Мицакулт
То, что ты сейчас описал - это смерть разума, смерть души и смерть духа (если позволите выразится столь высокопарно :) ). Становление человека происходит через накопление опыта, опыт - через испытания. Убери испытания - получишь амебу, которая вкушает райские плоды и наслаждается красивыми пейзажами. Грубо говоря - ад...

Да в общем-то, то, что ты хотел сказать - было понятно с самого начала, после грандиозного описания первоначального Хаоса и иже с ним :) Просто хотелось немного постебатся над столь... наивной (извини - но именно наивной) мешанины христианства, фэнтези и мистики.

чел просто хочет счастья, такого банального обывательского счастья: хавать вкусно и от пуза, трахаться , и нихрена для этого не делать.
кстати вопрос:
Мицакулт ты часто совершаешь хорошие поступки?
если да то пжалста приведи пример:(просто хочу разобраться , почему ты именно так себе представляешь счастье)

Ну и отправляйся в ад...
А вообще мне надоело по сто раз обьяснять одно и тоже... Если хочешьузнать что такое рай, почитай библию, там все отлично сказано=) Моя терия с раем описаным в бибилии не расходиться


А вот и нет - йога и аутотренинг очень полезная штуга для тела и духа=) Если ты в это не веришь, то и говроить мне на эту тему и переубеждать тебя в этом чтото не хочеться... И ты не прав, начет моего счатья, ф вполне доволен своей жизнью...
Просто я отношусь к тому типу людей, которые постоянно ищут истину, и которые хотят познать все что можно... Так что я думаю мы друг друга не поняли а потому, смысла в этом разговоре я не вижу.

И опять таки ты не прав... я говорил совершенно не про это...

Saimon Gray
Пфффф... походу рано я тебя похвалил...=)

Так может всёж ответишь на эти 3 вопроса?

Ладно, отвечу, если тебе это так надо;)
Их создает Всевышний...


Мое счастье в познании истины бытия=) А так же сочинять романы и стихи с песнями... Так же для меня счастье...хм...хм... да много еще чего...


Наверное так и есть, а сие означет что мы никогда ни придем к единному соглашению, о смысле миропрядка...

правильное решение , давай на этом и закончим.
возможно даже устройство мира для каждого-своё.

LostSoul

Окей=)
Не в обиде?

Хотелось бы послушать еще чьенибудь мнение о моих соображениях=)

То есть ты считаешь, что я все-таки ничего не понялъ? :)

Мицакулт
LostSoul
Вот вы говорите, что у каждого свой рай. Но знайте, что христианству (по крайней мере православному) это противоречит. Ведь называемое вами счастье состоит в удовлетворении страстей, которые по христианскому учению являются главным врагом человека. Совершенному христианину ничего не надо, т.к. он победил все страсти, но он счастлив, т.к. бытие само по себе (а, следовательно, и все его формы) он чувствует через Любовь. Истина для него тождественна с Любовью.

Zoalord
да-да.. "Отринь желания - исчезнут и страдания"... где-то я уже это слышал.
В любом случае, парадокс данного понимания Рая заключается в том, что совершенный христианин сидит в раю на облаке и курит бамбук. Простите - излучает любовь. То есть просто тупо сидит и ничего не делает. Он не переживает, он не страдает, он не желает, он не действует... Вечно. Смерть разума, смерть личности. Амеба, которая только и делает, что излучает любовь.

Saimon Gray
Смерть разума и личности? Т.к. человек познает Бога, то он познает все, что Богом познанно, т.е. будет понимать ВСЕ. И бесконечно кайфовать от всего. Это не смерть разума и личности, а их совершенство. А какие нужны действия когда все цели достигнуты?

