Просмотр полной версии : Человечество и геймеры
@ntivirusnik
31.05.2008, 16:15
Дорогие Старпом и Светлана.
Я решил немного подисскутировать на эту тему.Дело в том,что я считаю,что благодаря геймерам появился такой прорыв в человечестве.
Появились новые компьютеры,развитие,и так далее(примеров много).
Появились и компьютерные журналы,то есть новая отрасль прибыли.
Можно перечислять до бесконечности.всё это произошло из-за азарта игроков,требующих "хлеба и зрелищ".Ладно,насчёт хлеба дисскутировать не стану.Но насчёт зрелищ-само то.Просто человечество считает геймеров немного ограниченными.Ведь все вокруг твердят-"Зрение только теряют","Не играй,а то ослепнешь".Мне интересно ваше мнение-что о нас,геймерах,думают люди?
С чего Вы взяли, что все вокруг так плохо относятся к игроманам? Мне кажется, что это не так. У меня много знакомых людей, которые далеки от игр и от компьютера вообще, но к геймерам они относятся нормально, некоторые даже считают просиживание штанов за монитором занятием, укрепляющим семью и дружбу. Но противники компьютерных игр, естественно, есть. Это глупо отрицать.
По-моему мнению, "антиигроманы" появляются ввиду следующих причин:
1) Люди считают, что жестокость в играх абсолютно неуместна, что она приводит к увеличению преступности, несчастным случаям и тому подобным нехорошим вещам. Но если убийство совершит человек, пересмотревший какой-нибудь кровавый боевик, то шума будет в разы меньше. "Во всём виноваты игры, вы что!"
2) Игры пожирают много времени. Геймеры, играющие о-о-очень много получают кипу разных болезней, "лучше бы спортом занимались".
Но люди забывают, что игры могут много времени и не отнимать. Что время своей игры человек определяет сам. А упорно тренирующиеся спортсмены, кстати, тоже получают ворох самых разнообразных болезней.
3) "В играх так много откровенных сцен, крови и т.п. В кого же превратятся наши дети, которые растут на играх?"
...и снова люди забывают, что кровью залиты все телевизионные каналы, да и эротических (и не только...) сцен на TV полным-полно.
Это далеко не все причины, я перечислил лишь те, что пришли мне в голову на момент написания поста.
Киберспорт большинство людей пока не признаёт, геймерские телевизионные каналы можно пересчитать по пальцам, но это ПОКА. Я считаю, что и на нашей улице будет праздник, нужно лишь немного подождать! Ведь мы, как выразился автор темы, двигатели PC-прогресса, а компьютер сейчас имеется чуть ли не в каждой второй семье. :wnk:
Feanor62rus
31.05.2008, 17:55
Дело в том,что я считаю,что благодаря геймерам появился такой прорыв в человечестве.
Какой?
Появились новые компьютеры,развитие,и так далее(примеров много).
Компьютеры появились не ради игр. Роль игр в техническом прогрессе я считаю сильно преувеличенной.
Появились и компьютерные журналы,то есть новая отрасль прибыли.
Ну да компьютерные журналы - величайшее творение человечества:lol: . От этого пункта я считаю выигрывают только фины, т.к. они в полиграфии самая процветающая стана и большинство журналов европпы печатается у них.
Компьютеры появились не ради игр. Роль игр в техническом прогрессе я считаю сильно преувеличенной.
Ога. То, что появилось в 1940-х гг., нельзя с полной ответственностью назвать компьютером. Обычные Home PC родились гораздо позже, и игры в то время уже существовали. А в 21 веке игры - однозначный двигатель прогресса. Сколько бы сейчас была частота самого мощного процессора (одноядерного, конечно....какие 2 ядра? Вы о чем?!) - 400 Мгц? 500? Видеокарты бы остались на уровне Вуду 2, чтоб картинки можно было смотреть. Оператива...ну да, полгига было бы верхом совершенства, ведь, чтобы в нете сидеть под музыку, больше не надо. Думайте как хотите, но игры сделали для железной индустрии очень много.
А что было бы с сотнями талантливых или даже гениальных людей, если бы не было игровой индустрии и игр как феномена в принципе? Мулинье работал бы фрезеровщиком, а Кодзима - поваром, ага. Даже Уильям 3 Гейтс наш ненаглядный в немалой степени зависит от игр. А он уж точно не станет пускать деньги и силы на ветер.
Так что игры - это не только искусство, но и прочно вошедший в жизнь общества пласт огромной культуры. Нашей, общей культуры.
<Lone Wolf>
31.05.2008, 21:38
Еслиб не было бы компьютерных игр, самая мощная видеокарта было бы с памятью 6-8 mb, процессор частотой - 400-600 mhz, а оператива с паямятью 64-128 mb.
Мир бы не увидел компьютерной анимации, компьютерных спецеффектов.
Консоли остановились бы в развитии на уровне Сеги...
AlekThundеr
31.05.2008, 22:03
Вообще большинство "не-игроков" относится к слову "геймер" как к патологии.
К тому же, как говорил А.К., "геймер" - это не то слово, которым следует обозначать играющих людей. Глупо.
Feanor62rus
31.05.2008, 22:40
Консоли остановились бы в развитии на уровне Сеги...
Если бы игр не было, то и конслей бы не существовало. Не правда ли?
Думайте как хотите, но игры сделали для железной индустрии очень много.
Вот именно что для железной индустрии. Что они сделали полезного для человечества? Да, не будь сейчас игр, не было бы и мощных персоналок, но они были бы и не нужны. Но человечество от этого бы никак не пострадало.
Мир бы не увидел компьютерной анимации, компьютерных спецеффектов.
Не вижу связи. Первые компьютерные спецэффекты и рендеры 3D изображений появились задолго до появления 3D граффики в играх.
Вот именно что для железной индустрии. Что они сделали полезного для человечества? Да, не будь сейчас игр, не было бы и мощных персоналок, но они были бы и не нужны. Но человечество от этого бы никак не пострадало.
Ошибаетесь. В наш век информационных технологий на компьютерах и компьютеризации завязано очень многое: начиная с баз данных и заканчивая контролем состояния оперируемого. А чем лучше железо, тем больше операций может выполнить комп. Да что я вам объясняю... А игры - также неотъемлемая часть современной компьютеризации.
