Просмотр полной версии : Беларусь, сама по себе и отношения с Россией
Страницы :
[
1]
2
3
4
5
6
7
8
9
10
Чем является Беларусь для России? Союзник?Партнёр?Или "западная губерня"ваши соображения....
Пока лишь соседняя страна. Что будет дальше - посмотрим...
Чем является Беларусь для России? Союзник?Партнёр?Или "западная губерня"ваши соображения....
Я лично ваще не вижу смысл в объединении двух замечательных государств. Не, конкретного слияния конечно же не будит, но все же...
Я живу далеко от границы и мне тут в горах не понять действительной ситуации.
[`&rey`]
08.12.2005, 22:12
Скорее умная страна, которая не гадит России и в то же время не дружит с Америкой. Наверное потому что у власти там Лукошенко.
Скорее умная страна, которая не гадит России и в то же время не дружит с Америкой. Наверное потому что у власти там Лукошенко.
Согласен с мнением.
Может Белорусы это те кто останеться действительно братской страной России.
2[`&rey`]
думаю из-за путина нет союза.....
2[`&rey`]
думаю из-за путина нет союза.....
Союза нет не из-за путина.Лука хочет объединиться с россией в корыстных целях что бы америка не напала на белорусь войной и революцией.
Союза нет не из-за путина.Лука хочет объединиться с россией в корыстных целях что бы америка не напала на белорусь войной и революцией.
Войной ?Нет,что бы просто сохранить страну.
2Лорд Алевиус
на одном из российских митингов....
http://atomm18.narod.ru/16.jpg
мальчик...ты боевиков пересмотрел.....какой войной???и прок ему обьединяться с Россией ради революции???Он-то знает что не**ра у прозападных подонков не получиться....
думаю из-за путина нет союза...
Ага из-за него. Не даст Лукашенко стать президентом объединеного государства
[`&rey`]
10.12.2005, 21:55
Люди, дык Лукашенко что главное? Чтоб до старости в кресле президента дожить! и пофиг ему на всё остальное! И на Россию, и на Америку, в том числе. Он у влачти закрепился и не скоро её отдаст. А самое интересное когда Лука умрёт(или его отстранят(но надо постараться будет)), кто тогда к власти предёт? Тогда Беллорусь и выберет с кем она.
RusFootballFan
10.12.2005, 22:14
Нда, вообще я уважаю Беларусь и не думаю что будет лучше если мы обьединимся (по крайней мере для России).
Беларусь+Украина+Россия-братья на век
Vokudlak
11.12.2005, 00:16
Казахстан забыл.......и Молдову в нагрузку +(
....продалась она молдова эта...
lamer686
11.12.2005, 10:41
Беларусь+Украина+Россия-братья на век
Именно!!!
DimonN
Нда, вообще я уважаю Беларусь и не думаю что будет лучше если мы обьединимся (по крайней мере для России).
Почему же, они нас по многим экономическим параметрам дёргают.Да и системы раннего обнаружения ракетного удара у них остались.
Цитата:
Беларусь+Украина+Россия-братья на век
Именно!!!
а у них он этом спросили?
Знаете есть такая фраза: "Чтобы объединиться,надо сначала разойтись".Я не помню где я её слышал,но смысл она передает точно,хотя некоторые страны уже ушли слишком далеко (НАТО,ЕС и пр.)...
Беларусь+Украина+Россия-братья на век
Ща,тока с Украиной насчет газа договоримся.
RusFootballFan
11.12.2005, 14:42
Почему же, они нас по многим экономическим параметрам дёргают.Да и системы раннего обнаружения ракетного удара у них остались.
Ну ты подумай. Что нам может дать Беларусь? Новые территории = ещё большее влияние на Европу? За это все нас ещё больше будут ненавидеть. Да и для самой Беларуси мы ничего полезного дать не сможем. Сейчас у них стабильность, более-менее дружелюбное отношение со стороны Прибалики, Польши, Украины. Да и сейчас мы в достаточно близких отношениях чтобы мы могли заручится за например нападение США на Белоруссию.
Россия+Украина+Беларусь=Русь единая и могучая.
Да и для самой Беларуси мы ничего полезного дать не сможем.
А чьи же там газ и нефть?
RusFootballFan
11.12.2005, 21:05
А чьи же там газ и нефть?Я так думаю что мы и так им по скидке Беларусь снабжаем.
Вот мы им и даем полезного.
Простите за шовенизм. Но страны СНГ могут сколько угодно орать о независимости. Но если Россия перестанет снабжать их дешевыми газом нефтью и электричеством, то вся независимость быстро кончиться.
Pennywise
12.12.2005, 03:23
Лукашенко никогда не пойдёт на союз с нашей россиянской хунтой. Он единственный из глав государств СНГ не плюнул на свой народ и не продался США. За что его сейчас во всех СМИ называют "диктатором".
Простите за шовенизм. Но страны СНГ могут сколько угодно орать о независимости. Но если Россия перестанет снабжать их дешевыми газом нефтью и электричеством, то вся независимость быстро кончиться.
Действительно,ответьте мне кто-нибудь на этот вопрос: Почему Россия всем,извините,как проститутка "дает" газ,нефть,электричество по льготным расценкам и при такой благотворительности еще умудряется безропотно сносить антироссийскую направленность своих рецепиентов?Я решительно ничего не понимаю в такой политике!..
Он единственный из глав государств СНГ не плюнул на свой народ и не продался США. За что его сейчас во всех СМИ называют "диктатором".
Действительно понтовый чел этот Лука и в Беларуси у него все тип-топ,а что касается союза (типа че до сих пор не объединимся?),то мне кажется,что нам не говорят всей правды по этому вопросу.Я тока в новостях видел шо Лука сказал,что Россия хочет союз по типу ЕС,а Беларусь по типу СССР,но эта фраза уже наводит на странные размышления...
Лукашенко мне напоминает анекдот про неудовимого Джо. А кому нужен этот Джо.
И Батько попадает под определения диктатора. Впрочем не он один
И Батько попадает под определения диктатора. Впрочем не он один
Но как-то странно то,что предьявы кидают именно ему...
-=Ведьмак=-
12.12.2005, 21:05
Россия+Украина+Беларусь=Русь единая и могучая.
Россия сама по себе вполне единая и могучая. Не надо со всеми без разбора брататся...
Лукашенко никогда не пойдёт на союз с нашей россиянской хунтой. Он единственный из глав государств СНГ не плюнул на свой народ и не продался США. За что его сейчас во всех СМИ называют "диктатором".
Гы. Побольше слушай такие СМИ. Путина тоже диктатором называют.
Лукашенко мне напоминает анекдот про неудовимого Джо. А кому нужен этот Джо.
Кому? Президенту Бушу. Который на церемонии вступления в должность сказал, что одной из главных его задач будет свержение режима Лукашенко в Белоруси.
А ты ему веришь? Бушу Ирака до конца срока хватит. Кроме старых боеголовок в Беларусии ничего опасного нет
Elk, Herd Navigator
13.12.2005, 03:38
Россия сама по себе вполне единая и могучая. Не надо со всеми без разбора брататся... Пф-ф-ф. Очень рекомендую "Дневники писателя" Достоевского. Только мне кажется, что ему и в страшном сне не могло присниться, что от великоросов "отпочкуются" малоросы и белоросы (если вообще такие были? Srry, в этом вопросе не силен...).
По-моему, этот вопрос надо рассматривать не с политической, а с человеческой точки зрения. И вышеуказанные народности БОЛЕЕ ЧЕМ братские. Хотя, это только IMO.
С другой стороны - как-то и не хочется, чтобы образовывался подобный союз. Почему? Потому что мне жалко будет смотреть, как еще и Беларусь разворуют.
Потому что мне жалко будет смотреть, как еще и Беларусь разворуют.
Уже воровать нечего.
Потому что мне жалко будет смотреть, как еще и Беларусь разворуют.
Уже воровать нечего.
Ну ниче вы в политике не смыслите,не своруют,а продадут,как Криворожсталь,иностранцам,ВСЕ продадут,еще вопросы есть...
2$l@yeR
Три слова о моих политических взглядах ничего не говорят.
2$l@yeR
Три слова о моих политических взглядах ничего не говорят.
А я,пардон,про них,родимых,ниче и не говорил,читай лучше...
,как Криворожсталь
А какая разница кому пренадлежит предприятие, если деньги в казну оно приносит одно и тоже? Кроме того не парься. Сейчас идет депреватизация. Юкос и Сибнефть яркое потверждение
Кроме того не парься.
И не собираюсь! ;)
Uncle Splin
13.12.2005, 20:46
А я вот не понимаю смысла объединения?
что оно даст?
Ну например Крым крайне важен для России. Т.к там база нашего флота. плодородные земли. авиационые предприятия. Ближе к несчастному калинграду. облегчается доставка грузов из и в Европу(пы).
Что даст это Украине да хоть вот этого не будет
http://lenta.ru/news/2005/12/13/hq/
[`&rey`]
16.12.2005, 23:55
Украина, Грузия, и проч. "НЕЗАВИСИМЫЕ" страны,все хотят разбежаться от России, а для чего? И даже Белоруссы не с нами... Куда ты катишься мир....
Знаешь 15 летний оболтус тоже мечтает стать независимым от предков
[`&rey`]
17.12.2005, 21:57
скорее бы эти оболтусы повзрослели, что ли...
Commando
20.12.2005, 00:49
Украина, Грузия, и проч. "НЕЗАВИСИМЫЕ" страны,все хотят разбежаться от России, а для чего? И даже Белоруссы не с нами... Куда ты катишься мир....
Поскольку Беларусия суверенная страна,она сама решит направления своей международной политики,и Вы не в праве ей указывать...
Обясни почиму мы должны быть вместе? И ненадо что так и так мы братские народы....Ето идеалы СССР которые остались после него про единый советский народ....Нету некакого единого народа...И если и есть у нас такие люди,которы предпочитают сувернитет Россий , то скатертю дорога - их тут некто не держит....
Типа если с Россией так теперь будем точно независимые =)))))
Будь те не зависимы. Только тогда живите как не зависимая страна и покупайте у нас по мировым ценам все
Поскольку Беларусия суверенная страна,она сама решит направления своей международной политики,и Вы не в праве ей указывать...
Обясни почиму мы должны быть вместе? И ненадо что так и так мы братские народы....Ето идеалы СССР которые остались после него про единый советский народ....Нету некакого единого народа...И если и есть у нас такие люди,которы предпочитают сувернитет Россий , то скатертю дорога - их тут некто не держит....
Типа если с Россией так теперь будем точно независимые =)))))
2Commando(ua)
Ек вас там запропагандировали ;) ...
Будь те не зависимы. Только тогда живите как не зависимая страна и покупайте у нас по мировым ценам все
Дык не могуть,бедненькие...
Commando
20.12.2005, 19:28
Ек вас там запропагандировали ?
А вас? =)
[`&rey`]
20.12.2005, 21:48
Нас тоже, тока мы енто не признаем.
За державу обидно.
Dr.7r0mb
21.12.2005, 04:25
Неча паперад бацькi у пекла лезць. Нам i так хораша.
RusFootballFan
21.12.2005, 15:35
Сто пудов по-украински написано! :)
lamer686
22.12.2005, 12:54
Неча паперад бацькi у пекла лезць. Нам i так хораша.
Неча,вот энергоносители будете по мировым ценам брать,посмотрим как зашибись,без тепла и света сидеть...
Украина нас дорогой арендой портов испугала. Либо пальнем либо просто уйдет флот в РФ. А вот без газа украинцам фигово будет
Либо пальнем
Гуманненько. Ну-ну.
Россия + Беларусь = полная жопа для Беларуси
Украина, Грузия, и проч. "НЕЗАВИСИМЫЕ" страны,все хотят разбежаться от России, а для чего? И даже Белоруссы не с нами... Куда ты катишься мир....
К деньгам и лжи...
Поскольку Беларусия суверенная страна,она сама решит направления своей международной политики,и Вы не в праве ей указывать...
Обясни почиму мы должны быть вместе? И ненадо что так и так мы братские народы....
Он вроде ничего не указывал.НО Есть такое...чуство,если выразиться мона так, Братство и Дружба называеться,а есть другое,предательство называеться.Так что лучше ?А Белорусия просто как мне кажеться не хочет жить под жирной американской задницей.
Типа если с Россией так теперь будем точно независимые =)))))
А типа с США полная демократия,и независимость да ?
lamer686
23.12.2005, 17:19
Украина нас дорогой арендой портов испугала.
Вчера в новостях слышал,типа не о каком пересмотре договоров не может быть и речи их подписали давно и сроки их действия ещё не окончились!Это потом могут цену загнуть и заодно компенсацию за советскую "оккупацию" наверное попросят)))
ForceKeeper
23.12.2005, 21:14
Сто пудов по-украински написано! :)
Бообще-то, это написано па беларускі, а Бацька есць Лука.
А гэты, што б яго саюз паміж Расіяй і Балурсью ничога добрага не прынесе.
Вось і за свабодных людзей гаварать прыемна.Народ адзіны маёй краіны ты за страну за радзіму за гутарку свабодную ў печаці па тэлябачэнні сматрэць ты перадачы свабодныя ад Лукаша які падобны да Алкаша!
Dr.7r0mb
24.12.2005, 03:46
Сто пудов по-украински написано! :)
По-белорусски
Это исконно белорусский язык.
Я Белорус и горжусь этим.
Dr.7r0mb
24.12.2005, 03:48
Вось і за свабодных людзей гаварать прыемна.Народ адзіны маёй краіны ты за страну за радзіму за гутарку свабодную ў печаці па тэлябачэнні сматрэць ты перадачы свабодныя ад Лукаша які падобны да Алкаша!
Я за Бацьку глодку каму хочаш парву.
Dr.7r0mb
24.12.2005, 03:51
Россия + Беларусь = полная жопа для Беларуси
Ты абсолютно прав и поэтому мы и не собираемся объединятся.
слова, слова, ...
Алевиус, не забывай, что на этом форуме принято разговаривать исключитльно на русском языке.
Блин вы круче прибалтов ребята. сотни лет вы были частью России и вдруг такая тяга к независимости
Блин вы круче прибалтов ребята. сотни лет вы были частью России и вдруг такая тяга к независимости
Я бы посмотрел на вашу страну если бы она зависила бы от США(к примеру)Каждая страна должна быть индивидуальной!
А выйдет ли у каждой старны быть независимой?
Кроме того страны Белоруссия и Украина всего лет 15 как существуют
А выйдет ли у каждой старны быть независимой?
Кроме того страны Белоруссия и Украина всего лет 15 как существуют
Как ты смеешь так говорить у нас была культура но жадная польша и россия вперали нам свою культуру почитай Янка Купала "Независимость" и ты всё поймёшь!
