EdwardBy
Социум не "совершенен" и в нем происходят процессы которые не всегда сопоставимы с логикой одного конкретного индивида.
В данном случае вас=)
Ну вот так вот получилось, что здесь казуалы - другая соц. группа.
И "психология" у них/нас другая. ( "Карнеги" и прочее )
Вот таким боком и оказался.

Кстати это на мой взгляд неплохо=) Даже хорошо.

И с церковью фишка тоже лучше, чем ничего. (ет касательно вашего пренебрежительного комента)

Простотой мышления прикрываться ни к чему. Это общеизвестный и легко проверяемый факт, что книги Карнеги никакого отношения к "книгам по психологии" не имеют, а также и то, что у самого Карнеги нет какого-либо психологического образования.

То, что издатели его позиционируют как психолога чтобы привлечь побольше аудитории, не делает его психологом и его книги, помогающими в решение психологических проблем. На то они и издатели... им ведь "бабло рубить" надо. А вот человека, который реально хочет соприкоснуться с психологией, познать себя и других, книги Карнеги могут дезориентировать и на править на "ложный путь" квазипсихологии (лже-психологии).

Зачем тратить время на универсальные советы в духе "сделай так и будет хорошо" - ведь не факт, что "хорошо будет" именно тебе?! Кому то, возможно,... особенно тем кто родился в "пробирке" и вырос в "идеальных одинаковых условиях". А вот ты другой! Рожала тебя твоя мама, получал ты ремня от своего папы, первая любовь у тебя была твоя Катя (а возможно Наташа). Ты - Индивидуальный, и подход к тебе нужен индивидуальный.

Поэтому, для специалистов придуман курс лекций протяженностью в 5-6 лет, а "Хороший" специалист вообще учится всю жизнь!

P.S. И за всех людей (них/нас) отвечать не надо. Не надо всех, кто пишет на данном форуме записывать в "казуалы". Не надо личные проблемы познания распространять на Всех. Здесь хватает толковых людей, способных понять о чем написано в любой книге, и принять, систематизировать и использовать в своей жизни любые знания. И, соответственно, есть те, для кого поиск хорошей-правдивой литературы очень важен, и если ему вовремя облегчить этот поиск - он будет очень благодарен. Именно такие авторы как Карнеги и плодят казуалов.

P.P.S. Если умеешь читать - почему бы ни читать правдивые книги?!

Что делать, простите? Чем?
В моем посте совершенно определенно не было ни "прикрывания", ни речи о простоте мышления.
Если вы так восприняли - вы восприняли не верно.

Вот суть:
Действительно зачем тратить время на прочтение 1 книги Дейла Карнеги?
Давайте потратим его на курс лекций протяженностью в 5-6 лет,
Причем либо 5-6 лет, либо никак.
Ну утрированно=))

Что люди теперь не имеют права говорить на не тематическом (!подчеркну!) форуме о психологии с позиции обывателей?


Я понимаю ваше возмущение, честно. Вы сторонник академического подхода... и такие люди безусловно нужны, но...

Конечно вы правы на счет многих вещей.
Например:
И еще по ряду вопросов.

Я же вам лишь объяснил:
Надеюсь на этот раз более детально и понятно.

Вам следует изучить определение.

Смутно представляю как они могут плодить.


Человек интересуется - читает легкую литературу.
Заинтересовался серьезно - пошел в институт.
Нет никаких проблем и никто никого не плодит.

Возможно вам самому стоит изучить термин Казуал. Вы ведь на форуме ИГРОМАНИИ пишете, а не на показе мод. У геймерского сообщества определение КАЗУАЛ имеет однозначное понимание:

Казуал (англ. casual — случайный, бессистемный, нерегулярный, небрежный) — применительно к интернету и компьютерам — «человек с улицы», «обычный пользователь», «не задрот», то есть «непосвящённый».
Авторстово термина эксклюзивно принадлежит приснопамятному журналу Game.exe (aka Магазин Игрушек, 1995-2006 гг.), погибшему в результате отсутствия популярности среди казуалов.
Лицами, имеющими отношение к интернету, софтверным и игровым компаниям иногда может употребляться как эвфемизм к слову «быдло».

