Просмотр полной версии : Ведьмак: игра и книга
Knyaz Igor
05.07.2008, 15:48
Есть игры, созданные по книгам, есть книги, написанные по играм. И к тем и другим за примером "ходить" далеко не надо: "Ведьмак", всем известно, разработан на основе творчества Сапковского, а книги по Вселенной "Сталкер" написаны именно по мотивам игры (примеров можно перечислить довольно много). Хочу обсудить кто как "пришел" к Ведьмаку. Я, например, (прошу не кидать в меня камни:sml: ) приобщился к книгам Сапковского только начав играть в Ведьмака. До этой игры я начинал читать "ведьмачью" книгу, но забросил, поскольку в тот момент, она мне не понравилась. Сейчас же, наоборот, читаю, что называется "запоем". Многие авторы (тот же Сапковский) "прохладно" относятся к играм, созданным по мотивам их произведений, порой не осознавая, что хорошо сделанная игра, може принести немало прибыли (гонорар от игроделов, естественно не в счет, как само собой разумеющееся) - поднять продажи уже давно написанных и изданных книг, а в результате поднять тираж и значительно повысить внимание к творчеству данного автора в целом. Предлагаю высказывать свои соображения по данным вопросам, подкрепляя их аргументированными комментариями.
Сага о Ведьмаке и о Ведьмачке А.Сапковского:
1, 2). "Последнее желание", "Меч предназначения"
Обложка:
URL=http://www.radikal.ru]http://s50.radikal.ru/i127/0809/94/a9f6b8ef5c36.jpg[/URL]
3, 4). "Кровь эльфов", "Час презрения"
Обложка:
http://s47.radikal.ru/i115/0809/86/06070e93b808.jpg (http://www.radikal.ru)
5, 6). "Крещение огнем", "Башня ласточки"
Обложка:
http://s40.radikal.ru/i088/0809/6f/2aff414c337f.jpg (http://www.radikal.ru)
7). "Владычица озера"
Обложка:
http://i043.radikal.ru/0809/4f/7cf0438568a9.jpg (http://www.radikal.ru)
Рекомендуются к прочтению (список будет пополняться по мере надобности):
1). А. Сапковский, С. Бересь "История и фантастика" - сборник интервью.
Обложка:
http://s42.radikal.ru/i098/0809/80/442efe0eb8ba.jpg (http://www.radikal.ru)
Аннотация:
Все, что вы хотели узнать об Анджее Сапковском, но не знали, как спросить. Откуда приходят к нему идеи для новых книг? Какова роль истории в его произведениях?
Как зарождалась его сага о Ведьмаке? Каковы его маленькие (и не очень) творческие секреты? Что должен знать и уметь автор, желающий написать фэнтези? Все это - и многое, многое другое - в потрясающем сборнике интервью Анджея Сапковского!
Серый Пёс
07.07.2008, 15:21
Knyaz Igor
а книги по Вселенной "Сталкер" написаны именно по мотивам игры
Тут я с тобою не согласен.
В 1979 был выпущен фильм Тарковского "Сталкер",а в 1982,кажется,Стругацкие написали "Пикник на обочине".
Скорее игра создана по мотивам книги и фильма, чем наоборот.
а по теме:
Прочитать книги про Ведьмака захотел уже после игры, но так и не нашел в книжном варианте. Думаю в скором времени опять съездить, посмотреть.
Читал лишь пару глав в электронном виде, очень понравилось.
Хочу обсудить кто как "пришел" к Ведьмаку.
Безусловно слышал о Ведьмаке задолго до выхода игры и даже читал одну книгу, которая в том момент никак не впечатлила, ибо, как я позже узнал, по хронологии стояла где-то в середине цикла. После игры естественно возникло желание более плотно ознакомиться с литературной основой. Аналогично, кстати, с Толкиным. Слышал о писателе очень давно, но первый раз прочитал после премьеры первого фильма Питера Джексона.
Скорее игра создана по мотивам книги и фильма, чем наоборот.
Имеется ввиду трэшовая серия книг, которая пишется сейчас. За основу взята именно игра, даже логотип тот же. А фильм Тарковского и произведения Стругацких несомненно вдохновляли создателей игры.
Серый Пёс
07.07.2008, 19:23
Shotgun
Ну, коли так, то да.
Я их не читал, но судя по описанию, какая-то книга включает в себя лишь рассказы по вселенной Сталкера.
Огорчился.. Решил не тратится.
Knyaz Igor
08.07.2008, 10:57
Серый Пёс
Shotgun
Согласен, с вами. Пример со Сталкером действительно не очень удачный, хотя из книги Стругацких разрабы скорее взяли лишь вдохновение, а на 90процентов воплотили в игру собственные идеи. Ну тогда более точный пример: книги по вселенной Вархамер и Диабло, тоже кстати трэшовые, как и по Сталкеру.
Лично я сначала поиграл в игру, потом почитал книги, потом посмотрел фильм:))
Monstrila
09.07.2008, 03:29
играю только в игру, ни одной книжки про ведьмака не читал... и даже где взять их не знаю (где качнуть тобишь)...
где качнуть тобишь
Лучше купить, так-то. Хорошие книги.
А вообще, пиши в личку, помогу.
По теме: я сначала прочитал первые 3 книги, потом начал играть, далее прочитал книги полностью.
Knyaz Igor
09.07.2008, 10:26
shnirik
Поддерживаю. Книги хорошие. А читать все-таки приятнее на бумажном носителе, как мне кажется. Можете считать меня старомодным в этом вопросе.:)
Наблюдается тенденция: большинство приобщилось к творчеству Сапковского именно после игры. Так что автор зря недооценил игру, благодаря ей тираж книг возрастет.
где качнуть тобишь
Уж лучше взять в переплете.Намного больше удовольствия получишь.
Первые три книги я прочитал задолго до игры.Мне тогда хотелось чего-то необычного и интерсного,но при этом фентезийного. Правда потом все скатилось к привычным штампам и я к этой серии охладел.Даже после игры читать 4'ю и следуюшие за ней книги книги незахотелось.
DisIllused
10.07.2008, 21:11
Прочёл с превеликим удовольствием после прохождения игры,затем ещё раз прошёл игру с большим пониманием.Чесно говоря,я себе не так представлял Геральта.
Knyaz Igor
10.07.2008, 21:28
***DEH***
Согласен, даже более того: пройдя первый раз игру, я в начале думал, что вернусь к ней не раньше чем через месяц (все-таки даже по отличной игре надо соскучиться:)) Но прочитав первые две книги, ощутил тягу к повторному прохождению, чем сейчас и занимаюсь.:) Редко получается такой взаимовыгодный симбиоз.:sml:
Так что автор зря недооценил игру, благодаря ей тираж книг возрастет.
Насмешил. Покажите мне человека, который после игры не закачал эти книги на халяву, а купил все 7 (!) книг.
Кстати, да. После 5 книги я окончательно забил на ведьмака. Ибо читая книгу минут через 10 я засыпал.
Покажите мне человека, который после игры не закачал эти книги на халяву, а купил все 7 (!) книг.
например я. Что тут такого? И читать очень интересно..
например я.
И есть истчо?
И читать очень интересно..
Фломастеры, как известно...
Knyaz Igor
12.07.2008, 18:43
Nevd
На вкус и цвет, как известно товарища нет. Кому нравятся книги 'классические' (т.е. на бумаге) кому в цифре. Насмешил, как раз ты: неужели ты думаешь, что все люди - твои клоны? :)) Если ты внимательно читал посты-я ни разу не утверждал, что все игроки тут же купили книги. Но таких немало, поверь.
Покажите мне человека, который после игры не закачал эти книги на халяву, а купил все 7 (!) книг.
Я, вот ещё, да. Сначала прочитал на компе, потом сыграл в игру и купил книги. Теперь стоят на передней полке и красуются.
На вкус и цвет, как известно товарища нет. Кому нравятся книги 'классические' (т.е. на бумаге) кому в цифре.
И к чему это? Ты написал про "тираж книг". А тираж книг есть не халявное скачивание, а покупка бумажных книжочег в специальных магазинах.
неужели ты думаешь, что все люди - твои клоны? :))
Конечно нет. Ибо в этом случае я бы посылал каждого своего собеседника.
Если ты внимательно читал посты-я ни разу не утверждал, что все игроки тут же купили книги. Но таких немало, поверь.
А может ты мне покажешь где Я утверждал что все бросились покупать книги? А то что людей купивших книги не мало далеко не факт. Вы мне фактики, фактики давайте, а то я больно недоверчивый.
Я, вот ещё, да. Сначала прочитал на компе, потом сыграл в игру и купил книги. Теперь стоят на передней полке и красуются.
Вот 2-ой. наберется не меньше десятка и я вам охотно поверю.
Knyaz Igor
12.07.2008, 19:49
Nevd
Насчет 'фактиков': все книги Ведьмака мне удалось купить не сразу и не в одном 'книжном', а в нескольких, при этом дата сдачи тиража в печать: 2007-2008. Не о чем это тебе не говорит?
Вот 2-ой. наберется не меньше десятка и я вам охотно поверю.
Кроме посетителей форума есть еще много людей, купивших книгу после прохождения игры. И вообще, зачем тебе это? Хочешь сам себя переубедить?
алсо, признайся, ты фэйк asmodeusex'а? :D
И вообще, зачем тебе это? Хочешь сам себя переубедить?
Нэ-нэ. Это ВЫ меня убеждаете.
алсо, признайся, ты фэйк asmodeusex'а? :D
Не, чувак, я - фейк Саши Кузменко.
Knyaz Igor
12.07.2008, 20:41
Nevd
Не льсти себе: у меня не было и не будет цели убеждать кого-либо в чем-либо. Мне безразлично, нравится ли тебе книги и игра о Ведьмаке, поверь. :) А насчет фактов: я тебе привел, как насчет твоих?
Нэ-нэ. Это ВЫ меня убеждаете.
наберется не меньше десятка и я вам охотно поверю.
сам себе противоречишь
Я прочитал "Ведьмака" сразу после прохождения игры. Ну почти сразу. Около недели ушло на поиски книги. Увы, книжный вариант мне так и не довелось полистать, ибо стоит он... дорого он стоит. В общем, я согрешил, скачал с интернета. Все семь книг. Прочитал запоем, хотя читать электронный вариант не очень удобно. Больно глаза устают. Про игры забыл на неделю. Это просто НЕЧТО. Всем, кому игра понравилась, обязательно к ознакомлению. Прочитайте хотя бы первые две книги, самые сильные на мой взгляд.
Замечательный мир, сильные герои и драматический финал. Это не очередное фентези, это нечто большее. Фанаты меня поймут. И еще одно: в мире Сапковского добрых людей не существует. У всех героев есть свои скелеты в шкафу. И Геральт отнюдь не сказочный принц, просто он пытается выбрать "меньшее зло".
Насчет 'фактиков': все книги Ведьмака мне удалось купить не сразу и не в одном 'книжном', а в нескольких, при этом дата сдачи тиража в печать: 2007-2008. Не о чем это тебе не говорит?
OK. Ты меня убедил, я был не прав.
Не льсти себе: у меня не было и не будет цели убеждать кого-либо в чем-либо. Мне безразлично, нравится ли тебе книги и игра о Ведьмаке, поверь. :)
Опять же к чему это? Я говорю не про качество книги, а про тиражи.
сам себе противоречишь
Ты, конечно, можешь строить из себя идиота и с пеной у рта доказывать мне обратное. Пожалуйста. Я хоть поржу.
Замечательный мир, сильные герои и драматический финал. Это не очередное фентези, это нечто большее. Фанаты меня поймут. И еще одно: в мире Сапковского добрых людей не существует. У всех героев есть свои скелеты в шкафу. И Геральт отнюдь не сказочный принц, просто он пытается выбрать "меньшее зло".
У меня стойкое ощущение дежавю. Возьми в цитату. На самом деле с книги так со 2-3 начинаются стандартные фэнтэзийные штампы. И особенно странно эти штампы смотрятся с описаниями говна, сисек, писек и фонтанов крови. По поводу персонажей: от Цири к книге так 5 меня начало тошнить. Сапковский мог бы честно назвать книги "Цири" или "Ведьмачка", а не "Ведьмак".
Сапковский мог бы честно назвать книги "Цири" или "Ведьмачка", а не "Ведьмак".
Есть издание всего цикла о Ведьмаке в двух томах. Так вот первый том называется "Геральт", а второй "Цири". Так что все справедливо.
Knyaz Igor
13.07.2008, 00:30
от Цири к книге так 5 меня начало тошнить. Сапковский мог бы честно назвать книги "Цири" или "Ведьмачка", а не "Ведьмак".
Здесь, не могу не согласиться. Действительно, порой кажется, что Ведьмак второстепенный персонаж.
P.S. Но в целом книги мне все-равно очень понравились.
начал читать книгу незадолго перед релизом, было дико приятно встречать знакомых персонажей. книга кстати даже увлекательнее игры.
ЗЫ гуль Ветала встречаеться в книге? прочел весь цикл, но хоть убей не помню
У меня стойкое ощущение дежавю
Уже писал потому что нечто подобное. Пардон что не цитировал. Со своим мегабыстрым GPRS-соединением, который вчера вообще радовал скоростью в 5 кб, не хотелось грузить дополнительные странички. Уж звиняйте.
На самом деле с книги так со 2-3 начинаются стандартные фэнтэзийные штампы. И особенно странно эти штампы смотрятся с описаниями говна, сисек, писек и фонтанов крови.
Ну это ты уже чересчур. Штампы если и встречаются (лично я не заметил), то наверняка мелкие. Описаний сисек и прочей шелупони, извини, я там тоже не встретил. Постельных сцен там ни много, ни мало. В общем, нормально. К слову, в "Свароге" Бушкова их ничуть не меньше.
По поводу персонажей: от Цири к книге так 5 меня начало тошнить
Во-во! Не одного меня значит. Очень отталкивающий персонаж. Но это не значит что слабый. Очень сильная девочка и очень испорченная. Мне просто не нравилось про нее читать, но читал. Что сказать, потрепала жизнь девчонку. Вот и превратилась она непонятно во что. По хорошему, ей надо бы сочувствовать. Но не вызывает она сочувствия. Думаю, писатель этого и добивался.