Commando
24.12.2005, 22:39
Басни про единый народ я считаю постсоветскими пережитками + утопичискими идеями......Ету тему используют только в полетических целях.......+ от бееденения только хуже станен всем....
Elk, Herd Navigator
25.12.2005, 02:00
Я бы посмотрел на вашу страну если бы она зависила бы от США(к примеру)Каждая страна должна быть индивидуальной! Bollocks to history!!! Или как?..
Басни про единый народ я считаю постсоветскими пережитками + утопичискими идеями...... Bollocks to his... Ну, я думаю ты понял :). Ты бы почитал, что ли, постсоветские басни Достоевского или еще кого?..
Ну ну полмира зависило либо от США либо от СССР. Сейчас Россия потеряла свои позиции. Будьте реалистами. Независимости нет. Даже США зависима она вынуждена считаться с мнением ОПЕК
lamer686
26.12.2005, 13:39
Ладненько теперь всё ещё проще.У России действительно только 2 -союзника Армия и Флот!
ForceKeeper
26.12.2005, 20:02
Басни про единый народ я считаю постсоветскими пережитками + утопичискими идеями......Ету тему используют только в полетических целях.......+ от бееденения только хуже станен всем....
Согласен
Как ты смеешь так говорить у нас была культура но жадная польша и россия вперали нам свою культуру почитай Янка Купала "Независимость" и ты всё поймёшь!
Чего ???ТИпа мы ещё вам вперали ?Ты сам лучше историю почитай,когда до СССР,наши спиной к спине сражались.
Никто не хочет с Белоруссией обьеденяться,не бойтесь,может сначала лучше сами что нибудь для своей независимости сделаете,а не будете на близжайших соседей сваливать ?
ForceKeeper
26.12.2005, 22:03
Только без крика. Фераго, засилие русской культуры было во времена СССР, а польской во время Речи Посполитой, она была образована из Польши и Великого Княжества Литовского. ВКЛ - это Беларусь (не Литва, т.к. на момент обрзования ВКЛ Литву представляли еще просто жемайские племена). При правлении Витавта была мощнейшим государством, но затем настал упадок и пошло обьеденение с Польшей, а та будучи в лучшем положении стала проводить политику полонизации Беларуси. Прошу прощение за это оффтопище.
[`&rey`]
27.12.2005, 15:50
Чего??? засилие русской культуры??? Ты про Пушкина, али про Чехова??? А Васнецов, Шишкин? Нет?Хотим чего-то национального?
А в курсе, что в России спроси кого хочешь, кто такой Гоголь, тебе любой ответит. Это тоже засилие чужой культуры?
А если хотите, чего-нибудь своего, родного так сказать, почитайте свои учебники истории, особенно параграф про Мазепу.(отличная худ. фантастика).
Uncle Splin
27.12.2005, 17:38
Мда...
Засилие....
Каждая страна учит чему хочет, или кто-то чего-то знает про деятелей наших соседей - Польша, Чехия, Венгрия и прочая...
СССР тоже учил чему хотел. Потому верить никому нельзя :)
Заипали гнать, что без халявного газа и нефти из России Украина и Беларусь загнутся... Россия не проститутка как кто-то верно подметил раньше. Если она гонит газ в Украину по халявной цене, значит и получает что-то от украины по льготной стоимости. Хотя бы те жи порты. Или вы считаете, что Россия такая добренькая и просто так отдает свою нефть ? Типа по-братски ?? НЕТ !! Как только Россия перекроет газ в Беларусь, Беларусь в свою очередь поднимет пошлины на ввоз автомобилей. Каждая страна в какой-то мере зависит от другой. И если Украина перестала предоставлять льготы, а Россия перекрыла газ, значит ОБЕ страны пострадают от этого. Может быть какая-то болше, какая-то меньше, но ОБЕ !!!
lamer686
27.12.2005, 18:35
Типа по-братски ?? НЕТ !! Как только Россия перекроет газ в Беларусь, Беларусь в свою очередь поднимет пошлины на ввоз автомобилей. А тогда мы тоже поднимем пошлины на мебель,трактора и пр. и пр. Мы многое берём у Белоруссии (млин ды у вас даже название белые россы),хули млин делим никак не пойму!
А тогда мы тоже поднимем пошлины на мебель,трактора и пр. и пр
Чего-то я не допер. Может Беларусь еще Российские трактора покупает )))???
ды у вас даже название белые россы
Это к чему ?
Интересно кому хреновие придеться нам без портов или им Украине без газа?
lamer686
28.12.2005, 17:23
Igr0manЧего-то я не допер. Может Беларусь еще Российские трактора покупает )))???
Когда мы поднимем пошлины на беларусские трактора их цена на нашем рынке вырастит,что приведёт к падению спроса.Можно поднять ещё выше и тогда выгоднее будет делать их самим из золота и платины( ну преувеличил слегка).Только, по мне, так это нафиг не надо.
ды у вас даже название белые россы
Это к чему ?
К теме братских народов.
Dart Luke
Интересно кому хреновие придеться нам без портов или им Украине без газа?
Я думаю всё же без газа хуже,это ж пипец промышленности. А вообще на каком основание, не въеду, договоры вдруг пересматриваются раньше срока!Куда смотрит мировая общественность?
Commando
31.12.2005, 23:05
Не бойся,не умрем - угля у нас дохренна , так что пусть вас жаба давит дальше =)))
Знаешь, что в Лондоне было, когда они с углем переборщили?
Ты газовую плиту тоже будешь углем топить?
Commando
01.01.2006, 04:06
Нафиг,есть електроплиты....
Нафиг,есть електроплиты....
Даже неудобно тебе говорить какое топливо ТЭЦ используют (уголь,мазут,природный газ)...
Commando
01.01.2006, 14:29
У нас 4 АЕС,которые работают на 1\3 свойх возможностей - делай выводы.....
У нас 4 АЕС,которые работают на 1\3 свойх возможностей - делай выводы.....
В смысле АЭС (по наследству от Советов достались ;))
работают на 1\3 свойх возможностей
Хм-м-м,неспроста это,а тоб вы уже в Европу электричество гнали :) ...
Почему то мне вспомнился Городок, где самолет на угле летал.
[`&rey`]
01.01.2006, 22:20
я посмотрю как украинцы будут ТЭЦ на уголь переводить.И как у них потом на подокойниках будет слой сажи, толщиной 20 см.
Commando
02.01.2006, 00:00
А мне пофиг,пусть вас жаба лудше задушит ........
Axo-mi-Lanco
02.01.2006, 02:27
А мне пофиг,пусть вас жаба лудше задушит ........
А ваше правительство Европа.
А ваше правительство Европа.
Не Европа а Америка,задушит оранджевой революцией,потом передушит,потом народ выступит за свою "независимость" и опять будет революция.
У нас 4 АЕС,которые работают на 1\3 свойх возможностей - делай выводы.....
А у нас в квартире газ,а у вас ?;) Старинная строчка подошла как раз кстати.
Commando
02.01.2006, 21:53
Есть тема Газовый конфликт России и Украины.Кто прав кто виноват.
Если ктото чтото хочет сказать - все туда...
Есть тема Газовый конфликт России и Украины.Кто прав кто виноват.
Если ктото чтото хочет сказать - все туда...
А кто тут про газ говорит ?Один ращз промелькнуло и я просто пошутил,ты видно хоченш почувствовать себя модером...
Интересно кому хреновие придеться нам без портов или им Украине без газа?
Ха-ха да Украине пох... Она газ из трубы вашей ворует, еще и бесплатно сто кубометров газа за двое суток получила...А крайняя-Россия им же приходится дополнительно пускать газ в Европу за свой счет (часть которого опять- таки заберет Украина). Не спорю, возможно лафа закончится, уже завтра, но еще недельку так наворовать и можно вообще год на ворованном газе жить. А если Украина поднимет аренду на поты, то Россия НИКУДА не денется. Или она переведет свои корабли куда-нить в Баренцево море ? Нет, она просто будет вынуждена платить большую стоимость аренды. Так что, на данный момент гораздо хуже России (это даже без поднятия цен на аренду в Черноморском флоте)
Она газ из трубы вашей ворует,
Извините, а что вы хотели?
Извините, а что вы хотели?
Цивилизованное меры.Просто принять соглашение о цене поставленной Газпромом и всё.
Commando
03.01.2006, 14:55
Дак и приняли...Мы не Беларусия чтобы при каждом вашем вплеске вашего недовольства пугатса и выполнять все вашыи указания......
еще и бесплатно сто кубометров газа за двое суток получила...
Ха!Если бы,счет идет уже на СОТНИ миллионов кубов газа (представитель Газпрома сегодня заявил,что Украина своровала 1-го числа 100 млн. кубов,а второго столько же)!
З.Ы. И синоптики обещают холодную зиму...
З.Ы.Ы. Кстати,представитель Газпрома,когда заявлял о восполнении сворованного Украиной газа европейским потребителям,сказал также,что Украине рано или поздно придется оплатить газ,так что попрошу более слово бесплатно НЕ употреблять...
Дак и приняли...Мы не Беларусия чтобы при каждом вашем вплеске вашего недовольства пугатса и выполнять все вашыи указания......
А вот других опускать некрасиво и петушиться не надо,надо смотреть правде в глаза,а не идти на поводу у амбиций...
Извините, а что вы хотели?
Можно было как минимум принять последнее предложение,которое на зимнее время оставляло старую цену,а не малодушно тырить газ из трубы...
Ха,значит лучше позорно жмотиться да ?
Commando
03.01.2006, 15:03
а почиму вы даже не думаете,что Газпром нехрина газа не отправляет,только расказывает,что всё что они отправили своровано,недумаю что они дураки - взяли и трубу прикрутили,а сами говорят , что мол все Украйна ворует..
Как вам такой вариант???
Цивилизованное меры.Просто принять соглашение о цене поставленной Газпромом и всё.
Угу, так значит, отключать всю страну, тем самым убивая её экономику - это цивилизованно.
а почиму вы даже не думаете,что Газпром нехрина газа не отправляет,только расказывает,что всё что они отправили своровано,недумаю что они дураки - взяли и трубу прикрутили,а сами говорят , что мол все Украйна ворует..
Как вам такой вариант???
А никак!!!Почему-то мне кажется сомнительным,что бы такая серьезная и уважаемая корпорация занималась такими штучками...
Угу, так значит, отключать всю страну, тем самым убивая её экономику - это цивилизованно.
Извини Amidala :),в виду отсутствия вопросительных знаков в данном предложении оно носит утвердительный характер,то есть ты сама дала ответ ;).
Угу, так значит, отключать всю страну, тем самым убивая её экономику - это цивилизованно.
Это вынужденные меры,а то бы Украина так и молчала бы и замяла бы это дело.И что у вас нет газа это не наше дело,если вы независимая страна то должны выжить.Да и какая у вас Европейская хорошая экономика если вы неможете за газ заплатить ?
Извините, а что вы хотели?
Украина хочет быть в ЕС. Россия бует с ней обращаться как с ЕС. Со скидкой дают только друзьям.
Украина хотела независимости? Она ее получила. (Ничего против украинцев не имею)
Цену на газ можно поставить любую. Это не противозаконо.
А вот воровство газа это уже преступление.
Elk, Herd Navigator
04.01.2006, 21:00
Ну, блин, наворотили :).
Чтобы разобраться, как выстраивать отношения между нациями, кого считать хм... другом, а кого - врагом, предлагаю вспомнить концепцию золотого миллиарда.
Намекну - жители стран СНГ туда не входят. Вот и делайте выводы, любители независимой Украины.
А то ведь все идет к предварению этой концепции в жизнь. Хотя, конечно, если нравится быть, так сказать, колонией US и EU (то бишь, именно этого "миллиарда") - оставайтесь при своем мнении. И не волнуйтесь - вы уже на пути :).
Grotesque
05.01.2006, 01:04
Угу, так значит, отключать всю страну, тем самым убивая её экономику - это цивилизованно.
Извините. А кто ли если не Путин, унижался делая уступки Украине? В конце-концев - предлагался кредит.
Мы не Беларусия чтобы при каждом вашем вплеске вашего недовольства пугатса и выполнять все вашыи указания
Слушай, я знаю такую прогу, она автоматом исправляет все ошибки в постах. Те не помешала бы такая штука.... А на счет Белоруссии...во-первых это не указания, а предложение. МЫ его приняли и теперь получаем газ по 110 $ Что же получили вы ? Газ по 230 $ !!! Зато конечно !!! Вы же в ЕС. Зачем вам условия России ? Лучше права свои покачать, и пальчиком погрозить России. чтобы значимость свою показать (которой по большому счету и нету совсем) Вот так-то...
lightvsdarkness
13.01.2006, 12:38
У России и "Беларуси" впереди долгие партнёрские, взаимовыгодные отношения.
По поводу отношения России к другим странам СНГ, оно зависит от их отношения к России. Это абсолютно естественно и правильно. Я просто не понимаю, как может быть иначе:confused:.
Lightvsdarkness дело говоришь
Uncle Splin
19.01.2006, 12:08
У России и "Беларуси" впереди долгие партнёрские, взаимовыгодные отношения.
По поводу отношения России к другим странам СНГ, оно зависит от их отношения к России. Это абсолютно естественно и правильно. Я просто не понимаю, как может быть иначе:confused:.
ну таких непонимаюших очень много..
или совсем уж под или первейший враг...
Тупо и однобоко...
lightvsdarkness
19.01.2006, 15:10
2 сплин
С врагами не так поступают.
Это вполне разумный ответ России на политику Украины.
Ты можешь быть не согласен.
Какой другой ответ ты считаешь подходящим? Молчать в тряпочку?
[CCCP] Monster
19.01.2006, 15:16
Басни про единый народ я считаю постсоветскими пережитками + утопичискими идеями......Ету тему используют только в полетических целях.......+ от бееденения только хуже станен всем....
Вот и замечательно. Только не говорите потом (цитата) "Почему всем по 50, а нам по 230?" Если захотим - вообще 300 будет, и туркменский (или какой он там) газ будем перепродавать по такой же цене. Прибыль - 250%. Нам хорошо.
Uncle Splin
19.01.2006, 15:21
2 сплин
С врагами не так поступают.
Это вполне разумный ответ России на политику Украины.
Ты можешь быть не согласен.
Какой другой ответ ты считаешь подходящим? Молчать в тряпочку?
слушай ты что не по русски читаешь?
где я хоть словом в своем посте намекнул на врагов, политику Украины и России?
lightvsdarkness
20.01.2006, 18:08
По поводу отношения России к другим странам СНГ, оно зависит от их отношения к России. Это абсолютно естественно и правильно. Я просто не понимаю, как может быть иначе
ну таких непонимаюших очень много..
или совсем уж под или первейший враг...
Тупо и однобоко...
Извини, если я тебя не так понял, но, по-моему, ошибиться было нетрудно.
