Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   Футбол (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=162)
-   -   Российская Премьер-Лига 2023/2024 (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=139549)

The Master 01.03.2016 22:42

Как-то по первому матчу да ещё и с соперником вроде Уфы судить ну очень рано вернулся или не вернулся Ромка на свой уровень.
Посмотрим что со спартаком покажет.

WinSerg 01.03.2016 22:43

Кто-то типа Джокера смотрел матчи Браги?
Крицюк должен вытеснять Диканя и вообще ехать на Евро.

ChaoSKnight 01.03.2016 23:21

Цитата:

Сообщение от Sam & Leon (Сообщение 12078121)
Ну он и правда так себе играл в Спартаке.

Я ждал его в Спартаке, хоть и в нескольких матчах он выдавал отличные передачи, но в большинстве своем играл очень средне.

- Его неправильно использовал тренер. Возьми Суареса, заставь его играть бровочника и подавать в штрафную в каждой атаке, норм он будет там смотреться?
- Его слабо поддерживали партнёры, если хотите не соответствовали ему. И я тут не про класс, а про ментальность скорее.
Вот например сегодня даже привыкшие к такому футболу игроки ЦСКА часто путались и не успевали сообразить, кому дать пас или куда лучше открыться. В принципе это нормально, игра в короткий пас и разнообразные забегания довольно тяжела и требует отличного исполнения, а команда пока не набрала. И тут я говорю про всех игроков без исключения, дальше должно быть поменьше брака и побыстрее решения. Но Рома сходу влился, и когда у него вышло сыграть на одной волне сначала Фернандесом, затем с Дзагоевым, они сообразили 2 гола. Марио хорошо увидел открывание Широкова, Алан хорошо открылся под него. Собственно по моему мнению игра Широкова во многом зависит от партнёров, и когда команда наберёт форму и будет играть лучше, и сам Рома получше наладит взаимопонимание, он будет смотреться совсем хорошо. По задумке, как важный винтик в одном комбинационном организме атаки ЦСКА, состоящем из 5 игроков атаки с полузащитой и двух крайних защей

Sam & Leon 02.03.2016 00:07

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight (Сообщение 12078212)
- Его неправильно использовал тренер. Возьми Суареса, заставь его играть бровочника и подавать в штрафную в каждой атаке, норм он будет там смотреться?

Ну Широков всегда играл в центре. А куда его надо было ставить? Аленичев его и под нападающими ставил и оттягивал (что оказалось провальной задумкой).

Без_Имени 02.03.2016 00:16

Просто у нас рома пешеходил на фоне быстрой игры команды и тут очевидно дело не в тренере, а в игроке. В цска скорости конечно ниже, поэтому может и заиграть.

ChaoSKnight 02.03.2016 13:19

Цитата:

Сообщение от Sam & Leon (Сообщение 12078243)
Ну Широков всегда играл в центре. А куда его надо было ставить? Аленичев его и под нападающими ставил и оттягивал (что оказалось провальной задумкой).

Что значит в центре? В центре есть кардинально различные позиции, а также даже на абсолютно идентичных позициях можно дать игроку совсем различные роли в команде и использовать его по-разному.

В Спартаке он сначала как бы играл атакующего полузащитника рядом с Поповым, а под ними был Глушаков. Иногда, с выходом Ромуло вместе с Глушаковым, он играл как бы единственного атакующего полузащитника, а Попов слева. Довольно часто, особенно после первых 8-10 туров, он играл опорника атакующего плана. Вот только во всех этих случаях, даже когда он номинально располагался рядом с Поповым в атаке, он чаще всего играл глубже болгарина и ненамного выше Глушакова. А когда его со временем опустили, совсем уж не его позиция стала.
Вот короткий пример - область действия Широкова в сравнении с Поповым и Еременко. Матч не самый показательный, там было 3 защитника от Спартака. Но всё же вот как использовался Рома в дерби. На своей половине поля чуть ли не чаще, чем на чужой, тогда как Попов туда почти не захаживал. Что показывает кстати ещё, что работа Широкова в обороне не вызвана постоянным сидением Спартака на своей половине поля, а именно что его заданием и позицией.