Сапковский мог бы честно назвать книги "Цири" или "Ведьмачка", а не "Ведьмак".
Здесь, не могу не согласиться. Действительно, порой кажется, что Ведьмак второстепенный персонаж.
Есть издание всего цикла о Ведьмаке в двух томах. Так вот первый том называется "Геральт", а второй "Цири".
Это действительно так. Второй цикл про Ведьмачку.
гуль Ветала встречаеться в книге?
Нет, гуля там нет. Совершенно точно. Тут уже походу разработчики задействовали свою фантазию. Получилось неплохо. :)
Ну это ты уже чересчур. Штампы если и встречаются (лично я не заметил), то наверняка мелкие. Описаний сисек и прочей шелупони, извини, я там тоже не встретил. Постельных сцен там ни много, ни мало. В общем, нормально. К слову, в "Свароге" Бушкова их ничуть не меньше.
Ну, конечно, сисек - главной достопримечательности, да и нет. Ты уж книжки перечитай.
Ну, конечно, сисек - главной достопримечательности, да и нет. Ты уж книжки перечитай.
Эээ, тебя что-то не устраивает? :)
По теме: обсуждение книги в разделе запрещено, идите в раздел литературы и тащите туда свой офф.
Решил вот, тоже ведьмака почитать, только непонятно с какой книги там все начинается, на какой заканчивается, сколько их всего. Если не трудно, выложите названия всех книг о Ведьмаке в хронологическом порядке.
Серый Пёс
20.07.2008, 04:13
2Fonzy
Последнее Желание
Меч Предназначения
Кровь Эльфов
Час Презрения
Крещение Огнем
Башня Ласточки
Владычица Озера
Knyaz Igor
20.07.2008, 20:29
Fonzy
Серый Пёс
От себя добавлю насчет книг: очень рекомендую всем фанам Ведьмака прочесть книгу "Анджей Сапковский и Станислав Бересь. История и фантастика". Эта книга представляет собой сборник интервью А.Сапковского. Очень интересно - затрагиваются многие проблемы не только жанра, но всего человечества.
просто он пытается выбрать "меньшее зло".
такого понятия кстати для него не существует,невнимательно читал)Он не классифицирует зло на меньшее и большее,для него что одно,что другое эквивалентно.Данное понятие фигурировало лишь в игре,где он спас ведьму,заявив ей о том что он выбрал меньшее зло.
Серый Пёс
21.07.2008, 03:03
Nihilus
Не уверен.. В игре часто фигурировала фраза *меньшее зло*
Да и помоему в книге тоже. Глава такая, что ли. Забыл.
Knyaz Igor
Оформь шапку по нормальному,выложи рисунки,напиши краткое содержание книг,сколько книг и так делее.
1lidarkneer
21.07.2008, 13:33
такого понятия кстати для него не существует,невнимательно читал)Он не классифицирует зло на меньшее и большее,для него что одно,что другое эквивалентно.Данное понятие фигурировало лишь в игре,где он спас ведьму,заявив ей о том что он выбрал меньшее зло.
Собственно, вот и весь коментарий:) Ты очень невнимательно читал.
1lidarkneer
Мб приведёте цитатки опровергающие мои слова? oO
Мб приведёте цитатки опровергающие мои слова? oO
дословная цитата из книги
Я не верю в меньшее зло
Ermolai
Лол,а я о чем говорил?o_O
Evropeec
21.07.2008, 19:21
Nihilus
Собственно Геральт действительно не видел большой разницы между «злом и злом» но когда такой выбор перед ним вставал он его таки делал, а из этого следует, что он выбирал «меньшее зло»
А по поводу цитаты? Ну допустим вот:
– Геральт, подумай. Так нельзя, мы не можем их тронуть, если они ничего не сделали. Станут сопротивляться, прольется кровь. Это профессионалы, они вырежут мне весь народ. Если слух дойдет до Аудоена, полетит моя голова. Ладно, соберу стражу, пойду на рынок, буду следить за ними...
– Это ничего не даст, Кальдемейн. Когда толпа повалит на площадь, ты уже ничем не успокоишь народ, не остановишь панику и резню. Их надо обезвредить сейчас, пока рынок пуст.
– Это будет беззаконие. Я не могу допустить. Что до полуэльфа и Тридама – это может быть сплетня. Вдруг ты ошибаешься, и что тогда? Аудоен из меня ремни нарежет!
– Надо выбрать Меньшее Зло!
– Геральт! Я запрещаю! Как войт, запрещаю! Положи меч! Стой!
1lidarkneer
22.07.2008, 02:39
Ermolai
Лол,а я о чем говорил?o_O
По твоему Геральт не мог изменять своего мнения??
Цитаты ему.. Прочитай конец главы "Меньшее зло" в "Последнем желании"
1lidarkneer
Млин походу мне придётся вам кое-что интерпретировать,вынуждаете меня на то чтобы я привёл цитатку из книги,но мне в лом за ней лезть,однако я на память не жалуюсь,постараюсь не перевирать факты в своей интерпретации.Значит,ведьмак будучи поставленный перед выбором того или иного меньшего зла не выбирает наименьшее зло,потому как я еще раз повторяю,что в книге фигурировует фраза где он отрицает какую-либо классификацию данных понятий.Нет для него "Меньшего Зла",вспомним где в первой книге он покусился нарушить приказ королевы,если бы не была вызвана магия её дочери,ведьмак бы спас того война в латах,(тем самым дайте вам напомнить вырезал бы весь непосредственно находившийся радом королевский авангард),то что противоречило желанию королевы(и таких примеров очень много,если на то будет ваше желание еще приведу),он-абанат,это его квинтэссенция,ко всему прочему строптивый,он поступает лишь так как считай нужным,как ему подсказывает здравый рассудок,а не выбирает как нам заявил уважаемый "меньшее зло",перечитайте заново книгу,если вы не уловили мысль автора.
1lidarkneer
22.07.2008, 13:07
Nihilus
Еще раз перечитай мой пост и главу "Меньшее зло".
Вдумайся в смысл моего предыдущего поста поста.
1lidarkneer
Вот ты мне скажи,твои посты закреплены каким-либо смыслом?Ты конечно извини,но я в них смысла не узрел,приводи какие-либо аргументы из книги,если тяжело вспомнить,благодаря которым я буду вынужден признать тебя правым в твоих словах,а ответы типа перечитай главу,говорят лишь о том что ты не уверен в своих словах и привести конкретные примеры из прочитанного ты тоже не в состоянии.Вот лично у меня сложилось именно такое мнение.У каждого своё восприятие каждый выносит из прочитанного произведения то,что понял,если ты не согласен с моими словами,это лишь означает,что ты по-другому видишь суть наполнения только и всего...
1lidarkneer
22.07.2008, 13:40
Nihilus
Геральт в книге менял свое мнение. Так понятно?
Evropeec
22.07.2008, 13:43
Nihilus
Т.е цитата которую выше привел я, тебя не устраивает совершенно???
«Он поступает, так как считает нужным» - значит в контекст этой (твоей) фразы ни как нельзя уложить «Он выбрал меньшее зло»? Уже сам факт того, что он принимает решение, как поступить, а не стоит в стороне и наблюдает, говорит о выборе. Выборе, который будет более-менее правильным (см. «меньшим злом») по его мнению, а не по каким-либо моральным и этическим нормам кого-либо. В этом и вся разница.
Что касается его выбора в «Вопросе цены» то, во первых там основную роль сыграла его вера (хоть он это часто и отрицал) в «право неожиданности», во вторых его не желание быть чьей либо «пешкой», и в третьих как раз его действия, и можно назвать «меньшим злом» ибо в противном случае он либо действительно вырезал бы всю стражу, либо, если убил бы вдруг Йожа, жертв могло быть еще больше, т.к поведение Паветты в таком случае могло быть стократ опаснее.
P.S Вот как-то так…
«Он поступает, так как считает нужным» - значит в контекст этой (твоей) фразы ни как нельзя уложить «Он выбрал меньшее зло»? Уже сам факт того, что он принимает решение, как поступить, а не стоит в стороне и наблюдает, говорит о выборе. Выборе, который будет более-менее правильным (см. «меньшим злом») по его мнению, а не по каким-либо моральным и этическим нормам кого-либо. В этом и вся разница.
Если мы с тобой будем рассматривать конкретный выше описанный пример,то я тебе скажу что его принудили зделать выбор тот или иной,он не мог просто взять и проигнорировать просьбу королевы в оказании для неё услуги сопровождённой достойной наградой,он в той ситуации мог осуществить её просьбу и привести её приговор в исполнение(и это объективнее являло бы собой меньше зло)нежели истребление всего королевского авангарда?Как считаешь?По сему по этому сей пример лишь подтверждает мои слова касательно его своевольности,и отрицание в его понятийном аппарате такого пресловутого понятия как меньшее зло,уловил теперь ты о чем я?Каждый остаётся при своём мнении.Думаю полемика себя исчерпала...
1lidarkneer
22.07.2008, 14:14
Если мы с тобой будем рассматривать конкретный выше описанный пример,то я тебе скажу что его принудили зделать выбор тот или иной
Помоему Геральта на протяжении всей книги принуждают делать выбор.
Necess1ty
22.07.2008, 16:39
*Не претендую на истину в последней инстанции, читал эти книги довольно давно...(*
Насколько я помню, изначально Геральт не хочет ни во что ввязываться...с его первого опыта "рыцарства", который он рассказывает послушнице в монастыре (кажется, Иоле, но я не уверен), про то, как он попытался спасти от извращенца молодую девушку... с того момента он понял и принял "нейтральную" позицию. Но если бы он всегда следовал ей, то стал бы бездушным, неинтересным и неприятным персонажем - совсем не таким, какой он есть. Поэтому...
Геральта на протяжении всей книги принуждают делать выбор.
В общем-то это почти так. Только он сам в итоге решает, его почти никогда не принуждают, ведьмака вообще довольно сложно заставить что-то сделать=)). Мы видим, что он гораздо более положительный персонаж, нежели он сам хочет казаться. В его точные планы вмешивается его собственная человечность. ^_^ =)
я о Ведьмаке услышал очень давно, но возможности прочесть не было ни какой, в магазинах нет, и под заказ не привезут, и инета нет чтобы поискать в сети, и все таки на момент первого заикания CDProjekt о разработке одноименной игры, я нашел искомое:первые два романа из списка Серого Пса - сказать что мне понравилось - это не сказать ни чего! я был очарован и решил во что бы то ни стало найти все книги из это серии. оказалось сделать это не так просто, в конце концов пришлось довольствоваться элект. вариантами.
я играл после прочтения цикла и в этом усмотрел как положит., так и отриц. стороны.
радость узнавания персонажей и предметов, атмосферы и окружающего мира - собственно мне дали взглянуть на ожившую книгу. однако всякий раз во время прохождения узнавая новые факты о сюжете игры, отчетливо понимал его вторичность, я говорю именно о истории, а не о том как она подана. разрабы видимо испугались быть оригинальными и соорудили игру на видоизмененных и адаптированных для игры сюжетных ходов книги оригинала, но это скорее придирки :) - игра ведь все равно получилась гениальной.
Razr Callahan
11.08.2008, 19:43
а в книгах есть Беренгар? или саламандры? прочитал три книги ни одного упоминания кроме Ордена Белой розы(позже переименованный в Орден пылающей Розы)
а в книгах есть Беренгар? или саламандры? прочитал три книги ни одного упоминания кроме Ордена Белой розы(позже переименованный в Орден пылающей Розы)
Нет. Беренгара и саламандр в книге нету. Так что не жди.:wnk:
Evropeec
11.08.2008, 22:30
а в книгах есть Беренгар?
Нет. Беренгара и саламандр в книге нету.
Как же, есть Беренгар Леуваарден. Только к Беренгару игровому он не имеет никакого отношения. Скорее уж похож на Леуваардена из игры.:Grin:
Razr Callahan
14.08.2008, 18:51
Зато есть Ральф Блюнден"Профессор"
Добавлено через 2 минуты
Зато есть Ральф Блюнден"Профессор".
Razor Callahan
а в книгах есть Беренгар? или саламандры? прочитал три книги ни одного упоминания кроме Ордена Белой розы(позже переименованный в Орден пылающей Розы)читай внимательней там есть упоминания про этот в орден...в последнем желании и мече предназначения
Razr Callahan
19.08.2008, 16:15
а Йоахим де Ветт из Владычицы Озера имеет какое-то отношение кигровому де Ветту?
Подскажите где можно качнуть электронную версию книги,желательно прямую?
lib.aldebaran.ru
Вся серия. Найдешь в поиске. Не обращай внимания на "Ученик ведьмака" и еще одну. Это вообще от левого автора и не менее левого переводчика.
В рецензии игромании было сказано про отдельную книгу,с альтернативной "ХеппиЭнд" концовкой. Как называется эта книга?
В рецензии игромании было сказано про отдельную книгу,с альтернативной "ХеппиЭнд" концовкой. Как называется эта книга?
это рассказ
"Что-то кончится, что-то начнется"
Knyaz Igor
25.08.2008, 22:14
"Что-то кончится, что-то начнется"
Хм.. Странно, у меня есть эта книга, но называется почему-то "Что-то кончается, что-то начинается". :confused:
Necess1ty
25.08.2008, 22:21
Knyaz Igor
ну опечатался человек, перепутал ^^
может немного не по теме, но всё же - что выражает глубочайшеуважаемый А. Сапковский по поводу этой саги? будет ли писать хоть что-нибудь ещё про Ведьмака?
Evropeec
25.08.2008, 22:53
будет ли писать хоть что-нибудь ещё про Ведьмака?
Сомневаюсь, что это может кто-то знать, кроме самого Сапковского. А он хранит партизанское молчание… :sml:
Хм.. Странно, у меня есть эта книга, но называется почему-то "Что-то кончается, что-то начинается". :confused:
Хмм... Действительно странно, ибо у меня она называется "Что-то кончится, что-то начнется"
Knyaz Igor
25.08.2008, 23:05
ну опечатался человек, перепутал ^^
Так я и не делаю замечание, просто действительно странно. Вот что значит господа переводчики.
будет ли писать хоть что-нибудь ещё про Ведьмака?
