Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Общество и жизнь (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Всё о космосе (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=142022)

McDragon 31.05.2019 18:34

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12554037)
сколько раз США, высаживальсь на Луне

Наверное столько же сколько было ядерного оружия на самом деле у Садама, когда они объявляли что оно у него есть)

fidel1ti 31.05.2019 18:42

McDragon, хотя бы википедию открой

Текстоплёт 31.05.2019 21:46

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12553964)
А никто не обсуждал слив в сеть вот этого?
якобы от ассанджа
Комментарии отключены и хотелось бы узнать фейк не фейк

Меня смущает, что в видео картинка общества плоской Земли фигурирует.
Если это их материал, то они заодно и против наших полётов в космос окажутся. Так что не очень нравится происхождение видео.

pankor 01.06.2019 01:14

Цитата:

Сообщение от Текстоплёт (Сообщение 12554082)
Меня смущает, что в видео картинка общества плоской Земли фигурирует.
Если это их материал, то они заодно и против наших полётов в космос окажутся. Так что не очень нравится происхождение видео.

Меня в принципе смущают брожения на эту тему. По всяким факторам реальность высадки 60 на 40 в пользу высадки, ну мне бы хотелось в это верить.следы там всякие, флаг и пр.

McDragon 01.06.2019 10:49

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12554067)
хотя бы википедию открой

Сейчас бы википедию воспринимать как истину в последней инстанции))) Тебе может рассказать как она наполняется, или сам узнаешь?) Еще и ссылочки на какие-то лекции, пощади, умоляю.

fidel1ti 01.06.2019 11:40

Цитата:

Сообщение от McDragon (Сообщение 12554127)
Еще и ссылочки на какие-то лекции, пощади, умоляю.

так или иначе ты незнайка, потому что для себя ты не определился, и соответсвенно не можешь дать себе четкий ответ, были или небыли? На этото вопрос ты всегда будешь отвечать, я незнаю...
Весь мир в прямой трансляцыии наблюдал за высадкой астронавтов на Луну. Учти что тогда спецэфекты были очень примитивные, на уровне мультяшных, и фальцыфитцыровать, какие либо сьемки было не возможно, раскусилибы сразу. Высадка была на видимой стороне Луны, все средсва наблюдения были направлены туда.

McDragon 01.06.2019 12:00

Цитата:

Сообщение от fidel1ti (Сообщение 12554134)
я незнаю...

А ты знаешь, свечку держал? Или из лекции и википедии свои обширные знания почерпнул? У меня для тебя не утешительные новости, ты не знаешь, ты веришь, а это далекие друг от друга понятия. Так что закроем тему, по которой тебе нечего сказать по существу.

Текстоплёт 01.06.2019 12:02

Цитата:

Сообщение от pankor (Сообщение 12554092)
Меня в принципе смущают брожения на эту тему. По всяким факторам реальность высадки 60 на 40 в пользу высадки, ну мне бы хотелось в это верить.следы там всякие, флаг и пр.

Я тут почитываю когда про дела в США, то некоторые аналитики отмечают, что ситуация напоминает кризис СССР перед развалом.
В частности, у нас в 80-е тоже пошло много чернухи публиковаться и начались "разоблачения" собственной власти и собственного прошлого.
Теперь подобное можно наблюдать в американском обществе: у них появляются такие энтузиасты теории заговора, которые создают материалы о лунном заговоре и ещё что-то о собственной истории выискивают и разоблачают.

fidel1ti 01.06.2019 12:07

McDragon, веришь не веришь, это из области поповедения. Вопрос то сам плсебе конкретный, была ли физическая высодка или нет?

pankor 01.06.2019 12:10

Цитата:

Сообщение от Текстоплёт (Сообщение 12554138)
у них появляются такие энтузиасты теории заговора, которые создают материалы о лунном заговоре и ещё что-то о собственной истории выискивают и разоблачают.

по моему у них это всегда было. Причем у них очень странно общество реагирует на разоблачения.
11 сентября устроили цру и вот вам доказательства - общество "бу-бу-бу" но всем пофиг.
каждый след. президент начинает рассказывать что все косяки это прошлая власть поэтому можно сказать через 10-15 лет "извините" и куча жертв, например, и не считаются.
Полиция продажная, политики продажные - все все знают, но всем пофигу это ж якобы кино/сериал.

У нас же все всерьез воспринимается, поэтому раскачивание получается.
Пропаганда у них очень круто развита.

Но в высадку на Луне мне больше верится, иначе это большой шаг назад в покорении космоса.

ВАСЕКС 31.05.2020 19:17

ну че, первые частники пилотируют в космосе, со стыковкой к мкс и возвратными ступенями. марс, добыча ресурсов с луны и астероидов - всё это стало на шаг ближе. авось еще конкуренция проснётся, наконец.

McDragon 31.05.2020 23:23

ВАСЕКС, да, Маск все же довел свою ракетину до рабочего состояния, посмотрим насколько она надежна окажется, это так-то основной показатель.