Слуцкий показал спартаковской легенде, при каких обстоятельствах хорош Широков - когда ты ставишь его строго под нападающего и при этом не привязываешь к позиции, пусть вообще сам бегает, ищет уязвимые зоны, сам открывается, другим матч отправляет. Широков не ведёт игру, он не должен открываться в центре и раскидывать каждую атаку, и уж тем более он не должен заниматься черновой работой. Он должен появляться где тонко и взрывать ситуацию, или отдавать мяч туда, где тонко, и чтобы партнёры понимали, что он может туда отдать мяч. Да, в некоторых играх у него не выходит эффективно находить эти тонкие места, иногда в острых передачах много брака, но по общей сумме его качеств такое вот использование позволяет по полной реализовывать его класс и он в среднем приносит очень большую пользу команде, если более-менее в форме.
Вчера было люто заметно, что все эти наблюдения абсолютно верны. Оборона Уфы была плотной, большую часть матча он либо не особо остро продолжал атаку на открытого партнёра, которых почти всегда было 2-3 недалеко от него, либо получал мяч в окружении между линиями и старался как-то обострить с рисками или хотя бы не потерять мяч. Один раз хорошо оставил Дзаге мяч и вышел хороший момент, но в целом не нашёл своих моментов. Во втором тайме задвигались лучше и сам Рома свои моменты же нашёл, и так вышло, что два из них реализовали. Дальше должно быть ещё лучше, надеюсь.

пс: а Аленичев там про проблемы в обороне как раз заговорил, видимо чует что-то неладное =)

Sam & Leon 02.03.2016 15:06

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight (Сообщение 12078509)
Что значит в центре?

В центре полузащиты. И атакующего играл, временами Аленичев его даже вперёд на острие выдвигал. Ну и оттягивал его тоже, глубже в середине поля играл.

Насчёт указаний тренера не могу ничего сказать.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight (Сообщение 12078509)
Слуцкий показал спартаковской легенде, при каких обстоятельствах хорош Широков - когда ты ставишь его строго под нападающего

Ну это было показательно в матчах за сборную, когда там он хорошо играл, а в Спартаке так себе.

Ну и за Спартак играя, он не был прямо привязан к одной позиции, и за матч часто перемещался по полю.

-=Lost=- 02.03.2016 23:59

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight (Сообщение 12078509)
а Аленичев там про проблемы в обороне как раз заговорил, видимо чует что-то неладное

У нас проблемы в обороне с начала сезона вообще-то. А с уходом Таски осталась пара "странных" защитников вместе с Боккетти. Гранат постоянно травмируется и мало играет,а Кутепов еще очень молод и неопытен. Да и в матчах такого уровня не играл.
Так что даже диванный аналитик может почувствовать неладное в нашей обороне.

ChaoSKnight 03.03.2016 01:11

Цитата:

Сообщение от -=Lost=- (Сообщение 12078997)
Так что даже диванный аналитик может почувствовать неладное в нашей обороне.

Аленичев-то почуял только сейчас. И то его насторожили не игроки, а слабая игра в последних матчах на сборах. А так состав укомплектован =)

-=Lost=- 03.03.2016 21:45

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight (Сообщение 12079022)
А так состав укомплектован

не дави на больное...

The Master 04.03.2016 12:09

Цитата:

Сообщение от -=Lost=- (Сообщение 12079665)
не дави на больное...

Так 6 марта будем давить на больное, а сейчас конечно рановато пока что ещё (:
Хотя ребята хорошо подготовились уже)

ChaoSKnight 04.03.2016 14:24

Цитата:

Сообщение от -=Lost=- (Сообщение 12079665)
не дави на больное...

У ЦСКА обычно проблемы были со скамейкой. У Спартака же несколько так себе позиций в старте, но в резерве схожие по классу сидели и могли усилить игру по ходу. А сейчас чёт совсём всё тухло, я не понимаю, на что они реально надеются. Вообще некого в атаку выпускать по ходу игры или вследствие травм.

-=DMITRY=- 04.03.2016 16:46

Вообще забавно, сначала все болелы Спартака кричали что бы всех разогнать, и вместо них поставить молодежь. А сейчас на всех форумах и пабликах орут что играть некем одна зеленая молодежь осталась. По мне так это даже лучше, чем опять скупать Барриосов непонятных, или как этой зимой слухи про Бендтнера были. Не, нафиг не нужны даже бесплатно. У нас вон, грубо говоря пол чемпионата выходцы из школы Спартака, в каждой команде Премьер лиги хотя бы один да будет. Лучше пусть и правда молодежь играет, для чего тогда создавался Спартак-2? А легионеров покупать штучно и точечно на отдельные позиции.