Нет, Сапковский писать продолжение саги не намерен, он переключился на историческую фэнтези.
Добавлено через 1 минуту
А он хранит партизанское молчание…
А вот это неправда. В интервью Сапковский все популярно объяснил и про Ведьмака и вообще про свои творческие планы и про свои принципы (в частности не возвращаться к законченной саги).
Evropeec
26.08.2008, 07:07
А вот это неправда. В интервью Сапковский все популярно объяснил и про Ведьмака и вообще про свои творческие планы и про свои принципы (в частности не возвращаться к законченной саги).
Знаешь людям свойственно менять свои решения. Я тоже читал интервью, где он довольно неопределенно ответил на этот вопрос, мол "все возможно, но пока не планирую".
Не думаю, что стоит так уверенно заявлять «нет, не при каких условиях, это табу». Вдруг ему захочется вернуться к своей саге.
valent-jedi
26.08.2008, 08:57
Я тоже купил себе все в бумажном варианте. 6 уже прочитал, очень интересно. А вселенной я заинтересовался уже после игры. Мне такой подход к фэнтазийным книгам нравится, где нет четкого разделения на добро/зло, а есть просто люди, которые пытаются выжить, и не говорят как Император из Обливиона. Вообще Сапковский молодец.
Купила игру после прочтения всего цикла. Еслиб книгу не читала, не поиграла бы в Ведьмака. Но книга конечно лучше чем игра...
Я купил игру только потому, что читал книгу. Да и сюжет говорят Сапковский одобрил...
ЗЫ Хотелось бы ещё и фильм заиметь. Кто знает где купить/скачать?
Knyaz Igor
Тут я с тобою не согласен.
В 1979 был выпущен фильм Тарковского "Сталкер",а в 1982,кажется,Стругацкие написали "Пикник на обочине".
Скорее игра создана по мотивам книги и фильма, чем наоборот.
ыыыы.. лол =)))) терь оказываецо, что стругацкие написали книгу по фильму =) а если серьезно, то ты цифоркой ошибсо, книга написана в !(?" году +//
а по теме: прочитала книги после того, как поиграла в игру.. даже несмотря на то, что в игрушке есть огромнейший спойлер, который фактически раскрывает сюжет всех книг... не знаю, смешанные чувства у меня по поводу этих книжек... первые две, которые идут рассказами, понравились мне больше.. да и потом мне кажется, что концовка слишком намеренно трагична. все умерли и все тут...и последняя книжка вообще с самого начала не понравилась.. но надо сказать, в игре достаточно хорошо сделали всех героев.. кстате, только мне кажицо, что Лютик немного похож на него ?? (http://us.imdb.com/name/nm0000494/)
1lidarkneer
26.08.2008, 17:52
не знаю, смешанные чувства у меня по поводу этих книжек... первые две, которые идут рассказами, понравились мне больше.. да и потом мне кажется, что концовка слишком намеренно трагична. все умерли и все тут..
Кто сказал, что книги для всех? Мне концовка понравилась. Зацитируй в каком именно месте все умерли.. Многие, но не все. Помоему концовка удачная. С самого начала все к этому шло..
кстате, только мне кажицо, что Лютик немного похож на него ??
Ну если чуть, то похож:)
ЗЫ Хотелось бы ещё и фильм заиметь. Кто знает где купить/скачать?
Фильм старый. Честно говоря,слеза проступает,как смотришь на графические эффекты фильма. Сам по себе снят по мотивам первой книги,ну и с отсебятиной режиссера. Идет 2 часа,и честно говоря,человек,не читавший хотя бы первую книгу,ничего не поймет. Да и Йеннифер могли б найти покрасивее... Короче чисто для фанатов серии! :)
Nickelsport
07.09.2008, 00:05
А я довольно неожиданно пришел к Ведьмаку: ну сначала услыхал про игру, потом узнал, что есть такая книга, подумал, что надо бы прочесть, прочел все 7 в эл. варианте, сейчас вот хочу поиграть (заодно думаю Дополненное издание взять), ну и как-нибудь хочу книги бумажные найти.
Книга вообще мне очень понравилась. Кстати, рассказ у меня тоже называется "Что-то кончится, что-то начнется".
P.S. Долго смеялся в конце рассказа после слов "... брешет, что его зовут Шуттенбах.":Grin:
P.P.S. Кстати, я видел как-то фильм на польском, но он меня не зарадовал. И актеры как-то не очень подходили, и сюжет поменяли...
Фильм смотреть вообще не советую. Дабы не подвергать испытаниям свое чувство прекрасного и не портить впечатления от саги в книжном и игровом вариантах.
Что до литературного воплощения ведьмака - довольно забавно вышло, я их впервые прочитала лет так восемь назад, и при этом "Последнее желание" и "Меч предназначения" перечитывала неоднократно, а продолжения не воспринимала хронически. Один раз через них продралась, причем через последние - по диагонали, и отложила на далекую пыльную полку.
Так вот, страшно сказать, но сейчас то самое невоспринимаемое читаю запоем, в основном в маршрутках с кпк, ибо времени как-то почти нет.
И в жизни бы не поверила, что меня, выросшее с книгами в охапке существо, сподвигнет изменить восприятие саги игра) Пусть даже хорошая %)
Irina
И в жизни бы не поверила, что меня, выросшее с книгами в охапке существо, сподвигнет изменить восприятие саги игра) Пусть даже хорошая %)Зато мы верим, но фильм я все таки посмотрю. Книги почитал...
фильм я все таки посмотрю
Посмотри. Только не говори потом, что тебя не предупреждали :)
Коротко по существу: обкусанный до кости сюжет, горсточка ужасающих "режиссерских находок", паршиво подобранные актеры, скомканное действие, масса жалких потуг на мораль.
В общем, мой диагноз: мерзость полная.
Irina
А кокого года фильм?
Guаrd
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/63704/
Но и не смотря на то что он 2001 года, хотя это не старый фильм...я всеже хочу его увидеть.
Вообще,очень обидно,что в игре нет даже упоминания о Йеннифер и Цири! Ключевые герои книги,а в игре решили заменить Цири - Альвином, Йеннифер - Трисс. А в разговоре с волшебницей так и вовсе вклеели целые строки из книги!:(
MirK
Ну нельзя сказать, что совсем нет упоминания - ведь все сразу поняли, кто есть кто ;)
Knyaz Igor
14.09.2008, 02:49
По просьбам трудящихся обновил первый пост темы, выложив библиографию Саги о Ведьмаке с обложками книг. Скоро выложу аннотации ко всем книгам. Все у кого есть предложения и замечания по теме пишите в личку, конструктивная критика и дельные предложения приветствуются.
Dhse1CAT
15.09.2008, 21:50
Книга великолепная прочел задолго до выхода игры. Наверное, поэтому не могу я понять, что так впечатлило массу игроков, не таким скудным я представлял мир Ведьмака, (Данное изречение художественного оформления игры не касается, ландшафты отработаны на ять)... Особые надежды питал я к Enchanced Edition, но сейчас, когда объявили что это лишь набор шкурок + немного анимации, как-то расстроился.
И еще одно, поскольку я не осилил игру, но так и не удовлетворил свое любопытство. Подскажите люди, что в игре делает "Профессор" успешно зарезанный Геральтом???
Игра очень порадовала графикой и гемплэем :) но было одно но...!! Если бы я не прочитал книгу то я бы совсем не огорчился, но так как сие случилось было печяльно наблюдать колосальные разбежности между сюжетом игры и книги, возможно это была задумка :), что бы внести эфект внезапности :) :) :) но наверно в этом кроется другая причина !? Если не сложно то хотелось бы услышать соображения по этому поводу ???
Inteligent
16.09.2008, 10:46
15D89DS
Ну так игра это не книга. В игре сразу задумывался отличный от книги сюжет. Никто и не говорил что игра будет именно по сюжету одной из книг.
Спойлер.текст для людей,прочитавших всю сагу:
а ведь переход от книги в игру сделан,в общем, частично обосновательный: после Ривийского погрома,умирающего Геральта спасли Цири и единорог.Сладкую счастливую парочку куда-то отправили и вскоре они отыграли веселую свадьбу. А потом видимо произошло что то ужастное(возможно смерть Цири и Йеннифер...),и вот перед нами потерявший память и мастерство ведьмак!
MirK
Да уж, частично, очень частично. А вообще всё так притянуто за уши, что после твоих выводов возникает больше вопросов, нежели ответов. :)
по мне пока рано думать, что было 5 лет с ведьмаком. надо ждать либо аддона, либо 2 часть. вторая часть то точно должна ответить на этот вопрос.
GotFar
Тогда и надо было во второй части с этого начинать! Что ж мы, просто так себе всю игру голову ломали? :)
GotFar
Тогда и надо было во второй части с этого начинать! Что ж мы, просто так себе всю игру голову ломали? :)
думаю поляки не разочаруют поклонников и так и сделают. в игре же было 2 основных квеста: наити ингредиенты с ворами, а так же выяснить прошлое геральта. первое было сделано, но второе нет. логично рассказать нам о прошлом во второй части.
Лори-Мори
21.09.2008, 22:55
Nihilus
«Он поступает, так как считает нужным» - значит в контекст этой (твоей) фразы ни как нельзя уложить «Он выбрал меньшее зло»? Уже сам факт того, что он принимает решение, как поступить, а не стоит в стороне и наблюдает, говорит о выборе. Выборе, который будет более-менее правильным (см. «меньшим злом») по его мнению, а не по каким-либо моральным и этическим нормам кого-либо. В этом и вся разница.
Смысл в книге был в том, что Геральт изначально НЕ ХОТЕЛ делать никакого выбора. Он хотел быть "нейтральным", не ввязываться ни в какие людские дела. Просто убивать монстров за деньги, и так и прожить свою жизнь, пока не погибнет в одном из сражений. Но потом, встречая других героев книги, он понял, что невозможно быть "непричастным", что выбор приходится делать всегда, даже если не хочется. Эти люди (и нелюди) стали ему дороги, и он очень сильно изменился, если посмотреть на него в первой книге и в последней. В общем-то, это одна из основных мыслей и удачных идей книги. И в игре разработчики постарались эту мысль воплотить, как я считаю.
Фильм старый. Честно говоря,слеза проступает,как смотришь на графические эффекты фильма. Сам по себе снят по мотивам первой книги,ну и с отсебятиной режиссера. Идет 2 часа,и честно говоря,человек,не читавший хотя бы первую книгу,ничего не поймет. Да и Йеннифер могли б найти покрасивее... Короче чисто для фанатов серии! :)
Кто хочет смотреть фильм - ищите сериал. В нём 13 серий, он вполне неплох (со скидкой на убогость спецэффектов и т.п. мелочи). В отличие от фильма, который на самом деле является чуть ли не нарезкой из сериала. По крайней мере, я не плевалась, когда его смотрела, хотя настроена была весьма скептически (особенно после полнометражного фильма).
P.S. "Ведьмак" Сапковского - одна из моих любимых книг.
Вообще,очень обидно,что в игре нет даже упоминания о Йеннифер и Цири! Ключевые герои книги,а в игре решили заменить Цири - Альвином, Йеннифер - Трисс. А в разговоре с волшебницей так и вовсе вклеели целые строки из книги!:(
Полностью с тобой согласен. Хорошо, что ещё Золтан с Лютиком в игре есть.
Добавлено через 7 минут
Спойлер.текст для людей,прочитавших всю сагу:
а ведь переход от книги в игру сделан,в общем, частично обосновательный: после Ривийского погрома,умирающего Геральта спасли Цири и единорог.Сладкую счастливую парочку куда-то отправили и вскоре они отыграли веселую свадьбу. А потом видимо произошло что то ужастное(возможно смерть Цири и Йеннифер...),и вот перед нами потерявший память и мастерство ведьмак!
Йеннифер и Геральт сыграли свадьбу в рассказе "Что-то кончается, что-то начинается". Сапковский написал его как прикол для фанатов. На самом деле во "Владычице Озера" и есть настоящий финал.
UnfoRG1veN
25.09.2008, 21:55
Полностью с тобой согласен. Хорошо, что ещё Золтан с Лютиком в игре есть.
А вообще много кого нету, я бы еще хотел увидеть бы неповторимого и довольно приятного вампира Эмиэля Региса Рогеллека Терзиефф-Годфроя, довольно-таки интересную личность Вильгефорца, хотя он упоминался. Просто зачем пихать все в одно, да и как бы С Йеннифер наверно не получилась бы история, т.к. все могло бы завязываться на их любви. А на счет Цири, то в ней есть упоминание (не помню в какой таверне), но если спросить про слухи у трактирщика... то он расскажет про девочку, которая была принцессой, и встретила одного ведьмака и т.д., я к сожалению не помню всего, что он сказал, но суть как раз про Цири была. Цири конечно хорошо бы увидеть, но и так много всего там из книги.. хотя бы взять Буйвида Бекуйзена, который нашел башню ласточки, или пророчество Итлины...
Так что лично для меня, отсутствие Йеннифер и Цири не портит впечатление, возможно мы встретим их в последующих частях. Кто знает куда занесет нас продолжение, может в Аэдирн - в Венгерберг, откуда мы и узнаем может о судьбе чародейки.
Unf1k, действительно, в Венгерберге хотелось-бы побывать. И подраться с Вильгельфорцом, кстати, тоже. Но думаю, что авторы игры не хотят настолько зависеть от Сапковского. Создатели игры лучше придумают новых персонажей. Они взяли суть, некоторых героев - хватит! А то игра станет просто сборищем всего-всего из книги, а создатели хотят, я думаю, чего-то нового, сохраняющего дух книги, но являющегося новым.
UnfoRG1veN
25.09.2008, 22:18
действительно, в Венгерберге хотелось-бы побывать. И подраться с Вильгельфорцом, кстати, тоже. Но думаю, что авторы игры не хотят настолько зависеть от Сапковского. Создатели игры лучше придумают новых персонажей. Они взяли суть, некоторых героев - хватит! А то игра станет просто сборищем всего-всего из книги, а создатели хотят, я думаю, чего-то нового, сохраняющего дух книги, но являющегося новым.