Uncle Splin
24.01.2006, 18:20
Извини, если я тебя не так понял, но, по-моему, ошибиться было нетрудно.
признание возможности уже полдела, многие даже этого не делают...
ForceKeeper
26.01.2006, 22:50
А не кому не приходила в голову идея, что и те и другие воровали газ. А когда стали одновременно, то сразу все вылезло. И вообще тема вроде про Беларусь и Россию, а про Россию и Украину по соседству.
Uncle Splin
30.03.2006, 19:08
Объединятся ли Россия и Белоруссия?
2 апреля 1996 года Б. Ельцин и А. Лукашенко провозгласили Союз Белоруссии и России. Почему же единое государство до сих пор не построено?
ЗА ОТВЕТОМ «АиФ» обратился к госсекретарю Союзного государства Павлу БОРОДИНУ.
- ПАВЕЛ Павлович, сколько чиновников занимаются тем, что вы называете союзным строительством?
- У нас в постоянном комитете работают 108 человек. Сравните: в аппарате СНГ - 380.
- 10 лет строим Союз, а что построили? Не честнее ли выйти к народу и сказать: «Граждане, извините, эксперимент провалился»?
- Никуда он не провалился. Давайте сопоставим цифры. Раньше бюджет нашего Союза был 300 млн. руб., сейчас - 3,3 млрд. руб. Это в 11 раз больше бюджета СНГ, в 33 раза больше бюджета
ЕврАЗЭС. По производственным союзным программам работают 8 тыс. предприятий, 300 тыс. человек. В 1999 г. мы выпускали 100 тыс. телевизоров, сейчас - 2,5 млн. А еще - 35 тыс. тракторов, 85 тыс. машин - «МАЗы», «БелАЗы»...
- И что, не будь Союза, эти «МАЗы» не выпускались бы?
- Нет! 85% комплектующих машиностроения Беларусь получает из РФ, 95% энергоносителей - тоже. Не было бы Союза - не было бы и техники. И цены были бы совершенно другими.
- То есть мы не только продаем белорусам задешево нефть и газ, но еще и дотируем производство их машин?
- Да, мы дотируем Беларусь на 5 млрд. долл. в год. Но 85% ее продукции опять же идет в Россию. И если бы мы подняли цены на газ и нефть, то те же машины стоили бы для нас в 5 раз дороже. И сколько бы мы платили белорусам за содержание военных баз, охрану внешней границы, если бы не дружба? Миллиарда 2-3 долларов, не меньше.
Теперь вспомним: зачем мы дотируем Украину на 30 млрд. долл. в год? Мы оттуда ничего, кроме политической грязи, не получаем.
Сегодня 300 тысяч белорусов работают в России по найму. 100 тысяч россиян работают в Беларуси. Президенты подписали в январе 4 соглашения - по равному налогообложению, соцобеспечению, медобслуживанию, по союзной собственности. На практике это означает, что гражданин Беларуси и гражданин России - это гражданин Союзного государства. Скоро эти соглашения будут ратифицированы.
- И тем не менее российскому бизнесу в Белоруссии не дают развернуться. Разговоры о единой валюте так и остались разговорами. И первая «газовая война» была не с Украиной, а с Белоруссией. Почему же за 10 лет мы так и не объединились? Кто мешает?
- Евросоюз строился с 1944 года - больше 60 лет. На единую валюту Европа переходила лет 40. Так что по меркам истории возраст нашего Союза - младенческий.
Не спорю, проблемы есть. Вопросы о союзной собственности решались 4 года. Хотя хватило бы одного указания Лукашенко, чтобы это сделали за месяц. О единых таможенных пошлинах никак не договоримся.
- Простым людям Союз, может, и выгоден. Но Лукашенко-то он зачем? Сейчас он сам себе начальник.
- Да, как говорят индусы: «Лучше быть головой мухи, чем задницей слона». Но можно быть вице-президентом союзного государства, оставаясь президентом Беларуси. Я предлагаю именно такой вариант.
- Белоруссия просто вольется в РФ или будет что-то типа Евросоюза?
- Да, это будет Евроазиатский союз. Думаю, вполне возможно в апреле - мае провести референдум по Конституционному акту Союзного государства. А уже осенью его принять. Зимой - избрать общий парламент. Президента и вице-президента можно выбрать уже в 2007-2008 годах.
- Единая валюта тоже будет?
- Полагаю, до конца года решим этот вопрос... Знаете, чем мне Ельцин нравился? Вызывал он меня и говорил: «Ну-ка, к 1 января восстановите расстрелянный Дом правительства». Я говорю, мол, Борис Николаевич, на это надо 4 года, а осталось 2,5 месяца... А он: «Ничего не знаю, не сделаете - башку снесу». Так и нашим президентам надо этих умников министров и банкиров вызвать и сказать: ну-ка, введите единую валюту к 1 октября. Или к 25 октября - дню рождения Бородина. И введут - уверяю вас!
Создание нашего Союза -первый шаг к восстановлению всего постсоветского пространства. Только без всякой идеологии, на чисто экономической основе. У всех останутся гимны, гербы, «мерседесы», приемы, поцелуи... Но будут общая Конституция, валюта, общие границы, таможенное пространство и т. д. Может быть, без Прибалтики, без Грузии. Казахстан, я думаю, войдет в состав Союзного государства уже в ближайшее время. А потом войдет и Евросоюз. В Европе ведь нет энергоносителей. Хочешь не хочешь, придется им к нам присоединяться. Как это ни смешно сейчас звучит. Но это будет - в ближайшие 5-7 лет.
Источник (http://www.aif.ua/articles/article.aspx?IssueId=49&ArticleId=839)
Это на тему некоторых русофобов....
NightWish
31.03.2006, 01:47
Очень интересное интервью Сплин нарыл....
Мне такой вариант очень нравиться....Типа Евросоюза, но Нашего .... И очень правильно сказано что это будет строиться на экон законах...А не как при союзе...
ЗЫ: «Лучше быть головой мухи, чем задницей слона». - да, это про Лукашенко....вот он носом и крутит перед Россией....врядли так быстро введут рубль в Белоруссии....
Uncle Splin
02.04.2006, 11:00
И очень правильно сказано что это будет строиться на экон законах...А не как при союзе...
Самый логичный вариант...
NightWish
06.04.2006, 03:43
Самый логичный вариант...
Только очень часто реализация "логического вариант" очень страдает...вернее простые люди потом страдают......
врядли так быстро введут рубль в Белоруссии....
К вашему сведению в Беларуси и так рубль.
Белоруссия и Россия...:rolleyes:
в ближайшем будущем возможно только объединение их в единое экономическое пространство, но не более того...
Uncle Splin
13.04.2006, 11:37
Белоруссия и Россия...
в ближайшем будущем возможно только объединение их в единое экономическое пространство, но не более того...
При условии отказа России от имперских замашек.
При условии отказа России от имперских замашек.
согласен
Аналитики пишут, то что слияние России и Беларуссии ~ единая территория и всё такое будет не скоро...
Uncle Splin
13.04.2006, 20:05
Аналитики пишут, то что слияние России и Беларуссии ~ единая территория и всё такое будет не скоро...
Кстати вот статья на эту тему:
Останется ли Беларусь нашим другом?
Газпром» объявил, что повысит цены на газ для Белоруссии. Зачем? Эта страна чуть ли не единственная из бывших советских республик, с кем у России сохраняются дружеские отношения.
Неужели нам не нужны союзники на западном направлении? Или сиюминутные интересы набить карман снова оказались выше интересов государства?
В ПЕРВУЮ очередь это делается для того, чтобы нашу страну перестали упрекать в политическом давлении на Украину и Грузию, для которых цены на газ были повышены несколько месяцев назад. Тогда в Европе возникла атмосфера неуверенности. Там сочли, что наша страна готова применять энергетическое оружие в политических целях.
Поднимая цены для Белоруссии, власть хочет снять подозрения в отношении политического подхода и доказать универсальность своей позиции продавать газ по европейским ценам. Кроме того, переговоры только начались. Мы не знаем, какая компромиссная цена будет в конце концов установлена.
Конечно, экономика Белоруссии в значительной степени держится на транзите на Запад российских товаров, в том числе нефти, нефтепродуктов и газа. Я имею в виду не только низкие цены. Мы перекачиваем в Белоруссию нефть, там её перерабатывают на заводах, построенных в годы советской власти, и продают нефтепродукты дальше в Европу. Не будь такого — ни о каком «белорусском процветании» не было бы и речи. Александр Лукашенко во многих отношениях опирается на Россию и кормится от нас. С одной стороны, так достигается привязанность Белоруссии к нашей стране. Но с другой — очевидно влияние Лукашенко на нас: он использует Россию в своих целях.
http://www.aif.ru/data/mags/aif/1328/pics/09_01_01.jpg
Я не против того, чтобы установить рыночные цены на газ. Хотя вообще-то никаких единых мировых цен на него не существует — на рынках в разных странах цены разнятся. Тот же Туркменистан, вынужденный перекачивать свой газ через российские трубы (в том числе на Украину), продаёт нам его по 46–50 долл. за тысячу кубометров. Для Турции цена тоже льготная — 80 долл. А в Европу мы продаём газ и по 110 долл., и по 200, и по 250. Странам Балтии никаких поблажек не давали.
Повышение цен на газ для Украины, на мой взгляд, политически было не очень верным ходом, хотя рано или поздно это было неизбежно. Другой вопрос: чем это закончится в долгосрочном плане? Со временем наши соседи переживут кризис, смогут стать европейской страной. Но тёплых, братских отношений у нас уже, видимо, не будет.
В геополитическом отношении Россия сейчас слишком уязвима. Нам никак не удаётся обрести «цивилизованный облик». И «газовые войны» очков не прибавляют.
В последнее время наша страна утратила свои позиции в постсоветском пространстве. Из всех бывших республик Советского Союза Россия оказалась в союзе с самыми тоталитарными, авторитарными режимами. И наоборот — более независимые, более нацеленные на демократическое развитие государства постепенно от нас отходят. В Грузии и на Украине начался вполне естественный процесс тяготения к Западу. Не сомневаюсь, что и в Молдавии начнётся нечто подобное, а может, и в Армении.
И меня беспокоит, что Россия вследствие своей нынешней политики оказывается всё более изолированной от Запада. Как мне кажется, наши провалы на постсоветском пространстве во многом связаны с отсутствием у элиты и населения осознания произошедших с распадом СССР изменений. Мы как будто по-прежнему живём в границах советской империи, воспринимая соседние страны как часть собственной территории. Между тем они уже давно обрели независимость, а потому и разговаривать с ними надо по-другому.
А в том, что необходимо переходить на рыночные цены, у меня сомнений нет. В дальнейшем, думаю, и Туркмения, и Казахстан тоже повысят цены на газ. И Украина делает правильные выводы: страна должна подумать о том, чтобы более экономно расходовать энергию. Нам бы тоже не грех сделать такие выводы. Кто сделает их быстрее — тот и выиграет.
Источник (http://www.aif.ru/online/aif/1328/09_01)
И таки с многим я согласен....
Евгений Ясин - очень толковый экономист
P.S. тоже статью одну читал, если найду - поделюсь основными мыслями...
Uncle Splin
13.04.2006, 20:32
Евгений Ясин - очень толковый экономист
а главное, излагает доступно и логично, без перекосов под псевдопатриотизм или демократию.
Кстати толково пишет в "Деловых людях"
вот грамотная статейка
http://dl.mk.ru/article.asp?artid=72662
советую к прочтению
Uncle Splin
13.04.2006, 21:29
Кстати толково пишет в "Деловых людях"
вот грамотная статейка
http://dl.mk.ru/article.asp?artid=72662
советую к прочтению
не в тему статья то...
Тут или в тему про Ураину или про Россию скидывать нужно.
Кстати - можешь так и поднять вопрос про вступление в ВТО в Теме "Россия".
не в тему статья то...
да...просто хотелось Ясина похвалить
Кстати - можешь так и поднять вопрос про вступление в ВТО в Теме "Россия".
над этим подумаю, спасибо за предложение
Как Россия с Беларуссией будут на растояние как например сейчас держаться так все и останеться!
Uncle Splin
22.05.2006, 11:29
Как Россия с Беларуссией будут на растояние как например сейчас держаться так все и останеться!
а это смотря от того, кто у руля Белоруси будет.
stealheart
11.06.2006, 13:58
Dart Luke
Да будет тебе известно Беларуси около 1000 лет (если не больше).
Скажи мне плиз скока лет России???
Uncle Splin
11.06.2006, 14:03
Да будет тебе известно Беларуси около 1000 лет (если не больше).
Скажи мне плиз скока лет России???
а можно доказательства?
а то я шас скажу, что Украине вообще Три тысячи лет....
stealheart
11.06.2006, 15:29
Полоцкое княжество.
Не скажу что Украине 3000 лет но что Киеву много лет енто точно.
Uncle Splin
11.06.2006, 15:40
Не скажу что Украине 3000 лет но что Киеву много лет енто точно.
Киевская Русь :))
stealheart
11.06.2006, 15:51
Енто я знаю :). Я про то и говорю что нашим государствам намного больше лет чем некоторые темные личности пытаются утверждать.
No pasaran
22.06.2006, 18:04
Скажи мне плиз скока лет России???
С 962-го, кажись. Когда Олег объединил Киев и Новгород.
Vokudlak
23.06.2006, 00:01
С 962-го, кажись. Когда Олег объединил Киев и Новгород
Россией это не называлось, да и границы другие были)))По-меньше так))
No pasaran
23.06.2006, 11:01
Россией это не называлось, да и границы другие были)))По-меньше так))
Называлось Киевским княжеством, а границы за всю историю десятки раз поменялись. Именно с этого момента возникло гос-во, ныне именуемое Россия!
Vokudlak
23.06.2006, 18:57
Называлось Киевским княжеством, а границы за всю историю десятки раз поменялись. Именно с этого момента возникло гос-во, ныне именуемое Россия
Возникла не только Россия, а ещё несколько государств.
No pasaran
Называлось Киевским княжеством, а границы за всю историю десятки раз поменялись. Именно с этого момента возникло гос-во, ныне именуемое Россия!
Эх, товарищ, ну ты и написал... :))
Государство, носящее гордое название - Россия, возникло в конце 15 века, в результате объеденения русских земель во главе с Московским княжеством.
Государственное образование, носящее не менее гордое название - Киевская Русь, просуществовала с 9 по начало 12 века.
Затем наступила эпоха политической и феодальной раздроблености, и Киевская Русь распалась на обособленные государственные центры....
Товарищ No pasaran немного чуши написал. Плохо то, что многие в эту чушь верят. Ну, да бог с ними.