ChaoSKnight 04.03.2016 16:52

Так молодёжь тоже разогнали. Норм план же - наигрывать Давыдова, иногда даже удачно, а потом избавиться и от опытных игроков, и от него, чтобы остался Ананидзе и Мелкадзе, ну и кто-то видимо ещё там из Спартака-2, кого тоже теперь надо будет наигрывать

-=DMITRY=- 04.03.2016 17:03

Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight (Сообщение 12080193)
Так молодёжь тоже разогнали.Норм план же - наигрывать Давыдова, иногда даже удачно,

Кого разогнали? Про Давыдова Аленичев вроде говорил что он не выкладывается на полную. Мож звезду поймал, мож еще чего. Вот и отправили его в левый чемпионат, что бы он там доказывал что может попасть в основу. И отдали его в аренду.
Цитата:

Сообщение от ChaoSKnight (Сообщение 12080193)
кого тоже теперь надо будет наигрывать

Ну а как по другому? Или как обычно, ждать когда у них заканчивается контракт и они уходят в другие клубы?

The Master 04.03.2016 18:37

Цитата:

Сообщение от -=DMITRY=- (Сообщение 12080200)
Ну а как по другому? Или как обычно, ждать когда у них заканчивается контракт и они уходят в другие клубы?

Цитата:

Сообщение от -=DMITRY=- (Сообщение 12080191)
Вообще забавно, сначала все болелы Спартака кричали что бы всех разогнать, и вместо них поставить молодежь.

Забавно что самая некогда лучшая молодежка спартака никого в основу толкового так и не вывела, все как тусуются в спартаке-2, так там и тусуются дальше. Играют всякие Паршевлюки и простигосподи Макеевы, которые очевидно некондишен, и уже давно.
Занятно будет поглядеть на Мелкадзе и других молодых дарований в дерби, если конечно Аленичев не зассыт выпустить их в самое пекло.

-=DMITRY=- 04.03.2016 19:03

Цитата:

Сообщение от The Master (Сообщение 12080270)
Занятно будет поглядеть на Мелкадзе и других молодых дарований в дерби, если конечно Аленичев не зассыт выпустить их в самое пекло.

А зачем их выпускать если в основе есть более опытные игроки? Выпускать их будут только на замену.
Цитата:

Сообщение от The Master (Сообщение 12080270)
все как тусуются в спартаке-2, так там и тусуются дальше

Кто все? Вообще то 9 человек от туда взяли...

The Master 04.03.2016 19:24

Цитата:

Сообщение от -=DMITRY=- (Сообщение 12080293)
А зачем их выпускать если в основе есть более опытные игроки? Выпускать их будут только на замену.

Всмысле зачем? А как же слова Федуна что мол теперь спартак будет обновляться своими кадрами и регулярно пользоваться услугами молодежи собственной?
Хотя он же отошел от дел и там даже из Совета директоров уходил вроде. Я уже ничему не удивляюсь в вашем красно-белом царстве хаоса и безволия.

Цитата:

Сообщение от -=DMITRY=- (Сообщение 12080293)
Кто все? Вообще то 9 человек от туда взяли...

Ээээм... и ни одного не видно кроме Мелкадзе, Давыдова и Кротова вроде, и те играют две с половиной минуты или уже разъехались по арендам.
На скамейку у любого клуба воспитанники найдутся, а в основу молодежь где хотя бы 3 человека сейчас?

-=Lost=- 04.03.2016 23:37

Нет избавление от балласта это все было верно. Но если из клуба уходит группа из 5-6 игроков, необходимо кем-то заменить. В итоге куплен 1 игрок в атаку, опять же нет чистых напов, кроме Зе. О цз я писал выше.
Насчет молодежки вообще ситуация не совсем ясная. В прошлом сезоне во втором круге играли в атаке воспитанники Давыдов и Кротов. Один вдруг словил звезду при новом тренере, от другого он избавился еще до начала сезона(с чего бы?). При этом вроде как подпускает Кутепова и Зуева к основе. В принципе не все сразу конечно, если не воспринимать бредни Мастера про кидание молодняка в пекло дерби, то я бы на месте тренера разумеется не выпустил бы неопытного игрока в защиту(Кутепов).
Но вообще дерби есть дерби, в таких матчах может произойти все что угодно. Здесь эмоции и мотивация зачастую берут вверх над тактикой и мастерством. В данном случае еще и накладывается отпечаток первого матча после долгого перерыва. Хотя у соперника официальная встреча уже была.

Кстати Паршивлюк и Макеев к сведению онолитега фломастера являются воспитанниками школы, как и Комбаровы например. Кротов, Давыдов, Мелкадзе, Кутепов,Зуев, Леонтьев иногда появлялся. Ну и новые кадры не берутся вдруг по мановению солшебной палочки ни с того ни с сего. Это постепенный процесс. Если резко всех в основу вставить, то повторится история Динамо. Хотя кому я тут это расписываю....

Teo:) 04.03.2016 23:40

Цитата:

Сообщение от -=Lost=- (Сообщение 12080475)
Паршивлюк

Не самый лучший воспитанник, к сожалению.


Часовой пояс GMT +4, время: 03:36.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.