Форум Игромании

Форум Игромании (http://forum.igromania.ru/index.php)
-   2005-2010 (http://forum.igromania.ru/forumdisplay.php?f=268)
-   -   Рецензия на Сайлент Хилл (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=16546)

Безумный Мак 06.06.2006 19:35

VLASTILIN
Цитата:

Все это я уже слышал, еще раз повторяю, считаю СХ слабым фильмом, все твои доводы за этот фильм, не возымели действия, как на меня, так и на редакцию и на всех остальных людей которым не понравился фильм, можешь весь год еще доказывать, что мы проста не поняли фильма толку от этого не будет...
Конечно :) Что может быть проще, чем закрыть уши и повторять: "Ничего не слышу, ничегонеслышу, ничивонеслышу..." Шутка.

На 100% поддерживаю CrazyNurse. Нужен сам Варнавский. Варнавский, откликнись! Иначе тему можно банально закрывать.

Favourite 06.06.2006 19:59

А уж я, как создатель темы, радею за появление Варнавского еще больше остальных :)

Delaware Jarvis 06.06.2006 20:34

CrazyNurse
За что извинять? Да, многое прошло мимо. А что, я что-то упустил? Ну так просветите, но только без ссылок на игру.

Безумный Мак
Цитата:

Зачем обгоревший коп? А затем, чтобы вы посмотрели и ужаснулись. И поняли некоторые смыловые моменты фильма. Кто-то считает сжигание "ведьм" благом? А этот кто-то видел обгоревший труп?
Таки я чего-то не понял: кто целевая аудитория фильма? Я, знаете ли, и раньше как-то не ратовал за сожжение людей, так что, это фильм не для меня?
Цитата:

То есть как не верили? Опять же - где у вас есть тому доказательства?
Хе-хе... Спросите у Станиславского - что значит актер, который верит в роль. Я смотрел фильм и я видел игру актеров. Игру, а не роль.
Цитата:

Во-первых, фильм не обязан давать те ответы, до которых вы можете додуматься сами. Сцена изнасилования и убиения манекенов выражает всего лишь желание Джеймса подавить свои естественные влечения (когда он шлялся по стрип-клубам) и его чувство вины перед женой.
Во-вторых, делаем вывод: Джеймс не имеет никакого отношения к сюжету фильма, поэтому никаких манекенов в фильме нет.
Мдя. Два взаимоисключающих довода. Если пирамида олицетворяла желания Джеймса в игре, то чьи желания она олицетворяла в фильме?

И все таки, я с Вами в корне не согласен. Мать Алессы стала такой ДО того, как в СХ пришла тьма. Хм... А кто такой Беннет?

Favourite 06.06.2006 21:08

Цитата:

Если пирамида олицетворяла желания Джеймса в игре, то чьи желания она олицетворяла в фильме?
Алессы.

Цитата:

Хм... А кто такой Беннет?
Сибил Беннет - женщина-коп, сопровождавшая главного героя в СХ1-игре и главную героиню в СХ-фильме.

Delaware Jarvis 06.06.2006 21:35

The Impious
Спасибо.

Однако остается неясным вопрос: какие же желания Алессы (кстати, а где аналогия с игрой SH2, где были желания Джеймса, а не Мери?) были олицетворены?

Master_of_Puppets 06.06.2006 21:51

Прошу минутку внимания тех,кому экранизация игры Silent Hill не понравилась.
Я прошу Вас отписатся тут - как должна была выглядеть эта экранизация?Что там должно было быть,чтобы Вам,фанатам,она понравилась?Какие события и каких героев должны были показывать и тд.
Жду умных постов и вменяемых предложений.

И вопрос в догонку: каким образом можно уместить весь смысл и философию(страх,героев,монстров и тд) игры Silent Hill в фильм, максимум длинной 2 - 2,5 часа?

Evil Geniuz 06.06.2006 21:54

Ребят, я вообще не понимаю...вы тут друг друга критикуете просто ****** как. Ну понравился нам фильм, а вот им не понравился. Теперь головы друг другу поотрываем? Вы пытаетесь донести друг до друга то, что поняли/не поняли. Никого из вас не переубедишь. Вот я поклонник серии NFS, но машины в жизни я не люблю. Моим друзьям не нравится SH, я им его не пихаю со словами:"Иди играй, тебе понравится, а если не нравится, то ты ничего не понимаешь." Может это я фанатею от пустого? Но я фанатею и мне это нравится!!!
В фильме я лично всё понял...вообще не понимаю, что там такого загадочного и непонятного.
Вы все говорите, подумайте, подумайте...долго думали, играя в очередной HL2(я щас про сюжет и смысл)? Ну не хотят они думать, да и вообще я не понимаю, над чем там думать? А может это мы передумали и видим то, чего на самом деле нет. Кто-то давит просьбой предоставить факты, я не вижу, чтобы актёры плохо играли. Но сам я факты предоставить не могу, так как это всё я только чувствую, я понимаю, что актеры хорошо играли. Многим не понравился пирамидхэд в фильме. Фильм сделан по мотивам игры, а не по игре. В то же время пирамидхэд у многих ассоциируется именно со второй частью и именно с Джеймсом.