Michail Shep 01.06.2020 01:39

ВАСЕКС, конкуренция безусловно проснется между США и Китаем

rainwalker 02.06.2020 00:00

ВАСЕКС, говорят Марс дальше чем кажется в плане достижения (друг в Королеве инженером работает), ибо там радиация за пределами антирадиационного дефа Земли не дает в принципе никакого шанса человеку. Мб есть уже свежие прорывы в этом вопросе, не знаю

ВАСЕКС 02.06.2020 01:38

rainwalker, радиация не худшее, от нее спрятаться масса способов - что в полете (вопрос в балансе между тем, насколько надо быть защищенным и насколько сэкономить на толщине/весе и качестве стенок), что на поверхности планеты (под землей или даже водой/льдом; сейчас в последние дни некоторые подумывать начали о житии подо льдом и озером под ним на Марсе в полярных шапках). Из радиации наиболее опасна солнечная (прогнозируемая зато; можно всего один отсек-бункер для этого выделить для солнечных бурь) и рад.пояса вокруг Земли (их местонахождение примерно известно, главное не наматывать там много кругов вокруг Земли, грав.маневров, что бывает при разгонах к сильно далеким объектам сс; у Марса их то ли меньше, то ли почти нет из-за отсутствия магнитного поля). Всё это обходимо. Есть еще космические лучи высоких энергий из космоса, вот это жопка, но должно быть редким явлением, игра в рандом, кому повезет, а кому не повезет, ну и опять же стенки корабля и прикрытие, например, толщами воды, может зарешать.
Наибольшие проблемы: стоимость миссии и времяпрепровождение людей при низкой гравитации. Всё это зависит от типов миссии (сколько веса тащить) и наиболее важного фактора - времени. Если многими месяцами или годами - человеку будет очень фигово со временем (костям, мышцам, сердцу, мозгу, глазам, полный букет, короче говоря), физ.нагрузки только отсрочку дают и не полностью покроют все болячки. Если же миссия относительно короткая, без высадки и повторного взлета, просто облёт, например, то всё довольно просто.
В аккуратной теории - без генномодификаций соваться не стоит, рановато (ну а без генных модификаций вернуться к непробиваемому, но так нелюбимому романтиками-путешественниками аргументу: космос для роботов, а не людей; однако это идет в разрез с принципом не держать яйца в одной корзине - и математической неизбежности глобальных катаклизмов в будущем, сравнимых с гибелью динозавров).
На суровой практике - можно завалить космос большим числом людей, и хоть какие-нибудь зерна прорастут. Это касается долгосрочных перспектив, в том числе затрагивается тема зачатия и рождения детей, выращивания их при пониженной гравитации. Адаптация новых поколений вероятно будет сопряжена каким-то числом трупов и инвалидов, но это не делает данные тяжелые пороги непреодолимыми в принципе (а природа вообще привычна к тому, что из выводка часть детенышей обычно не доживает до зрелости; человек - сволочь на удивление живучая, младенцы могут быстро приспособиться).
Ещё можно компенсировать недостаток гравитации центробежной силой, но там свои заморочки, к которым всё равно придется адаптироваться организмам, сейчас к этому не готовы (силы кориолиса будут разными способами мешать нормальному развитию как сразу (кессонка буквально у каждого), так и в долгосрочке(примеры сложные, но фантасты уже эту тему разбирали, например, робинсон в "Авроре")).
Ну а вообще народ страдает на мкс от микрогравити, а хотя бы какая-та гравити на луне и марсе, возможно, сведут негативный эффект к минимальным последствиям. Может, нужно всего лишь векторное направление - как растениям - в какую сторону пускать корни, а в какую расти, и этого, возможно, уже будет достаточно, даже если до идеала нескольких джи не хватает.
И тогда останется вопрос лишь с рентабельностью. Но опять же - ничего невозможного. Даже в тяжелый экономический кризис и пандемию - продолжают летать в космос на ультрасовременных кораблях.
Есть один неучитываемый особо фактор, который перевешивает многие, казалось бы, опасные проблемы: почти неограниченное число добровольцев, которые за любой движ, даже самоубийственный. Даже среди реальных космонавтов (высоклассных специалистов) и огромного количества их запасных команд, вынужденных оставаться на Земле в мечтах о космосе.
Воды в космосе завались где угодно - от Меркурия до Плутона (кое-где даже в жидком виде её больше, чем мировой океан на земле, и это все у соседних планет от дома), почти в любом астероиде или комете, примерно так же обстоят дела с топливом, которое однако нуждается в более сложной добыче и обработке и зависит от типа топлива (но уже спейсикс начинает юзать подобные универсальные движки; а роскосмос их юзать не может, к слову).

rainwalker 02.06.2020 03:07

ВАСЕКС, спс, именно такого обстоятельного ответа я от тебя ждал. Плюсанул, если б мог

ВАСЕКС 02.06.2020 03:35

https://tjournal.ru/174517

McDragon 02.06.2020 10:51

Цитата:

Сообщение от ВАСЕКС (Сообщение 12611883)
некоторые подумывать начали о житии подо льдом и озером под ним на Марсе в полярных шапках

Ну, естественные карстовые "шахты" под поверхностью никто не отменял, это самый простой способ жить на Марсе и не париться о радиации, тем более есть эти дырки по всему Марсу.

ВАСЕКС 05.06.2020 23:28

сегодня:
Цитата:

Will@Martian_Will

Is 2022 still the target for the first cargo mission to Mars with 2024 being the first crewed mission?


Elon Musk@elonmusk Replying to @Martian_Will

Yes
всюду на сайтах сомнения и скептицизм по поводу такого раннего марса. думаю, со стороны маска тут либо замешаны всякие обещания инвесторам, либо как-то влияет политически-спортивная конкуренция с наса за марс и луну, кто быстрее.
но если пилотируемый марс (эх, если бы с высадкой) случится хотя бы в этом десятилетии, это вообще крутяк.

Wander 06.06.2020 07:23

ВАСЕКС,
Цитата:

но если пилотируемый марс (эх, если бы с высадкой) случится хотя бы в этом десятилетии, это вообще крутяк.
Да же если бы была техническая возможность, этого бы не случилось. Это пиар и выбивание бабла инвесторов, все в стиле Маска.


Часовой пояс GMT +4, время: 15:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.