Не вижу связи. Первые компьютерные спецэффекты и рендеры 3D изображений появились задолго до появления 3D граффики в играх.
Да, но не современные же? Там были примитевнейшие спецэффекты, которые современные режиссеры али еще кто постеснялись бы использовать даже в паре кадров.
И кстати, если у вас настолько мрачное отношение к играм, как это вы набили уже почти 1000 постов на ИГРОВОМ форуме?..
М@сс@р@кШ
31.05.2008, 22:59
Не вижу связи. Первые компьютерные спецэффекты и рендеры 3D изображений появились задолго до появления 3D граффики в играх.
Я тоже не вижу. Думаю все смотрели Звёздные войны Эпизод 1. Помните какая там графика. А ведь это 1999 год...
С другой стороны по настоящему серьёзные проблемы (Управление космическими кораблями, электростанциями и т.д. Ну вы меня поняли) решаются на машинах, по сравнению с которыми самые топовые ПС всё равно что, запорожец по сравнению с тепловозом.
Просто человечество считает геймеров немного ограниченными.
Серьезно? Может пора уже узнать, как обстоят дела в мире, за пределом ваших бабушек, дедушек, теть и дядь? Надоели с такими вопросами. честное слово..Да, но не современные же?
Вы слова вообще читать умеете? Как "современные" спецэффекты могли появиться 20 лет назад?
Что они сделали полезного для человечества?
Это серьезный вопрос, ответ на который должны тщательно изучать психологи. Чем они, собственно, активно занимаются.
Еслиб не было бы компьютерных игр, самая мощная видеокарта было бы с памятью 6-8 mb, процессор частотой - 400-600 mhz, а оператива с паямятью 64-128 mb.
Мир бы не увидел компьютерной анимации, компьютерных спецеффектов.
Вспомните, пожалуйста, спецэффекты из Звездных Войн и плоскую графику игр того времени. И не несите больше ерунды. Видимо такие вещи, как "рендеринг", "расчеты" и еще много-много интересных слов в вашем сознании уместиться не в состоянии. Что могу посоветовать? Не стоит свои глупые ограниченные мысли кому-то рассказывать.
Feanor62rus
31.05.2008, 23:16
. В наш век информационных технологий на компьютерах и компьютеризации завязано очень многое: начиная с баз данных и заканчивая контролем состояния оперируемого.
А игры тут при чем? Все это прекрасно бы существовало бы и без игр. А для так называемого "контроля состояния оперируемого" в технике существуют специальные контроллеры, по сути компьютеры, только с несколькими килобайтами оперативки, несколькими мегабайтами памяти типа EEPROM, процессором на несколько мегагерц, АЦП(аналогоцифровой преобразователь), ЦАП(цироаналоговый преобразователь) и кучей гальванических развязок. И такие штуки прекрасно управляют целыми автоматизированными цехами на несколько сотен станков, а PC в этом случае играет лишь роль терминала. Чудо не правда ли? И игры тут не при чем. А чем лучше железо, тем больше операций может выполнить комп.
Суперкомпьютеры для определенных целей существовали всегда.Там были примитевнейшие спецэффекты, которые современные режиссеры али еще кто постеснялись бы использовать даже в паре кадров.
Ты хочешь сказать, что спецеффекты из современных игр они бы сейчас не постеснялись использовать? Компьютерная граффика для кино всегда шла на несколько шагов вперед, да и глупо ее сравнивать с реалтайм рендерингом.С другой стороны по настоящему серьёзные проблемы (Управление космическими кораблями, электростанциями и т.д. Ну вы меня поняли) решаются на машинах, по сравнению с которыми самые топовые ПС всё равно что, запорожец по сравнению с тепловозом.
вот об этом то я и говорю. Только космическими кораблями управляют компьютеры не очень то и большой мощности, просто они узкоспециализированные. Первый полет человека на луну вабще был рассчитан с помощью логарифмической линейки.
И кстати, если у вас настолько мрачное отношение к играм, как это вы набили уже почти 1000 постов на ИГРОВОМ форуме?..
Нет, что ты... Во-первых, к играм у меня совсем не мрачное отношение. Я иногда играю в игры и мне это занятие нравится, правда делаю я это редко. Просто я не склонен считать, что весь прогресс в компьютерных технологиях обязан играм. Во-вторых, я на этом форуме практически не посещаю игровые разделы, не интересно.
Devastator
01.06.2008, 00:06
Хлопцы, вы всё о прогрессе... технике... а не кажется ли вам что человечество просто изобрело для себя пространство, "ширму", завесу, оза которой можно на время просто спрятаться от проблем окружающего мира? Вполне здоровый ход для снятия напряжени и стресса в условиях ограниченой территории и относительно малых средств...О_О Да и опять же вы забываете один немаловажный факт... Ведь игры - это создание чего-то из ничто... это фантазия... это исскуство! Ведь труд того кто создает игру ( я имею в виду всех кто принимает участие в создании) подобен труду автора пишущего книгу, придумывающего миры, персонажей... А геймеры - это как любители книг только 21 века.... в книгах тоже много чего пишут - и про насилие, и про секас ( прости Господи :) ).... и библиофилов никто не травит как геймеров.... И кстати в некоторых современных книгах насилия поболее будет чем в том же GTA.... такчто по моему сугубо личному мнению геймер - это просто следующий этап развития человека наслаждающегося современным искусством.... спасибо за внимание...
Просто человечество считает геймеров немного ограниченными.Ведь все вокруг твердят-"Зрение только теряют","Не играй,а то ослепнешь". Мне интересно ваше мнение-что о нас,геймерах,думают люди?
Мне даже и не интересно, что обо мне думают люди, далёкие от мира игр. Игры имеют для меня немалое значение, я ими увлечён, а раз так, то меня не должно волновать чьё-то там мнение. Это моё личное дело, я же никого не обвиняю, если кто-то себя неправильно, по моему мнению, ведёт, увлекается не тем, чем надо. Если человек что-то для себя выбрал - значит, он это делает добровольно, его никто не вынуждает, а следовательно, какой смысл его за это осуждать. Голова вроде у всех есть на плечах, вот пускай каждый и отвечает за себя, причём тут вообще другие? Я для себя выбрал игры, как важную часть жизни. Я играл, играю и буду играть, независимо от чьих-либо суждений. Если надоест, брошу это и займусь чем-нибудь ещё, но решать исключительно мне.