Кроме Полоцкого княжества ведущего борьбу за влияние в регионе с Киевским княжеством (Полоцк наряду с Киевом и Новгородом считал себя равным Второму Риму - Константинополю) было такое Великое Княжество Литовское, Русское и Жамойтское просуществовавшее с 1253 - 1793 не менее гордое и независимое до определённого момента ("кровавый потоп").
Немого истории в отношения Беларуси (Великое Княжество Литовское, Русское и Жамойтсвкое) и России (Московское княжество позже РИ)
___________
1500 г. - захват москалями Гомелю.
1500-1503 война Московского княжества против ВКЛ.
1500,1502 (дважды),1508(дважды),1514,1535 г. осады Мстиславля москалями.
1500,1507,1519,1561,1562,1564 г. осада Оршы москалями.
1502,1516,1519,1534,1535,1536,1562,1563 г. безрезультатные осады Витебску москалями.
1506,1534 г. опустошение околиц Дзержинска (Дзержынск)
1506,1535 г. нападение москалей на Свислачь.
1506,1512,1518,1519,1520,1534,1535 г. походы москалей на Беларусь и осады Полоцку.
1506,1523 г. осады Чечерску москалями.
1507-1508 г. война Московии против ВКЛ.
1507,1508,1514,1535 г. осады и разрушения (дважды) Кричева москалями.
1508г. осада Менску москалями (безрезультатная).
1512-1522гг. война Московско княжество против ВКЛ.
1512,1515,1535 г. осады Браслава москалями.
1514г.поражение москалей под Оршой.
1514,1519,1539г. осады Борисова москалями.
1514,1524,1535г. разрушение Друцка москалями.
1515г. спаленьне Друи москалями.
1515г. спаленьне Иказани (Браславщина) москалями.
1519г. осада и взятие Крево москалями.
1519(дважды)осады Меску москалями.
1534г. захват москалями Мозыра.
1534-1537г.война московского княжества против ВКЛ
1535 г. разбурэньне москалями Рогачева, осада Радомлю, Копысі, Петрыкава.
1535 осада москалями Навагрудка и Турова.
1535г.,1562,1580, осады и опустошение Копысі москалями.
1535,1562,1580 осады и спаленьне Шклова москалями.
Одновременно и договорено с москалями нападали крымские татары - 1497,1500,1502,1503,1505,1506,1508,1521,1523,1527, 1529,1538,1539. опустошены такие города Бярэсце,Каменец, Бобруйск, Слуцак, Крево,Клецк,Навагрудак, Друцк, Витебск, Мозыр и др...
1558-1583г. Ливонская война.
1562г. осада москалями Вспашки, Дубровно, Мсциславлю.
1563г. осада и спаленьне Лепелю.
1563 асада и штурм Полоцку.
1564г. осада Мсциславля, Кричева, Могилева, Копыси, Вспашки....
1576г. захват москалями Гомелю.
1580г. спаленьне Могилева москалями.
1616 спаленьне Суражу...
1633 осада Полоцка москалями
1654-1667г. самая кровавая война москалей против ВКЛ.
1654г. осада и штурм Дубровно
1654 г.осада и взятие Витебску москалями.
1654 спаленьне Клецку.....
1654,1659,1660г. осады и штурм Нясьвіжу...
1654,1660 осады Ляхавіч
1654-1657 осады Быхова москалями
1654 осада Гомеля,Витебска,Чечерска и др....
1654,1638,1661г. осады и штурмы Кричева
1655г. осада Езерышча...
1656 осада Суражу москалями
1655 штурм и захват Борисова
1655 дважды осаждали Слуцак...
1655 осада и спаленьне Менску...
1655 штурм и спаленьне Бобруйска...
1655,1659 осада Лиды...
1655,1660 осада и взятие Новогрудка..
1659 осада Чечерску
1660 бои под Ляхавічамі...
1661 востание у Магилёве против москалей-захватчиков...
1661 то самое в Дисне...
1664 осада Пинска..
Только в войне 1654-1667 гг. "братский русский народ" уничтожил 1 млн. 800 тыс. беларусов, погиб каждый второй...
Война маскалей со шведами на территории Беларуси в 1700-1721 гг. унесла жизни 800 тыс. беларусов. Погиб каждый треций.
1708 г. спаленьне Петром первым Витебска, Оршы, Магілева, Полоцка и др.
В крови были утопленны восстания беларусов в 18 в. , в особенности выделился Суворов..
1772- первый раздел Речи посполитой
1793 - второй раздел Речи посполитой..
1795 - трети раздел........
Екатерина вторая сказала - "для полного замирения захваченных западных земель необходимы три вещи: русский чиновник, русская школа, православная вера"...... Это делается и по сегодняшний день....
___________
В итоге получается, что наши братья вырезали беларусов больше чем все остальные народы вместе взятые. Ну такие были времена что ж сделаешь. Но самое интересное случилось позже, когда всё это назвали "освобожденеием братского народа от литовского и польского гнёта"
и народы так ожесточенное резавшие друг друга на протяжении 5 столетий назвали братскими.
P.S. название "москали" тут рассматривалось в историческом контексте.
P.S.S. Текс хроники был переведён с беларуского языка в проге-переводчике так, что не обессудьте.
Теперь, когда Батька потерял шансы стать лидером союза, о мирном объединении можно забыть.
ForceKeeper
24.09.2006, 15:19
У Луки вообще никогда не было бы шансов стать лидером союза.
Uncle Splin
26.09.2006, 11:49
Теперь, когда Батька потерял шансы стать лидером союза, о мирном объединении можно забыть.
У Луки вообще никогда не было бы шансов стать лидером союза.
Вообщето именно так
Borsal
Ха-ха-ха-ха, что бы лукашенка был лидером союза стран, одна из которых (подсказка: не россия) по сравнению с другой выглядит как таракан? :))
да и кто бы его пустил.....
Sir Overull
28.09.2006, 16:00
Ха-ха-ха-ха, что бы лукашенка был лидером союза стран, одна из которых (подсказка: не россия) по сравнению с другой выглядит как таракан?
Да это ещё ладно. Достаточно уже репутации Лукашенко, чтобы на месте этого лидера он смотрелся, как минимум, странно.
Да ладно в газетах в году эдак 2001-02 вовсю трубили что Аляксандр уже вовсю готовит тёплое креслецо, так вот ОН надеялся.
Uncle Splin
30.09.2006, 10:43
Да ладно в газетах в году эдак 2001-02 вовсю трубили что Аляксандр уже вовсю готовит тёплое креслецо, так вот ОН надеялся.
То, что он там готовился - дел десятое, я вот тоже могу готовиться, но если никто его бы не пустил туда, то как?
Caramon Majere
30.09.2006, 20:51
Abend
Союз дело хорошие , но союз жолжен приносить пользу тем кто в него вступает в равной степени на этом уже обжогся Евросоюс наберая с всой состав восточно европейские страны с доставшейся от большого красного слабой економикой . Как следствия ослобления позиции Евро(ойро) и бюджета Еу в целом. Так что может дать вам Белорусь? Картофель и тракторы по бартеру? Зато вот у вас она повиснет на шеи у России как камень на шеи что преведёт к дестобилизацыи рубля и ухудшению условий жизни .
Теперь, когда Батька потерял шансы стать лидером союза, о мирном объединении можно забыть.
бузопасней обезьяне гранату дать чем батьку до большой власти допустить
1. В Белорусии уровень жизни населения среднего достатка, примерно равен уровню жизни аналогичных слоёв в России(не надо ничего говорить, я в Белорусии был, живут там также), но если Россия поднимет цены на нефть и газ, что сейчас кстати очень актуально то для белорусов наступят тёмные времена, они и понизким ценам газ в долг берут, что уж говорить о повышении. С этой точки вступление принесёт пользу Белорусии, в частности обычному населению.
2.Но всё же вступление Белорусии в состав РФ, (да именно в состав РФ потому что равноправие белорусам кроме низких цен на газ мало чего принесёт) отразится на экономике РФ, так как на Белорусию теперь будут распрстронятся российские нацпроекты, постройка больниц, улучшение образования и т.д.
3.Поэтому Белорусии нужно молчать в тряпочку и слушатся Россию, потому что Белорусии а не России нужно объединение.
Скорее всего союза так никогда и не будет, после недавних высказываний Лукаша по телевидению, цитирую:"повышение цен на газ это разрыв отнашений, по крайней мере экономических." Значит при батьке союз невозможен, если же в Белорусии к власти придёт новое(в полне возможно) правительство(110% ещё и проамериканское) то объединение из невозможного вообще превратится в волшебную сказку на ночь.
Caramon Majere
01.10.2006, 00:19
Поэтому Белорусии нужно молчать в тряпочку и слушатся Россию, потому что Белорусии а не России нужно объединение.
Разумно говориш, другое дело для чего объеденение нужно России? Лишбы " амерекосам" не досталост? Россия для этого слишко слоба ( и кидайте в меня что попало если угожно) чтоб себя так вести ибо такого рода необдуманый поступак её ещё больше ослабит
Sir Overull
01.10.2006, 02:42
Лишбы " амерекосам" не досталост?
Странно, но Белоруссия не нужна уже и им. Она вообще никому не нужна, а у нас всё воспоминания о имперском прошлом играют. Не важно, что за территория и что там вообще есть, лишь бы на мировой карте страна внушительно смотрелась.
Caramon Majere
01.10.2006, 03:04
Имперские замашки это роскош которую уже долгое время некто себе позволить не может и нес тоит пробываать
Единственный выход для Белоруссии - стать нашей республикой в составе Федерации, иначе она никому больше не нужна.
Uncle Splin
01.10.2006, 11:32
Имперские замашки это роскош которую уже долгое время некто себе позволить не может и нес тоит пробываать
Вот только Россия никак не хочет перестать себя мнить империей....
Caramon Majere
01.10.2006, 12:20
Вот только Россия никак не хочет перестать себя мнить империей....
Менталетет штука у нас по прочнея брони танка и если вбили в голову что мы Империя то нечем уже не выбьеш
Единственный выход для Белоруссии - стать нашей республикой в составе Федерации, иначе она никому больше не нужна.
Беларусь - самостоятельное государство, которое развивается также самостоятельно. И не надо тут придумывать, что без чьей-то помощи она дальше развиваться не будет. Беларусь нужна прежде всего своим гражданам.
Честно говоря, меня пока всё устраивает в нашей стране (и в частности в столице), поэтому союз с Россией (имхо) пока не совсем нужен, страна и без него может развиваться дальше. Но если союз все-таки произойдёт (на равноправных условиях), то развитие конечно же ускорится.
На каких равных правах, скажика пример а то я с юридической точки слабоват.pls
Лично я считаю что русские и белорусы достаточно близки что бы белоруские области вошли в Россию с правами российских областей. Вот в Брянске белорусов и украинцев немеренно, на рынках торгуют, если не южане то беларусы. И никто не задумывается, кто он. Говорят по русски ну тогда россияне. А я когда в Минском метро проехал особо много нерусской речи неуловил.
Тем не менее Россия и Белорусия как Турция и Азербайджан, близки но всё равно, какойто барьер есть.
Nismo
ИМХО Белорусия успешно развивается при помощи дешевого газа и помощи северного соседа. Но эти два государства очень похожи, у нас одинаковый менталитет, обязательно надо объединятся. Иначе порознь и Россию и Белорусию поглотит либо НАТО, либо орды азиатов с Востока. Только есть одна проблема что делать с Лукашенко, он и его команда врядли добровольно расстанутся с властью.
Crunch
Ага, мощные имперские амбиции в нашей ситуации, откровенно говоря, абсолютно нереализуемы.
Только есть одна проблема что делать с Лукашенко, он и его команда врядли добровольно расстанутся с властью.
Впрочем, если бы эта напрочь мифическая идея была наконец адекватно реализована, то я, например, не задумываясь, предпочёл крепкую власть и внятный курс именно Батьки...
Итересно после газового конфликта, сойдет-ли с мертвой точки процес образования союзного гос-ва? Или этот амбициозный проэкт окончательно похоронят?
Итересно после газового конфликта, сойдет-ли с мертвой точки процес образования союзного гос-ва? Или этот амбициозный проэкт окончательно похоронят?
Конечно нет.На то Лукаш и мутил что бы тормазнуть союз.А вообще наш Лукаш хочет балатироваться на выборы 2008 в России.
Флаг ему в руки. СПС ники и то больше наберут
А вообще наш Лукаш хочет балатироваться на выборы 2008 в России.
:lol: :lol: :lol: :lol: Вот это да! Лук серьёзно думает что у него есть шансы? Это такая шутка? Или серьёзно?
А почему бы и нет. Помниться на одних выборах была партия любитилей пива. ФЛаг ему в руки. ТОлько вот не может он быть президентом. ибо не гражданин РФ
:lol: :lol: :lol: :lol: Вот это да! Лук серьёзно думает что у него есть шансы? Это такая шутка? Или серьёзно?
Да.Он недавно признался в этом в интервью.
Wildfire
28.01.2007, 21:27
Лука снова отжёг.
"Белоруссии не нужен рубль, страна готова к введению евро"
Лукашенко: Белоруссии не нужен рубль, страна готова к введению евро.
Белоруссия к введению евро готова больше, чем любые другие государства. Такое мнение высказал президент страны Александр Лукашенко в интервью немецкой газете Die Welt.
Лукашенко заявил, что Белоруссии и Западу пришло время задуматься о сотрудничестве. Как отмечает пресс-служба, это заявление и ряд других высказываний президента Белоруссии о взаимодействии с Евросоюзом и Россией не вошли в публикацию в связи с укороченным форматом статьи.
«У нас нет внешнего долга, у нас низкая инфляция, у нас трудолюбивый и терпеливый народ, у нас экономика на сто процентов работает, мы производим нормальные товары, мы всегда можем заработать деньги. И если бы Евросоюз открыл свои границы для наших товаров, мы бы спокойно конкурировали там: и по качеству, и по цене. Значит, зарабатывали бы деньги. Это признают и немцы, и многие другие европейцы – те, кто хочет видеть реалии. Они признают больше, чем кто-либо, и понимают это больше, чем кто-либо, и заявляют открыто о том, что Беларусь – страна и экономика, в силу своей экономической стабильности, экономического развития, больше, чем какая-либо другая на данном этапе готова к вступлению в Евросоюз и использованию евро», – заявил Лукашенко.
Александр Лукашенко подтвердил, что Белоруссия готова «сотрудничать с кем угодно для обеспечения своей национальной безопасности, для соблюдения наших интересов».
Комментируя взаимодействие с Россией, Лукашенко отметил, что Белоруссию пытаются поддавить и заставить войти в состав РФ. По словам Лукашенко, он выступает за союз, где оба государства были бы равноправны, и является противником введения рубля в качестве единой валюты Союза. «Мы видим в этом коварный замысел отобрать нашу независимость окольным путем», – добавил Лукашенко.
