Советский контингент на роль ножа вполне подходит.

Большая часть. В категорию "виновные" попадают только уголовники и проститутки. А остальная часть - чисто по политическим причинам.

В том то и суть, что обратишься, когда выполнишь требование и нож будет убран. А правительствам стран прибалтики даже обращатся не к кому было, так что они без лишних проблем смылись из страны.

Ну как сказать, например Константин Пятс был депортирован в Башкирию, после чего сидел в тюрьме, а скончался в психиатрической больнице. Его скорее смыли и не очень удачно для него.

Блин неужели ты правда веришь, что Прибалтику перед войной присоединили чисто и добровольно:)? Никогда не поверю! Была стратегическая необходимость, пресловутый договор 39 г. позволял это сделать без особых проблем, чего скрывать то?

Присоединяли ее так:Приставили пистолет к голове(образно) и сказали:"Подписывайте вот эту бумажку или мы вас всех здесь положим".Формально подписали добровольно, на самом же деле нет. Вот именно поэтому в ВоВ они записывались в батальоны СС и сейчас сносят бронзового солдата.

Ну вот потому я и говорю, в частности, что правительства стран Прибалтики - бессовестные и аморальные. Фашизм, кстати, тоже бессовестен и аморален. И законы, принимаемые правительством, инициируемые им дела соответствующие.
То есть от примера своего открещиваетесь, ясно.
В договорах было смещение правительства. Новое правительство выбрало присоединение.
Нажим незаконен? Так или иначе нажимают в дипломатии все страны поголовно, у всех есть рычаги влияния. Вон для капитуляции Германии на неё сильно нажать пришлось, это тоже "плохо"?
Мой-то взгляд как раз реалистичный, это Вы утверждаете, что на демонстрациях в поддержку просоветского курса чуть ли не зомби стояли.
Были довольные, были, естественно, и недовольные. Довольные победили, правительство выбрало их сторону.
С точки зрения внешней политики страна - это правительство (уже устал повторять), если страной правят негодяи и морально-ущербные люди, до их смены вся страна так и будет выглядеть извне.
От того, что в Германии были недовольные Гитлером и сопротивляющиеся ему, Фашистская Германия как страна лучше не становится. Безусловно, обвинять народ в деяниях правительства нельзя, у меня особых претензий к прибалтийским народам вроде и нет.
Это взяли только Вы, не я. Я не говорил "ничего не было бы".
Ещё раз: они и до распада были в отрыве.
Я не хожу по таким местам, где рядом будет только нападавший с ножом. Думать нужно заранее, а не во время.
Понятия не имею, к кому, это их политические проблемы, они их и решили в меру возможностей и разумности. А идеальных решений не существует.
За кого опять говорим "им", данные опросов есть?
Да, плевать, быть полностью уничтоженными/ассимилированными или сохраниться как нация и отдельная республика, пусть и в составе СССР.
Чехословакия сама Гитлеру продалась, да?
Были интересы у обоих сторон, обе их добивались как могли, и на договоры, что интересно, никто не плевал.
С учётом надвигающейся войны - политические дрязги могут оказаться куда более опасными, чем маньяк с битой. Собственно, что СС'овцы из местных жителей и показали.
Дык о том и говорю выше.
Насчёт "добровольно" читайте мои посты, там вообще-то было сказано на этот счёт.
Более слабая сторона вообще никогда не заключает договор добровольно, если нет надзирающей силы, следящей за добровольностью. А её в мире как не было, так и нет.

А мне все равно, что говорят прибалты, у нас и так проблемы имеются. %)

А эстонкие товарищи тем временем даже после переноса памятника успокаиватся не хотят.
http://www.mignews.com/news/society/...123_88991.html

Manshtein, угу, давайте уж сразу памятник Гитлеру, что мелочиться... С надписью "от благодарных эстонцев - тому, кто хотел освободить их путём уничтожения". Ну ничего, сколько верёвочка не вейся - всё равно на ней кого-нибудь повесят. Полагаю, что с заката доллара начнётся и чёрная полоса для Эстонии сотоварищи, когда ей придётся сильно извиняться за это хамство... Надеюсь, тогда всех этих недо-гитлеровцев и перевешают. Фигурально выражаясь. Хотя... кто знает... :Grin:

я не понимаю, почему этот знак ассоциируют с Эстонским Легионом, вторичным пользователем знака, если четко написано, что он использовался ранее в государственных эстонских наградах?! Это выглядит мерзостно... Эти бесконечные попытки российских СМИ найти повод, чтоб еще раз обвинить бывшие союзные республики в фашизме и других смертных грехах... Что ж, можно в таком случае поздравить СМИ в приобретении нового повода разжечь неприязнь граждан России на сей раз к Эстонии.

Примерно по тем же причинам, по которым свастика, раньше использовавшаяся много где, и в наградах в т.ч. (в том числе и у нас) ныне прочно ассоциируется с фашизмом.
Вам напомнить про положение русского населения в этих республиках, особенно ветеранов, про совершенно хамский перенос памятников людям, спасшим эти республики как государства, про прославление сражавшихся на стороне Гитлера частей?
Вот, например, о русских в Эстонии. Не дискриминация по национальному признаку, не? Когда русские не допускаются на высшие государственные должности - это весьма дурно попахивает...
Вообще-то, к сожалению, эту ненависть уже давно разожгли сами эстонские власти.