Опа, парадокс во всей своей красе! Такая логика рушит вообще все стремление к жизни, если, помимо того, что она сама по себе превращается в имбецильное раболепстве, так в конце нас еще ждет и Ничто. Именно Ничто, т.к. деятельность, действия, все теряет свой смысл, как в теперешнем, так и в перспективе. Если в следующей жизни меня ожидает полная вюльгаризованная атараксия, то есть ли вообще смысл стремления к праведной жизни с абсурдным путем и исходом? Думаю – нет! Это абсурдность, ставящая под вопрос смысл, как самой веры, так и вообще своего существование в целом, самой жизни, бытия.
Именно желания постичь истину двигало человеком вперед, к прогрессу, интенсивному пути развитию, чему активно мешала в определенные моменты сама религия, заменяя акт познания феерической верой в ничто, уверяя, что именно в вере, в этой, так называемой, Любви есть "истина", хотя, даже, сами те, кто стояли у истоков этой веры, гностики, - грубо говоря, - уверяли, что абсолютное познание Бога быть не может, мы можем лишь созерцать его, это "знание".
Это познание через Бога – регресс технологической эволюции, тропа от действительности для слабых и ущемленных, для тех, кто не способен бросать вызов этому миру, но упивается "победой" над ним в своем убогом сознании и довольствуясь лучшей жизнью в извращенной наивной реальности, что проповедует церковь, где для всех, кто заслужил – разумеется – ждет счастье, полная бездеятельность, вульгарная атараксия сознания, мертвого сознание, ибо всяк лишенной мысли и желанием к ней "новопреставленный"!

Tomas
Вообще-то действия будут, только духовные, а не телесные или даже разумные. И притом не во временном пространстве, т.к. будешь находиться в предвечном Свете. Какое же нично? Наоборот, это все.

Что за прогресс? Для чего? Религия и есть путь к постижению истины.

Именно что ЗНАНИЕ, а не ПОНИМАНИЕ. Рациональное познание отвергается в религии как познание, но используется как ключ к раю. Ведь за Святых не считают тех, кто глубже расшифровал Библию. Так называемая Любовь не вера, а Сам Бог. Это связано с Духом. Отец и Сын- Истина в абсолюте. Все три Ипостаси едины.

я не принимаю этого.
Получается , что любые хорошие поступки делаются , из чуства ЭГОИЗМА, тюк если будешь делать людям добро - попадешь в рай , и будет тебе вечный кайф.
НУ вот объесните мне ктонибудь , почему подавляющее большинство людей хотят , чтобы им щастье свалилось на голову?
да , и кстати , как я уже говорил , мне не нужно этого вселенского знания

LostSoul
В первую очередь Бог смотрит на то, что у человека в голове происходит, а не на внешнюю сторону действий. Только те действия, которые были сделаны без всяких личных побуждений, а со смиренной любовью, можно назвать добрыми делами. Вообще ведь не дела важны, а состояние души и духа человека, в котором он предстанет пред Богом, которое, это состояние, изменяется делами.

Это эдакое потребленческое желание ничего не делать, но все получить. После грехопадения человек страдает от работы.

Оно не будет мешать. Ничего не будет мешать. Счастье будет не в этом, а в пребывании в Духе Святом. Просто счастье без внешней причины. Любви не нужны причины, Любовь- причина.

З.Ы. Пока писал у кактуса этот... "ствол" погнулся и треснул. Сдох короче кактус. Злые духи наверное :))

Для меня -это ад.
А если я(допустим заслуживаю рая) но не хочу не врай не в ад , ибо и там и там истинно я буду несчастным.
меня изменят?
тогда это буду уже не я .
а где будет я настоящий?

LostSoul
Человек отличен от ангела тем, что может меняться. Ты говоришь не хочешь ни в рай ни в ад, так значит у тебя страсть от ада и рая и ,следовательно, рая ты не заслуживаешь, т.к. нужно в первую очередь избавиться от страстей. Я ж говорю, что поступки для того, чтобы менять человека внутри, в том числе и так называемые личные рай и ад.

тоесть хавать то что предлагают , даже если мне это не нравится, а , не т , нет , извини , мне же должно нравится всё , даже если это ***** .
я ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛ?

LostSoul
Понимаешь, ты (ИМХО) представляешь "то что дают" с внешней стороны, предполагая как ты это будешь ощущать с текущими мироощущениями. Но в том (райском) счастии не будет ничего внешнего, только само счастье. Если для тебя счастье, скажем, в каком-нибудь телевизоре, то ведь тебе важен не сам телевизор, а счастье от него. Не получай ты счастья от него, ты бы о нем не думал. Тебе не дадут что-то, что принесет тебе счастье, тебе дадут само счастье.

А если ( пример конечно не удачный, но он отражает суть) мне важен и телевизор , и счастье от него получаемое?