Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   История (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Ленин (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=87515)

Петр I 24.05.2010 20:53

Реальная история Ленина Извините, если было

amn133 28.08.2010 10:38

Был в Мавзолее, зрелище не для слабонервных.

Шайтан-батыр 28.08.2010 14:39

Я Ленина не люблю,потому что ему было наплевать на Россию. Он как-то так и сказал:"На Россию мне плевать,пусть умрет 9/10 населения,зато остальные доживут до мировой революции!" Ему нужен был весь мир. Часто говорят,что в Сталине было мало человеческого,но это скорее можно отнести к Ленину. Он был словно высечен из камня. Хотя он НЭП ввел,который восстановил страну. Но тут его заслуга невелика. Зато он породил систему,которая впоследствие многих сожрала-Красный террор.

amn133 28.08.2010 14:45

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 8390566)
Хотя он НЭП ввел,который восстановил страну.

НЭП это вынужденная мера, временная. Не мог людоед заботиться о людях, ну если только подкормить.

Влад В В 28.08.2010 14:53

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 8390566)
Он как-то так и сказал:"На Россию мне плевать,пусть умрет 9/10 населения,зато остальные доживут до мировой революции!"

Бред... Где пруфлинк? Если ему наплевать было тогда зачем электрификацию делал и вообще зачем именно в России начал революцию делать? Как раз таки он любил Россию и крестьян русских. Вот вы (не конкретно Вы, а вообще все) вообще думайте что пишете, как крестьяне пошли за него, если он их убивал тоннами как многие говорят...
Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 8390566)
Зато он породил систему,которая впоследствие многих сожрала-Красный террор.

Если бы белые не начали бы гражданскую войну, то и не было бы его. Октябрьская Революция была самой бескровной в мире... Парадокс?

amn133 28.08.2010 15:01

Цитата:

Сообщение от Влад В В (Сообщение 8390627)
Если бы белые не начали бы гражданскую войну

А что белые взяли и вот так вот начали ГВ? Или может быть была причина на это, большевики например? Эту ОР никто не заказывал, если ты не знаешь, готовилось Учредительное Собрание, сами бы всё и порешали, без Ленина.

Влад В В 28.08.2010 15:13

Цитата:

Сообщение от amn133 (Сообщение 8390657)
А что белые взяли и вот так вот начали ГВ? Или может быть была причина на это, большевики например?

Они её начали. Большевики захватили власть, но они войну не начинали. Народ даже не был против, Зимний Дворец защищали какие-то слуги и бабы. А белые как раз-таки и начали войну, не имеет значение почему. Они её начали. Причём даже не единым строем, а сборищем монархистов, националистов, всяких либералов, демократов, попов и всех всех всех.

amn133 28.08.2010 15:23

Цитата:

Сообщение от Влад В В (Сообщение 8390711)
Большевики захватили власть

Начнём по порядку. Читаем свои слова и пытаемся понять их смысл.
Скрытый текст:
Если к тебе домой придут какие-то люди и будут тебе указывать как тебе теперь жить, ты будешь сопротивляться или как быдло молчать?

Цитата:

Сообщение от Влад В В (Сообщение 8390711)
А белые как раз-таки и начали войну, не имеет значение почему.

Как это не имеет значения? Вот так вот посидели и решили :" А начнём-ка мы войну!" ?
Цитата:

Сообщение от Влад В В (Сообщение 8390711)
Причём даже не единым строем, а сборищем монархистов, националистов, всяких либералов, демократов, попов и всех всех всех.

Переведи, а?

Влад В В 28.08.2010 17:47

Цитата:

Сообщение от amn133 (Сообщение 8390758)
Если к тебе домой придут какие-то люди и будут тебе указывать как тебе теперь жить, ты будешь сопротивляться или как быдло молчать?