Я про это и говорю... что достаточно тех мелких героев, таких как Буйвид Бекуйзен... Язон Варда, которые отлично дополняют игру.... старыми героями, не главными, но отнюдь немаловыжными. Благодаря им как раз получается та атмосфера очень знакомого мира (правда кто не читал книги, малость нас сейчас не поймут). Из-за этого я и сказал, что не сильно разочаровался об отсутсвии Йеннифер и Цири, и не разочаруюсь, если в будущем их опять не будет.
Вот встречаешь Язона... и сразу вспоминается сцена, когда Геральт помогал краснолюдам в обозе... и так везде. Думаю правильно, что сделали "амнезию" Геральту, т.к. ты тоже как бы вместе с ним вспоминаешь моменты из книги... Или когда трактирщик рассказывает о Цири и ведьмаке, при этом ты то знаешь, что он о ней рассказывает, а Геральт не помнит, начинаешь сопереживать главному герою.
P.S. Единственно кого я бы хотел увидеть, дак это вампира Региса:sml:.
P.S. Единственно кого я бы хотел увидеть, дак это вампира Региса.
Мне тоже. Но оживить вампира, превращенного в стекло гораздо сложнее, чем ведьмака уплывшего на лодке вместе в Владычицей Времен и Мест. :)
я был бы рад увидев в игре цири и йенифер. в принципе я думаю в игре мы все же их увидим. ведьмак вспомнить прошлое и не сможет успокоится пока не наидет цири с йен.
Йеннифер и Геральт сыграли свадьбу в рассказе "Что-то кончается, что-то начинается". Сапковский написал его как прикол для фанатов. На самом деле во "Владычице Озера" и есть настоящий финал.
Финал? Нет,помоему, это всего лишь концовка книги. Да кто вообще сказал,что Геральт умер от трех дырок животе?! А вот где они оказались и что, в конце концов, потом произошло - это непонятно. Хочется чтоб разработчики развивали продолжение именно по этой теме.
Я кстати так и не понял когда поисходит действие игры. До, во время или после войны с Нильфгаардом.
Legio
Как я понял после. Очень может быть, что я не прав.:)
Я кстати так и не понял когда поисходит действие игры. До, во время или после войны с Нильфгаардом.
действие игры происходит спустя 5 лет после событии в книге.
Knyaz Igor
29.09.2008, 01:54
Да кто вообще сказал,что Геральт умер от трех дырок животе?!
Ну вообще-то это пророчила Цири, когда была в трансе в Каэр Морхэне (погибнет от зубов) :). А вообще непонятной Сапковский сделал концовку, как мне кажется именно для того, чтобы был "путь к отступлению", то есть если ему вдруг захочется продолжить сагу.
Я про это и говорю... что достаточно тех мелких героев, таких как Буйвид Бекуйзен... Язон Варда, которые отлично дополняют игру.... старыми героями, не главными, но отнюдь немаловыжными. Благодаря им как раз получается та атмосфера очень знакомого мира (правда кто не читал книги, малость нас сейчас не поймут). Из-за этого я и сказал, что не сильно разочаровался об отсутсвии Йеннифер и Цири, и не разочаруюсь, если в будущем их опять не будет.
Вот встречаешь Язона... и сразу вспоминается сцена, когда Геральт помогал краснолюдам в обозе... и так везде. Думаю правильно, что сделали "амнезию" Геральту, т.к. ты тоже как бы вместе с ним вспоминаешь моменты из книги... Или когда трактирщик рассказывает о Цири и ведьмаке, при этом ты то знаешь, что он о ней рассказывает, а Геральт не помнит, начинаешь сопереживать главному герою.
P.S. Единственно кого я бы хотел увидеть, дак это вампира Региса:sml:.
Язон откинул копыта в битве под Бреной(во Владычице Озера), а в игре он есть. Это ляп разработчиков. Также как появление в игре Профессора!
1lidarkneer
01.10.2008, 14:12
ВодоLаз
Ну Профессора еще могли там оживить, а вот Язон это да.. Хотя битву помню смутно.
UnfoRG1veN
01.10.2008, 17:26
Язон откинул копыта в битве под Бренной(во Владычице Озера), а в игре он есть. Это ляп разработчиков. Также как появление в игре Профессора!
Я говорил не про ляпы разработчиков и т.д., а про очень знакомых персонажей, которые составляют половину, если не больше атмосферы данного мира:sml:. Можно придраться, если захотеть, есть несоответствия в книге и игре, но на это даже не обращаешь практически внимания.
Можно придраться, если захотеть, есть несоответствия в книге и игре, но на это даже не обращаешь практически внимания.
А если книгу не читал, то все идет на УРА!
Не могу нигде найти эти книги :(
Не могу нигде найти эти книги
lib.aldebaran.ru
А у меня знакомство с миром ведьмаков случилось в июле 2007 года, тогда я впервые увидела тизер к игре (до этого момента ни о книгах, ни о разрабатываемой игре слыхом не слыхивала) и в полном обалдении кинулась за информацией. Первой прочитанной книгой был сборник рассказов – он остался самым любимым и перечитываемым, потом первые две книги саги. Остальное только в эл. варианте и все, касаемое политики и заговоров читалось по диагонали:sml: . Таким образом, к моменту, когда трясущимися от нетерпения ручками засовывала диск с игрой в привод, в первоисточнике уже довольно сносно разбиралась.
Основное на что виляет знакомство с книгами до игры, на мой взгляд, это принятие решений в различных ситуациях (я имею ввиду как поступил бы сам Геральт) - помнится в борделе просто голову себе сломала с этим выбором:wnk:
Krilj
Здесь все (http://www.witcher.net.ru/modules.php?name=Articles&pa=list_pages_categories&cid=25)
взято с www.witcher.net.ru
kozlenok
Вот это,кстати,да! Очень много моментов. Например,спасать ведьму от деревенских подонков я принялся не задумываясь,а вот в делах с эльфами и орденом хоть разорвись. Вроде хочется и остроухим помочь,а вроде и Зигфирда подводить не хочеться...
MirK
Просто можно пройти разок, за Скоя`таэлей, а другой за орден.
Макинтош
07.10.2008, 22:44
Впервые сел за прочтение книги в 2004 году, если не ошибаюсь была это середина романа, а именно "кровь эльфов" причиной тому стал просмотреный мною одноименный фильм. Но так мне и не светило дочитать остальные части романа по крайней мере в ближайшие 3 года. Но вот на свет появилась игрушка. Я канешна же купил. Поиграл. Восторг был неописуем. После третьего прохождения решился купить всю серию. Хоть книги Сапковского и не такие дешовенькии но тем не мение....Как говорицца подсел я на творчество Сапковского да так шо теперь сложно вылезть....перечитал все романы писателя все аннотаци и прочее...В часности зацепил ведьмак, что неудивительно.
ЗЫ: А вы вкурсе что игру разрабатывали сообща с самим Сапковским? И хотя сдесь звучали мысли что у игры будет продолжение, то могу с 90% увереностью сказать что приключения Геральта закончились. Ибо ну как вы себе представляете продолжение если концы игры можно корегировать да так что это в любом случае повлияет на судьбу ведьмака в будущем. Вот так вот...
Просто можно пройти разок, за Скоя`таэлей, а другой за орден.
Это называецца сделка с совестью. :)
Я тож так делал, ибо уж больно жалко рыцарей было)))
Хотя разрабы сделали просто гениально. ЗАСТАВИЛИ нас выбирать мировоззрение Геральта , да при этом и привязали к выбору сюжетную линию. Браво!
Сильно не бейте,но подскажите,с какой книги начаать знакомство с книгами про Ведьмака?
UnfoRG1veN
10.10.2008, 18:32
Сильно не бейте,но подскажите,с какой книги начаать знакомство с книгами про Ведьмака?
Имеется "Последнее желание" и "Меч предназначения". Это рассказы про ведьмака, но очень интересные, с них как раз можно начать.
Последующие книги связаны между собой.
"Кровь эльфов", "Час презрения", "Крещение огнем", "Башня ласточки", "Владычица озера" (все идут по порядку). Дальше можешь прочитать "Дорога без возврата", но это на любителя, мне концовка описанная там не понравилась.
Макинтош
11.10.2008, 02:41
с них как раз можно начать.
ты загнул...с них НУЖНО начинать!
Baralgin
смотри здесь один момент. В последнем желании каждая глава повествует о разном периоде жизни Геральта. Так что не смущайся тому что будет разветвление сюжетной линии. И исчо одно, Сапковский решил пошутить и каждый новый выделеный абзац у него начинаецца действие от нового лица. В общем со времинем привыкнеш. Дерзай. Если че не вьехал спрашивай.
UnfoRG1veN
11.10.2008, 17:06
ты загнул...с них НУЖНО начинать!
Необязательно... т.к. они повествуют просто отдельные эпизоды из жизни ведьмака. Если их не прочитать.. смысл в Саге о Геральте и Цири ты не потеряешь, просто будешь знаком с персонажами. Тот же начальный ролик в игре.. это отдельный рассказ, и если ты его не будешь знать, ты этим не испортишь общее впечатление о саге.
Конечно там рассказывается о Цири и многих других персонажах... но как я писал выше, можно прочитать и без них, но не желательно. Например рассказ о джинне или о том, что у Геральта был друг - золотой дракон... если поиграть в игру, то эти моменты там упоминаются, поэтому прочитав их.. ты получишь больше удовольствие от игры.
Evropeec
11.10.2008, 17:19
Необязательно...
Давно читал??? Тогда прочти еще раз главу «Вопрос цены» из книги «Последнее желание» и главы «Меч предназначения; Нечто большее» из книги «Меч предназначения». Ибо они непосредственно связаны с сагой о Цири.
UnfoRG1veN
11.10.2008, 17:35
Давно читал???
К сожалению где-то 2 года назад, все не упомнишь, тем более сейчас читаю книги по Warhammer 40000. Видимо забыл эти главы, т.к. в основном там рассказы. Извиняйте тогда меня..., я не прав.
А вы вкурсе что игру разрабатывали сообща с самим Сапковским?
А я вот где то слышал,что как раз Сапковский не принимал участия. И вообще был недоволен игрой... Так ли?
А я вот где то слышал,что как раз Сапковский не принимал участия. И вообще был недоволен игрой... Так ли?
\\он работал с разработчиками. как он может быть недовлен?
LittleBoy
14.10.2008, 21:11
А я вот где то слышал,что как раз Сапковский не принимал участия. И вообще был недоволен игрой... Так ли?
Чушь, Сапковский как создатель цикла "Ведьмак" просто не мог не принимать участия в создании игры. По поводу доволен, или нет, возможно в каких-то аспектах игры, такое есть.
-_gerd_-
14.10.2008, 21:14
MirK
Сапковский был не доволен был всеми предыдущими Игро- и экранизациями.
А с данными разрабами он сам согласился работать и как говорят результатом он остался очень доволен.
Solid'ный
15.10.2008, 22:47
Честно говоря, после прочтения всех книг сюжет игры мне уже не казался таким класным. Конечно все мини-сюжеты в каждой главе интерестные, но основная линия про Альвина и Трисс, по мне, - самое слабое звено в игре, слишком уж похожа на Йен и Цири, но это лично моё мнение.
Solid'ный
слишком уж похожа на Йен и Цири
А это плохо?
Knyaz Igor
15.10.2008, 22:59
MirK
pro666
LittleBoy
Коли опять затронули эту тему насчет участия/неучастия и доволен/недоволен, думаю придется мне повториться (данный аспект обсуждался в теме "Ведьмак: обсуждение" (извиняюсь за каламбур :)) ), приведя цитаты по этому поводу лично А. Сапковского, показывающие его отношение к RPG:
1). "Я никогда не играл в RPG и играть не намерен".
2). "Конечно, если кто-то захочет переработать мою книгу для игр RPG, он вправе придать каждому персонажу особые характеристики: цвет волос, глаз или что там еще его душенька захочет, но меня это уже не интересует".
По-моему сказано просто, полно и ясно из уст самого автора. А вот еще "до кучи" цитата, отображающая мнение А.Сапковского не только и не столько о киношниках, но и о всех соотечественниках (к коим 100% можно и нужно причислять и разрабов Ведьмака):
"Наши киношники должны придерживаться близких им тем, милых, радующих глаз и ухо, соответствующих ментальности: мусор, мусорщики, свалки отходов, грязь, сифилис, бетонные дома-коробки, девки, альфонсы, бандиты, киллеры, полиция. Ну - и юмор. Шутка. Наши родные и такие близкие. "Поджарь себе сиськи!" - и зал помирает от хохота". :lol:
Solid'ный
15.10.2008, 23:24
~Wiedzmin~
Меня немного раздрожало это сходство. Слишком уж похожи они, хотя это опять же моё мнение.
Нет там ничего раздражающего, скорее настольгия и большее чувство ответственности.
Лори-Мори
21.10.2008, 13:41
MirK
pro666
LittleBoy
Коли опять затронули эту тему насчет участия/неучастия и доволен/недоволен, думаю придется мне повториться (данный аспект обсуждался в теме "Ведьмак: обсуждение" (извиняюсь за каламбур :)) ), приведя цитаты по этому поводу лично А. Сапковского, показывающие его отношение к RPG:
1). "Я никогда не играл в RPG и играть не намерен".
2). "Конечно, если кто-то захочет переработать мою книгу для игр RPG, он вправе придать каждому персонажу особые характеристики: цвет волос, глаз или что там еще его душенька захочет, но меня это уже не интересует".
По-моему сказано просто, полно и ясно из уст самого автора.
Это было им сказано ДО того, как начали разрабатывать The Witcher. Это видно из того, что он говорит: "...если кто-то захочет переработать мою книгу", то есть в будущем захочет.
Выдержка из интервью с Сапковским уже после начала разработки игры.
Как вы отреагировали на предложение создать компьютерную игру по “Ведьмаку”?
Очень просто. Продал права и не вмешивался вообще в то, что они с этим делать будут. Может быть, это хорошо, а может, плохо. Но у меня другого выхода не было: нет времени, чтобы этим заниматься. Поэтому оставил дело в руках специалистов: они-то, надеюсь, знают, что делают. Что получится — не знаю; мне даже оценить будет трудно, потому что играть я не собираюсь — даже в игрушку, сделанную на основе моих книжек. Посмотрю ее — может быть, может быть! — а играть не буду.
Выдержка из журнала "Лучшие компьютерные игры" во время разработки игры.