Хотя, порой доходит до смешного. Вот собрался я себе покупать ЖК-телевизор, а мне говорят: зачем он тебе нужен, если в доме и так уже два телевизора, да ещё и ТВ-тюнер у тебя на компе стоит, куда тебе ещё один? Приходится им долго и тщательно объяснять, что телевизор мне нужен не для просмотра рекламы и прочей чуши по центральным телеканалам, а для игры на современных консолях. Впрочем, попытки объяснить что-либо всегда проваливаются, и мне в ответ скептически крутят пальцем у виска. Я их тоже понимаю, они ведь даже не знают слова такого - консоли. Игры для них - вообще что-то неизвестное и непонятное. А неизвестного боятся больше всего.
технологии двигает военная промышленность, а геймеры так, средство для срыва бабла на этих продвинутых технологиях, и надо признать очень действенное
геймеры так, средство для срыва бабла на этих продвинутых технологиях, и надо признать очень действенное
Вы будете непомерно удивлены - гораздо больше Intel зарабатывает на убогих целеронах и мамах со встроенными видюхами, чем на новых квадах. Непомерно больше.
Я считаю, что и на нашей улице будет праздник, нужно лишь немного подождать! Ведь мы, как выразился автор темы, двигатели PC-прогресса, а компьютер сейчас имеется чуть ли не в каждой второй семье.
А разве кому-то нужен "праздник на улице"? И имеете ли вы представление, что это за "праздник"? В чем он заключается? В том, что общество скажет "Йопта, да игры - щикарная вещь!!"?
Не думаю, что что-то изменится, если общество станет чуть лояльнее к игровой индустрии - только немного нервные и неадекватные "геймеры" перестанут заполнять Сеть "наболевшим"/"накипевшим".
технологии двигает военная промышленность, а геймеры так, средство для срыва бабла на этих продвинутых технологиях, и надо признать очень действенное
Вы будете непомерно удивлены - гораздо больше Intel зарабатывает на убогих целеронах и мамах со встроенными видюхами, чем на новых квадах. Непомерно больше.
Тем не менее, стоит признать, что люди покупают себе навороченный компьютер как правило именно для игр. Для работы в Word или для выхода в интернет хватает "первого пенька" и встроенной видеокарты.
Feanor62rus
01.06.2008, 13:04
Для работы в Word или для выхода в интернет хватает "первого пенька" и встроенной видеокарты.
А вот после этого вы мне будете говорить, что геймеры не ограниченные люди? Протрите глаза, у компьютера есть еще много различных областей применения кроме игр. Если кроме игр вам приходит в голову только интернет и Word, мне вас очень жаль. А как же кодирование видео, 3D моделинг и анимация, фотошоп(я был крайне удивлен, когда мой друг работающий в дизайнерской конторе утверждал, что ему 2 гига оперативки мало для шопа), работа с базами данных, для этого тоже машинки нужны неслабенькие.
Feanor62rus
Да, но игры - самые требовательные к железу. И именно для них изобретают и совершенствуют свою продукцию Интел, АМД и иже с ними. А уже на хорошем игровом железе можно комфортно работать и с остальными приложениями.
Devastator
01.06.2008, 15:18
Тексь. вы опять путаете по-моему некоторые нюансы... в наше время только 3 двигателя компьютерного прогресса - военные технологии и прочие суперкомпьютерные изделия, наука и медицина, и игровая индустрия и индустрия развлечений... так вот, в военой техники и прочих суперкомпьютерах сейчас основной уклон в производительность... там скорее доведут до полного совершенства 1 мгц камень и впихнут в "абрамс" ( кстати танк сам по себе гуано) чем разработают 7 ядерный проц и 3 терабайта оперативки, чтобы башня у него быстрее поворачивалась... там главное - надёжность и быстродействие.. ну и эргономика и электропотребление, но это другая песня... в науке и медицине сейчас внимание уделяется миниатюризации и опять же надёжность... для точной операции на сердце важна точность 500 мгц робота и надежность самой микросхемы. нежели скорость зашивания шва или красота этого самого шва.... ну и себестоимость тоже важна ( как в принципе и у военных).... и, наконец, компьютерная индустрия и индустрия развлечений... вот тут - даа.... крики игроков "хочу чтобы у меня Обливион был запущен, я играл в Вовку (World of Warcraft) а на заднем фоне под музыку производилась дефрагментация" заставляют производителей задуматься о жизни и с радостным улюлюканьем броситься придумывать и внедрять 500 ядерный процессор.... и пиццот питидисяти( цитата :) ) гигабайтную оперативку.... а производителей игр в свою очередь делать игры под этих монстров ( я про компы :) ) ... а игрокам жаловаться что всё тормозит.... круг замкнулся.. новый виток.... и под конец этого не важно, что новый компьютер для игры ( если брать самый современный ) стоит как две а то и три микросхемы и пункта электронной синхронизации танка или две электронных начинки операционного компьютера...
фуф... как-то увлёкся. сори за много букоф... Ну а в итоге военные смотрят на современные игровые компы и внедряют их мощности в танки.... ученые внедряют мощности в приборы... такчто в какой то степени желание геймера "чтобы не лагало и картинка огугенно не тормозила" развивает все компьютеры Земли...
З.Ы. Это было сугубо личное мнение...
Feanor62rus
01.06.2008, 17:14
для точной операции на сердце важна точность 500 мгц робота и надежность самой микросхемы.
О боже, с каких это пор точность стала меряться в мегагерцах?
чтобы башня у него быстрее поворачивалась... там главное - надёжность и быстродействие..
А как связана скорость поворота башни с быстродействием электроники? Там стоит не такой уж и мощный компьютер, и то он рассчитывает не такие уж и сложные уравнения баллистики с соответствующими поправками в десятки раз быстрее, чем привод отработает необходимые перемещения. новый компьютер для игры ( если брать самый современный ) стоит как две а то и три микросхемы и пункта электронной синхронизации танка или две электронных начинки операционного компьютера...