Непонятно как это относится к Октябрьской Революции, но народ не был против того большевики взяли власть. Народ не сопротивлялся даже. Как я уже говорил Зимний Дворец охраняли горстка слуг...
Цитата:

Сообщение от amn133 (Сообщение 8390758)
Как это не имеет значения? Вот так вот посидели и решили :" А начнём-ка мы войну!" ?

Какая разница? Факт в том что они начали войну. К тому же они также боролись за власть в стране.
Цитата:

Сообщение от amn133 (Сообщение 8390758)
Переведи, а?

Белые были сборищем монархистов, демократов разной воды, попов, националистов и так далее. Что тут непонятного? У них даже своей единой идеологии не было. Непонятно даже было за что они сражаются.

Tuzemec 28.08.2010 18:19

Цитата:

Сообщение от Влад В В (Сообщение 8391393)
Непонятно даже было за что они сражаются.

Влад В В,вспомнилась знаменитая Столыпинская фраза "Вам нужны великие потрясения а нам нужна великая Россия",вот как раз за великую Россию они и сражались.

amn133 28.08.2010 18:43

Цитата:

Сообщение от Влад В В (Сообщение 8391393)
Непонятно как это относится к Октябрьской Революции

Да я и не сомневался, что ты не поймёшь.
Цитата:

Сообщение от Влад В В (Сообщение 8391393)
народ не был против того большевики взяли власть.

Цитата:

Сообщение от Влад В В (Сообщение 8391393)
Народ не сопротивлялся даже

Термин "Гражданская война" ясен? Это как раз то обозначает, что народ то друг друга и режет, белый ты, красный, розовый или голубой, без разницы. Именно народ, население страны, по другому.
Цитата:

Сообщение от Влад В В (Сообщение 8391393)
Как я уже говорил Зимний Дворец охраняли горстка слуг...

Очень сильное замечание, просто сказать нечего, доказательство просто хоть куда. Была горстка слуг, её разогнали, но война длилась почему-то два года.
Цитата:

Сообщение от Влад В В (Сообщение 8391393)
Белые были сборищем монархистов, демократов разной воды, попов, националистов и так далее. Что тут непонятного? У них даже своей единой идеологии не было. Непонятно даже было за что они сражаются.

Почитай ответ от Tuzemec, вдруг поймёшь.

Влад В В 28.08.2010 19:09

Цитата:

Сообщение от Tuzemec (Сообщение 8391532)
Влад В В,вспомнилась знаменитая Столыпинская фраза "Вам нужны великие потрясения а нам нужна великая Россия",вот как раз за великую Россию они и сражались.

Забавно, ведь в их рядах были и монархисты, и демократы и остальная кампания... Что это за Россия бы получилась такая? XD
ПС. Большевики сделали Россию больше чем великой, они сделали её одной из двух когда-либо существовавших супердержав. Беляки бы повеселись увидев бы будущее.
Цитата:

Сообщение от amn133 (Сообщение 8391647)
Термин "Гражданская война" ясен? Это как раз то обозначает, что народ то друг друга и режет, белый ты, красный, розовый или голубой, без разницы. Именно народ, население страны, по другому.

Имелся в виду простой народ - крестьяне. За белых из крестьян никто не шёл.
Цитата:

Сообщение от amn133 (Сообщение 8391647)
Очень сильное замечание, просто сказать нечего, доказательство просто хоть куда. Была горстка слуг, её разогнали, но война длилась почему-то два года.

ОМГ, читай внимательно. Захват власти в стране не значит развязывание гражданской войны. Именно белые войну начали, а не красные! И докажи обратное.

Tuzemec 28.08.2010 19:22

Цитата:

Сообщение от Влад В В (Сообщение 8391758)
Забавно, ведь в их рядах были и монархисты, и демократы и остальная кампания... Что это за Россия бы получилась такая? XD
ПС. Большевики сделали Россию больше чем великой, они сделали её одной из двух когда-либо существовавших супердержав. Беляки бы повеселись увидев бы будущее.