Разумеется, такой сюжет едва ли был бы под силу заурядным разработчикам. И потому сценарий пишет известный писатель Мачей Юревич — а сам пан Анджей, отринув свои обещания никогда не интересоваться проектами по мотивам своих книг, дает ценные советы и консультирует по игровому миру (к слову сказать, он нарисовал карту мира — на что для самих романов не расщедрился).
Из "Страны Игр".
Сюжет игры начинается спустя пять лет после окончания книжной саги. За его основу ответственны Яцек Комуда и Мацей Юревич – польские писатели, также известные как авторы настольной ролевой системы под названием «Дикие Равнины» («The Wild Planes»). Анджей Сапковский консультировал их, редактировал сюжет, давал советы и одобрил финальную версию сценария.
Вопрос, кажись, исчерпан... Сапковский сначала не хотел участвовать, но потом передумал. И даже карту мира нарисовал специально для игры.
Честно говоря, после прочтения всех книг сюжет игры мне уже не казался таким класным. Конечно все мини-сюжеты в каждой главе интерестные, но основная линия про Альвина и Трисс, по мне, - самое слабое звено в игре, слишком уж похожа на Йен и Цири, но это лично моё мнение.
Согласен, можно было и поразмашистей развернуться. Может во второй части сделают.
А так, да - Йеннифер - Трисс, Альвин - Цири.
Их 7, как бэ. [Реклама]А чтоб удобнее читать с экрана - установи ICE Book reader[/Реклама]
andreevich
24.10.2008, 13:08
Честно говоря, после прочтения всех книг сюжет игры мне уже не казался таким класным. Конечно все мини-сюжеты в каждой главе интерестные, но основная линия про Альвина и Трисс, по мне, - самое слабое звено в игре, слишком уж похожа на Йен и Цири, но это лично моё мнение.
да и замут с Альвином, косит под "Фалька-Цири-Фалька".
Конечно повторюсь, но читать начал серию, собственно из-за игры. А прочитав-понимаю, что хотел бы во следующей части видеть не "блондинчика" а "Зеленоглазку" ))))
Лори-Мори
25.10.2008, 19:43
Книгу не читал, пока. Скачал из нета, а на принтере ниак не распечатаю. С экрана читать в лом, глаза жалко. А так по дороге в универ читать буду. Только маленькой она мне показалась.
Маленькой? Кхм... Там вообще-то 8 (восемь!) весьма не маленьких томов. Ты, наверное, скачал только первый, который является сборником рассказов на тему "будни одного ведьмака". Вся история начинается дальше. http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=16599
Макинтош
26.10.2008, 00:55
да и замут с Альвином, косит под "Фалька-Цири-Фалька".
Конечно повторюсь, но читать начал серию, собственно из-за игры. А прочитав-понимаю, что хотел бы во следующей части видеть не "блондинчика" а "Зеленоглазку" ))))
угу я тож начал читать книгу после 3го прохождения. Но всетаки хотелось бы увидеть в следующей серии именно старичка-боровичка))))
Fan_Of_Milan
26.10.2008, 21:18
Каждому кто поиграл в игру стоит прочитать книги. Когда прошел игру и читаеш книгу то уже есть какоето зеленое понятие кто есть кто, хотя в игре очень мало персонажей.
LukoVitsa
09.11.2008, 18:22
В прошлом году ознакомилась с игрой и книгами...
Длинно о впечатлениях:
Знакомство с «Ведьмаком» - немаловажное для меня событие.
Поясню, почему. Если представить это в виде ряда явлений, то:
1. Узнав об игре, я отчего-то (память причин этого не сохранила, чаще играю в квесты) ей заинтересовалась. А т.к. предыстория чего бы то ни было для меня всегда важна, пришлось ознакомиться с циклом Сапковского.
2. Цикл Сапковского заставил о многом задуматься. Замечу также, что после прочтения книг о ведьмаке мне стали интересны военные сцены (правда, раньше как-то вообще с ними в книгах не встречалась, не такие я книги читаю). Это помогло осилить «Войну и мир» Толстого (но у Сапковского военные сцены, по-моему, все-таки лучше :rolleyes:).
3. Как книги, так и игра способствовали более глубокому пониманию истории: история – не набор событий и их последствий, а человеческие судьбы. Играя, я сама принимала решения, общалась и с революционерами, и с их противниками; они – личности, хотя, ясное дело, упрощенные, как и ситуация в общем (это все ж таки игра). Мне, например, теперь читать о революции семнадцатого и подобном бывает болезненно, но интересно, ибо я всё это (в упрощении) пережила сама.
Приход такого понимания через серию художественных книг и через игру мне, конечно, чести не делает, ибо говорит о том, что живу не задумываясь. Зато делает честь этим произведениям, да.
P.S. Не говорю уж о просто художественной (книг) и геймплейной (игры) ценности. И то, и другое, безусловно, заслуживает похвал. Правда, иногда слишком легко даже на высоком уровне сложности, эликсиры пригождаются не так часто (стоит учесть, что «Ведьмак» - единственная РПГ, в которую я играла).
Коротко о впечатлениях:
Вау, крууууто… :Grin:
Lich_King666
13.11.2008, 23:26
Помоему различий с книгой не так уж и много....
но ведь игра только по оригинальному "Ведьмак" да???
Я пришел к "компьютерному" Ведьмаку через книги.
Различий и правда не много(чернухи разве-что поболе), но вот что истинно поразило, так это реконструкция битвы со стрыгой(в начальном ролике и в конце иры)
чернухи разве-что поболе
Где? ;)
Где? ;)
по мне так в книге чернухи больше. Да же слово чернуха я бы не стал употреблять. В книге больше жизненной правды.
Texhik
По мне тоже. В игре большинство острых моментов как-то сглажено, игра вообще гораздо приветливее в сравнении с циклом Сапковского. Просто из контекста товарища Demogod'а непонятно, о чем он говорил)
Titan147
20.11.2008, 00:53
по мне так в книге чернухи больше. Да же слово чернуха я бы не стал употреблять. В книге больше жизненной правды.
Полностью согласен. В книге все очень жизненно и жестко. Игра же в сравнение с книгой выглядит милой сказкой, главный герой в одиночку чинит добро и причиняет справедливость и в конечном итоге без проблем побеждает плохих дядек. В книге же все не так просто, там Геральт проходит через лишения, боль, потерю друзей, предательства.
В книге же все не так просто, там Геральт проходит через лишения, боль, потерю друзей, предательства.
Тут тоже такое есть. Только в меньшей степени.))
King-Viking
10.01.2009, 16:52
Так как игра является продолжением книги, то я скажу что она является очень хорошим продолжением!
-_gerd_-
10.01.2009, 17:20
Игра не является продолжением книги, ага.
1lidarkneer
10.01.2009, 21:51
-_gerd_-
Исходя из того, что действия разворачиваются спустя 5 лет после окончания книги и почти все герои присутствуют (и не только), то является. Или я не прав?
-_gerd_-
10.01.2009, 23:36
1lidarkneer
*В ожидании нападения в темном переулке* Не, не прав.:Grin:
В мое понимании игра была бы продолжением книги, лишь в присутствия Йенифер и Цири (коих в игре заменяют Трисс/Шани и Альвин, соответственно).
andreevich
12.01.2009, 16:44
Исходя из того, что действия разворачиваются спустя 5 лет после окончания книги и почти все герои присутствуют (и не только), то является. Или я не прав?
Если учесть что пан Санковский приложил к игре "свои руки", то да, можно считать )
King-Viking
12.01.2009, 18:26
Действительно Сапковский париложил к игре свои руки, и мозг, и свои идеи и написал сюжетку. А действия разворачиваются спустч пять лет после "Великой войны", так что ты брацец -_gerd_- трохи лоханулся! А Йенифер и Цири тебе чё в книге не хватило? Мне дак вообще Трисс больше нравиться чем Йенифер, так как она весёлая и вроде бы добрая а вот Йенифер сухая серая.... б-р..-р-р. ТАк что я всётаки считаю игру отличным продолжением книги со всем её великолепием (суровым миром).
Прочитал книгу когда увидел "Witcher" в игромании (пылился в библиотеке у мамы в полном комплекте:) Книга - супер: экшн, геополитика, филосовский смысл. Игра а**ой: сюжет черт знает как изуродован, Цири нет зато есть тупой пацан взамен него, голоса(русские) просто ужас(в книге старославянский ваще рулезз(Боря Репетур сильно разочаровал)), экшн система - натуральная аркада(на среднем уровне слж). Хотелось чтоб: каждая битва - это пан или пропал, интриги мирового масштаба(в смысле политические, а не магические ибо от перд**ов не умеющих магию юзать я хорошого/доброго не жду)
PS 3/10 за извращенный сюжет и однотипных персов на улице, пойду играть в TES4 на высоком лвл слж...
1lidarkneer
15.01.2009, 19:05
В мое понимании игра была бы продолжением книги, лишь в присутствия Йенифер и Цири (коих в игре заменяют Трисс/Шани и Альвин, соответственно).Ну это все сильно условно;)
А вообще игра (так не только разрабы заявляют) является продолжением книги.
Alocin
Читая твой пост создается впечатление, что ты или книгу не понял или в игру не играл. Ибо претензии, если не глупые, то очень глупо звучат.
-_gerd_-
15.01.2009, 19:20
Ну это все сильно условно
Знаю, и тем не менее - мечтать не вредно:wnk:
Alocin
Что-то вас парниша, понесло на повороте, несем какой-то бред как и про книгу, так и по игру.:confused:
Agchtungs
16.01.2009, 04:07
Для меня сага о ведьмаке это целая философия, это постоянный выбор и анализ миллиона возможных вариантов и их последвий. Каждая "ожидаемая битва" это подготовка, "неожиданная схватка" - испытание. И всё же вкниге больше путешествий, сплачённости героев, их споров и компромиссов, находок и т. д., героев, которые идут к одной единственной цели.
Да в игре тоже есть друзья, но как-то не чувствуется их важности присутствия, и безопасности в их присутствии, в книге друзья играли исключительную роль, без друзей Геральт ничего бы не смог, сколько раз его выручали, прикрывали, и в конце-концов отдали свою жизнь за цель и жизнь Геральта. В игре нет такого путешествия, скитания, большое колличество чудовищ, за всю игру больше чем людей делают игру каким-то рубиловом, вместо их выслеживания и серьёзной схватки, в общем от истока далековато. Даже цель в игре как-то банальна и не так сильно воспринимается её важность и драматичность как в саге. Лучше бы он продолжал искать Цири если уж вернулся в мир живых. А Йенифер, которая никак не учавствует в игре вообще несуразица. Тем более, что в книге толком ничего и не сказано о продолжении. Нет, игра это никак не продолжение, для меня история в игре вообще не вяжется со всеми предыдущими скитаниями Геральта, а тем более без Цири и Йенифер. В книге у него жизнь прямо перевернулась, он нашёл цель, смысл, а тут он возвращается один (и его отпускают) рубить утопцев, гулей и искать Саламандр, да ещё и с полной амнезией. Игра и не может быть продолжением, так как автор другой, да и не должна она быть продолжением, это глупо игра - продолжение книги. Да он ищет другого ведьмака, но как-то это не так серьёзно. По мне так лучше бы они взяли реальную историю, с возможностью переиграть её, с альтернативными развилками, концовками, согласиями с друзьями, их помощью и т.д.
Игра мне очень понравилась, но у всех ведь своё мнение на счёт сравнения её с книгой.
Alocin
Поиграй в Ведьмака на сложном, дядя. Не нравятся голоса?! Выключи звук и читай буковки в нижней части монитора...
SandroXXL
18.01.2009, 01:44
Игра по мотивам книги - безусловно, но никак не продолжение, нет. Ну, ИМХО, ща объясню, почему я так считаю.
Цири, ты мое Предназначение...
Но никак не какая-то призрачная цель, ради которой наш герой аж воскрес. Геральт умер, сама Цири его погрузила в лодку, вместе с полуживой Йеннифер.
Потом маг, который может плодить ведьмаков, а ведьмаки, напомню, реликт Сопряжения Сфер (вроде так называлось, давно читал, уже не помню), сами изначально были предназначены. Если в книге Геральт ясно ощущал увядающую эпоху ведьмачества, именно потому, что чудовища изчезают, люди вытесняют нелюдей и закрепляются на земле, на которой они когда-то были чужаками. Но тут Явед ломает все устои и создает мутантов вопреки Предназначению, препятствовать которому не может даже Владычеца Озера...
Игра, безусловно, великолепна, но книга есть книга, это законченное произведение, поэтому это две разные темы.
ПС А еще мне жаль, что ни Цири, ни Йеннифер в игре нет.:)
1lidarkneer
18.01.2009, 15:59
Геральт умер, сама Цири его погрузила в лодку, вместе с полуживой Йеннифер.Видать очень невнимательно читал. Смерти Геральта в книге мы так и не дождались, Цири была далеко не сама и Йенифер была вполне не полужива;)Но тут Явед ломает все устои и создает мутантов вопреки ПредназначениюНечего Явед не ломал. Ведьмаки вымрут - это да, но чудовища вымерать не собирались (книгу надо читать внимательнее)
SandroXXL
18.01.2009, 17:21
Видать очень невнимательно читал.
Смерти Геральта в книге мы так и не дождались, Цири была далеко не сама и Йенифер была вполне не полужива
Ну да, еще духи прошлого, единорог... 1lidarkneer, да, отчасти можно сказать, что все закончится хэппи эндом. Однако слишком мало надежд на это, да и Цири в этом мире уже ничего не держало, поэтому она и ушла.) Ну это мое видение событий.
Нечего Явед не ломал. Ведьмаки вымрут - это да, но чудовища вымерать не собирались
Ну в книге скорее говорится о чудовищах больше как о метафоре в отношении людей, а не мутантов. Такие, как Бонарт, кто "убивает ради удовольствия, а не из-за того, что они голодны", а это уже дело не ведьмаков.
(книгу надо читать внимательнее)
не считайте свое понимание книги истинно верным.
King-Viking
19.01.2009, 17:45
Но никак не какая-то призрачная цель, ради которой наш герой аж воскрес. Геральт умер, сама Цири его погрузила в лодку, вместе с полуживой Йеннифер.