26 января 2007, 12:43
http://www.polit.ru/news/2007/01/26/evrobel.html
удачи :lol:
Vokudlak
31.01.2007, 18:16
Лично я считаю что русские и белорусы достаточно близки что бы белоруские области вошли в Россию с правами российских областей
Лично я считаю, что русские и белорусы достаточно близки, что бы российские области вошли в Белоруссию с правами белорусских областей.
Лично я считаю, что русские и белорусы достаточно близки, что бы российские области вошли в Белоруссию с правами белорусских областей.
Только через мой труп.Этого не будет смиритесь русские!
Vokudlak
НАсмешил. Сравнил Белорусию и Россию. Все договора будем на Белоруссию что ли переносить например?
Лично я считаю, что Россия может какие угодно цены вешать. не нравиться? За то вы независимы.
Небудет никакого совместного государства пока есть Лукашенко.
P.S СССР был не иделом, но разваливать эту иперию было идиотизмом
Только через мой труп.Этого не будет смиритесь русские!
Да мы и не хотели особо..
Да мы и не хотели особо..
и мы тоже не хотим.
steal2007
08.02.2007, 18:28
Если и объединяться то по принципу Евросоюза.
А на счет конфликта зимнего то часть денег мы возвратим подняв пошлины на перекачку газа и нефти (вроде к концу 2007го года сделают). А поднимать цены на газ и нефть было большой глупостью для России.
[CCCP] Monster
14.02.2007, 21:28
Экономика Белоруссии развивается за счет промышленности. Экономика России - за счет нефти и газа. На территории Белоруссии есть некоторые промышленные объекты, которые производят аппаратуру и технику, необходимую для производства самолетов, грузовиков и проч., в основном мирного назначения. Однако эффективной торговле, а следовательно развитию производства, мешают политические перипетии отношений двух стран. В случае объединения России и Белоруссии исчезнут экномические барьеры и потенциальная возможность политической нестабильности. В этом случае будет возможно наладить более эффективные отношения между предприятиями Белоруссии, производящими компоненты вооружений и гражданской техники, что приведет к усилению конкурентоспособности наших общих продуктов на мировом рынке, а следовательно, к увеличению оборота этой продукции, налогов, поступающих в казну союзного государства, которые в совокупности гораздо больше, чем пошлины на пересечение вышеназванными техническими компонентами границы, а вследствие этого экономическая зависимость России от нефти и газа несколько уменьшится. Кроме того, Беларусь имеет на своей территории и стратегические военные объекты, которые достались ей от СССР. Причем эти объекты можно использовать, в том числе, против вероятного противника, теперь уже открыто признавшегося в своей враждебности.
Поэтому не только Белоруссии выгодно объединение, но и Россия получит гораздо больше пользы, чем вреда, от этого союза.
И кроме того, совершенно не вижу ничего плохого в Империи и "имперских замашках".
Не знаю что будет, но смешнее всего, что существует целая организация по "союзному" государству, люди "работают" и деньги получают.
MAX_Maximus
10.03.2007, 06:14
Не знаю что будет, но смешнее всего, что существует целая организация по "союзному" государству, люди "работают" и деньги получают.
Хочется надеятся, что они не зря свой хлеб едят.
Если и объединяться то по принципу Евросоюза.
А как по другому?
Хочется надеятся, что они не зря свой хлеб едят.
А вот я убеждаюсь в обратном. Уже одинадцать лет существует соглашение о "Союзном государстве", а самого государства все нет. Была надежда на газовый скандал. Мол Белоруссия окажется в кольце и им придется либо объединятся, либо тамошняя власть рухнет от цветной революции. Но власть не поддалась и Лука опять начал тянуть время, зачем непонятно?
MAX_Maximus
12.03.2007, 05:45
Уже одинадцать лет существует соглашение о "Союзном государстве", а самого государства все нет. Была надежда на газовый скандал.
Ну, я думаю что нет именно согласия - Какой формы союз будет. В этом споре каждый тянет одеяло на себя.
Uncle Splin
14.03.2007, 18:48
Уже одинадцать лет существует соглашение о "Союзном государстве", а самого государства все нет. Была надежда на газовый скандал. Мол Белоруссия окажется в кольце и им придется либо объединятся, либо тамошняя власть рухнет от цветной революции. Но власть не поддалась и Лука опять начал тянуть время, зачем непонятно?
Ждали поглащения с позиции Большой империи, не получилось. Диктат же чего и как делать - не нравится никому, вот и имеете, что имеете...
steal2007
16.03.2007, 19:05
Кстати если интересно : в бюджет закладывалась цена на газ 120$ на 2007 год. Так что мы были бы даже в выигрыше, если бы не цены на нефть.
Правильно кто то тут писал экономика России основана на нефти и газе заберите их и страна в полной ж...
И еще не знаю правда или нет но российский бюджет получает деньги от продажи нефти и газа в виде процентов с прибыли добывающих компаний , а основной доход ложится в карман всяких Абрамовичей.
Вот мне и интересно как можно объединаться со страной которая даже своими природными ресурсами не распоряжается.
MAX_Maximus
22.03.2007, 06:37
.Вот мне и интересно как можно объединаться со страной которая даже своими природными ресурсами не распоряжается.
А счас Беларусия/Украина/Грузия платить по новым ценам начнут, поймёте.
экономика России основана на нефти и газе заберите их и страна в полной ж...
Больше - леса,угля, ядерной энергии(электричества),, золота, бакситов, цвет. мета и ост. вывезем.
Ядерные отходы из других стран - захороним.
Выживим не впервой. В ж... будут те кто у нас это покупал.
А вообще, чё своего нету, нам черной завестью завидуете?процентов с прибыли
У нас демократия, если вы не знали и рыночная экономика. Воруй чё хочешь, пока не поймали. Ходорковского поймали. Гусь покаился отпустили. Глядишь и до других дойдёт.
И еще не знаю правда или нет но российский бюджет получает деньги от продажи нефти и газа в виде процентов с прибыли добывающих компаний , а основной доход ложится в карман всяких Абрамовичей.
государство собственник одних компаний, в других у него громадные проценты. а налоги таковы что "основной доход Абрамовичей" не намного выше чем в других отраслях.
кроме того значительная часть денег складдируется в неприкосновенный запас. Если цены упадут этих денег хватит чтобы поднять прибыли в других отраслях
Ждали поглащения с позиции Большой империи, не получилось. Диктат же чего и как делать - не нравится никому, вот и имеете, что имеете...
угу только вот батька надеяться стать главой этого государства. и объясните всетаки почему Россия и Белоруссия две равнозначные старны? Население белорусиии хотя бы в разы меньше
У нас демократия, если вы не знали и рыночная экономика. Воруй чё хочешь, пока не поймали. Ходорковского поймали. Гусь покаился отпустили. Глядишь и до других дойдёт.
Демократия и рыночная экономика у нас только на словах.
И посадили хочу напомнить всех троих олиграхов не за воровство.
Березовский оборзел с точки зрения Путина
Гусинский на свою голову имел СМИ
Ходоковский не хотел, что бы нефтяные компании платили скрытые дани государству и пытался лезть в политику.
Некрасиво конечно, но в начале 90 все это народное хозяйство было безхозным, убыточным и варовали там лично себе в карман, да олгархи притяпали себе эти предприятия, но они их сделали прибыльными и Россия очень много имеет от этих компаний
steal2007
30.03.2007, 23:33
Нефть и газ дают основной доход и если их убрать, то остальные полезные ископаемые врят ли додут столько же денег.
для Dart Luke: а чем Россия кроме размеров населения и территорий отличается от Беларуси?
Если союзу и быть то только как партнеры, а не как части друг друга.
а чем Россия кроме размеров населения и территорий отличается от Беларуси?
Эм... наверное... Всем.
Нефть и газ дают основной доход и если их убрать, то остальные полезные ископаемые врят ли додут столько же денег.
очень серьёзный но не основной, что то около 30% не помню точно. При понижении цен будет использован стабилизационный фонд(много денег) чтобы поднять остальную промышленность. Так что не переживай, просто пока выгодно продвать нефть - почему нет? или потом за копейки когда альтернативное топливо найдут? а его найдут, этол вопрос времени. А когда будет не так выгодно - сделаем ставку на что нибудь другое, благо стаб фонда хватит чтобы поднять любую отрасль и даже неколько. Короче с голода не сдохнем.
а чем Россия кроме размеров населения и территорий отличается от Беларуси?
Если союзу и быть то только как партнеры, а не как части друг друга.
Россия исторический лидер, по сравнению с СНГ у нас развитая промышленность, то же население.
а как равноправные партнёры...
Пример: вы с другом создали фирму, ты вложил 80% денег, друг -20%
вопрос: прибыль пополам это справедливо?
да если белорусам дать упраквление над созныи государством мы недолго протянем. У москвы огромный опыт координации десятков регионо, опыт управления, экономический рост уж побольше чем у Белоруссии и дело не только в нефти.
Думаю вопрос кому быть главным решён, у Белоруссии нет шансов. Естественно вы будете так же управлять в регионом но с поправкой на москву, а стать президентом - наберёте голоса и пожалуйста, так же и в думу.
Экономические последствия для Беларуси думаю даже не обсуждаются, доить её мы уж точно не будем, я бы сказал наоборот - в России деньги девать некуда, количество денег что у нас есть рынок российский просто не выдержыт, а в белорусский пойдут вливания.
steal2007
04.04.2007, 09:15
Для Ermolai: если бы все так было как ты говоришь....
Россия - Белоруссия. Будет ли союзное государство?
Томин Леонид 2007.04.06
Прошло уже более десяти лет с подписания первых документов о союзе России и Белоруссии, но до сих пор нет ясности о сроках интеграции и вообще о самой ее возможности. Обе стороны говорят о том, что со своей стороны они делают все возможное для реального создания союза, а все дело в непоследовательной позиции другой стороны. Необходимо посмотреть назад и попробовать понять, что же или кто же мешает интеграции.
По многим социологическим опросам, проведенным в разное время, население обоих стран в целом поддерживает курс на создание Союзного государства. И действительно по нашему мнению вся проблема обстоит в основном в согласование схемы и формата объединения и нахождения компромисса о месте и роли белорусской элиты в будущем образовании.
По словам российских экспертов, существует несколько различных путей для реализации данной инициативы. Первый это условно модель Евросоюза, где при формировании общего политического пространства у каждого субъекта остается некоторая свобода форм государственного устройства и экономической модели. В Европе есть и президентские и парламентские республики монархии, и даже герцогство. Существуют различия в экономических стратегиях: есть максимально либеральная рыночная модель Великобритании, умеренно-социальные Германии и Франции и скандинавские страны с сохранившимся полностью социальным государством и большой долей государственной собственности в экономике. Это модель позволяет сохранять разнообразие и достаточную самостоятельность без унификации и диктата с навязыванием более мелким странам норм и правил более сильных.
Вторая модель предусматривает вхождение Белоруссии в состав России в качестве субъекта федерации и распространения политической и экономической модели России на Белоруссию, как было в случае объединения ФРГ и ГДР. Именно это предложение было озвучено президентом России Владимиром Путиным летом 2002 года. Сторонники этой стратегии, говорят о том, что субъекты слияния слишком разновесные, чтобы говорить о равном статусе в будущем союзе. Начнем с первого с давно обещанного, но до сих пор не согласованного и принятого Конституционного акта Союзного государства. Содержание этого документа должно определить основные параметры общей политики в областях экономики, внешней политики, и самое главное распределение полномочий между органами власти в будущем Союзном государства.
Если говорить более конкретно, то разногласия между сторонами происходят из-за несогласованности предметов прямого ведения Союзного государства и совместного ведения Белоруссии и России как субъектов этого общего государства. Сроки завершения работы над ним много раз откладывались и переносились. Именно этот документ по договоренности после обсуждения и согласования будет ратифицирован парламентами стран и вынесен на всенародный референдум.
Другой проблемой между нашими странами является общая валюта. Но по инициативе Александра Лукашенко этот шаг был отложен. По его мнению, должно существовать не один, а два эмиссионных центра в Москве и Минске, к тому же он считает этот вопрос не самым главным и приводит в пример Евросоюз, где некоторые страны даже после введения общей валюты евро сохранили и свои национальные валюты. К тому же он сослался на слова из текста договора о создании Союзного государства России и Белоруссии от 1999 года, где говорится о «поэтапной валютной интеграции на основе введения к 2005 году единой денежной единицы и одновременного формирования единого эмиссионного центра».
Сначала было запланировано, что российский рубль будет играть роль общей валюты временно примерно три года, а затем будет создана новая общесоюзная денежная единица. Еще когда премьер министром России был Михаил Касьянов, он требовал от Белоруссии того, чтобы Центральный банк России стал единым эмиссионным центром и помимо этого, чтобы российское законодательство в сфере денежно-финансового обращения было автоматически распространено на Белоруссию. Не надо пояснять, что это противоречит всем основным, ранее достигнутым договоренностям в этой сфере. Белорусская сторона предлагала свой вариант решения этого вопроса, он предусматривает существование двух равноправных частей, где все основные решения принимались бы Межбанковским валютным советом, в который войдут представители Центрального банка России и Национального банка Республики Беларусь. Процессу объединения сильно мешают и различные негативные настроения в некоторых частях политических элит обоих государств.
Элита Белоруссии боится раствориться в более объемной российской элите и потерять всякие рычаги влияния на ситуацию. Эти настроения тем более усиливаются, когда Россия заявляет, что Белоруссия должна просто войти в состав РФ как субъект федерации. С российской стороны многие, в основном либерально настроенные чиновники и политики, же откровенно боятся Александра Лукашенко, зная о том, что он популярен среди населения России. Есть большие разногласия в стратегии экономического развития, Белоруссия хотела бы сохранить свою структуру экономики. Ее основные черты: сильная регулирующая роль государства и наличие в экономике мощного государственного сектора. Государство имеет контрольные пакеты в таких отраслях как электроэнергетика, нефтепереработка, транспорт, ВПК, автомобилестроение.
В целом модель развития экономики Белоруссии можно сравнить с Китаем. Российская же сторона хотела бы и настаивает на том чтобы, так же как и в России была проведена приватизация, не субсидировались бы госпредприятия, и вообще проводилась бы монетаристская финансовая политика. Недавние предновогодние споры о цене на газ, судьбе «Белтрансгаза» и стоимости транзита добавили конфликтности в двусторонние отношения. С 2002 года существует пакетное Соглашение о равных условиях по ценообразованию, помимо этого в самом договоре о Союзном государстве зафиксировано создание равных экономических условий для субъектов хозяйствования. Ясно, что односторонние действия России нарушают эти договоры, кроме этого ведь существует и Таможенный союз, планируется создание Единого экономического пространства (ЕЭП) в составе России, Украины, Белоруссии и Казахстана.