EdwardBy
Нет не стоит.
То, что у вас тяга с вашим психологическим образованием, спорить на ровном месте - я в этом не виноват. Неврозы себе сами будите лечить=)
Разговаривать - пожалуйста. Только тогда извольте не докапываться к каждой букве а ориентироваться на смысл того, что вам говорят.

А то вы как человек из притчи, которому показывают на луну, а он смотрит на палец. И говорите о пальце а не о луне.

Так мы говорим или "спорим" и докапываемся?

Представим себе такой пример:

Вам захотелось получить элементарные знания, скажем..., по математике. И для получения этих знаний вы, ведь, возьмёте учебник по математике. Почему же вы считаете, что для получения элементарных знаний по психологии надо брать литературу не связанную с психологией?!

Добавлено через 2 минуты
С моей стороны никто не докапывается. Вы использовали термин - я его однозначно понял. И в соответствии с общепринятыми понятиями - ответил.

EdwardBy
А почему же вы считаете, что я так считаю?
Я так не считаю.
Я пояснил вам только:

Мой личный топ книг по психологии для тех, кто хочет узнать, что это такое и в то же время применять какие-то психологические знания в личной жизни на работе и проч.

Книга первая: «Эффективный учитель»

«Эффективный учитель» Крупенин А.Л. Крохина И.М. - пускай вас не вводит в заблуждение название книги. Применять знания в ней может любой человек с любым образованием не только с педагогическим и не только преподаватель или учитель. Ведь на определенном этапе мы все становимся учителями. В молодости мы обучаем младшего братика или сестричку, на другом жизненном этапе мы обучаем своих детей, а в старости и внуков. Но книга, прежде всего о том, кто перед вами, что он из себя представляет, что он действительно говорит, и что он на самом деле имеет ввиду. А также, какие у него проблемы и как помочь ему с ними справится. Тоже можно сказать о себе. Кто Я, что Я говорю, какие у Меня проблемы, природа проблем, откуда они у Меня и как с ними справится. Книга основана на работах американского психолога и психиатра Эрика Берна, основоположника трансакционного анализа, в свою очередь основанного на психоанализе. Возможно, кто-то уже читал его книги «Люди, которые играют в Игры» и др., но не смог в них разобраться. Для них отличным шагом для понимания трансакционного анализа будет эта книга. Книга дает отличное первое представление о реальной психологии, а также объяснит и покажет такое понятие как «структура личности» и многие другие.
Книга очень интересная, читается легко и доступно и самое главное написана психологами и о психологии.

Продолжение следует...

Что посоветуете почитать.
Недавно начал увлекаться психологией. Прочел только Карнеги и Алана Пиза. Хочу уметь находить и решать свои проблемы и помогать с проблемами окружающим!
Спасибо!

Flippеr
Эрик Берн "Игры, в которые играют люди".
Гиппенрейтер “Общаться с ребенком. Как?” - читается очень интересно далеко не только родителям.
Леви можно, особенно раннее - "Искусство быть собой", "Искусство быть другим". Хоть я его и не люблю.

Flippеr, Фромма почитать было бы тоже полезно.

В первую очередь то, что в первом посте.

EdwardBy
Опять же. Это не вам решать.

Кто-то из вас двоих врет)
По крайней мере некорректно выражается.

Тогда почему раньше не сигнализировали об этом? Тоже риторический вопрос.

Эдвард мы с вами говорили уже?
Вы промолчали и прямо не ответили. Я так понял, что "да". Оказывается "нет".
Биться - это вот 15 лет здесь парню есть... в соседней теме. Он доминантный самец. Вот с ним можете биться.


По поводу Карнеги - я очень рад, что такая книга существует. Фанат, не фанат но книга очень полезная.
Очень жалко, что вы этого не понимаете.
Заете, почему для обывателя я ставлю Карнеги выше проф. литературы?

Потому, что многие болячки от нервов. От неумения должным образом реагировать на те или иные ситуации. ЖИТЕЙСКИЕ.
Вы спросите кардиологов, как у них дела с АГ.
Не знаю как в Минске а у нас в Москве - жопа.
Парню 19 лет - инсульт. На фон еосложненного ГК. 2 степень АГ сразу влепили. В 19 лет.
Ему вы не нужны. Ему уже священник нужен.