Вас предупредили, что кино не для всех. Я в МАТРИЦЕ ничего особого не вижу, кроме драк и замедления времени. Во второй и третьей части сюжет там так запутали...

P.S. Я вас прошу не ставить мне ни плюсов ни минусов в репу за это сообщение, так как плюсы я буду, наверное, получать от ненавистников SH;) а мне тока само выражение не нравится "получил плюс от критика SH."

Uncle Splin 06.06.2006 21:55

Цитата:

Сообщение от Master_of_Puppets
Прошу минутку внимания тех,кому экранизация игры Silent Hill не понравилась.

:)
Опять же если сравнивать с УвеБольшиной - венец и идол, если же абстрагироваться от игры и рассмотреть кино как самостоятельный продукт.....

Master_of_Puppets 06.06.2006 22:03

сплин
Чё то ты пост видать до конца не прочитал:Grin: :wnk:

Ну скажи мне,чем экранизация Doom'а лучше?На игру не похоже, сюжет вообще не такой, а оценка выше....

Uncle Splin 06.06.2006 22:15

Цитата:

Сообщение от Master_of_Puppets
Ну скажи мне,чем экранизация Doom'а лучше?На игру не похоже, сюжет вообще не такой, а оценка выше....


а в каком еще фильме ты выдел сцену морпеха от первого лица?
лично у меня эффект присутсвия был полнейший.
А так - кахетка на один разочек, даж не досмотрел до конца :)

И про фильм я говорю не с позицию труфана, которые мир СХ выучил на зубок, а человека, кторые поиграл, пошел в кино посмотрел, потом второй и описал свое впечатление и то, что творилось в зале при этом.

Dale 06.06.2006 22:20

Цитата:

А уж я, как создатель темы, радею за появление Варнавского еще больше остальных
Я уже оставлял тут пару комментариев. Встревать в спор не буду - спорить с фанатами бесполезно.

Axo-mi-Lanco 06.06.2006 23:31

А я Обожаю Silent Hill/ и я ненавижу режиссера. Убить его мало!

Favourite 07.06.2006 00:10

Цитата:

Однако остается неясным вопрос: какие же желания Алессы (кстати, а где аналогия с игрой SH2, где были желания Джеймса, а не Мери?) были олицетворены?
gray children - страх Алессы (помните, как они тянули руки к Роуз, и как жалобно кричали?)
lying figure - муки Алессы (от одного вида этого монстра становится ясно, как он страдает)
nurses - трудно сказать точно... но, возможно, они - злость Алессы.
И, повторюсь, Pyramidhead - месть Алессы.

gorulez 07.06.2006 06:37

Как сказал Александр Кузьменно в Видеодневниках с Е3 - "Игорь Варнавский продался сатане." :rolleyes:

Delaware Jarvis 07.06.2006 07:49

Master_of_Puppets
Вот! Наконец дело пошло к логичному концу!

Лично я бы хотел увидеть в фильме одну маленькую историю о людях из мира SH, но такой проработки, чтобы было не стыдно ставить это на одну полку с игрой. А что мы увидели? Попытку объять необъятное сначала, урезание в последующем, отчего получилось нечто страшное. Уж если в фильме не смогли воссоздать собственной уникальной музыки, а взяли её из SH4 - это уже о чем то говорит.

Как я уже писал выше, атмосферу фильма по уму создать не смогли. Опять таки кивну в сторону опер, которые имеют два картонных стенда, но создают такую атмосферу, что не оторвешься. И самым настоящим образом сочувствуешь той тетке в старом "дорогом" платье, что плачет и поет на ступеньках картонного собора. Какие спецэффекты? Нет их, но мы верим. И вот покажите мне подобную ситуацию в фильме. Будем справедливы - спецэффектов было много. Но они не смогли создать атмосферу фильма. Лучше бы их вообще убрали, если не умели вставить когда нужно. Спросите как я это смог определить? Да запросто: лидер по сочувствию в фильме - Колян-в-Сортире. Кто другой? Жена и мать, зацикленная на своей проблеме, причем так ненатурально. Посмотрите "Реквием по мечте" - вот где живая роль матери в подобной же ситуации (хоть и декорации другие). Муж, который заботливо блокирует карточки жены? Вы знаете, за использование блокированных карточек в Америке могут и в каталажку засадить. Хорошая обстановка для маленькой девочки с синдромом лунатизма, да (сарказм, кто не понял). Дочь? Да она пешка, а не главная героиня.