Получается что «Газпром» разрушает интеграционные процессы с трудом идущие на постсоветском пространстве или это сознательная политика руководства страны в частности президента Владимира Путина. Обычно такого рода повышение цен объясняется прагматическими причинами и желанием перевести отношения на рыночную основу. Можно понять, когда жесткие меры принимаются в адрес откровенно антироссийских режимов Грузии, Латвии, Эстонии которые заточены своими хозяевами на постоянное подзуживание России. Но союз России и Белоруссии изначально строился на основе взаимных льгот и преференций. Например, России поставляет в Белоруссию газ и нефть по ценам как для Смоленска, а Белоруссия осуществляет ее транзит по льготным условиям в частности в три раза дешевле, чем Польша.
Помимо этого она за свои деньги охраняет совместную границу Союзного государства и содержит войска ПВО (по подсчетам военных экспертов содержать эти объекты, включая радиолокационную станцию в Барановичах, стоило бы России около 20 миллиардов долларов). Такого рода попытка «прагматической» политики со стороны России обрекают интеграционные планы на провал. Нашим политикам нужно посмотреть на процесс создания Союзного государства более широко с геополитической и исторической точки зрения и выйти из рамок чисто экономического подхода к проблеме. Поэтому элите России нужно поступиться сиюминутными экономическими выгодами ради реинтеграции наших стран. Этому будут, как и раньше стараться помешать прозападно настроенная либеральная часть российской элиты и оставшиеся олигархи, но их сопротивление нужно суметь преодолеть.
Если Союзное государство состоится, и будет успешно функционировать в политическом и экономическом плане это создаст абсолютно иную ситуацию на постсоветском пространстве. Удачный пример интеграции на территории бывшего Советского Союза сразу начнет представлять реальную альтернативу однозначному уходу на Запад для постсоветских государств. Эти процесс активизируют и воодушевят в этих странах те силы и партии, которые выступают за тесное политическое сотрудничество с Россией. Все это может помочь нашему региону выйти из состояния неопределенности, в котором он находится вот уже 16 лет.
источник - http://forum.msk.ru
ForceKeeper
17.04.2007, 00:55
Естественно вы будете так же управлять в регионом но с поправкой на москву
Становится российским регионом? Спасибо, мы уже было Западным краем, добавки не надо.
Становится российским регионом? Спасибо, мы уже было Западным краем, добавки не надо.
Не волнуйся такого не будет уже НИКОГДА!
Становится российским регионом? Спасибо, мы уже было Западным краем, добавки не надо.
а что вам конкретно не нравилось? у вас вся промышленность да и всё остальное с советских времен. без нас жили бы щас как в африке, где щас последний *** без соли доедают, а ещё претензии. вы ещё скажите как украинцы, что мы оккупировали вас и эксплуатировали (((
"KILLER"
19.04.2007, 12:34
без нас жили бы щас как в африке, где щас последний *** без соли доедают
Не факт, допустим бы если история пошла подругому, и Беларусия была бы дружественным гос-ом или бы входила в состав Германии, то сейчас бы там бэхи ды мерсы клепал и жили бы они припеваючи.
Uncle Splin
20.04.2007, 11:33
угу только вот батька надеяться стать главой этого государства. и объясните всетаки почему Россия и Белоруссия две равнозначные старны? Население белорусиии хотя бы в разы меньше
Ну лично я назвать это кроме как наивностью не могу.
Обидно, что в России у населения складывается весьма нелицеприятное мнение о Белоруссии. Конечно понятно кто формирует в обществе такие умонастроения, однако не понятно зачем всё это?
Вообще, в отношении с соседями у РФ до сих пор не выработано ни достойной тактики, ни четкой манеры поведения: постоянно получается какая-то игра в "кошки-мышки". Сегодня - вы друзья, завтра враги. Чесслово, уже порядком надоел весь этот тупиковый балаган, превращающий Россию в постоянный объект подозрения на всей пост-советской внешнеполитической арене.
ForceKeeper
23.04.2007, 19:49
а что вам конкретно не нравилось?
Уничтожение нации.
у вас вся промышленность да и всё остальное с советских времен. без нас жили бы щас как в африке, где щас последний *** без соли доедают, а ещё претензии.
Что ж, возьмем например период, когда страна была поделена на БССР и Западную Беларусь, которая была в составе Польши. Конечно, паляки заставляли белорусов работать по 12-14 часов в сутки, но и вместе с тем жизненный уровень населения ЗБ был выше, чем в БССР. А если бы не секретные протоколы в пакте Молотова-Риббентропа, то нациольные структуры Западной Беларуси вполне могли добиться равных условий с Польшей, а возможно и независимости.
вы ещё скажите как украинцы, что мы оккупировали вас и эксплуатировали (((
Знаешь, как распалась Речь Посполитая (союзное гос-во Польши и Беларуси)? Ее в три захода, как пирог, поделили Российская империя, Пруссия и Австрия (причем во-второй раз Пруссия и Россия оккупировали Ресь Посполитую под видом помощи некатолической шляхте).
P.S.
Во имя избежания недоразумений... я нормально отношусь к россиянам, исключение составляет их правительство.
SamCheser
23.04.2007, 21:54
А что, много среди вас белорусов, неофиты?
А что, много среди вас белорусов, неофиты?
хватает
Уничтожение нации.
О_о, даже так. интересно когда это ?
Что ж, возьмем например период, когда страна была поделена на БССР и Западную Беларусь, которая была в составе Польши. Конечно, паляки заставляли белорусов работать по 12-14 часов в сутки, но и вместе с тем жизненный уровень населения ЗБ был выше, чем в БССР. А если бы не секретные протоколы в пакте Молотова-Риббентропа, то нациольные структуры Западной Беларуси вполне могли добиться равных условий с Польшей, а возможно и независимости.
ого, значит вам польша ближе России? отличчно, в таком случае желаю удачных с ней отношений. чем такие "братские народы" лучше никаких.
MAX_Maximus
26.04.2007, 12:22
то нациольные структуры Западной Беларуси вполне могли добиться равных условий с Польшей, а возможно и независимости.
Ха-ха. И ещё раз Ха. Отделяйтесь и проситесь к полякам. Братушки блин. История не терпит сослагательного накланения.
SamCheser
27.04.2007, 17:31
О_о, даже так. интересно когда это ?
Типо русские окупируют великую Белорусию и устроят геноцид...
А если бы не секретные протоколы в пакте Молотова-Риббентропа, то нациольные структуры Западной Беларуси вполне могли добиться равных условий с Польшей, а возможно и независимости.
Если б, да кабы Российской Империи принадлежала бы уже вся Европа.
Empire Scout
26.06.2007, 11:00
Беларусь для России просто соседняя страна.
Lord Revan
26.06.2007, 17:22
Беларусь для России просто соседняя страна.
С тех пор, как Лукошенко решил понаглеть и пострадать фигней, да.
Правильно где-то говорили: после того, как батька понял, что в большой политике нового союзного гос-ва он ничего не сможет, начал разворачивать свою Белорусь на 180 град. в сторону ЕС.
Empire Scout
28.06.2007, 10:57
Конечно. А что ему оставалось делать, после того как Путину пришло в голову цены на газ и на нефть повысить?
Lord Revan
28.06.2007, 16:28
А что ему оставалось делать, после того как Путину пришло в голову цены на газ и на нефть повысить?
И что на это обижаться-то. К тому времени у нас еще союзного гос-ва не было (поэтому все его наезды, мол "какой-то тракторный завод в России покупает дешевле, чем в Белоруси, необоснованы). Привыкли, что всю жизнь мы их за свой счет "кормили", оторваться не могут. Братство-братством, но наглеть-то не надо!
Вот и дружба тебе - чуть что им не нравящееся сделали, все, уже и нет дружбы.
Конечно, понятно его стремление сделать лучше для своей страны (если это конечно так...), но такая изворотливость не красит: раньше ЕС - фигня и враги, а теперь - "примите нас к себе, мы будем послушными".
Лукашенко не стал обьеденяться с нами,так-как по его выражению "Россия хочет сделать из Белоруссии свой регион".А как вы хотели уважаемый батько,ну не России же вступать в состав Белоруссии?!
А если серьезно:на мой взгляд полноценный союз между нами невозможен.Это пройденый этап.
ForceKeeper
02.07.2007, 02:51
О_о, даже так. интересно когда это ?
Как Беларусь вошла в состав Рос. империи, поначалу все было нормально (нужно же было получить поддержку у населения), однако после ряда восстаний пошла жесткая политика по уничтожению бел. культуры и внедрению русской. Закрывались белорусскоязычные школы, издания, шла промывка мозгов в духе "вы, белорусы - не отдельная нация, а русские, просто когда-то отклолись", тогдашняя российская власть постоянно вела допросы белорусских националистов, писателей и т.д. (одного поэта чуть не довела до самоубийства).
ого, значит вам польша ближе России? отличчно, в таком случае желаю удачных с ней отношений. чем такие "братские народы" лучше никаких.
Ха-ха. И ещё раз Ха. Отделяйтесь и проситесь к полякам. Братушки блин. История не терпит сослагательного накланения.
Нравится мне, как все подряд пытаются присоеденить Беларусь в состав какого-нибудь государства. Не надо думать о белорусах как об эдаком инвалидном народе. Мы стремились, стремимся и будем стремиться к самостоятельности.
И что на это обижаться-то. К тому времени у нас еще союзного гос-ва не было (поэтому все его наезды, мол "какой-то тракторный завод в России покупает дешевле, чем в Белоруси, необоснованы). Привыкли, что всю жизнь мы их за свой счет "кормили", оторваться не могут. Братство-братством, но наглеть-то не надо!
Вот и дружба тебе - чуть что им не нравящееся сделали, все, уже и нет дружбы.
Не нужно ассоциировать целую страну с камрадом АГ.
Конечно, понятно его стремление сделать лучше для своей страны
Насмешил %)
А как вы хотели уважаемый батько,ну не России же вступать в состав Белоруссии?!
Батька хотел быть российским президентом.)
Ну вы прям судя по всему очевидец тех событий.Хотя я не разу не слышал о такой стране как Белоруссия во времена Росс. Империи.Тогда она была лишь Российской Губернией,до этого принадлежала Польше,а до Польши входила в состав Киевской Руси.
Насчет всяческих принижений со стороны русских-полный бред,сейчас стало модным обвинять нас во всех смертных грехах(поляки,украинцы,прибалты,теперь вот и белоруссы).Как будто в Росс. Империи,а позже и в СССР жили одни русские.В Росс.Империи русских было 65%,в СССР 55%.
Что касается самоопределения-да наздоровье,зачем вы нам нужны?Если вы полгаете что мы только и хотим,как прибрать к рукам Белоруссию,то глубоко ошибаетесь.
liSTENoff
02.07.2007, 14:05
Мдась...Ездил я по Белоруссии (даже в Минске бывал), одно хочу сказать не надо нам делать союзного государства. Люди там не очень-то хотят этого и всячиски критикуют Россию, да и русских не сильно любят(уж очень часто меня там пытались общитать). А батьку, как мне показалось, искренне уважают и кто знает, может его действительно изберают)
Вот-вот,и я про то же,зачем объеденяться,если они не хотят.Толку от такого союза будет,как от быка молока.
steal2007
03.07.2007, 00:43
to Civis
Учи историю. Название Беларусь появилось в 19 веке с подачки российских историков. До этого наше гос-во называлась Литва (или точнее ВКЛ). Было в союзе с Польшей и называлось Реч Посполитая. До этого просто Великое княжество Литовское, Русское и Жамойцкое (вроде так).
Но после третьего раздела РП (1795 вроде) Россия отхватила от ВКЛ хороший кусок земель которые сейчас и принято именовать Беларусью.
Если проследить еще раньше, что на территории Беларуси существовала до ВКЛ Полоцкая Русь как абсолютно суверенное государство, которому Византия дала право на постройку своей Софии (сначала Киеву, потом Полоцку, а затем Новгороду). Согласно идеологии Византийского православия, София является главным храмом страны, которому подчинены все остальные православные храмы. Так - везде в странах православия, а столица Болгарии даже названа Софией по этой причине. То есть, Византия признавала нас как ГОСУДАРСТВО. И Полоцкая София – самое исчерпывающее доказательство того, что Беларусь ведет свою государственность еще как минимум с середины 11 века
steal2007
А с чего ты взял,что половцы-это белоруссы?
steal2007
03.07.2007, 13:22
а разве нет???
Половцы-это скорее вольные поляки,чем белоруссы.Неоднократно совершали разорительные набеги на Русь,пока Игорь не накостылял им.
steal2007
03.07.2007, 17:17
Ну поляки не белорусы, но близкий нам народ. По крайней мере по языку
. Белорусский язык имеет более 80% ОБЩЕЙ лексики с польским, украинским, словацким, чешским и пр.
steal2007
А кто вам ближе по духу и мышлению-Поляки или Русские?Все мы из одного Славянского теста.
steal2007
04.07.2007, 23:31
Это не совсем так.
«Восточные славяне» - это только смешение местного туземного населения с крайне немногочисленными колонистами из Полабья, Поморья, Моравии – то есть с настоящими и единственными славянами. Поэтому та небольшая славянская составная в наших народах, которая генетически сохранилась, - это вовсе не «восточная славянская», а именно западная славянская. А остальное – это от балтов, финнов и тюрок. Кроме того, «восточных славян» не существует даже теоретически потому, что между русскими, белорусами и украинцами – бездна антропологических различий. Белорусы почти идентичны полякам (таким же балтам), украинцы – балканским народам (имеющим иранские корни). А русские – это вообще единственный среди «славян» народ, который вместо общеславянского «Так!» говорит монгольское «Да!».
Насколько я знаю первые упаминания о славянах содержатся в Римских летописях еще во 2-м веке до Н.Э.Первые племена славян(как позже их стали называть)римские торговцы встретили в устье Волги.Через 200-250 лет началась миграция славянских народов.Большая часть пошла на север и северо-запад(впоследствии они там осели и стали называться поляками).
Украинцы не имеют к балканским народам никакого отношения.Западные украинцы(предками которых некоторые называют скифов,что не соответствует действительности)-это практически один и тот-же народ с восточными поляками.В то время,как восточные украинцы гораздо ближе к племенам руссов.
Генофон русских,белоруссов и украинцев соответствует друг другу на 93-96%.А по внешнему виду отличить белорусса от русского почти нереально.
steal2007
05.07.2007, 01:12
Л.В. Алексеев в книге «Полоцкая земля» (М., 1966) пишет: «Современные данные археологии и топонимики показывают, что в эпоху раннего железа Восточную Европу населяло три крупных группы племен. Первая, ирано-язычная, занимала Крымский полуостров, Кубань, Нижний Дон, Нижний Днепр и доходила на севере до водораздела Сейма, Десны и Оки… Вторая, финно-язычная группа, охватывала все Верхнее Поволжье, бассейн Средней и Нижней Оки, на западе доходила до озера Эзель и оставила так называемую Дьяковскую культуру. Третья, балто-язычная, охватывала все Верхнее Поднепровье (включая Киев, правобережье Сейма, верхнюю Оку) и уходила на запад в Прибалтику».