Ах как же значит ты и расказ ЧТО-ТО КОНЧИТСЯ, ЧТО-ТО НАЧНЕТСЯ, в котором, кстати действия происходят после завершения последней книги. Так что если уж хотца узнать чё там было дальше, так надо надеяться что Сапковский напишет продолжение, или вторая часть игры будет посвящена продолжению( к которому надеюсь руку опять приложет маэстро Сапковский)
-_gerd_-
19.01.2009, 17:58
Рассказ "Что-то кончается, что-то начинается" - был написан паном Сапковским исключительно как шутка, о чем он неоднократно говорил.
Также он говорил, что продолжения НЕ будет.
King-Viking
19.01.2009, 18:44
Как шутка!?! Да ну... перестань, просто так нечего не происходи, какаято цель у Сапковского была, и я просто уверен что этот рассказ и есть полная концовка книги. А то что в рассказе упоминаеться о Цири о её шраме, это тоже шутка? А?
King-Viking
Боюсь но -_gerd_- прав, это было что то вроде шутки, как бы пойти на перекор своему миру и показать белую сторону вселенной Ведьмака
Как шутка!?! Да ну... перестань, просто так нечего не происходи, какаято цель у Сапковского была, и я просто уверен что этот рассказ и есть полная концовка книги. А то что в рассказе упоминаеться о Цири о её шраме, это тоже шутка? А?
Полная концовка книги- это конец "Владычицы озера" где Геральта убивают(очень правильный конец я считаю).
Solid'ный
20.01.2009, 22:34
Я не знаю правельный или нет, но жалко было.
Я не знаю правельный или нет, но жалко было.
Правильный.Если подумать Геральт тот ещё фрукт был.Да и принципиальный стал,пора была уже списать и заменить молодым спецалистом(Только новых уже не делали к сожалению).
SandroXXL
20.01.2009, 23:27
Правильный.Если подумать Геральт тот ещё фрукт был.Да и принципиальный стал,пора была уже списать и заменить молодым спецалистом(Только новых уже не делали к сожалению).
Да, Геральт убивец, головорез, как и Цири, но отнюдь, по сравнению со всеми другими, с миром, полном жестокости, зла, предательства и далее по списку, главные герои получаются живыми, вот их и жалко!:)
Это общество сделало меня таким.
А принципиальным Геральт всегда был, выдумал себе кодекс... Мне понравилось, как он спасал торговца и девушку, когда только вышел из Каэр-Морхена.:D
Но в принципе, почему-то я ожидал нечто подобное (смерть гл. героя) к концу книги. Не удастся им всем в мире пожить - такие вот были настроения...
Solid'ный
21.01.2009, 08:17
Мне действительно жалко персонажа по имени Кагыр Маур Дыфир Аэп Кэеллах(гы имя запомнил). Хороший был парень и Геральту врезал неплохо.
King-Viking
21.01.2009, 16:48
Полная концовка книги- это конец "Владычицы озера" где Геральта убивают(очень правильный конец я считаю).
Где вы там видели что написано что Геральта Убили, скажите мне страницу где написано: "ВСЁ добрый(злой) люд, смотрите Геральт здоооох!" ГДе?
По мне дак я считаю Свадьбу ГЕРАЛЬТА и ЙЕНИФЕР концовкой, а игру полноправным продолжением книги. Потому что события происходят через пять лет после завершения оригинальной книги.
Solid'ный
21.01.2009, 21:07
King-Viking
Молодец, а может ты сам пан Анджей Сапковский? А, пан Анджей, вы же говорили, что свадьба Геральта - это шутка? Ну да ладно, раз сам ПАН сказал что это настоящая концовка, то...
Solid'ный
Ну то что он умер то же не говоритсья прямым текстом
Evropeec
22.01.2009, 08:39
Ну то что он умер то же не говоритсья прямым текстом
Прямым текстом там ничего и не говориться, дабы с одной стороны, не мозолил глаза стереотипный, заезженный, сказочный happy end, а с другой, чтобы фанаты и поклонники не слишком буйствовали и продолжали теплить надежду на возвращение ведьмака, или же самолично вырисовывали концовку, в меру своих фантазий…
Прямым текстом там ничего и не говориться, дабы с одной стороны, не мозолил глаза стереотипный, заезженный, сказочный happy end, а с другой, чтобы фанаты и поклонники не слишком буйствовали и продолжали теплить надежду на возвращение ведьмака, или же самолично вырисовывали концовку, в меру своих фантазий…
Во!Очень правильная мысля,полностью поддерживаю.
1lidarkneer
22.01.2009, 22:23
не считайте свое понимание книги истинно верным.Укажи где именно я так считаю. А то что некоторые моменты ты понял ошибочно (или скорей забыл) это я могу показать. Или как минимум оспорить.
King-Viking
23.01.2009, 21:41
В начале книги Владычица озера когда сновидица разговаривает с Нимуэ то в их разговоре прямым текстом написано :
-Говорят что ведьмак умер......
-Дорогая, ну мы же знаем что это не так!
King-Viking
Ну а где Цири предсказывала смерть ведьмака чёт там от руки крестьянина?
Хотя это могла быть метафора...не именно смерть человека а сущности ведьмака...
King-Viking
24.01.2009, 19:25
King-Viking
Ну а где Цири предсказывала смерть ведьмака чёт там от руки крестьянина?
Хотя это могла быть метафора...не именно смерть человека а сущности ведьмака...
Вот-вот...Тут то и оно. В книге нет точного описания на то что Геральт умер, а значит каждый в праве думать о том что могло случиться после... А если ещё есть и игра(прямое продолжение книги) то тут(для меня) всё ясно!
Knyaz Igor
11.02.2009, 00:43
Надумалось мне чего-то - жалко все-таки что Сапковский решил "закрыть" ведьмачью сагу... Кстати, заметили - до сих пор не возникло ни одного книжного "клона" ведьмака, как, например аналоги у Властелина колец, Гарри потера и т.д. Бояться гнева Сапковского чтоли? :))
King-Viking
11.02.2009, 21:48
Кстати, заметили - до сих пор не возникло ни одного книжного "клона" ведьмака, как, например аналоги у Властелина колец, Гарри потера и т.д. Бояться гнева Сапковского чтоли? :))
Нет не бояться, просто руки кривые и мозгов не хватает, вот и не могут написать что-то столь оригинальное и интересное. А вроде как и хорошо что клонов Ведьмака не выходит, так как было бы не интересно читать "Ведьмак. Воскрешение", "Ведьмак. Наше время", "Ведьмак на пенсии" или "Ведьмак 154. Новая сага", ну конечно если это не напишет Сапковский:Grin:
Knyaz Igor
12.02.2009, 00:41
хорошо что клонов Ведьмака не выходит, так как было бы не интересно читать "Ведьмак. Воскрешение", "Ведьмак. Наше время", "Ведьмак на пенсии" или "Ведьмак 154. Новая сага", ну конечно если это не напишет Сапковский
Да, согласен с тобой полностью. Но все равно - удивительно, что "горе-писатели-создатели клонов" не добрались до Ведьмака. Возможно, считают, что он сейчас не очень популярен.
-PhantomX-
12.02.2009, 19:08
А вроде как и хорошо что клонов Ведьмака не выходит, так как было бы не интересно читать "Ведьмак. Воскрешение", "Ведьмак. Наше время", "Ведьмак на пенсии" или "Ведьмак 154. Новая сага"
Хорошо что хоть не "Атака ведьмаков" и "Месть Черных или Нильфгард наносит ответный удар" :Grin:
Флуд-флуд-флуд? Сворачиваем :)
Вот-вот...Тут то и оно. В книге нет точного описания на то что Геральт умер, а значит каждый в праве думать о том что могло случиться после... А если ещё есть и игра(прямое продолжение книги) то тут(для меня) всё ясно! Точно! Вообще-то Цири воскресила Геральта, использовав все свои силы. Ведь она могла перемещаться во времени, значит и воскресить ведьмака могла. Всё равно, мне не понятно, что именно произошло в промежутке между последней книгой ("что-то кончится, что-то начнётся" это полноценная концовка, автор же не написал её просто для красоты, а со смыслом, чтобы люди отошли от мрачноватой "владычицы озера") и игрой. Почему Геральт потерял память? Император Нильфгаарда поменял своё мнение насчёт Геральта и заглянул к нему в гости на островок? Йенифер заколдовала Геральта с какой-то целью? Или потеря памяти Геральта это эксперимент с пространством и временем, который провела Цири? И почему, почему друзья Геральта врали ему? Хоть и гуляли у него на свадьбе. Значит была такая причина, что лучше было соврать Геральту, чем рассказать ему правду.
Solid'ный
13.02.2009, 15:53
BMB89,
Геральт умер - это точно. Он погиб с честью, не в канаве. А "что-то кончится, что-то начнётся" - это просто весёлая сказка, алтер концовка, не имеющая никакой силы. Сапковский, наверно, выпил, ещё выпил, сходил в магазин - ещё выпил и решил Геральту свадебку организовать
Solid'ный, ага. А в игре приведение что ли ходит? В игре Геральт очень реален. И в конце книги "Владычица озера" Цири воскрешает Геральта.
Solid'ный
13.02.2009, 16:22
Solid'ный, ага. А в игре приведение что ли ходит? В игре Геральт очень реален. И в конце книги "Владычица озера" Цири воскрешает Геральта.
Блин это какой то новый способ самоутвердиться или просто тебе хочеться поспорить? Геральт воскрес ибо ему было это предназначено, так даже в игре говорили, если играл... Историю о глобальном заговоре друзей Геральта против него - забуть, так же как и свадьбу его с Иен, это была просто шутка, может Сапковскому на пузырь не хватало, вот он и написал сие "веселье" за пару золотых.
Solid'ный, а что, вам Сапковский всё это лично говорил, что ли? Особенно про пузырь. А книга "Что-то кончится, что-то начнётся" не просто так была написана. Ну не мог Сапковский её просто так написать.
Solid'ный
13.02.2009, 16:32
BMB89, ну дак про пузырь я ему и посоветовал)) Вообщем давай закроем эту тему ибо тут можно только гадать, что он там имел ввиду, а то не форум, а чат какой -то.
1lidarkneer
13.02.2009, 16:51
Геральт умер - это точно.
В том то и дело, что в книге нет описания смерти Геральта.
Solid'ный
13.02.2009, 17:08
1lidarkneer, и ты туда же))) Ладно Геральт не умер, он отправился в стрну эльфов на волшебном единороге, позже Иен ему изменила с Золтаном и другими в его пристутствии на их же свадьбе и, решив стереть ему память, вызвала амнезию, после чего Геральт убежал в леса и стал лепить из грязи разные поделки, женился на белке и жил счастливо пока ведьмаки не нашли его...
1lidarkneer
13.02.2009, 17:22
Solid'ный
Факт в любом случае остается фактом.Судя по книге Геральт не умер. А вот что было дальше и было ли всего лишь фантазия читателей. Каждый волен додумать концовку для себя:)
Да уж, это точно. Лично я склоняюсь к тому, что император Нильфгаарда пришёл (с сотней магов), убил Йенифер, побил Геральта, в следствие чего он потерял память. Поэтому Лютик и Геральту ничего не говорит, так как боится, что Геральт пойдёт мстить и погибнет сам (повторюсь, это лично мои фантазии).
Titan147
13.02.2009, 20:12
BMB89,
ГА "что-то кончится, что-то начнётся" - это просто весёлая сказка, алтер концовка, не имеющая никакой силы.
Сапковский написал этот рассказ в подарок друзьям на свадьбу, по желанию читающих его можно расценить как альтернативную концовку. Окончание книги не однозначно, как и сама книга.
1lidarkneer
13.02.2009, 20:14
BMB89
Без обид, но мне как прочитавшему книги твои фантаззи кажутся полным бредом. Попроще надо. Слишком нереально завернул. Или это была шутка?)
Без обид, но мне как прочитавшему книги твои фантаззи кажутся полным бредом. Попроще надо. Слишком нереально завернул. Или это была шутка? Да нет, я серьёзно. И если вы читали книги, то вы должны быть готовы и к таким возможным поворотам сюжета.
1lidarkneer
13.02.2009, 20:25
BMB89
Просто твои фантазии никак не вяжутся ни с книгой ни с игрой абсолютно никаким местом. Поверь мне, я тоже вполне серьезно.
Titan147
13.02.2009, 20:42
Ну вообще то по книге, император, который по совместительству отец Цири, любил дочь, поэтому он помиловал Геральта и Йенифер и оставил им Цири, а мог без всяких проблем казнить обоих и оставить себе Цири. Так что версия bmb89 маловероятна.
Ну вообще то по книге, император, который по совместительству отец Цири, любил дочь, поэтому он помиловал Геральта и Йенифер и оставил им Цири, а мог без всяких проблем казнить обоих и оставить себе Цири. Так что версия bmb89 маловероятна. Ну-ну. Ну вы тогда должны знать, что Эмгыр (так звали императора Нильфгаарда) приказал Вильгефорцу устроить шторм, от которого погибла вся команда корабля и его жена. Так же вы знаете, почему Эмгыр развязал войну и что несколько государств было уничтожено почти полностью. И знаете, что он хотел сделать с Цири. И что он приказал Вильгефорцу сделать со своей дочерью. И вот такой человек вполне мог изменить своё мнение насчёт Геральта и Йенифер и он мог бы решить забрать Цири обратно. Может быть обстоятельства его заставили. Всё-таки ни Йенифер, ни Геральт, ни Цири ничего не смогли бы сделать против всех Нильфгаардских магов. И так бы могла объясниться амнезия Геральта. Заклинанием какого-нибудь мага.
приказал Вильгефорцу устроить шторм
Чтобы в образе Денни сбежать в Нильфгаард
И что он приказал Вильгефорцу сделать со своей дочерью.
O_o
ни Йенифер, ни Геральт, ни Цири ничего не смогли бы сделать против всех Нильфгаардских магов
Магам Эмгыр не доверял. Плюс, это сколько нужно сил, что бы отправить на такое расстояние сотню магов? Да они хорошо, если ходить бы смогли!