Да ты что смеешся чтоли? Давай уйдем от танков, слишком это далековато, да и я мало про них знаю. Вот к примеру, блок удаленного ввода-вывода, широко используемый в автоматизации производства(уж извини что из этой области, просто это моя специальность), SIEMENS 6ES7431-7KF00-0AB0(40мгц процессор, 512 кБ флеш памяти, 4 мб оперативки), который ставится на программируемиый логический модуль стоит 4500 евро. И это невоенная область, я уверен, что аналогичный военный девайс из абрамса будет стоит в разы дороже.
Так что не надо ля ля, промышленные и военные аналоги компьютеров стоят несопоставимо дороже игровых.
И именно для них изобретают и совершенствуют свою продукцию Интел, АМД и иже с ними.
Я считаю, что это не совсем верно. Процесс не односторонний. Я бы сказал, что Интел и АМД разрабатывают новые мощности только ради конкуренции между собой, а у ж разработчики игр ориентируются на эти мощности. Вон крайтек пошли иным путем, они сказали "срать мы хотели на все современные процессоры и видеокарты, мы сначала игру сделаем, а потом производители железа пусть под нее процессоры и видяхи клепают". И что толку? Вот и не продали они ее толком, люди просто испугались тормозов.
@ntivirusnik
01.06.2008, 17:18
технологии двигает военная промышленность, а геймеры так, средство для срыва бабла на этих продвинутых технологиях, и надо признать очень действенное
Да.Ты ещё скажи,что Pong-Военное изобретение для уничтожения человечества.Pong вообще был создан случайно.Но ведь он появился.И шансов было много:его изобретали 2 раза.Потом начали развивать эту отрасль,там и консоли,и ПК,и,теперь,ноутбуки.
Devastator
01.06.2008, 17:37
О боже, с каких это пор точность стала меряться в мегагерцах?
в фразе "500 мгц робот" 500 мгц по-моему логически можно понять что это "мозг" робота а не точность
А как связана скорость поворота башни с быстродействием электроники? Там стоит не такой уж и мощный компьютер, и то он рассчитывает не такие уж и сложные уравнения баллистики с соответствующими поправками в десятки раз быстрее, чем привод отработает необходимые перемещения.
в абрамсе нет компьютеризированого поворота башни по-моему. там отдельный дизельный двигатель для поворота, а саму идею я привел для примера
промышленные и военные аналоги компьютеров стоят несопоставимо дороже игровых
топовые да, а если брать не совсем последние разработки, то вполне "недорого"
Интел и АМД разрабатывают новые мощности только ради конкуренции между собой
ога. сидят дядьки и мегагерцами с ядрами меряются... а компьютерные игры требующие мощностей - это так. для отмазки...
Feanor62rus
01.06.2008, 17:51
в фразе "500 мгц робот" 500 мгц по-моему логически можно понять что это "мозг" робота а не точность
Ты уж говори по человечески тогда, чтоб не было "трудностей перевода"в абрамсе нет компьютеризированого поворота башни по-моему. там отдельный дизельный двигатель для поворота, а саму идею я привел для примера
Не суть, я тоже рассудил для примера.
топовые да, а если брать не совсем последние разработки, то вполне "недорого"
А я тебе и не топ привел. А среднестатистический модуль, которому уже кстати несколько лет от роду.сидят дядьки и мегагерцами с ядрами меряются... а компьютерные игры требующие мощностей - это так. для отмазки...
Ну впринципе да. И еще раз повторюсь, мощностей требуют не только игры.
@ntivirusnik
01.06.2008, 18:01
Devastator,извини,конечно.Но эти цитаты ты мне причислил.хоть они не мои.(Извинения за оффтоп).Вообще,вы отходите от темы.Что это за разворот башен абрамса.Игры-это одно.А войска U.S.A-другое.Игры-это одно из развивающих компьютеры,а значит и человечество.
Feanor62rus
01.06.2008, 18:21
Вообще,вы отходите от темы.Что это за разворот башен абрамса.Игры-это одно.А войска U.S.A-другое.Игры-это одно из развивающих компьютеры,а значит и человечество.
НУ хорошо, верни нас к теме. Расскажи мне пожалуйста попобдробнее, почему ты считаешь, что игры сделали очень много для человечества. А то твои доводы я считаю неубедительными, вернее ты их даже и не привел толком.
@ntivirusnik
01.06.2008, 18:30
Предположим,игр не было.Тогда...Хотя игры были бы по-любому.Как я сказал в начале,человек требует "зрелищ".Предположим,ну нет Pong'a.Но какой-нибудь умник на ЭВМ придумал бы игру на счёт.И снова развитие.Что сделали игры:Из-за новых игр,требующих новых требований-системы помощнее;Для людей-ещё одно развлечение.А вот ваши танки как раз за счёт игр начали развиваться.Робот(правда,не танк) управляется с джостика.Идея откуда?Правильно,из мира комьютерных принадлежностей для игр.А дальше лень вспоминать...
Devastator
01.06.2008, 20:12
@ntivirusnik
за неверный цитатизм приношу извинения, скрипт лаганул видать...
Feanor62rus
Игры - всётаки часть субкультуры человечества, а значит они развивают людей как минимум в индустрии развлечения.... и всётаки что ни говори, прогресс они подгоняют тоже...
А как же кодирование видео, 3D моделинг и анимация, фотошоп(я был крайне удивлен, когда мой друг работающий в дизайнерской конторе утверждал, что ему 2 гига оперативки мало для шопа), работа с базами данных, для этого тоже машинки нужны неслабенькие.
А труъ-геймерам этого не надо знать. Главное выучить "Кризис", "видюха" и "палигоны,епта".
Да, но игры - самые требовательные к железу. И именно для них изобретают и совершенствуют свою продукцию Интел, АМД и иже с ними. А уже на хорошем игровом железе можно комфортно работать и с остальными приложениями.
Это не так. Просто не так. Глубоко не так. Валите, пожалуйста, учить матчасть, прежде чем нести бред.