Влад В В,Белая гвардия,да будет Вам известно,преимущественно состояла из осколков царской армии,Красная армия же в основном состояла из безграмотного люда под руководством опять же бывших полковников и генералов царской армии. И Россия "бы не получилась",Россия до большевистской революции и была и оставалась великой европейской державой.
И если большевики сделали бы на самом деле Россию великой, то большевистская империя не рухнула бы в 1991 г. как карточный домик.

Влад В В 28.08.2010 21:22

Цитата:

Сообщение от Tuzemec (Сообщение 8391825)
была и оставалась великой европейской державой.

Это страна, которая отправляла зерно всей Европе и себя не могла кормить? Где тупые попы и церковь правили страной? Где крестьяне голодали? Ахаха. Мда... Очень великая...
Цитата:

Сообщение от Tuzemec (Сообщение 8391825)
Россия до большевистской революции и была и оставалась великой европейской державой.

Странно что в такой "великой державе" было ещё две революции до большевисткой и куча восстаний...
Цитата:

Сообщение от Tuzemec (Сообщение 8391825)
И если большевики сделали бы на самом деле Россию великой, то большевистская империя не рухнула бы в 1991 г. как карточный домик.

Гениальное заявление. Выходит что в том что рухнула Российская Империя виноват Пётр I?

Tuzemec 28.08.2010 23:39

Цитата:

Сообщение от Влад В В (Сообщение 8392382)
Это страна, которая отправляла зерно всей Европе и себя не могла кормить? Где тупые попы и церковь правили страной? Где крестьяне голодали? Ахаха. Мда... Очень великая...

Странно что в такой "великой державе" было ещё две революции до большевисткой и куча восстаний...

Гениальное заявление. Выходит что том что рухнула Российская Империя виноват Пётр I?

Россия кормила не только себя ,но ещё и всю Европу. Насчёт тупых попов и церкви вот только не надо, между прочим к 1913 г. Россия по уровню образования занимала одно из первых мест в Европе а например по количеству женщин, обучавшихся в высших учебных заведениях, Россия занимала в ХХ веке вообще первое место в Европе. По поводу крестьянского голода в царской России,если Вы уже завели об этом речь , то он ни в какой мере не сравнится с голодом 1921-1923 г.г. в Поволжье,когда голодало 40 млн.человек и погибло в результате этого голода около 5 млн.

Что касается революций и восстаний,то во всём виновата либеральная политика Николая 2 по отношению к кучке эссеровских главарей и к большевистским вожакам,будь бы жив Александр III ,то я абсолютно уверен что никаких революций и восстаний и в помине бы не было а Ленин с Троцким были бы сразу приговорены к повешанию.

Насчёт того, что "в том что рухнула Российская Империя виноват Пётр I?" Вы вообще сказали просто сверхгениальную глупость, не надо утрировать,отождествлять и вообще как-то сравнивать падение Российской империи и развал и падение большевистского Совка. Когда рушилась великая Российская империя то за неё по-крайней мере хотя бы боролись и шли в бой белогвардейцы, а когда рушился СССР то никто кроме кучки Гэкачэпистов даже не вступился за этот колосс на глиняных ногах.

qer 29.08.2010 01:20

Ленин - одна из величайших личностей в мировой истории. Насколько я помню, именно этот "кровавый диктатор" первым в мире приравнял антисемитизм к преступлению и дал равные права женщинам.
И вообще, сложилось впечатление, что о Ленине судят по Сталину. То есть есть два ситха, учитель и ученик, Дарт Ленин и Дарт Сталин, и если ученик такой ужасный, то учитель ну просто зверь. Иначе я просто не представляю, как к Ленину можно относится отрицательно.
И советую также сравнить теорию Ленина с реализацией Сталина.