1lidarkneer
14.02.2009, 11:27
BMB89
Твоя версия совсем не вяжется. Если не все, то почти все звучит абсурдно. Предлагаю не разводить балаган о несуществующих концовках. Нужно двигатся дальше..
Titan147
14.02.2009, 21:47
Ну-ну. Ну вы тогда должны знать, что Эмгыр (так звали императора Нильфгаарда) приказал Вильгефорцу устроить шторм, от которого погибла вся команда корабля и его жена. Так же вы знаете, почему Эмгыр развязал войну и что несколько государств было уничтожено почти полностью. И знаете, что он хотел сделать с Цири. И что он приказал Вильгефорцу сделать со своей дочерью. И вот такой человек вполне мог изменить своё мнение насчёт Геральта и Йенифер и он мог бы решить забрать Цири обратно. Может быть обстоятельства его заставили. Всё-таки ни Йенифер, ни Геральт, ни Цири ничего не смогли бы сделать против всех Нильфгаардских магов. И так бы могла объясниться амнезия Геральта. Заклинанием какого-нибудь мага.
То что погибли это косяк мага. Эмгыр хотел жениться на Циры дабы захватить государство ее бабушки, так как она осталась единственной наследницей, ну чтобы народ не возникал и принял его как правителя. Он мог бы просто завоевать, но зачем ему потом разная партизанщина.
Маг же в обход Эмгыра решил использовать Цири для своих целей.
Эмгыр хотел жениться на Циры дабы захватить государство ее бабушки, так как она осталась единственной наследницей, ну чтобы народ не возникал и принял его как правителя. Он мог бы просто завоевать, но зачем ему потом разная партизанщина. Ну он и так завоевал. И пошёл дальше. Вообще, зачем ему нужно было какое-то маленькое государство. Когда он и так там большинство жителей поубивал. И вообще, почитав книгу, я не понял, зачем Эмгыр развязал войну.
Ну он и так завоевал. И пошёл дальше. Вообще, зачем ему нужно было какое-то маленькое государство. Когда он и так там большинство жителей поубивал. И вообще, почитав книгу, я не понял, зачем Эмгыр развязал войну.
А просто так :) Цинтра - стратегический пункт. Граница между севером и югом, так сказать. И северные королевства рано или поздно решились бы отбить ее. А так - все круто, женился на наследнице престола, а значит - по праву получил страну
-_gerd_-
15.02.2009, 15:40
А так - все круто, женился на наследнице престола, а значит - по праву получил страну
и получил поддержку оставшихся в живых граждан...
политика, однако :)
А просто так Цинтра - стратегический пункт. Граница между севером и югом, так сказать. И северные королевства рано или поздно решились бы отбить ее. А так - все круто, женился на наследнице престола, а значит - по праву получил страну Ну, ради одной Цинтры начинать войну... Это странно по крайней мере. Причём раззорив Цинтру армии Нилфгаарда двинулись дальше. И зачем? Захватить все Северные королевства? Если бы они не объединились, то их бы и захватили.
Ну, ради одной Цинтры начинать войну... Это странно по крайней мере. Причём раззорив Цинтру армии Нилфгаарда двинулись дальше. И зачем? Захватить все Северные королевства? Если бы они не объединились, то их бы и захватили.
А зачем вообще все завоевательные войны затеваются?... (риторический вопрос)
-PhantomX-
02.03.2009, 20:00
Наткнулся на интересное сообщение от Leo по поводу того, что в игре Геральт, не смотря на то, что выбор делаем мы, - остается самим собой. Хотелось бы обсудить этот момент. Как, по-вашему, в игре поступал бы "книжный" Геральт, то есть такой, каким он был до потери памяти?
Лично у меня в голове не укладывается, как тот Геральт, каким я его представлял по книге, может например встать под знамена ордена Пылающей Розы и приняться с остервенением резать скоя’таэлей. Или например убьет Винсента и Адду. Даже если учитывать амнезию ведьмака.
Скоятаэлей он в игре если и режет, но не из-за идеологии ордена.
Что до Винсента и Адды - а мы не помним, как книжный Геральт Региса несколько раз чуть было не решил упокоить? Собственно, помешало ему только то, что Регис ранее совершил несколько очень человечных поступков. Адда же в игре ничего хорошего ведьмаку либо кому-то другому не сделала и никаких посягательств на общую замечательность и высокоморальность не совершала. Опять же: еще в первый раз он был готов убить упырицу, если не удастся ее расколдовать.
Винсент - это более спорный вопрос, конечно %)
-PhantomX-, играть за Геральта - нейтралитет выбрать.А вообще в игре куча диалогов и ситуаций из книги.Можно сказать все-Абигйл-лгерь беженцев,Адда,Винсент-Регис,Явед - Виля,Якоб(Альвин)-Циря.
-PhantomX-
03.03.2009, 14:51
Что до Винсента и Адды - а мы не помним, как книжный Геральт Региса несколько раз чуть было не решил упокоить?
Если мне не изменяет память Геральт никогда не собирался его убивать. Он угрожая мечем посоветовал Регису убираться. А когда вампир спросил, сколько бы стоил заказ на него, то Геральт ответил, что ни у кого на это не хватит денег. :sml:
Адда же в игре ничего хорошего ведьмаку либо кому-то другому не сделала и никаких посягательств на общую замечательность и высокоморальность не совершала. Опять же: еще в первый раз он был готов убить упырицу, если не удастся ее расколдовать.
Ну почему же? Один хороший момент у Геральта с ней все-таки был...:Grin: А насчет расколдовать, в книге он сначала пытался расколдовать, а потом уже убить, если не получится расколдовать. В игре же есть вариант, когда расколдовать ее мы даже не пытаемся а наоборот торопимся убить ее до рассвета. ИМХО так книжный Геральт не станет поступать, какой бы личностью Адда не была.
играть за Геральта - нейтралитет выбрать
Нейтралитет - это конечно хорошо. Но в игре нейтралитет в итоге приводит к тому, что всем хреново. Хотя возможно усиление влияния Ложи Чародеек будет даже к лучшему.
Явед - Виля
Определенное сходство есть. Но Вильгефорц, несмотря на его жутковатые планы, выглядит "привлекательнее", чем подлый и трусливый Явед. ИМХО.
-PhantomX-, Власти оба хотели,а получили по башке.Власть конечно хорошо и плохого нет- хоть этот Вили и захватил бы все миры плохо было бы только феминистической ложе,-но я не могу понять мотивов всех политиков и голливудстких "докторов"-проблемы,вечный страх покушения,вложения....Зачем иметь деньги и власть если не можешь ими воспользоваться?
-_gerd_-
03.03.2009, 16:31
Хотя возможно усиление влияния Ложи Чародеек будет даже к лучшему.
Напомни мне-ка друг, в каких отношениях книжный Геральт состоял с Ложей и перечитай свой тезис. ;)
-PhantomX-
03.03.2009, 17:16
Напомни мне-ка друг, в каких отношениях книжный Геральт состоял с Ложей и перечитай свой тезис. ;)
Напомню. Во взаимно пофигистических. Просто им обоим была нужна Цири. Ложа хотела использовать Геральта и Йен, чтобы найди девушку. Геральт просто хотел ее найти и на Ложу ему было наплевать. А теперь нет Цири - нет проблем. И от усиления влияния Ложи хуже Геральту явно не станет.:sml: Вот кстати интересно, с какой чародейкой в игре болтала Трисс через зеркало...
-_gerd_-
03.03.2009, 17:48
-PhantomX-, судя по ночнушке - с Филиппой.:sml:
когда вампир спросил, сколько бы стоил заказ на него, то Геральт ответил, что ни у кого на это не хватит денег
Да. Уже после того, как Регис вылечил Лютика :) До этого не спрашивал
Опять же: все это было после совместного путешествия в несколько недель, разговоров по душам и всяких разных ситуаций. С Винсентом и Аддой игрового персонажа ничего из этого не связывает.
Один хороший момент у Геральта с ней все-таки был..
Смотря как играть же. Может и не быть)А насчет расколдовать, в книге он сначала пытался расколдовать, а потом уже убить, если не получится расколдовать.
Да. Но в книге у него было задание именно расколдовать плюс он не знал еще, какой заразой окажется расколдованная принцессе. Если бы знал, мб и прибил бы ;)
Язвлю, да. Не прибил бы.ИМХО так книжный Геральт не станет поступать, какой бы личностью Адда не была.
Да, мне что-то тоже так кажется. Но дело в том, что в книге у него есть выбор - браться за задание расколдовать или убить, или послать Фольтеста в дальний сад. В игре выбора нет, при любом раскладе мы попадаем в склеп. В игре Геральту выбора не оставляют, браться ли за это задание вообще %)
-PhantomX-
05.03.2009, 00:37
С Винсентом и Аддой игрового персонажа ничего из этого не связывает.
Например с Нивелленом Геральта тоже ничего не связывало, но он не стал его убивать только потому, что тот выглядит как монстр. Ну а с Винсентом его все-таки кое-что связывает, а именно значительная часть второй главы. К тому же капитан к Геральту относился с определенной симпатией и пытался ему помочь в меру своих возможностей как капитана стражи, так и оборотня.
он не знал еще, какой заразой окажется расколдованная принцессе.
Я бы не сказал, что Адда - такой уже "архинегативный" персонаж. :sml: Просто избалованная и глуповатая девица, которой наобещали много чего хорошего, а она поверила. А после второго расколдовывания у нее был такой жалкий и несчастный вид, что мне ей хотелось простить если не все, то многое точно...
Например с Нивелленом Геральта тоже ничего не связывало, но он не стал его убивать только потому, что тот выглядит как монстр
Конечно нет. Но Нивеллен в своей монструозной ипостаси не вел себя как монстр, чего нельзя сказать про Адду %)
Ну а с Винсентом его все-таки кое-что связывает, а именно значительная часть второй главы.
Да я не думаю, что Винсента он стал бы убивать, если бы только у того не сорвало крышу напрочь. Интереснее вопрос о том, стал бы ведьмак возиться с его лечением, когда сам Винсент совершенно внятно говорил, что избавляться от ликантропии не хочет.
Помнится, я при первом прохождении оставила его в покое и расколдовывать не стала. Учитывая возможные последствия, у меня есть некоторые сомнения в разумности этого решения.Я бы не сказал, что Адда - такой уже "архинегативный" персонаж
Ну да. Всего-то снюхалась с саламандрами, уперла у папы печать и клепала фальшивые указы далеко не на пользу населению. Крайне славная девочка. Ничего ужасного не сделала :)
Evropeec
06.03.2009, 11:44
Я бы не сказал, что Адда - такой уже "архинегативный" персонаж.
Ну да. Всего-то снюхалась с саламандрами, уперла у папы печать и клепала фальшивые указы далеко не на пользу населению. Крайне славная девочка. Ничего ужасного не сделала
Прощать нужно уметь людей, которые в «зловредности» своей глупы, наивны и недалеки. И Адда как раз, ярый представитель подобных личностей. Как-то не чувствуется к ней в игре ненависть, скорее снисхождение. Трудное детство было у дитя :)
Определенное сходство есть. Но Вильгефорц, несмотря на его жутковатые планы, выглядит "привлекательнее", чем подлый и трусливый Явед. Ага.Точно. И Вильгефорц был всё же гораздо сильнее, чем Явед. Он даже стал драться с ведьмаком честно, используя только посох мага (а что больнее ударит - посох мага или ведьмачий меч, надеюсь говорить не надо) и совершенно не использовал магию в бою, хотя мог бы Геральта победить одной магией. И он был сильнее Йенифер. И Региса, высшего вампира, смог убить. И даже смог удержать Цири от перемещений во времени. А сам помер по невнимательности. Не повезло, однако. Куда до него Азару...
Да, кстати, у меня есть теория насчёт предсказания Итлины о великом холоде. Я вообще думаю, что предсказание исполнилось, все замёрзли, настал ледниковый период, а потом появились новые современные люди (мы). Конечно с точки зрения книги. И вот почему. Все, кто читал книгу, знает, что Цири переместилась в современную Англию из своего, доледникового времени. Да и Катриону она принесла из нашего средневекового времени. Так вот. То есть, с точки зрения книги, сначала были эльфы, люди и другие народы, потом все замёрзли, и потом появились люди, которые населяют Землю. Да, интересные фантазии у автора...
-PhantomX-
06.03.2009, 22:34
BMB89, Интересная точка зрения... Но куда тогда, по-твоему делась магия? :sml:
И он был сильнее Йенифер.
Не факт. Вспомни, в каком состоянии была чародейка перед боем с ним. Думаю с искалечеными пальцами ей было немного сложно творить заклинания. Да и общее ее состояние было, мягко говоря, не очень.
И Региса, высшего вампира, смог убить.
Только благодаря тому, что у Вили глаз был намного меньше и вампир промахнулся.
Но надо отдать должное, заклинание, "всосавшее" корабль с Йеннифэр, было действительно мощным. И он мог преодолевать двимеритовую блокаду...
Но куда тогда, по-твоему делась магия?
Атрофировалась с развитием технологий :)
Да и какой шанс к сотворению заклинаний у полузверей, населивших землю впоследствии? Кому их было учить?
заклинание, "всосавшее" корабль с Йеннифэр, было действительно мощным
Там вроде постоянный портал висел, через который он шастал туда-сюда неоднократно %)
-PhantomX-
06.03.2009, 23:15
Не повезло, однако.
Смотря с какой стороны посмотреть... Цири например очень даже повезло, что он ошибся...
Атрофировалась с развитием технологий
Да и какой шанс к сотворению заклинаний у полузверей, населивших землю впоследствии? Кому их было учить?
Но истоки все равно же могли родиться? И места силы никуда бы не делись... Кто-нибудь их бы почувствовал...
Гадать можно долго. Пан Сапковский оставил много места для нашей больной фантазии. :sml:
-_gerd_-
06.03.2009, 23:28
Но истоки все равно же могли родиться? И места силы никуда бы не делись... Кто-нибудь их бы почувствовал...
Учитывая, что маги, как и все магическое, появились после Сопряжения Сфер, то вряд ли.
Да и Катриону она принесла из нашего средневекового времени.
Цири путешествовала не только во времени, но в пространстве так что - не факт.