вот тут - даа.... крики игроков "хочу чтобы у меня Обливион был запущен, я играл в Вовку (World of Warcraft) а на заднем фоне под музыку производилась дефрагментация" заставляют производителей задуматься о жизни и с радостным улюлюканьем броситься придумывать и внедрять 500 ядерный процессор.... и пиццот питидисяти( цитата ) гигабайтную оперативку....
Да откройте же вы статистику продаж, прежде чем такую хренотень нести! Вы реально достали уже, никакие вы не избранные. двигающие прогресс, обычные задроты с манией величия.
Робот(правда,не танк) управляется с джостика.Идея откуда?
Ты не поверишь, из головы. Вовсе не от компьютерного джостика.
Feanor62rus
01.06.2008, 21:12
Робот(правда,не танк) управляется с джостика.Идея откуда?Правильно,из мира комьютерных принадлежностей для игр
Ну здрасьте приехали! Вот вы меня еще раз убедили в ограниченности игрозадро геймеров. Дальше игр мысли никуда не идут. Да будет тебе известно, что джойстик впервые был придуман еще братьями райт аж в 1903 г. в авиации! Только он тогда носил имя РУС(рукоять управления самолетом). Лишь потом идея была реализована в компьютерах.
За очередную порцию бреда получаешь от меня минус, прости, не сдержался.
А вот ваши танки как раз за счёт игр начали развиваться.
Три раза ха! Танки прекрасно развивались и без игр. Может быть я открою для тебя америку, но компьютеры в гражданской и военной промышленности развивались своим путем, совершенно не связанным с игровой индустрией. Все эти мега технологии(3D now и иже с ними), придуманные производителями железа для игр, для военной техники как говорится "не пришей кобыле хвост". Вот вы говорите, если бы не геймеры, то мир был бы другим. А мне смешно. Ответьте на вопрос. Если не было бы игр танки перестали бы вертеть дулами? Самолеты перестали бы летать? Ракеты в космос бы не полетели? Спутники бы попадали? Нет. Игры это такое же развлечение и способ отвлечься от реальности как и наркомания, алкоголизм. Ничего более. Ничего позитивного для техники они не принесли и не принесут. Вот вы говорите о многоядерных процессорах. Вы мне хотите сказать, что они пришли благодаря играм?! Да не смешите меня! Все технологии многоядерности и многопроцессорности были впервые обкатаны в суперкомпьютерах и серверных машинах и пришли именно от туда.
И всетаки предыдущий оратор прав. Если вам нравится думать, что вы внесли какой-то вклад в развитие мира - бросайте наконец просиживать дни за играми, займитесь реальным делом! И может быть вы действительно чегото добьетесь.
O6opMoTeHb
01.06.2008, 21:36
Темка, конечно, о компьютерных играх, но раз уж пошла такая пьянка то давайте сделаем "откат"...
Во что играли дети какие-то двадцать лет назад? В "войнушку", в лапту, в "казаков-разбойников", в "индейцев и ковбойцев". Электронных развлечений попросту небыло. Затем пришли "Экси-видео", "ZX Spectrum", "Dendy", "SEGA", "Panasonic 3DO" и "SONY PlayStation" а его величество РС словно Дарт Вейдер держался немного в тени и медленно набирался сил. А дети забыли про свежий воздух, стали меньше двигаться, больше болеть и сильнее нервничать. Ещё бы, родители отрывают от любимой игры заставляя ехать на дачу чтобы ковыряться там с сорняками!
Какя мораль из всего этого бреда? Индустрия КИ двигает прогресс вперёд семимильными шагами, но вот на здоровье нации это отражается не самым лучшим образом.
Devastator
01.06.2008, 21:44
O6opMoTeHb
КИ двигает прогресс вперёд семимильными шагами, но вот на здоровье нации это отражается не самым лучшим образом.
а вот с этим я категорически согласен
O6opMoTeHb
01.06.2008, 21:58
Чуть-чуть оффтопик, можно?
Робот(правда,не танк) управляется с джостика.Идея откуда?Правильно,из мира комьютерных принадлежностей для игр.
Странный вы товарищ. Если брать конкретно джойстик (англ. "joy"-радость, "stick"-палка ) то он произошел от самолетного РУСа, а если брать джойпад (англ. "pad'-панель, табличка) то его аналог использовали в дистанционно управляемых моделях опять же задолго до появления индустрии КИ.
А уже на хорошем игровом железе можно комфортно работать и с остальными приложениями.
Не согласен... не забывайте что игровое железо узкоспециализировано для решения конкретных игровых задач(обсчёт 3D-сцены, анимация, рудиментарная физика и.т.д). Для обработки огромнейших баз данных или там расчетов сопротивления материалов, аэро- и гидродинамики ну и.т.д заточено совсем другое железо которому ингровое уступает на порядки...
Добавлено через 8 минут
Индустрия КИ двигает прогресс вперёд семимильными шагами, но вот на здоровье нации это отражается не самым лучшим образом.
Правда недавно вот придумали Wii и немного исправили недостаток движения что вообщем-то никак не улучшает здоровье нации
Intel зарабатывает на убогих целеронах и мамах со встроенными видюхами, чем на новых квадах. Непомерно больше.
Угу, еще бы.. Ну ка вспомним у скольких знакомых/коллег и т.п. топовые машины.. Пальцев на одной руке схатило? Наверное.. да.. А теперь вспомните сколько у кого в домах/офисах "хлама" - ЗНАЧИТЕЛЬНО больше
И этот хлам тоже продали в свое время - за немаленькие деньги..
Что касается ИГР и ТЕХ. ПРОГРЕССА - игры скорее привели к развитию домашних ПК и их современному виду и начинке..
А прогресс толкают другие..
Самые топовые технологии у военных (+космос, но я сконен считать это за одну категорию) и у............Формулы 1
Добавлено через 12 минут
Да, но игры - самые требовательные к железу. И именно для них изобретают и совершенствуют свою продукцию Интел, АМД и иже с ними.
Требовательные.. Бред.. Кажется тут упоминались слова - аэродинамика, космическая баллистика и т.п.