Как же славянский язык распространился на огромные территории Центральной, Южной и Восточной Европы? Академик РАН Валентин Янов и другие историки это убедительно показали: исконные славяне, жившие между Лабой (Эльбой) и Одрой (Одером), создавали южнее и восточнее свои небольшие военно-торговые колонии, которые становились административным и цивилизационным центром для местного туземного населения – тогда забитого и крайне отсталого. Численность этих славянских колоний составляла только 5-10% от местного населения в удаленных колониях (этот процент был выше, если колония была ближе к исходным границам славян – как, например, Словения или Беларусь), и это местное население постепенно за 2-3 века славянизировалось. Именно это происходило, в том числе, на территории созданного колонистами Полабской Руси Новгорода, где местные саамы за 200-300 лет стали постепенно «словенами». Самой славянской крови в них – не более 5-10%, а 90-95% - свое, финское. Но говорит этот народ уже на славянском языке. Огромность покоренной славяноязычными народами территории объясняется тем, что славяне вместе с западными балтами являлись последними народами ЦИВИЛИЗОВАННОЙ Европы, восточнее которых погранично жили дикие тогда и туземные племена западных балтов (мазуров, пруссов-поруссов, ятвягов) и восточных балтов (еще более диких жмудов, аукштайтов, латышей и пр.), финнов нынешней Финляндии и Центральной России, сарматов Днепра и Дона, тюрок Поволжья и Доуралья. Именно у славян Полабья появился впервые в Европе институт рыцарства и рыцарских турниров, именно Полабская Русь Старогорода (ныне Ольденбург) впервые в Европе создала полностью закованных в железо конных воинов, которых переняли у нее затем соседи западнее и южнее. В это время балты Литвы-Беларуси и финны будущей Московии, как свидетельствуют летописи, еще «жили в норах, спрятанных в чаще леса», ходили в звериных шкурах и охотились каменными топорами. Ясно, что славянские колонии – даже малочисленные – для этих туземцев являлись в VII-IX вв. тем же самым, чем для африканского населения в XIX веке европейские колонизаторы, каких тоже было немного в колониях, но этого оказывалось вполне достаточно. И если сегодня половина Африки говорит на, например, французском языке, то это ни у кого удивления не вызывает. Как никто и не считает негров французами. Точно так происходило и у нас. Мало того, был еще один важный процесс: когда колонизированное славянами население соседей через 200-300 лет превращалось в «словенов» (то есть «знающих слово», полностью ассимилированных), то уже само это население могло осуществлять славянизацию других народов. Один из самых ярких примеров тому – это обращение финской Московии в славян силами украинского народа. Как пишет А.Бычков в книге «Московия. Легенды и мифы» (М., 2005), «Исконное население Московской земли – финноязычное племя меря и балтоязычное племя голядь (галинды)». К.А. Аверьянов («Московское княжество Ивана Калиты», М., 1993) указывает, что в XII веке большое число селян с украинских (северских) земель заселяет финскую тогда Владимиро-Суздальскую Русь, где их расселяют по границам княжества. Украинцы постепенно славянизируют эту территорию, где все остальное местное население вплоть до XVI-XVII вв. еще говорит на финском языке. То есть, мы видим, как славянизированные сарматы Украины сами в свою очередь славянизируют московитов Московии. А затем все снова повторяется: полностью славянизированные московиты сами славянизируют соседей восточнее и южнее – другие финские и тюркские народы Орды-России. Процесс славянизации – как видим – сам себя воспроизводит и повторяется дальше.
Это все цитаты из статей.
Книга эта еще Хрущевских времен,сейчас теория происхождения славян намного изменилась.Сколько историков,археологов,столько и мнений.Например теория Норманов(Варягов),теория Скифов,теория Хун-Ну и др.Перечислять можно до бесконечности.Это я к чему,книга "Полоцкая земля" Алексеева,это лишь одна из версий,но далеко не факт.
Сарматы кстати к славянам никак не относились.Пришли они на земли Украины еще до самих Украинцев предположительно в 1-2 веке Н.Э.Исконное место их обитания-промежуток между Черным и Каспийским морем(т.е. современный Кавказ).Сами сарматы вышли из большой аланской семьи(тобиш современные грузины,армяне,асетины,черкессы,дагестанцы).
Петя-суперме
25.10.2007, 21:14
С тех пор, как Лукошенко решил понаглеть и пострадать фигней, да.
Правильно где-то говорили: после того, как батька понял, что в большой политике нового союзного гос-ва он ничего не сможет, начал разворачивать свою Белорусь на 180 град. в сторону ЕС.
Это кто еще решил понаглеть и пострадать фигней. Вас послушать, так Белоруссия живёт только благодаря Великой, Могучей, Непревзойдённой во всех отношениях Российской Империи... Ой не могу... :lol:
Что касается союзного государства, то я - против. Нас и здесь не плохо кормят...
P.S. Читайте лучше :mania:
Вас послушать, так Белоруссия живёт только благодаря Великой, Могучей, Непревзойдённой во всех отношениях Российской Империи... Ой не могу... Хех, дык это у вас так по зомбоящику говорят, не у нас.
Что касается союзного государства, то я - против. Нас и здесь не плохо кормят...Я тоже против.Судя по этому твоему предложению, если союзное гос-во состоится, то кормить вас прийдется нам:rolleyes:
P.S. Читайте лучше :mania:Золотые слова, вот пойди и почитай:mania: .
Петя-суперме
25.10.2007, 22:55
Хех, дык это у вас так по зомбоящику говорят, не у нас.
Не слышал...Я тоже против.Судя по этому твоему предложению, если союзное гос-во состоится, то кормить вас прийдется нам
Спасибо - уже накушались...
Не слышал...А я у нас такого не слышал.А вот знакомые в Белоруссии говорят, что Россию гадят по местному телевидению страшно и обвиняют во всех смертных грехах.
Спасибо - уже накушались...Оно и видно:Grin: .
Петя-суперме
25.10.2007, 23:30
А вот знакомые в Белоруссии говорят, что Россию гадят по местному телевидению страшно и обвиняют во всех смертных грехах.
В каких смертных грехах? Из-за чего обвинять?! У нас тут что, голод, война, развал?! Да нет, все стабильно, не извольте беспокоиться.
Считаю дальнейшее обсуждение темы мягко говоря нецелесобразным. Все что можно, впринципе, уже выяснено, никто из Белоруссии сделать Российскую губернию не даст, да и вам она не нужна. Так что всё, мерси ку-ку...
P.S. Поиграли в союзников и хватит. ;)
В каких смертных грехах? Из-за чего обвинять?! У нас тут что, голод, война, развал?! Ну это госпоже белорусской пропаганде виднее.Да нет, все стабильно, не извольте беспокоиться.Хех, не изволим:lol:
Считаю дальнейшее обсуждение темы мягко говоря нецелесобразным.Ну дык высказался и убегаешь, давай развивать тему. Все что можно, впринципе, уже выяснено, никто из Белоруссии сделать Российскую губернию не дастВот этот бред вам и навязывает белорусская пропаганда(а именно батьки Лукашенко, надо ж ему роль доблестного защитника от злой Российской Империи отиграть).Что Россия только и жаждет, как бы из Белоруссии губернию сделать, да белоруссов поработить.
P.S. Поиграли в союзников и хватит. ;)Ню-ню...только не тебе решать, хватит или не хватит.С-300 мы в Белоруссии размещаем, пилотов ваших готовим.А вокруг вас и вправду одни союзники, снизу нестабильная Украина с фактически марионеточным правительством, сверху Прибалтика(гы-гы), спереди Польша, мечтающая вернуть под свой контроль западную Белоруссию.Так что из союзников у вас только армия, да Россия...
Петя-суперме
26.10.2007, 00:23
Ну это госпоже белорусской пропаганде виднее.
Насчет пропоганды, послушай RTVI (или как его там). Помню у нас в стране выборы были, так там такой бред несли, типа у нас в центре Минска аж 40000 армия оппозиции собралась свергать диктатора Лукашенку с власти... Я лично стоял там, больше 2 тысяч ну никак не набереться, хоть убей... Да и не все (включая меня) оппозиция. Дальше больше, оказалось, что голосовать за Лукашенку у нас чуть ли под прицелом автомата не заставляют, во какая диктатура!!! Это разве не бред?!
Потом Россия перкрыла газ, и погнали Российские СМИ говном Белоруссию поливать, мол, да если бы не МЫ, так Белоруссия уже давно бы вымерла. Если бы не продавали дешёвый газ\нефть, так все, каюк. На нас "КОЛХОЗНИКИ" наживаются... Ну и в таком ракурсе.
Ну а мы само-сабой должны были молчать в тряпочку перед Российской Ярости Благородной. Угу... Ща!!!Вот этот бред вам и навязывает белорусская пропаганда(а именно батьки Лукашенко, надо ж ему роль доблестного защитника от злой Российской Империи отиграть).
Недавно приезжали Российские журналисты задавать нашему президенту вопросы, так вот большинство интересовало "будет ли Белоруссия вступать в состав России, и на каких условиях". Так что какая нах. пропаганда?!Ню-ню...только не тебе решать, хватит или не хватит.С-300 мы в Белоруссии размещаем, пилотов ваших готовим.А вокруг вас и вправду одни союзники, снизу нестабильная Украина с фактически марионеточным правительством, сверху Прибалтика(гы-гы), спереди Польша, мечтающая вернуть под свой контроль западную Белоруссию.Так что из союзников у вас только армия, да Россия...
Ну слава Богу хоть у вас "Союзное Изобилие".
.С-300 мы в Белоруссии размещаем
Смею заметить за бабки...
Я тоже против.Судя по этому твоему предложению, если союзное гос-во состоится, то кормить вас прийдется нам
Очень смешно читать такие выражения. На каждом форуме в теме про союз. Вы, пардон, себя прокормите для начала. Люди, ездящие в командировку в Россию, рассказывают, что испытывают чуть ли не шок при въезде в великую и могучую. Такое чувство, говорят, что попали в зону военных действий - пустые деревни, раздолбанные дороги... Ну зато ядерное оружие, 1/6 суши, и вся таблица Менделеева.
Насчет пропоганды, послушай RTVI Не разу о таком канале не слышал...Помню у нас в стране выборы были, так там такой бред несли, типа у нас в центре Минска аж 40000 армия оппозиции собралась свергать диктатора Лукашенку с власти... Я лично стоял там, больше 2 тысяч ну никак не набереться, хоть убей... Да и не все (включая меня) оппозиция. Дальше больше, оказалось, что голосовать за Лукашенку у нас чуть ли под прицелом автомата не заставляют, во какая диктатура!!! Это разве не бред?! И такого тоже не слышал.Наоборот у нас говорили, что народ идет за Лукашенко голосовать и что аппозиция, это люди типа ораньжевых на Украине.
Потом Россия перкрыла газ, и погнали Российские СМИ говном Белоруссию поливать, мол, да если бы не МЫ, так Белоруссия уже давно бы вымерла. Если бы не продавали дешёвый газ\нефть, так все, каюк. На нас "КОЛХОЗНИКИ" наживаются... Ну и в таком ракурсе. И такого не припомню, чтобы российские СМИ говорили...
Недавно приезжали Российские журналисты задавать нашему президенту вопросы, так вот большинство интересовало "будет ли Белоруссия вступать в состав России, и на каких условиях". Так что какая нах. пропаганда?!Ты это по телевизору видел?:Grin:
Ну слава Богу хоть у вас "Союзное Изобилие".Да, у нас помимо армии есть еще флот:sml: .А главное 10000 ядерных боеголовок, поэтому мы можем себя и без союзников неплохо чувствовать.А вы...даже не знаю.Прийдется в любом случае примыкать к какому либо полюсу силы.Маленькое гос-во неспособно себя защитить, это к сожалению факт.
Смею заметить за бабки...Смею заметить за копейки(в 10 раз дешевле их стоимости), а вы хотели на халяву?Вы, пардон, себя прокормите для начала.Пардон мы себя уже давно прокормили.Мне это напоминает завывания некоторых братьев-украинцев о том, что они нас кормили.Союз развалился и стало видно кто кого кормил...Такое чувство, говорят, что попали в зону военных действий - пустые деревни, раздолбанные дороги... Ну это они загнули(мож им так хочется видеть)просто у нас дорог в сотни раз больше, чем в Белоруссии, поэтому и восстанавливаеть это дольше приходится.А пустые деревни...А кого твои знакомые в них делают интересно?Кстати если ты не в курсе Белоруссия вымирает почти такими же темпами, как Россия,только вот у нас в последний год очень положительная тенденция по этому поводу наметилась.
Петя-суперме
26.10.2007, 04:03
Не разу о таком канале не слышал...
Да?! У меня нет слов... http://www.rtvi.ru/
И такого тоже не слышал.Наоборот у нас говорили, что народ идет за Лукашенко голосовать и что аппозиция, это люди типа ораньжевых на Украине.
Возможно, но по этому каналу пели совсем другие песни.Ты это по телевизору видел?
Увы, непосредственно присутствовал, не веришь - поищи эту конференцию в нете...
Такое чувство, говорят, что попали в зону военных действий - пустые деревни, раздолбанные дороги... Питер и Москва - нормально, только грязно, но впринципе зачет, остальные города не впечатляют, дороги ваще ППЦ...
Смею заметить за копейки(в 10 раз дешевле их стоимости), а вы хотели на халяву?
Вопервых они у вас стояли без дела, уже добитые и вами не использовались, мы их купили, востановили, и проапгрейдили. А теперь будут говорить что они нас из рога изобилия оружием снабдили.
Да, у нас помимо армии есть еще флот .А главное 10000 ядерных боеголовок, поэтому мы можем себя и без союзников неплохо чувствовать.А вы...даже не знаю.Прийдется в любом случае примыкать к какому либо полюсу силы.Маленькое гос-во неспособно себя защитить, это к сожалению факт.
Да что ты говоришь!!! Вот она сила! А когда Югославов Америкосы мочили, где ваши боеголовки были?! Куда ваш полюс силы смотрел?! А никуда не смотрел, а еще Россия против войны с Ираком выступала, лично Путин, ну и ?! А сейчас вот маленькая Эстония перекрыла вам строительство газопровода и вы, со всеми своими ядерными боеголовками нихера не можете сделать! НИ-ХЕ-РА! Что уже говорить про установку Америконских систем ПРО и тд и тд...
