержания населения, а не потому что внизу живота упорно свербит (а при перспективах более-менее описанных в теме "Трансгуманизм" в философском разделе, детей делать вообще не будут).
Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 3819642)
Так будет всегда.

Может быть. Но останавливать рост толерантности в обществе - явный регресс, и ни к чему хорошему он не приведет.
Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 3819642)
Китайцы большинством технических достижений обязаны европейцам.

Я больше про средневековый говорил.
Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 3819642)
эти цивилизации цивилизациями не являются. Большая часть всех достижений - достижение белых. Исчезнут белые - исчезнет цивилизация.

Цивилизация это прежде всего культурная общность, а не технические достижуния. Японцы и корейцы (пусть и с некоторой специфичностью) отлично вписываются в европейскую цивилизацию. В США молодые китайцы отлично интегрируются в общество.
Цитата:

Сообщение от FostraL (Сообщение 3819936)
Европа нет, а вот США рухнет, рано или поздно.

Почему так, а не наоборот (вроде бы более логично)?
Цитата:

Сообщение от FostraL (Сообщение 3819936)
И лишь первый вариант принесет результаты. Второй же принесет с собой крах "одной" цивилизации и окончательное кровосмешение, не знаю даже, что страшнее.

Вполне может быть. Однако, данный проект не будет реализован. Духовная эволюция обогнала оправдания геноцида.

FostraL 12.04.2008 19:37

Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 3820035)
Почему так, а не наоборот (вроде бы более логично)?

Почему это более логично? Все как раз наоборот.
Цитата:

Вполне может быть. Однако, данный проект не будет реализован. Духовная эволюция обогнала оправдания геноцида.
В здоровом теле - здоровый дух. На мой взгляд, эта риторика верна.

OutOfNowhere 12.04.2008 21:17

Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 3818978)
Турки, арабы и прочие "братские народы" техническими достижениями не славятся.

Чушь городить не надо. Основополагающие труды по математике, медицине и астрономии пришли именно из арабского мира. Цивилизации пошли именно с Востока. А в это время наша " великая и могучая нация" шкерилась по пещерам.

Sargon 12.04.2008 22:19

Цитата:

Да. И мы подходим к моменту, когда животные инстинкты будут отброшены, а детей делать будут для поддержания населения, а не потому что внизу живота упорно свербит (а при перспективах более-менее описанных в теме "Трансгуманизм" в философском разделе, детей делать вообще не будут).
Все как по Оруэллу в "1984".

Цитата:

Может быть. Но останавливать рост толерантности в обществе - явный регресс, и ни к чему хорошему он не приведет.
Приведет к устранению другого регресса - более глобального.

Цитата:

Я больше про средневековый говорил.
После падения института папства, европа совершила громадный скачок в развитии науки и техники.

Цитата:

Цивилизация это прежде всего культурная общность, а не технические достижуния. Японцы и корейцы (пусть и с некоторой специфичностью) отлично вписываются в европейскую цивилизацию. В США молодые китайцы отлично интегрируются в общество.
Китайцы по сути становятся европейцами, но при интеграции избавляются от своей китайской национальной сущности. Китайская же диаспора наоборот не интегрируется и свою национальную сущность сохраняет.

Цитата:

Чушь городить не надо. Основополагающие труды по математике, медицине и астрономии пришли именно из арабского мира. Цивилизации пошли именно с Востока. А в это время наша " великая и могучая нация" шкерилась по пещерам.
Цивилизация персов (а не арабов) имела многие достижения в период, когда еще сохранялись арийские корни. Позже под наплывом нецивилизованных арабских племен эта цивилизация была уничтожена, так же, благодаря смешению с арабами.

FostraL 12.04.2008 23:20

Цитата:

Сообщение от Hidden Enemy (Сообщение 3821093)
Чушь городить не надо. Основополагающие труды по математике, медицине и астрономии пришли именно из арабского мира. Цивилизации пошли именно с Востока. А в это время наша " великая и могучая нация" шкерилась по пещерам.

Я вас умоляю.
Имена Аристотель, Пифагор, Сократ, Галилей, Архимед вам что нибудь говорят? Или у них арабские корни? Это Греция, Италия, Европа одним словом. А русские в то время действительно, как вы сказали, "шкерились по пещерам".

Sargon 13.04.2008 00:35

Цитата:

А русские в то время действительно, как вы сказали, "шкерились по пещерам".
Славяне в прошлом были вендами, жившими на территории современной Восточной Европы. По пещерам шкерились народности населявшие территорию современной России, вытесненные оттуда вендами и варягами.

qer 13.04.2008 03:12

Цитата:

Сообщение от FostraL (Сообщение 3820255)
Почему это более логично? Все как раз наоборот.

Да потому что в США более сильная власть и мораль у населения. Европа более напоминает испытательный полигон США по введению толерантности в массы.
Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 3821741)
После падения института папства, европа совершила громадный скачок в развитии науки и техники.