А Интел и АМД ночами не спят - чтобы из нас ЕЩЕ больше денег выкачать.....Успешно
Devastator
02.06.2008, 07:41
А Интел и АМД ночами не спят - чтобы из нас ЕЩЕ больше денег выкачать.....Успешно
да, благодаря желанию одних вышкандобнутся по поводу крутизны своего компа другие сидят на пуховой перине и едят чёрную икру ложками, однако.... значит, игроки пассивно, но обогащают человечество :)
adrenalinq
02.06.2008, 09:58
Не в геймерах дело. Дело во власти и оружии. Печально признать, но факт в том, что прогресс двигает война. А холодная война двигает его еще сильнее. Игровая индустрия возникла скорее как побочный продукт, а истинной целью являются: создание реалистичных симуляторов для военных, создание умных систем наведения, создание безпилотных боевых машин. Без военных заказов игровая индустрия со своими жалкими несколькими миллиардами не сможет заставить делать более продвинутое железо.
Лично мое мнение, которое разделяет большинство военных аналитиков, в том, что в будущем нас ждут войны типа End war, когда один геймер руководит боевыми действиями, а другие рядом сидят за компами и управляют боевыми машинами на другом полушарии.
@ntivirusnik
02.06.2008, 16:45
Лично мое мнение, которое разделяет большинство военных аналитиков, в том, что в будущем нас ждут войны типа End war, когда один геймер руководит боевыми действиями, а другие рядом сидят за компами и управляют боевыми машинами на другом полушарии.
Если подумать,то идея неплохая.И насчёт боевых машин.Почему другие будут управлять?Может,президенты будут,как в стратегиях,управлять всей оравой железяк.Или будут спецмашины,сражающиеся друг с другом.
Чёрт,чё я хотел сказать?
Ах да,вы все думаете,что будет война?А вдруг будет настоящий расцвет человечества,а танки с управляемыми дулами и самолёты с РУС будут заброшены далеко в бункере,подальше от людей!
И люди будут заняты прогрессией компов для игр!:))
Devastator
02.06.2008, 16:57
Ах да,вы все думаете,что будет война?А вдруг будет настоящий расцвет человечества,а танки с управляемыми дулами и самолёты с РУС будут заброшены далеко в бункере,подальше от людей!
И люди будут заняты прогрессией компов для игр!
чессно говоря, хочется верить.... но я думаю геймеры больше обрадуются демонам аццким и бензопиле из "той самой игрухи"...
Насчет холодной войны и игр кстати подмечено неплохо, но особой взаимосвязи я лично не усматриваю... То что игры схожи с военными симуляторами - это да, что-то игры берут из них, а что-то военные берут из игр ( если не ошибаюсь. American's Army - яркий пример, если ошибся. звиняйте хлопци)...
@ntivirusnik
02.06.2008, 17:10
чессно говоря, хочется верить.... но я думаю геймеры больше обрадуются демонам аццким и бензопиле из "той самой игрухи"...
Насчет холодной войны и игр кстати подмечено неплохо, но особой взаимосвязи я лично не усматриваю... То что игры схожи с военными симуляторами - это да, что-то игры берут из них, а что-то военные берут из игр ( если не ошибаюсь. American's Army - яркий пример, если ошибся. звиняйте хлопци)...
1)"та самая игруха"-это ты ,наверно,про Gears of War?
2)Я недавно перелистывал игроманию,накп,и нашёл статью о том,как военные приспособили комп для управления самолетом(не ваш РУС).И военный,который и в играх знает толк,и на самолёте неплохо летает управлял реальным самолётом. Самолёт,конечно был старым(рисковать истребителем-вот ещё!).Но с помощью нужной программки этот пилот взлетел,сделал несколько трюков и благополучно приземлился.Потери:Не считая одного испуганного кота(его взял один из сослуживцев) и 10 литров авиационного топлива-нет.:)
в будущем нас ждут войны типа End war, когда один геймер руководит боевыми действиями, а другие рядом сидят за компами и управляют боевыми машинами на другом полушарии.
Вероятно, делать они это будут по средствам блютув. Или же вай-вай? Вы хоть представляете себе, сколько спутников придется запустить, чтобы обеспечить реальный, одномоментный отклик?
нашёл статью о том,как военные приспособили комп для управления самолетом(не ваш РУС).И военный,который и в играх знает толк,и на самолёте неплохо летает управлял реальным самолётом. Самолёт,конечно был старым(рисковать истребителем-вот ещё!).Но с помощью нужной программки этот пилот взлетел,сделал несколько трюков и благополучно приземлился.
Пруфлинк?
@ntivirusnik
02.06.2008, 17:27
Фамяк
Я не помню,в какой Игромании это было,но надо просто искать.
adrenalinq
03.06.2008, 10:35
Вероятно, делать они это будут по средствам блютув. Или же вай-вай?
То есть, если я тебя правильно понял, на блутуф и вайфай прогресс закончился? Гениально.
Вы хоть представляете себе, сколько спутников придется запустить, чтобы обеспечить реальный, одномоментный отклик?
А может чуваки будут на спутнике сидеть? Об этом не подумал?
а потом противник глушит радиочастоты и капец всей этой радости.
На самом деле игроиндустрия всё же делает некоторое дело. ТОчнее не она сама, а популяризация компьютеров. Это всё делает их дешевле. И больше ничего %)
А может чуваки будут на спутнике сидеть?
Это чем-то поможет? Чтобы управлять танчиками на другой стороне Земли? Да и ПВО вокруг спутника не построишь..
Это всё делает их дешевле. И больше ничего
Ну еще можно отметить зомбирование людей и порабощение их социальными сетями.. :)
А что Вы все за спутники цепляетесь. Их сбить особой проблемы не состовяет. Люди по прежнему будут управлять боевыми машинами.
O6opMoTeHb
04.06.2008, 00:54
Вообще от темы отошли, посты уже лесом идут! Про "кантр-страйк" терминаторами через ИК-порт ни у кого мысли не возникло написать?
Считаю так, что развитие технологий, в общем-то, может способствовать прогрессу, но не настолько же! У военных/врачей/космонавтов своя сказка, у геймеров своя.
Суть вопроса, заданного темой, другая.
И она ещё и в том, что в том же США и Европе потихоньку крепчает маразм в духе "сыграл в ГТА - замочил старушку", поскольку насилие рождает насилие. Вот как сейчас окружающие относятся к людям неравнодушным к КИ.