Кто ещё? Алесса? Ну знаете ли, как то не вяжется сочувствие с обгоревшей куклой на кровати, истребившей целый город. Мать Алессы? Да, вот её роль должна была стать самой горькой, но не стала. Тут уже спасибо режиссеру.

Вот и скажите, чем хорош фильм, героям которого не сочувствуется?

Lumiere 07.06.2006 12:15

Я хотел бы поподробней остановиться на монстрах, подытожить сказанное, добавить свои мысли:
1) Серые дети. Это воплощение чувств Алессы во время её сожжения. Монстры вовсе не выглядят безумными маньяками, они кричат от боли и тянут руки к Роуз, будто ища спасение.
2)Силуэт. Тут два варианта 1)Беспомощность Алессы, ведь её никто, кроме матери не поддерживал(да и от той помощи никакой, т.к. та была чересчур пассивна и подвержена влиянию большинства), она была абсолютно беззащитна.2)Символ заблуждений и бессилия оставшихся в СХ культистов. Они обречены вечно спасаться от тьмы и мести Алессы, пока наконец не произойдёт суд над ними.
3)ПХ- образ палача, предводителя монстров. Воплощение, концентрация желания Алессы отомстить культистам, отсюда и его неимоверная жестокость и уверенность.
4)Коллин - ну тут всё понятно. Наказанный Алессой горе-насильник теперь всю жизнь обречён ползать на собственном ***. Об этом говорит и надпись"Ненавижу тебя, дважды ненавижу" над уборщиком и стрелки, указанные на него - это послание девочки ему, имеющее оттенок некого торжества над ним.
5)Тараканы - серая масса культистов, ничем друг от друга не отличающихся, поддащихся мнению большинства, не имеющих своего мнения. У тараканов есть маленькие лица - прямое указание на то, что подразумеваются люди под ними.
6)Медсёстры - "охранники" палаты Алессы. Скорее всего их образ содран с Лизы, девушки ухаживавшей за Алессой. В ней она видела некую защиту. Сёстры, как и Лиза слепы, реагируют только на яркий свет, ну и осязание у них работает, как надо.
Цитата:

Кто ещё? Алесса? Ну знаете ли, как то не вяжется сочувствие с обгоревшей куклой на кровати, истребившей целый город.
В том-то вся и фишка, что маленькая трогательная девочка превратилась в монстра, безобразную маньячку, виной чему - среда, в которой росла Алесса.
Цитата:

Вот и скажите, чем хорош фильм, героям которого не сочувствуется?
Это уже личное восприятие. Меня, например, очень тронули отношения Роуз и Криса, а именно два момента: она бежит по школьному двору от ПХ, рыдает, в том же месте находится и Крис, но он не знает, что происходит с ней, не может ей помочь, ну и концовка, когда Роуз вернулась домой в ожидании возобновления счастливой, безмятежной жизни, а Крис даже не видит её, сидящую в кресле прямо перед ним.
Жалко было Анну. Бедная кроткая замарашка погибает таким чудовищным образом...
Жалко было и Алессу на плёнке, когда она хрипела и мучалась, постепенно коптясь над чаном с горючей смесью.
Далию же нежалко потому, что та не была настоящей матерью, она была слаба, отдала дочь культистам. Ей досталось самое ужасное наказание - она навсегда осталась в туманном СХ одна, никому не нужная, обречённая вечно мучаться из-за сделанной в своё время ошибки.
Цитата:

Однако остается неясным вопрос: какие же желания Алессы (кстати, а где аналогия с игрой SH2, где были желания Джеймса, а не Мери?) были олицетворены?
Месть, злость, ненависть, боль - всё в виде монстров и дизайнв альтернативного города.
Цитата:

А кто такой Беннет?
О ней немного поподробней. Сибил Беннет, как уже было объяснено, полицейская, сопровождавшая Роуз в СХ. Она смелая, бесстрашная, самостоятельная, несколько грубовата в силу своей профессии. Она в своё время спасла ребёнка, брошенного в шахту, провела рядом с ним 3 дня, ожидая помощи. Отсюда видно её желание защищать слабых и помогать. Вот некоторые моменты с ней:
1)Как она попала в СХ?
Первоначально в СХ Алесса призвала лишь Шерон с матерью. Однако на заправке Сибил совершила роковую ошибку, поинтересовавшись состоянием девочки. Алесса почувствовала исходящую из полицейской заботу, потому решила, что та тоже поможет, сама не зная того, совершить месть и возродиться девочке. Следовательно Алесса открыла двери в СХ ещё и полицейской.
2)Почему она погналась за Роуз и арестовала её?Сибил услышала крики ребёнка, когда та расстроилась из-за рисунков. У неё тогда возникло подозрение, что случай с шахтой может повториться, так как она не знала, действительно ли Роуз - мать девочки, какие у неё на уме соображния. Когда Роуз уехала от полицейкой, подозрения усилились. А когда она обнаржила Роуз одну в машине, подозрения переросли в её воображении в неоспоримую правду, потому она арестовала Роуз и собиралась сама искать Шерон.
Пока всё, потом ещё что-нибудь напишу.