Не очень понял, какое это имеет отношение к средневековому Китаю?
Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 3821741)
Китайцы по сути становятся европейцами, но при интеграции избавляются от своей китайской национальной сущности. Китайская же диаспора наоборот не интегрируется и свою национальную сущность сохраняет.

Молодежь интегрируется. Старшее поколение из-за отсуствия гибкости мышления, свойственному юности, образует диаспоры.
Цитата:

Сообщение от FostraL (Сообщение 3822232)
Я вас умоляю.
Имена Аристотель, Пифагор, Сократ, Галилей, Архимед вам что нибудь говорят? Или у них арабские корни? Это Греция, Италия, Европа одним словом. А русские в то время действительно, как вы сказали, "шкерились по пещерам".

"Но, в общем, греки не слишком далеко ушли от достижений вавилонян и египтян в решении уравнений именно по причине неумения как следует пользоваться геометрическими методами. Зато достаточным конструктивным потенциалом обладал ум арабов. Первым среди математиков багдадской школы стоит имя прославленного Мухаммеда ибн Муса аль-Хорезми, т.е. Мухаммеда, сына Мусы, из Хорезма. Хорезма — древнее неисламское государство, впоследствии завоеванное мусульманами.
Слово аль-Хорезма послужило прототипом для слова алгоритм — правила. Это произошло потому, что самое популярное математическое сочинение арабов «Краткая книга об исчислении аль-джабара и аль-мукабалы», принадлежавшее перу аль-Хорезми, в начале XIII в. было переведено Леонардо Пизанским (1180—1250), сыном купца Боначчи, также известного нам под именем Фибоначчи. В своем трактате аль-Хорезми ввел два правила: аль-джабар и аль-мукабала. От первого слова берет свое начало слово алгебра, так как подобные правила по существу сформировали новую отрасль математики. "
©Конструктивная математика, Акимов О.Е.

Sargon 13.04.2008 06:43

Цитата:

Не очень понял, какое это имеет отношение к средневековому Китаю?
Китай в средневековье недалеко ушел по развитию от европы, ограниченной церковью.

Цитата:

Молодежь интегрируется. Старшее поколение из-за отсуствия гибкости мышления, свойственному юности, образует диаспоры.
В том то и дело, что и молодежь интегрировать не может, не уменьшив связь с диаспорами.

Цитата:

Хорезма — древнее неисламское государство, впоследствии завоеванное мусульманами.
Персов весьма часто ошибочно называют арабами. у персов корни арийские, а у арабов - семитские. Ислам привел к расовому смешению и деариизации. С приходом ислама персидская цивилизация практически сошла на нет, как и европейская с пригодом христианства.

souser 13.04.2008 09:20

Многие, очень многие забывают о том, что человек живущий на берегу Северного Ледовитого океана никогда не создаст доску для сёрфинга или водные лыжи, в то время как жители Африки никогда не создаст снегоступов. Вы думаете, что мы смогли развиться благодаря тому, что умнее других рас? Утрите сопатки, лишь климат нам это позволил. Чуть холоднее или теплее и неизвестно, смогли бы мы вообще развиться. Перед тем, как лицемерно смеяться над отсталыми народами стоит оглянуться назад и узреть, кто наших предков научил обрабатывать металл, строить корабли, познакомил с навигацией и др. науками… ещё не факт, что наше доминирующее положение навсегда, вполне возможно что скоро на арену выйдут новые участники эволюции и на наших потомков будут смотреть с презрением и утверждать, что они умственно неполноценные…

OutOfNowhere 13.04.2008 10:55

Цитата:

Сообщение от FostraL (Сообщение 3822232)
Я вас умоляю.
Имена Аристотель, Пифагор, Сократ, Галилей, Архимед вам что нибудь говорят? Или у них арабские корни? Это Греция, Италия, Европа одним словом.

Это было уже позже. До этого все учёные проживали именно на востоке.

qer 13.04.2008 14:05

Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 3823300)
Китай в средневековье недалеко ушел по развитию от европы, ограниченной церковью.

Но далеко от австралийских аборигенов, с которыми сравнивали)
Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 3823300)
В том то и дело, что и молодежь интегрировать не может, не уменьшив связь с диаспорами.

Она уменьшает.
Цитата:

Сообщение от souser (Сообщение 3823603)
Вы думаете, что мы смогли развиться благодаря тому, что умнее других рас?

Это факт.
Цитата:

Сообщение от souser (Сообщение 3823603)
Чуть холоднее или теплее и неизвестно, смогли бы мы вообще развиться.

Даже если изначально все были одинаково тупыми, сначала климат, а потом усложнение общества заставили определенные расы умнеть, то есть сегодня белые, даже пусть и из-за климата, но умнее жителя Африки.
Цитата:

Сообщение от souser (Сообщение 3823603)
Перед тем, как лицемерно смеяться над отсталыми народами стоит оглянуться назад

Я не понимаю, как могут научные факты "лицемерно смеятся".