Физическое здоровье игры, конечно, подрывают. Но вот в моём случае психическое немного успокаивают. Ну поругался на работе с начальством, понервничал, зато дома врубил комп, запустил "Халву", взял шотган и давай шинковать в мелкую пеньку зомбиков! И такой способ снятия напряжения гораздо дешевле и безопаснее чем, к примеру, алкоголь, наркотики и избивание в подворотне "неугодных"(тут, впрочем, можно и физически пострадать).
adrenalinq
04.06.2008, 10:24
понервничал, зато дома врубил комп, запустил "Халву"
Ничто на свете не снимает напряжение лучше, чем порвать нуба в какую-нибудь игру. Причем не просто порвать, а рвать так, чтоб он на джибсы разлетался!
Многих в xbox live банят за то, что они после победы демонстрируют неприличные жесты и гениталии в камеру.
А может чуваки будут на спутнике сидеть? Об этом не подумал?
ага, может еще запрегуть его как лошадь:lol:
1. На спутниках никто никогда не сидит
2. ИМХО игр не могло не быть, т.к. когда появилась дешевая бумага появилась игра в карты, та же самая хрень и с играми, только когда появились дешевые(относительно) компы, и вообще первые игры(компьютерные) были еще тогда, когда у компов монитора не было, ситуация на принтере печаталась, так-то
То что игры схожи с военными симуляторами - это да, что-то игры берут из них, а что-то военные берут из игр ( если не ошибаюсь. American's Army - яркий пример, если ошибся. звиняйте хлопци)...
из ЭТОЙ игры военные берут себе новобранцев. уже не раз говорилось что из-за этой "патриотичной" игры, люди уходили служить добровольно
2. ИМХО игр не могло не быть, т.к. когда появилась дешевая бумага появилась игра в карты, та же самая хрень и с играми, только когда появились дешевые(относительно) компы, и вообще первые игры(компьютерные) были еще тогда, когда у компов монитора не было, ситуация на принтере печаталась, так-то
шо за бред? игра в карты появилась в веке примерно 15-16, если не раньше. до 18 века в Европе азартные игры были не столь популярны среди людей высшего света. а насчет игр без мониторов - бред сивой кобылы.
Devastator
04.06.2008, 22:57
из ЭТОЙ игры военные берут себе новобранцев. уже не раз говорилось что из-за этой "патриотичной" игры, люди уходили служить добровольно
ну вот ещё позитив - активные ( социально, в смысле. активные) геймеры пойдут в армию воодушевлённые игрой... чем кстати не пропаганда? О_О
М@сс@р@кШ
04.06.2008, 23:01
из ЭТОЙ игры военные берут себе новобранцев. уже не раз говорилось что из-за этой "патриотичной" игры, люди уходили служить добровольно
Теперь понятно, почему американцев бьют все кому не лень.
чем кстати не пропаганда?
А что в этом плохого?
в том же США и Европе потихоньку крепчает маразм в духе "сыграл в ГТА - замочил старушку", поскольку насилие рождает насилие. Вот как сейчас окружающие относятся к людям неравнодушным к КИ.
Да ничего там не крепчает. Старые политики пытаются отбить голоса старушек, средний возраст геймера - 30 лет. Когда-то и в простыню палили, когда проектор поезд показывал..
А что в этом плохого?
а что в этом хорошего? в игре ведь не показаны внеуставные отношения между рядовыми и офицерами...а также не показана реальность на поле боя...
Теперь понятно, почему американцев бьют все кому не лень.
я почему то не нахожу связи...
а что в этом хорошего?
А что плохого? Игра поднимает патриотизм? Да. Игра заставляет гордится своей страной? Да. Игра помогает набирать новобранцев в армию? Да. Одни плюсы.
не показаны внеуставные отношения между рядовыми и офицерами...а также не показана реальность на поле боя...
А зачем?
А что плохого? Игра поднимает патриотизм? Да. Игра заставляет гордится своей страной? Да. Игра помогает набирать новобранцев в армию? Да. Одни плюсы.
Вообще не понимаю как игруха можт поднимать патриотизм и заставляет гордится своей страной. Это должны делать люди- герои войны, ветераны. С них должны брать пример.Я так думаю только в Америке так поднимают патриотизм населению. или нет?
Feanor62rus
07.06.2008, 22:42
Вообще не понимаю как игруха можт поднимать патриотизм и заставляет гордится своей страной. Это должны делать люди- герои войны, ветераны. С них должны брать пример.Я так думаю только в Америке так поднимают патриотизм населению. или нет?
Вабще америке в этом плане можно позавидовать. У них вся страна держится исключительно на патриотизме. И они умеют подогревать это в людях, не важно играми, фильмами или просто словами. У нас же в стране, увы, но кроме ура-патриотизма практически ничего нет. Нам надо брать с них пример.
У них вся страна держится исключительно на патриотизме.
1)у нас тоже не так давно все держалость на патриотизме.. Но СОВОК рухнул - это прекрасно..
2)все их патриоты напоминают дебильных фанатиков, ищущих что бы еще разбомбить..
Нам надо брать с них пример.
надеюсь шутка (и не надо в следущем посте доказывать, что мол они лучше живут и т.п. - это всем известно.. Америка как нация уже перекипает)
Feanor62rus
07.06.2008, 23:08
1)у нас тоже не так давно все держалость на патриотизме.. Но СОВОК рухнул - это прекрасно..
Патриотизм, одна из самых лучших вещей, что была в совке. Сам по себе патриотизм это замечательно. Только давай не будем лезть в дебри марксистской теории.
2)все их патриоты напоминают дебильных фанатиков, ищущих что бы еще разбомбить..
Это надо запомнить))
надеюсь шутка
Нет. Отнють. Вот имнно в прививании чувства патриотизма, пример брать надо.
Feanor62rus
Патриотизм сам привьется, когда правительство повернется жо*** к лесу, а к народу лицом (впрочем поворот кажется по тихоньку пошел)
Feanor62rus
07.06.2008, 23:30
Green Fox, эмм... странные у тебя представления о патриотизме... Он на пустом месте не появляется. В любом случае не вижу смысла продолжать дискуссию, все равно это офтоп.