Шайтан-батыр 29.08.2010 01:23

Tuzemec, вы,как я вижу,ярый монархист и антисоветчик? Советую почитать эту статью:http://aleks1958.livejournal.com/352424.html. Развенчание мифа о "великой и сытой" России до 1917 года.
Цитата:

Сообщение от Tuzemec (Сообщение 8393033)
Что касается революций и восстаний,то во всём виновата либеральная политика Николая 2 по отношению к кучке эссеровских главарей и к большевистским вожакам

Про Кровавое воскресенье и Ленский расстрел ничего не слышали?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от qer (Сообщение 8393413)
Иначе я просто не представляю, как к Ленину можно относится отрицательно.

Про Красный террор почитайте. Особенно про бойни в Киеве.

Tuzemec 29.08.2010 01:42

Шайтан-батыр, приводить в качестве примера статейку в livejournal это вообще тот ещё моветон, но Вы несомненно правы в одном: я монархист и антисоветчик , а вы бы поглядели молодой человек как живут люди в буржуйской и "загнивающей" Европе,может тоже бы стали таким как я, а если серьёзно то я давным давно уже закончил институт и разумеется знаю и читал про события 9 января 1905 г. которое большевики назвали кровавым и про Ленский расстрел разумеется читал и уже неоднократно отписывался по поводу этих событий здесь и я хочу задать Вам ответный вопрос : А вы что нибудь слышали или читали про Ленский расстрел и Кровавое воскресенье и при чём тут вообще Николай 2?

Шайтан-батыр 29.08.2010 02:00

Цитата:

Сообщение от Tuzemec (Сообщение 8393484)
Шайтан-батыр, приводить в качестве примера статейку в livejournal это вообще тот ещё моветон

Ну да,если цифры глаза колют,будем говорить,что они неправильные. Там,между прочим,есть ссылка на источник. Но подождём,мне интересно,что скажет по поводу этой статьи Влад В В.
Цитата:

Сообщение от Tuzemec (Сообщение 8393484)
а вы бы поглядели молодой человек как живут люди в буржуйской и "загнивающей" Европе

Если бы Россия в своё время имела колонии и в течение веков грабила их,то она бы тоже сейчас классно жила.
Цитата:

Сообщение от Tuzemec (Сообщение 8393484)
А вы что нибудь слышали или читали про Ленский расстрел и Кровавое воскресенье и при чём тут вообще Николай 2?

Конечно,слышал и читал. Рабочие шли к царю с петицией(среди них были старики,женщины и дети),потому что у них была адская жизнь. Царь,заранее зная об этом и зная,что шествие мирное,ввёл в Петербурге военное положение и уехал из города,велев солдатам разогнать его. За этим последовал расстрел. Расстреливали не эсеров,не большевиков,а простых безоружных людей. В ходе Ленского расстрела произошло то же самое,только жертв было несколько больше. По поводу того,при чём тут Николай 2. Если в правление человека,обладающего самодержавной властью,происходят такие безобразия,он тут не при чём?

Tuzemec 29.08.2010 02:18

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 8393531)
Рабочие шли к царю с петицией(среди них были старики,женщины и дети),потому что у них была адская жизнь

Шайтан-батыр,речь в этих петициях шла совершенно не об "адской жизни" рабочих и крестьян, я уже писал об этом здесь .

Цитата:

Сообщение от Шайтан-батыр (Сообщение 8393531)
Царь,заранее зная об этом и зная,что шествие мирное,ввёл в Петербурге военное положение и уехал из города,велев солдатам разогнать его. За этим последовал расстрел. Расстреливали не эсеров,не большевиков,а простых безоружных людей. В ходе Ленского расстрела произошло то же самое,только жертв было несколько больше. По поводу того,при чём тут Николай 2. Если в правление человека,обладающего самодержавной властью,происходят такие безобразия,он тут не при чём?

Шайтан-батыр, какое военное положение??? Какой царский приказ солдатам о разгоне??? Всё с Вами ясно, как говорится вопросов больше не имею.


Часовой пояс GMT +4, время: 22:45.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.