Будь это единичным событием, то мы может и не реагировали бы так враждебно.

сравнение со свастикой не очень удачное - масштабы совсем разные. Свастика была общенацистским символом, а данный знак изначально был эстонским, Эстонский Легион в какой-то мере можно сказать, украл его. Т.е. если вас ограбит вор, переодетый в милицейскую форму, вы станете ассоциировать милицейскую форму и каждого ее носителя с воровством?
ИМХО вполне нормальное положение, голодом их никто не морит, в работе не отказывают. Когда на государственных постах в государстве сидят представители титульной нации (в данном случае эстонцы) - это не ужимки меньшинств, это обеспечение права управления своим государством. Да, граждане государства должны знать государственный язык, хотя их никто не ограничивает разговаривать в быту хоть по-русски, хоть по-китайски.
обьясните мне, пожалуйста, как захват государства и подчинение его себе может быть его спасением? У прибалтов как раз отобрали их государство, поставив к власти московских марионеток, и если это спасение государства, то рубить деревья - это спасать природу.
а можно подробнее об этих частях?
а есть ли у вас данные, что то, что русским в Эстонии запрещают, другим нацменьшинствам разрешается?
а почему, собственно, русских, которых там всего 8% населения, должны пускать на высшие государственные должности?

"копать отсюда и до обеда" :lol: Речь идёт о восприятии символа, не о его истории. Именно поэтому свастику запрещают (о её истории Вы не в курсе, видимо, инае бы не говорили про "вора" - читайте тему).
А, ну ясно, расизм нормален. Пойдите в США и попробуйте сказать, что на президентском кресле должен белокожий коренной американец сидеть. Вам быстро наглядно объяснят, что такое "демократия". :lol:
А серьёзно: в законе записаны равные права - они должны быть равными.
А про языки тут уже многое говорилось, как и про примеры Финляндии, Канады и иже с ними.
Почитайте планы нацистов, авось узнаете, как его спасли. Ссылок давать не буду, они в этой теме уже приводились. Спасли 50% населения (а остальные 50% - сохранили в виде отдельной "эстонской" нации) и страну как таковую, пусть и в форме одной из республик СССР.
Планы фашистов не подразумевали такой роскоши. 50% - германизировать, остальные 50% - недочеловеки со всеми вытекающими; никаких Эстоний - есть только Германия.
По поводу захватов: сносить памятники Сталину и клеймить его позором никто не запрещает, а вот ветеранам, которые ничего не захватывали (т.н. "захват" вообще без войны прошёл), а именно что освобождали и спасали, эстонцы в ноги кланяться должны.
Полистайте тему.
Вообще-то нацменьшинствам вообще ничего не должно "запрещаться" больше, чем титульной нации, какие бы они не были - еврейские, китайские, русские... Уж в "демократическом" государстве, входящем в ЕС и НАТО - и подавно.
Потому что, собственно, вообще не должно возникать вопроса о национальности. Если человек подходит на должность - национальность роли не играет. А считать проценты - и есть расизм.

Ну насчёт прибалтов кому какое дело как их присоединили, если бы не мы их взяли бы, то немцы наступали бы с других позиций и могли с ходу взять Ленинград, а так слава богу, что их взяли и задавали режимы фашистких выскочек, так им и надо. А по поводу независимости, а они никогда не были независимыми, по настоящему независима та страна, чей народ с оружием в руках отстоял свою независимость. Потом прибалты нам должны, ведь Виленскую область получили они в 39 году? А ещё Эстония, Латвия и Литва - исторически российская земля и то, что там сейчас есть сепаратистские режимы это вопрос времени.

Дай подумаю - может прибалтам?Тогда они Беларуси должны.
ЗЫ
По поводу символов. Вот по белорусским каналам гонят на оппозицию - типа бел-чырвона-белы флаг использовали колоборационисты. А между тем каждый школьник знает, что это таки флаг ВКЛ.

независима та страна, которая независима формально, и когда ее пытаются завоевать - это уже есть посягательство на независимость, и разные высокопатетические отговорки, что они, мол, не отстояли свою независимость, не принимаются.
вам все по гроб жизни должны, блин
:lol: чем докажешь?

:lol:

Там не было фашистских режимов до войны.

Классное утверждение, мне оно нравится. В таком случае формально Эстония была независима всегда, в т.ч. и во времена СССР, из которого имела полное право выйти как республика (что, собственно, и случилось в итоге). Молодец, Вы сами доказали, что Эстонию никто не завоёвывал. :lol: Она формально-добровольно вступила в формально-союз, из которого формально-всегда могла выйти.

Как помниться задорнов назвал страны прибалтики- Большая Шестёрка?

я имел ввиду, что оправдывать оккупацию страны, которая формально независима, тем, что она, мол, не отстояла свою независимость с оружием в руках, неправильно.