Кстати если ты не в курсе Белоруссия вымирает почти такими же темпами, как Россия,только вот у нас в последний год очень положительная тенденция по этому поводу наметилась.
Да ваще ППЦ, сижу вот сейчас, с голоду пухну, поди вымираю, только и утешаю себя тем, что придет дядя из России и поднесет к обсохшим губам кусок хлеба...
...а в России тем временем тенденции наметились! А в России тем временем икорку на белый хлеб намазывают, да прихваливают!!! Не жизнь, как говорится, а малина. Куда нам сиволапым до вас, просто высшая расса получается!
Диагноз: завышенная самооценка....
Союз развалился и стало видно кто кого кормил...
Да вот что-то не очень...
просто у нас дорог в сотни раз больше, чем в Белоруссии
Какая разница? Или у большой России столько же финансов, сколько у маленькой Беларуси, и соответственно их не хватает на все дороги?
А кого твои знакомые в них делают интересно?
Проезжают мимо.
А главное 10000 ядерных боеголовок, поэтому мы можем себя и без союзников неплохо чувствовать.
А еще вся таблица Менделеева, и без промышленности можно себя отлично чувствовать, и 1/6 суши - и без дорог можно отлично себя чувствовать.
Да?! У меня нет слов... http://www.rtvi.ru/
Ссылка битая, что неудивительно, у нас не существует такого канала, во всяком случае в масштабах страны.
Возможно, но по этому каналу пели совсем другие песни.
Я не знаю, что за песни пели нам по каналу, которые есть видимо только у белорусов, но Лукашенко очень сильно поддерживали, до ситуции с газом.
Увы, непосредственно присутствовал, не веришь - поищи эту конференцию в нете...
Очевидно эти журналисты были с ртиви.Питер и Москва - нормально, только грязно, но впринципе зачет, остальные города не впечатляют, дороги ваще ППЦ...
Забавно, у вас разумеется есть города которые сравнятся с Питером и Москвой.
Вопервых они у вас стояли без дела, уже добитые и вами не использовались, мы их купили, востановили, и проапгрейдили. А теперь будут говорить что они нас из рога изобилия оружием снабдили.
Раз вы такие мастера на все руки, чего вы вообще их у нас покупали, собрали бы сами.
Да что ты говоришь!!! Вот она сила! А когда Югославов Америкосы мочили, где ваши боеголовки были?! Куда ваш полюс силы смотрел?! А никуда не смотрел, а еще Россия против войны с Ираком выступала, лично Путин, ну и ?! А сейчас вот маленькая Эстония перекрыла вам строительство газопровода и вы, со всеми своими ядерными боеголовками нихера не можете сделать! НИ-ХЕ-РА! Что уже говорить про установку Америконских систем ПРО и тд и тд...
Пункт а) почему нас должны волновать проблемы Югославии и Ирака, б) никто ничего нам не перекрыл, потому что если перекроем мы (а за подобные инициативы вполне можем) кому-то придётся очень и очень туго, в) предлагаете ядерную войну?
Диагноз: завышенная самооценка....
Где? Вообще о чём речь, о том что Россия считает себя сильнее чем Белорусия, ну истина не страдает от того, что кто-то не хочет её признавать.
Да вот что-то не очень...
Одна из сторон поспешила лечь под другую силу, о чём это говорит?
А еще вся таблица Менделеева, и без промышленности можно себя отлично чувствовать, и 1/6 суши - и без дорог можно отлично себя чувствовать.
Суть в том, что промышленности нет ни у вас ни у нас.
Петя-суперме
26.10.2007, 12:56
Ссылка битая, что неудивительно, у нас не существует такого канала, во всяком случае в масштабах страны
Какая битая, тебе может скриншот выслать? Написано Русское телевидение, выступают по каналу Русские политики, так че ты мне втираешь?!до ситуции с газом.
Ах, это видетели мы в чем то виноваты, это значит мы газ перекрыли и после этого Русская нация перестала нас уважать... Ну-ну...Раз вы такие мастера на все руки, чего вы вообще их у нас покупали, собрали бы сами.
А это уже не ваши проблемы.
Очевидно эти журналисты были с ртиви.
Опять, уважаемый, ошибаетесь, навскидку: "Крассная звезда", "Комсомольская правда", "Советская Россия" и др.
Забавно, у вас разумеется есть города которые сравнятся с Питером и Москвой.
Смотря по чем ровняться. Если по чистоте и порядку - то Минск вне конкуренции. Если по баблу, то - Москва. Если по метро, то - Питер. По красоте и Москва, и Минск, и Питер, примерно на одном уровне. Это лично мое мнение, навязывать никому не стану. Пункт а) почему нас должны волновать проблемы Югославии и Ирака,
no commentникто ничего нам не перекрыл
Я заметил:
http://news.ru.msn.com/world/article.aspx?cp-documentid=6185472
кому-то придётся очень и очень туго
А здесь, по идее, все государства должны дрожать от страха, особенно Эстония. :lol: в) предлагаете ядерную войну?
Единственное что я предлагаю, и предлагал, закрыть эту дисскусию которая все равно ничерта не докажет. Каждый видит ситуацию со своей колокольни, каждый считает что он прав и менять мнение никто не будет.Где? Вообще о чём речь, о том что Россия считает себя сильнее чем Белорусия
Уже спрятался под стол...
P.S. Вы там, у себя в России, можете считать что душе угодно, в больнички, например, некоторые личности себя в лице Наполеона видят, ато и вовсе, Брежневым возомнят.
Оверквотинг - это не есть хорошо, выдирание непонятных цитат из контекста и их столь же непонятное комментирование - тоже не есть гуд и хватит разводить флейм в теме - это ко всем относится.
Какая битая, тебе может скриншот выслать? Написано Русское телевидение, выступают по каналу Русские политики, так че ты мне втираешь?!
Ссылка сбоила похоже. я лично зашел. Но это какой-то спутниково кабельный канал. Официальная "пропаганда" Россиийского ТВ это ОРТ, НТВ, РТР и три самых крупных канал кстати. Или у вас нету вещание этих каналов
Да что ты говоришь!!! Вот она сила! А когда Югославов Америкосы мочили, где ваши боеголовки были?! Куда ваш полюс силы смотрел?! А никуда не смотрел, а еще Россия против войны с Ираком выступала, лично Путин, ну и ?! А сейчас вот маленькая Эстония перекрыла вам строительство газопровода и вы, со всеми своими ядерными боеголовками нихера не можете сделать! НИ-ХЕ-РА! Что уже говорить про установку Америконских систем ПРО и тд и тд...
Когда была война в Чечне, Мировая общественость могла только вякать. Ибо война с Россией это был бы конец света. ЯО это гарантия неприкосновености России
Ссылка битая, что неудивительно, у нас не существует такого канала
Это, скажем так, демократический иммиграционно-еврейский канал на русском языке.
Одна из сторон поспешила лечь под другую силу, о чём это говорит?
Э, мне ни о чем.
И вообще интересно получается. Про страны, где русских не любят, вы говорите "у, предатели, покажем кузькину мать", про те, где относятся нормально - "у, дибилы, легли под нас".
Суть в том, что промышленности нет ни у вас ни у нас.
Промышленности также нет в большом числе стран, где население живет несравнимо лучше, чем русские.
Да?! У меня нет слов... http://www.rtvi.ru/Ни разу о таком канале не слышал, похоже он только у вас в Белоруссии работает...:sml:
Возможно, но по этому каналу пели совсем другие песни.
Увы, непосредственно присутствовал, не веришь - поищи эту конференцию в нете...Этого канала у нас нет, повторяю.Первый, Россия и НТВ-вот наши госканалы.
Питер и Москва - нормально, только грязно, но впринципе зачет, остальные города не впечатляют, дороги ваще ППЦ...:lol: улыбнуло...ты в других миллиониках был то?Или опять от знакомых услышал?
Вопервых они у вас стояли без дела, уже добитые и вами не использовались, мы их купили, востановили, и проапгрейдили. А теперь будут говорить что они нас из рога изобилия оружием снабдили.Во-первых если не знаешь о чем говоришь, лучше жевать.Во-вторых эти С-300 не стояли без дела, они находились на боевом дежурстве в подмосковной Электростали:wnk: .И никто их не апргрейдил и не восстанавливал.
Да что ты говоришь!!! Вот она сила! А когда Югославов Америкосы мочили, где ваши боеголовки были?! Куда ваш полюс силы смотрел?! А никуда не смотрел, а еще Россия против войны с Ираком выступала, лично Путин, ну и ?! А сейчас вот маленькая Эстония перекрыла вам строительство газопровода и вы, со всеми своими ядерными боеголовками нихера не можете сделать! НИ-ХЕ-РА! Что уже говорить про установку Америконских систем ПРО и тд и тд...Про ПРО тут и говорить нечего, разместим Искандеры в Калиниграде и проблема решена(кстати не только наша, но и ваша).Извиняюсь, а на какой мне сдался Ирак и Югославия?Из-за них что ядерный апокалипсис устраивать?
Да ваще ППЦ, сижу вот сейчас, с голоду пухну, поди вымираю, только и утешаю себя тем, что придет дядя из России и поднесет к обсохшим губам кусок хлеба... Да нет, это я к тому, что в Белоруссии ежегодная убыль населения привышает 0,1%.Это насчет пустых деревень.
...а в России тем временем тенденции наметились! А в России тем временем икорку на белый хлеб намазывают, да прихваливают!!! Не жизнь, как говорится, а малина. Куда нам сиволапым до вас, просто высшая расса получается! Вот здесь ты меня уже выводишь..:mad:Прочти свой пост внимательно и осознай какой бред ты написал...Какая высшая раса, ты о чем?Какая русская нация?В России не только русская нация живет, но и 1млн белоруссов(0,7% от населения), а в белоруссии 1,1млн русских(11% от населения).
Диагноз: завышенная самооценка....С самооценкой у нас все в порядке, никто тут империализмом не болеет.А вот у вас судя по всему острый комплекс неполноценности...Такое впечатление что ты не нам доказываешь, а себе...
Какая битая, тебе может скриншот выслать? Написано Русское телевидение, выступают по каналу Русские политики, так че ты мне втираешь?!
Желательно, а то как-то даже неудобно, белорусы о наших каналах знают больше нас.
Ах, это видетели мы в чем то виноваты, это значит мы газ перекрыли и после этого Русская нация перестала нас уважать... Ну-ну...
Где это мы перестали вас уважать, нас эти политические игрища вообще слабо касаются, просто спокойнее себя веди.
Опять, уважаемый, ошибаетесь, навскидку: "Крассная звезда", "Комсомольская правда", "Советская Россия" и др.
Коммуняги? Ну эти вообще с головой не очень дружат.
А здесь, по идее, все государства должны дрожать от страха, особенно Эстония.
Дрожать не дрожать, а по истечению срока договора топить придётся дровами.
И вообще интересно получается. Про страны, где русских не любят, вы говорите "у, предатели, покажем кузькину мать", про те, где относятся нормально - "у, дибилы, легли под нас".
Вы считаете, что Украина ,,нормально,, относится к западу?
Промышленности также нет в большом числе стран, где население живет несравнимо лучше, чем русские.
Шо делать, шо делать, вот такие мы нескладные.
Вы считаете, что Украина ,,нормально,, относится к западу?
Вроде бы?
Шо делать, шо делать, вот такие мы нескладные.
Ну а если такие нескладные, то зачем писать о том, что в случае союза Россия будет кормить Беларусь?
Ну а если такие нескладные, то зачем писать о том, что в случае союза Россия будет кормить Беларусь?
Этот пост ко мне относится.Как бы это помягче сказать....В общем прочти всю дисскусию с начала и поймешь:wnk: .Петя-Супермен говорит "Зачем нам союз?Нас и здесь неплохо кормят"...стало быть если он состоится то кормить прийдется здесь?Простая логика, не более.
Вроде бы?
Ах, ну раз нормально, возьмите нас в нато и больше нам ничего не нато, за это всё что угодно.
Ну а если такие нескладные, то зачем писать о том, что в случае союза Россия будет кормить Беларусь?
Наверное потому что есть чем, хотя если оглянуться на наше правительство на данный момент, то скорее дулю с маком вы получите(((((
Наверное потому что есть чем, хотя если оглянуться на наше правительство на данный момент, то скорее дулю с маком вы получите(((((
Значит, сами голодаете, на нас копите. Спасибо конечно, но мне интересно, как можно прокормить чужую страну, когда в своей собственной жрать нечего. "Жрать нечего" - это конечно, фигурально выражаясь, но, думаю, с тем, что уровень жизни среднестатистического белоруса выше уровня жизни среднестатистического россиянина, никто спорить не будет.
Значит, сами голодаете, на нас копите.Эт кто голодает?:lol:
Спасибо конечно, но мне интересно, как можно прокормить чужую страну, когда в своей собственной жрать нечегоЕсть у нас что жрать, не переживайте:wnk: .
уровень жизни среднестатистического белоруса выше уровня жизни среднестатистического россиянина, никто спорить не будет.
Батюшки, это кто вам такую чушь надоумел???Случайно не батька?:lol:
Батюшки, это кто вам такую чушь надоумел???Случайно не батька?
Банальное субъективное мнение, основанное на рассказах знакомых и просмотре российского телевидения.
А почему "чушь"? Ты настолько уверен в бедственном положении Беларуси?
А вы уверены в бедственом положении России?
Банальное субъективное мнение, основанное на рассказах знакомых и просмотре российского телевидения.Ну так бы сразу и сказал, а то "спорить никто не будет".Субъективное мнение от кого то услышенное и увиденное по зомбоящику.
А почему "чушь"? Ты настолько уверен в бедственном положении Беларуси?
Нет, я настолько уверен в не худшем уровне жизни россиян:wnk: .
Ну так бы сразу и сказал, а то "спорить никто не будет".Субъективное мнение от кого то услышенное и увиденное по зомбоящику.
Я чего сразу не прореагировал, задумался о том, что уровень жизни белорусов нам в принципе не известен.
Субъективное мнение от кого то услышенное и увиденное по зомбоящику.
В новостях много ужасов услышать можно.Я чего сразу не прореагировал, задумался о том, что уровень жизни белорусов нам в принципе не известен.
http://rating.rbc.ru/articles/2006/11/29/31275053_tbl.shtml?2006/11/29/31275013
Россия на 65, Беларусь на 67. Различий минимум. Причем я уверен, что в белорусских деревнях жизнь лучше, чем в российских.
Чтобы Россия смогла кормить Беларусь, ей надо хотя бы в 20-ку влезть.
http://rating.rbc.ru/articles/2006/1...11/29/31275013
У нас удельное ввп больше, но не суть.
Причем я уверен, что в белорусских деревнях жизнь лучше, чем в российских.
Собственно в городах обратная итуация.
vBulletin® v3.8.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.