Sargon 13.04.2008 18:04

Цитата:

Многие, очень многие забывают о том, что человек живущий на берегу Северного Ледовитого океана никогда не создаст доску для сёрфинга или водные лыжи, в то время как жители Африки никогда не создаст снегоступов. Вы думаете, что мы смогли развиться благодаря тому, что умнее других рас? Утрите сопатки, лишь климат нам это позволил. Чуть холоднее или теплее и неизвестно, смогли бы мы вообще развиться. Перед тем, как лицемерно смеяться над отсталыми народами стоит оглянуться назад и узреть, кто наших предков научил обрабатывать металл, строить корабли, познакомил с навигацией и др. науками… ещё не факт, что наше доминирующее положение навсегда, вполне возможно что скоро на арену выйдут новые участники эволюции и на наших потомков будут смотреть с презрением и утверждать, что они умственно неполноценные…
Во-первых, что же мешало таким одаренным африканцам совершать открытия в сельском хозяйстве, науке, технике? Египтяне находились в тех же условиях, что и другие африканцы, но их шумерские корни именно стали причиной их высокого развития.

Цитата:

Это было уже позже. До этого все учёные проживали именно на востоке.
И были арийцами.

Цитата:

Но далеко от австралийских аборигенов, с которыми сравнивали)
Тут скорее речь идет о том, что была связь между цивилизациями, и китайцы многое от западных цивилизаций переняли.

Цитата:

Она уменьшает.
Ну так если она уменьшает, то и китайцы перестают быть китайцами и становятйса европейцами, по менталитету.

Beverget 14.04.2008 20:31

Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 3827289)
Во-первых, что же мешало таким одаренным африканцам совершать открытия в сельском хозяйстве, науке, технике?

Отсутствие необходимости мешало.
Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 3827289)
Египтяне находились в тех же условиях, что и другие африканцы, но их шумерские корни именно стали причиной их высокого развития.

Нет, египтяне находились в других условиях... Плодородная дельта Нила, а дальше бескрайняя пустыня... Цивилизация возникает только там, где что либо бросает человеку вызов, а не там где "жуй кокосы, ешь бананы". Нил, с его регулярными разливами, требовал сплочения населения для борьбы со стихией. Высокий уровень земледелия в этом регионе требовал сплочения населения для обороны от частых нападений кочевников, которые слетались на излишки производства как мухи на известную субстанцию. И НЕ ВАЖНО КАКОЙ ЯЗЫК ИЛИ ЦВЕТ КОЖИ БЫЛ У МЕСТНОГО НАСЕЛЕНИЯ!!!
Цитата:

Сообщение от Sargon (Сообщение 3827289)
И были арийцами.

У вас есть твердые доказательства?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от souser (Сообщение 3823603)
Перед тем, как лицемерно смеяться над отсталыми народами стоит оглянуться назад и узреть, кто наших предков научил обрабатывать металл, строить корабли, познакомил с навигацией и др. науками… ещё не факт, что наше доминирующее положение навсегда, вполне возможно что скоро на арену выйдут новые участники эволюции и на наших потомков будут смотреть с презрением и утверждать, что они умственно неполноценные…

Респект!!!

Sargon 15.04.2008 02:18

Цитата:

Отсутствие необходимости мешало.
На итальянском и греческом полуостровах климат получше, чем в Африке. А сейчас африканцы на том же уровне развития, в котором они были тысячи лет назад. И что же там? Голод, и массовое вымирание населения. Так что необходимость есть, но африканцам интереснее не вести сельское хозяйство, а продолжать вести тот образ жизни, который вели их предки тысячи лет назад. А цивилизация белых при этом сильно развивалась, и была намного развитей африканской изначально.

Цитата:

Нет, египтяне находились в других условиях... Плодородная дельта Нила, а дальше бескрайняя пустыня... Цивилизация возникает только там, где что либо бросает человеку вызов, а не там где "жуй кокосы, ешь бананы". Нил, с его регулярными разливами, требовал сплочения населения для борьбы со стихией. Высокий уровень земледелия в этом регионе требовал сплочения населения для обороны от частых нападений кочевников, которые слетались на излишки производства как мухи на известную субстанцию.
Почему же африканцы, у которых постоянно засухи, не объеденились что бы улучшить свое положение развив сельское хозяйство и экономику?

Цитата:

У вас есть твердые доказательства?
Да. Персы являлись потомками индо-европейских народов, образовавших современную белую расу.

Adan 15.04.2008 07:49

Блин, обсуждаете афрриканцев, персов, греков, итальянцев, но только не арийцев. Если последних вообще сейчас за расу считать можно.


Часовой пояс GMT +4, время: 06:51.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.