Т.е. без некоторой "психологической грамотности"... примитивнейшей... психология малоэффективна на практике.
Вы его вылечите - он пойдет и заработает еще 1 невроз.

Зато если у него в семье все хорошо, потому что он почитал Карнеги или другого автора, что-то переосмыслил, помудрел... здесь не понервничал там не понервничал. Отношения как-то потеплели. А это хороший качественный секс. И для него его семья стала терапией...
Он и так уже.. с утра час пока ехал... до работы в пробках практиковал СТРЕСС... 2 часа обратно по пробкам... (это реалии Москвы). И если он домой придет и его там еще будут ...
Вы с мед. точки зрения механизм понимаете?

Можете посоветовать книгу, описывающую методы борьбы со стрессом, а также методы предотвращения стресса в будущем, то есть до его развития?
Конечно, возможно, это ближе к медицине, а не психологии, но все же.

EdwardBy
Это прикол из серии "Вас это тревожит? Вы хотите об этом поговорить?"
Рад, если понимаете, только непонятно о чем здесь еще говорить.

А это книга, как следует из названия, учит общаться с ребенком? Или просто такое название. Просто когда я говорил на счет помогать другим, я имел ввиду людей от 18 и старше.
Спасибо!

На название вообще можно не смотреть. Если интересуют приемы общения в принципе - дети вообще на второй план отходят.
В первую очередь ее читать не стоит, но и пропускать не советую.

Я продолжаю мой личный топ книг по психологии для тех, кто хочет узнать, что это такое и в то же время применять какие-то психологические знания в личной жизни на работе и проч.

Книга вторая: «Непослушное дитя биосферы»

«Непослушное дитя биосферы» Дольник В.Р. – книга по сути представляет набор научно-популярных статей по этологии. Этология (кто не знает) – это наука о поведении животных, так как человек также относится к царству животных, то соответственно и о его поведении тоже. Достижения Этологии на данный момент просто потрясают. Ее достижения сверхэффективно используют в экономике. Мы каждый день по телевизору смотрим рекламу использующую достижения этологии.



После прочтения книги придет понимание многих поступков которые вы совершаете каждый день, но никогда, или редко задумывались о том, зачем это делаете. Книга также даст объяснение таким интересным вещам как «откуда пошли Поцелуи?», «чем определяется Привлекательность?», «Почему нам нравится золото?», «чем определяется Статус среди мальчиков?», «чем определяется Статус среди девочек?», «что такое Религия, и ее инстинктивная природа?» (особенно интересно, «есть ли верующие среди других животных кроме человека?» :) ) и многим другим. Если вам интересно почему люди целуются, то вам надо обязательно прочесть эту книгу. ;)
Если первая книга, рекомендована мной ранее «Эффективный учитель», по сути предлагает «сделать с места в карьер», т.е. сразу же окунутся с головой в «крутую» психологию с ее спецификой и терминологией, то вторая книга, это своего рода шаг назад к основам психологии, ее базисам, т.е. к психологии эволюционной.

Книга очень интересная, легкая. Читается еще легче, чем первая и в то же время в ней описывается масса таких вещей, о которых догадываешься, но понять и систематизировать, в связи недостаточностью знаний, самостоятельно сложно. Особенно книга понравится тем, у кого есть домашние животные, или у кого был опыт общения с домашними животными (собаки, попугаи, кошки), тогда понимание книги придет гораздо легче и сомнений в написанном не возникнет вообще.

Если кого-то после прочтения данной книги зацепит Этология, а она, несомненно, зацепит многих, и захочется прочитать еще что-нибудь в данном направлении. То рекомендую обратить внимание на работы нобелевского лауреата (по физиологии и медицине; а по сути по этологии :) ) К.Лоренца, основоположника этологии. Например, его книгу «Год серого гуся», а также его книгу «Агрессия».

Продолжение следует...

Flippеr,
Н.Козлова советую. Интересно и "полезно".