Цири путешествовала не только во времени, но в пространстве так что - не факт. И чего? Чумы у них вообще не было как таковой. Цири переместилась во времени в средневековье, в чумной город (это же было видно по книге) и принесла чуму в Нильфгаард. Это не было перемещение в пространстве, так как про чуму у них там вообще никто не слышал. Цири вообще повезло, что она чумой не заболела.
-_gerd_-
07.03.2009, 15:40
Это не было перемещение в пространстве, так как про чуму у них там вообще никто не слышал
Под перемещением в пространстве, я подразумевал перемещение в параллельные миры, а не в пределах мира книги.
-PhantomX-
07.03.2009, 16:21
-_gerd_-, Ты прав. Мы можем быть просто из параллельного мира и все. :sml:
Чума была.Упоминалась просто бубонная и Катриона.Ну а Цири перемещалась между звездными системами к чему и стремились остороухие,так что не факт что Сапковский думал что мы заселяем именно ту землю,из книги
-PhantomX-
11.03.2009, 10:39
Если кому-то интересно... На сайте "Миры Анжея Сапковского" http://www.sapkowski.su/modules.php?name=Articles&pa=showarticle&artid=112 приведена хронология.
Честно говоря, она перевернула мое представление о возрасте некоторых персонажей. Например Трисс, оказывается, всего 33 года. В игре, следовательно, 38.
-_gerd_-
11.03.2009, 17:14
-PhantomX-, читали, видели, да. Но все равно спасибо.
P.S. Knyaz Igor, ссылку на данный сайт, можно было бы добавить в шапку.
Кстати, я вот не понимаю, зачем вообще Геральт себе этот "Принцип нейтралитета" придумал. Если бы он не соблюдал принцип нейтралитета, не был бы настолько щепетилен в выборе работы, использовал бы свою силу так как нужно, добился бы большего в своей жизни, чем то, что он лазит по всяким там пещерам. Честно, я иногда не понимаю мотивацию ведьмака в книгах.
-_gerd_-
19.03.2009, 22:13
BMB89, довольно странно читать такие высказывания. Понятия "честь", "мораль" вам ни о чем не говорят?
Да-да. Честь, мораль - это конечно же замечательно. Вот только следует учесть, что в книгах Сапковского нет деления на чёрное и белое. И в том мире, который он обрисовал, почти нет места для чести и морали, по большому счёту. Вот, хотя бы взять персонажей, которые присоединились к Геральту. Зачем они присоединились - они сами и толком-то не знали, вот только их всех поубивали потом. Отдай Геральт Цири Вильгефорцу - не началась бы чума, унесшая тысячи жизней. Следовательно, Геральт виноват в смерти людей, погибших от чумы. Так же следует учесть, что Геральта все использовали, кому не лень. А он на фоне всего этого со своим "Кодексом" смотрится как-то... странновато. Помогает людям за гроши, людям, которые его считают мутантом. Честное слово, персонажи, мотивация которых была сразу понятна - это Вильгефорц и Эмгыр.
Если же ведьмак выбрал бы себе другую профессию, скажем наёмника, он принёс бы больше пользы миру. Ведь он же сам говорил: "Чего же стоит один голодный монстр по сравнению с бандой разбойников?". Даже Лео Бонарт, уничтожив Крыс, сделал всем большую услугу. Также и Геральт, став бы он охотником за головами, смог бы принести обществу большую пользу, чем от лазания по пещерам.
1lidarkneer
20.03.2009, 13:52
BMB89
Можещь конечно не верить, но действительно Геральт придумал для себя кодекс именно из-за морали, чести и прочей лабуды. И в книге он об этом говорит. Только уже не помню где, но точно кому то он высказывался по поводу кодекса.
Sam & Leon
20.03.2009, 14:43
Да я сам помню по моему в Последнем желании он говорил,что сам придумал кодекс и придерживается его,примерно так.
BMB89
Мне кажется сейчас смысла нет говорить о том,если бы,стал бы,принес бы и т.д.
Сапковский придумал такого главного героя со своими странностями,ну и от того не менее интересного (даже более),непредсказуемого и харизматичного,чем другие более предсказуемые и заштампованные главные герои.
-PhantomX-
20.03.2009, 16:59
Также и Геральт, став бы он охотником за головами, смог бы принести обществу большую пользу, чем от лазания по пещерам.
Охотники за головами не приносят пользы обществу. Они приносят пользу тому, кто их нанял. И убить Крыс Бонарта наняли только потому, что Крысы, видите ли, ограбили какую-то влиятельную баронессу и одна из них забрала брошку. В данном случае польза обществу - всего лишь случайный побочный эффект.
Evropeec
20.03.2009, 16:59
Вот только следует учесть, что в книгах Сапковского нет деления на чёрное и белое. И в том мире, который он обрисовал, почти нет места для чести и морали, по большому счёту. Вот, хотя бы взять персонажей, которые присоединились к Геральту. Зачем они присоединились - они сами и толком-то не знали, вот только их всех поубивали потом. Отдай Геральт Цири Вильгефорцу - не началась бы чума, унесшая тысячи жизней.
Ага, это еще раз доказывает, что в любом мире найдутся те, кто не будет полагаться только лишь на личные коростные цели, те, кто готов помочь вне зависимости от последствий для себя и те, кому жизнь и судьба близкого человека важнее, чем какие-то там туманные представления о всеобщем благе, в призрачном будущем.
:eek: Уже и до ведьмака успел добраться, мало кп? :sml:
Да я сам помню по моему в Последнем желании он говорил,что сам придумал кодекс и придерживается его,примерно так. Тогда чего же он отклонился от своего кодекса, который он сам придумал (про то, что не вмешиваться не в какие конфликты)? Тогда, когда он решил помочь Ривийским солдатам? Это ведь было нарушение его кодекса.
Ага, это еще раз доказывает, что в любом мире найдутся те, кто не будет полагаться только лишь на личные коростные цели, те, кто готов помочь вне зависимости от последствий для себя и те, кому жизнь и судьба близкого человека важнее, чем какие-то там туманные представления о всеобщем благе, в призрачном будущем. Ага. Если он такой положительный был, Геральт этот, то чего же он на войну не отправился? Койон отправился на войну, где его и убили. Маги тоже на войну отправились, и на Содденском холме приняли бой. Они не ушли от боя, хоть и Нильфгаардских магов было больше. А Геральт решил остаться в стороне.
1lidarkneer
20.03.2009, 21:56
Тогда чего же он отклонился от своего кодекса, который он сам придумал (про то, что не вмешиваться не в какие конфликты)? Тогда, когда он решил помочь Ривийским солдатам? Это ведь было нарушение его кодекса.Не в обиду, но сдается ли тебе, что твои вопросы глупы? Ну взял и отклонился. А если серьезно, то книгу надо слегка внимательнее читать. Подобного вопроса бы не возникло.
Ага. Если он такой положительный был, Геральт этот, то чего же он на войну не отправился? Койон отправился на войну, где его и убили. Маги тоже на войну отправились, и на Содденском холме приняли бой. Они не ушли от боя, хоть и Нильфгаардских магов было больше. А Геральт решил остаться в стороне.Геральт не воин. Даже если бы он и присоединился к любой из сторон, то чтоб могло изменится в конфликте?? Тебе не кажется, что у него была совсем иная цель и умерев так же по-дурацки как и Койон Геральт бы ее не достиг?
Зачем ты вплел в этот вопрос магов? В книге очень четко написано, что никто никого не спрашивал (кто такой Капитул хоть знаешь?).
-PhantomX-
20.03.2009, 22:00
Тогда чего же он отклонился от своего кодекса, который он сам придумал (про то, что не вмешиваться не в какие конфликты)? Тогда, когда он решил помочь Ривийским солдатам? Это ведь было нарушение его кодекса.
Если ты имеешь в виду битву у Яруги, так у Геральта просто не было другого выхода. Они ведь не могли уйти из-за Мильвы. Вот он и принял бой.Койон отправился на войну, где его и убили.
И кому от этого стало лучше? Глупо он поступил, отдав жизнь ради того, чтобы порубить десяток нильфгаардских солдат. Геральт оказался умнее.
Почему, например, фельдмаршал не идет в бой? Потому что у него роль другая, командовать, а не сражаться. И наблюдая за боем с холма и отдавая приказы он принесет гораздо больше пользы. Так же и ведьмаки. У них другое, если хотите, Предназначение. И Койон, не пойдя на войну и не погибнув, принес бы больше пользы миру.
Добавлено через 49 секунд
1lidarkneer, ответили почти одновременно :sml:
Только уже не помню где, но точно кому то он высказывался по поводу кодекса.
Иоле.
АПД: даже нашла цитато
Ошибки? А как же, были. Но я всегда придерживался принципов. Нет, не кодекса. Иногда просто прикрывался кодексом. Людям это нравится. Тех, кто имеет кодексы и руководствуется ими, чтят и уважают.
Не существует никаких кодексов, Иоля. Еще не написан ни один кодекс для ведьмаков. Я свой себе придумал сам. Взял и придумал. И придерживался его. Всегда…
Ну, скажем, почти всегда
Evropeec
20.03.2009, 22:20
Ага. Если он такой положительный был, Геральт этот, то чего же он на войну не отправился? Койон отправился на войну, где его и убили. Маги тоже на войну отправились, и на Содденском холме приняли бой. Они не ушли от боя, хоть и Нильфгаардских магов было больше. А Геральт решил остаться в стороне.
Что это доказывает? Ничего. Не нужно бросаться в крайности ("не ангел так дьявол"), и мешать все в одну кучу. Геральт считал, что эта не его война и не видел причины для себя, чтобы в нее ввязываться. Что такое война, это прежде всего политика, от которой он и держался в стороне. Нейтралитет – это его взгляды на законы и порядки действующие в мире. И незачем подгонять под это понятие личностные качества. Если он поступался принципами, то делал это ради дорогих ему людей или тех, кто нуждался в его помощи.
-PhantomX-
23.03.2009, 10:06
Меня вот терзает один вопрос, с чего все взяли, что Геральт умер и после выхода игры стали говорить о том, что Геральта "воскресили" разработчики. Ведь книга заканчивается тем, что Геральт приходит в себя, перевязанный, в неизвестном мире:
Геральт открыл глаза. Его дразнила сквозь веки игра света и тени. Увидел над собой листья, калейдоскоп мерцающих на солнце листьев. Увидел тяжелые от яблок ветви.
На висках и щеках чувствовал мягкое прикосновение пальцев, пальцев, которые знал. Которые любил до боли.
Болел живот, грудь, болели ребра, а тесный корсет бандажа убедительно говорил о том, что город Ривия и трезубые вилы не были ночным кошмаром.
Следовательно он жив и Цири просто перенесла его и Йеннифер в другой мир. Или у меня какая-то другая версия книги? :sml:
Может быть, все-таки умер и попал в мир мертвых. Вообще, концовка очень скомканная. Такое ощущение, что Сапковского позвали на обед, и тот решил дописать что-нибудь там по-быстрее :))
-PhantomX-
23.03.2009, 11:48
Может быть, все-таки умер и попал в мир мертвых.
Тогда почему он там перевязанный? все-таки на тот свет обычно душа попадает )
Всё понятно-Циря и её "конёк" вылечили Геральта , Йеннеифер просто валялась без сознания.И она их перенесла в другой мир.Это если просто трактовать.Но почему она их перенесла и сама ушла.Может они и погибли.Ведь в книге рассакзывает Цири(рыцирю).
[SavioreR]
27.03.2009, 16:24
читал только первые 2 книг-они хорошие.дргуих книг в моём городе просто нет
DeniSSka
27.03.2009, 16:28
У меня есть две книги про ведьмака - Меч предназначения и Последнее желание.Очень классные,их читать интересней чем играть.
DeniSSka
почитай остальные - не пожалеешь.
[SavioreR]
Скачай остальные, в чём проблема?
-PhantomX-, не вижу смысла спорить на эту тему. Думаю ни для кого не секрет, что Сапковскому сага уже весьма приелась, и растягивать дальше жизнь бедолаги, которые на протяжении всех книг желал лишь одного - покоя.
Конец книги вышел очень интересным, многозначительный. Наиболее интересная черта - отсутствие всякого пафоса в момент его смерти:
Ведьмак смилостивился, удержал руку, а предназначенный для удара напор использовал
для разворота. Краем глаза увидел, как юнец вскакивает, увидел, что у него в руках. Геральт
переломил оборот, чтобы развернуться в обратный вольт. Но увяз в толпе. Всего на долю
секунды увяз в толпе.
И мог только видеть, как на него летит трезубец вил.
Это может быть как и трагедия, так и хеппи энд. Однако Геральт получил наконец-то то чего так долго желал - спокойствия, уединения и Йеннифер. Это своеобразная аллегория:
Геральт открыл глаза. Его дразнила сквозь веки игра света и тени. Увидел над собой листья, калейдоскоп мерцающих на солнце листьев. Увидел тяжелые от яблок ветви.
На висках и щеках чувствовал мягкое прикосновение пальцев, пальцев, которые знал. Которые любил до боли.
Классическое представление рая. Рай - абсолютное счастье, цель любого человека.
Но в последних двух книгах Сапковский открывает новую сторону вселенной - бесконечное количество иных миров. Таким образом, неодобрение религиозных представлений данных вещей, и жизни в целом, прослеживается и тут. Его рай - это какой-то из миров, в котором Геральт может исцелиться, найти счастье и спокойствие.
И поэтому умер ли Ведьмак, или нет - совершенно неважно. Относительно мира Сапковского он умер, однозначно. Поэтому то, что с ним произошло в каком-либо другом мире не имеет значения.
Однако уже согласно игре, его предназначение не закончено и бедный Ведьмак вновь вынужден скитаться по миру...
-PhantomX-
31.03.2009, 21:50
Относительно мира Сапковского он умер, однозначно.
Ну насколько я понял, мир Сапковского - это множество миров. Следовательно то, что Геральта забрали из одного мира, не означает, что он ушел из мира Сапковского или, проще говоря, умер. Или Цири тогда тоже умерла? Причем уже не в первый раз.
ИМХО, Цири его исцелила и перенесла вместе с Йен в самый приятный мир из тех, которые она видела и оставила там, чтобы они действительно не знали забот и обрели счастье. Но, повторюсь, это - не свидетельство того, что он умер. :)
vBulletin® v3.8.0, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.