Uncle Splin 07.06.2006 18:11

CrazyNurse


вот у меня сразу вопрос- Неужели нельзя все это сделать более достпуным и понятным:)
Ведь потенциал огромен у фильма.
А сняли и показали в итоге как???

Ведь если сравнить допустим схожие "Seven" и "Bone Collector" там человеческие слабсоти, мучения и грехи показаны гораздо ярче, жестче и в тоже время понятнее.

Отсюда и смазанное впечатление от фильма.
Вроде бы и да, так в тоже время не то...

ЗЫ: Если сам написал и так разжевал глупочайший респект :)

GreenGidra 07.06.2006 18:36

я согласна с рецензией варнавского, я смотрела сайлент хил из-за интереса: как экранизация игры, как экранизация любимой игры. По-моему это лучшая экранизация игры из тех, что я видела. Но если смотреть с точки зрения простого обывателя, всё слишком размыто, непонятно. Кто-то орал про то, что это фильм который заставляет задуматься, хм, да ну, вы преувиличиваете, это же не арт-кино, мне кажеться что такой тезис вызван тем, что игра заставляет задуматься. Забудьте про игру, перед вами фильм, игра это одно - вы в ней игарете, вы строите в ней сюжет, а фильм...всё уже сыграно нам лишь остается посматреть со стороны....надо проще к фильму относиться, и не надо укорять Варнавского
да, как поклонница игры я обижена на создателей фильма
да, как простой зритель я обижена , что фильм получился....хм...никаким, временами страшно, в целом смутно
да, я радуюсь, что местами фильм начинает выдавать атмосферу игры
получился красивый трешак с большим бюджетом))) но я лучше пойду посмотрю какой-нить настоящий треш в стиле ведьмы из блер2, чем сайлент, или какое-нибудь настоящее арт-кино

зы...или лучше пойду поиграю в игру=)

Lumiere 07.06.2006 19:41

Цитата:

Кто-то орал про то, что это фильм который заставляет задуматься, хм, да ну, вы преувиличиваете, это же не арт-кино, мне кажеться что такой тезис вызван тем, что игра заставляет задуматься. Забудьте про игру, перед вами фильм, игра это одно - вы в ней игарете, вы строите в ней сюжет, а фильм...всё уже сыграно нам лишь остается посматреть со стороны....надо проще к фильму относиться, и не надо укорять Варнавского
Я не понимаю: почему ты полностью отрицаешь вероятность того, что фильм сложнее, чем может показаться? Не забывай, что режиссёр - большой фанат СХ, да и КОНАМИ сами его отобрали, а результат стараний одобрили. Что же, например, Малхоланд Драйв - бред сумасшедшего? Ведь едва ли вообще что-то поймёшь с первого раза. Согласно твоему утверждению задумываться не надо, а надо выбрасывать в мусорку ДВД и требовать обратно деньги за сие непотребство.
Цитата:

получился красивый трешак с большим бюджетом)))
Почему это треш? Создаётся впечатление, что просто решила "Вот модно ругать Варнавского, а я не буду как большинство. Я соглашусь с ним, а то затерзали бедного после "Мора"!"

Agent_Thorn 07.06.2006 19:53

Обсуждение рецензии всё-таки превратилось в обсуждение фильма.
В принципе, это должно было произойти, но случилось слишком уж быстро.
Цитата пользователя alexx из темы "Игромания" №6 (105) 2006. Обсудим новый номер!":
Цитата:

Игровое кино - после прочтения этой рубрики передумал смотреть оба рецензируемых фильма.
Варнавский хоть и позиционирует фильм "SH" выше творений Уве Болла. Но 2 балла - не слишком далеко от 1. И мне очень обидно, что из-за этого горе-рецензента фильм не посмотрят особо доверчивые читатели.
Поставил бы он фильму хотя бы 3 балла - тоже мало, на мой взгляд. Но люди всё-таки задумались бы: стоит-не стоит посмотреть. А так - и бездарно, и бескомпромиссно. И по оценке не выше "ДД".


Часовой пояс GMT +4, время: 10:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.