все их патриоты напоминают дебильных фанатиков, ищущих что бы еще разбомбить..
И?
Патриотизм сам привьется, когда правительство повернется жо*** к лесу, а к народу лицом
Само по себе только нефть выкачивается и вода с неба падает. А так патриотизм прививается не просто населению - самой прогрессивной и либеральной его части, геймерам. Что есть очень хорошо.
самой прогрессивной и либеральной его части, геймерам
И весь этот либерализм распростроняется на возможность купить новую железку и игрушку - куда уж прогрессивнее.. Тут кстати где-то в округе опрос типа "есть ли у тебя девушка" или что то такое; и у 70% твоих прогрессивных либералов - ответ отрицательный..
Добавлено через 3 минуты
И?
Что "И?" мысль была закончена..
Feanor62rus
08.06.2008, 00:04
Тут кстати где-то в округе опрос типа "есть ли у тебя девушка" или что то такое; и у 70% твоих прогрессивных либералов - ответ отрицательный..
А что ты хотел? Тут 80% населения форума - дети, если не больше. Да и сам по себе факт наличия девушки на патриотизме никак не сказывается. Многим настоящим героям в о многих войнах(что чечня, что авган, что ВОВ) едва было 18, и девушки были не у всех, но это не помешало им погибнуть защищая отечество.
И весь этот либерализм распростроняется на возможность купить новую железку и игрушку - куда уж прогрессивнее..
А при чем тут либерализм и покупка железа? Напомнить значение слова либерализм?
Напомнить значение слова либерализм?
Благодарю, оно мне извесно.. А сказать, я хотел то, что не следует "геймеров" (на 70% состоящих из задротов) считать "самой прогрессивной и либеральной частью..
населения форума - дети
Этим детям от 15 и выше.. Так что в таком возрате многие сейчас знаешь какие "кабаны".. А девушек нет, потому что комп. полностью заменяет их.. (или порнуху из инета извели?)..Так что определение можешь посмотреть чуть выше, тоже в скобках - там где про 70%
не вижу смысла продолжать дискуссию
Твои слова? Так вот про патриотизм я закончил - а тебе все неймется..
это не помешало им погибнуть
Погибнуть ничего и никому не мешает..
я так понимаю, наличие девушки у вас - самый главный фактор отличия состоявшегося человека от несостоявшегося? Не надо проецировать свои проблемы на других
наличие девушки у вас - самый главный фактор отличия состоявшегося человека от несостоявшегося?
Нет, это был пример одного из многих слабых мест "самых прогрессивных и либеральных геймеров"
Добавлено через 1 минуту
Не надо проецировать свои проблемы на других
Опросы тут не я устраиваю
Нам надо брать с них пример.
В плане того чтобы воспитывать патриотизм через комп игры- не согласен
Тут кстати где-то в округе опрос типа "есть ли у тебя девушка" или что то такое; и у 70% твоих прогрессивных либералов - ответ отрицательный..
Честно говоря, если еще раз в пример геймера приведут 10летнего задрота, то я даже не знаю, что делать. Уходить в RB, не иначе. Камрад, ты бы разузнал, как дела с эим обстоят в прославленной демократической США и прочих высокоразвитых дерьмократических странах, где средний возраст геймера - 27-30 лет, а потом бы уже думал, что кивать на детский опрос или нет.
Что "И?" мысль была закончена..
Я не понял, что плохого в том, что они фанатики. МОжет обьяснишь?
на 70% состоящих из задротов
Обьясняю популярно - средний возраст геймера 27-30 лет, это успешные состоявшися люди с работой и семьями.
я так понимаю, наличие девушки у вас - самый главный фактор отличия состоявшегося человека от несостоявшегося?
Еще мазда красная..
Опросы тут не я устраиваю
Да ладно, ну нет девушки и нет, всякое бывает.. встретишь еще, не волнуйся)
В плане того чтобы воспитывать патриотизм через комп игры- не согласен
Обоснуй.
bober_maniac
08.06.2008, 12:02
Уважаемые детишки.
Можете дальше петь хвалебные пассажи про "геймеров", их "неимоверную пользу" для человечества, как они "двигают прогрес" и все такое.
Только вот, прежде чем петь, вспомните, кто зарабатывает деньги?
На чьи деньги куплен ваш компьютер?
На чьи деньги вы покупаете игры?
Вспомните наконец, что среднестатистическая hi-poly модель в 3ds max сожрет больше процессорного времени, чем все ваши Crysisы и прочие.
Помните, что есть такие вещи, как СУБД Oracle и MSSQL. Есть CAD и CAE системы. Есть, наконец, сервера, на которых хостятся в том числе и те сайты, которые вы посещаете прямо сейчас. Мощности у них куда выше, чем у вашей домашней персоналки.
Обоснуй.
Я не считаю игры на данный момент серьёзным средством воспитания.
Просто у них возраст не тот. Большинство тех же экшенов, пусть там даже есть хороший сюжет, делаются не для того чтобы донести до нас геймеров разумное доброе вечное, а для зашибания бабок.Повторюсь большинство,но не все,есть исключения...(может быть... а может и нет).
В Америке эта система может и работает, но не унас пока. И я не считаю что мы должны идти по их пути
bober_maniac
08.06.2008, 12:31
В Америке эта система может и работает, но не унас пока.
А в Америке другие игры?
А в Америке другие игры?
Я не говорю что там другие игры.
Наверно, у них отношение к ним другое
bober_maniac
08.06.2008, 12:39
Наверно, у них отношение к ним другое
Да.
У них за выпуск игры типа Manhunt, GTA3 или Postal можно схлопотать реальный штраф, а то и реальный срок.
У нас это нереально даже теоретически.
Обьясняю популярно - средний возраст геймера 27-30 лет
Cомневаюсь, я бы опустил планку лет на 15..Я не понял, что плохого в том, что они фанатики
Действительно чего полохого? Все нормально.. Инквизиторы в средние века - вот тебе и фанатики.. Очень знаешь ли консервативные люди были.. Костры жечь любили и только..
dammitgun13
08.06.2008, 13:47
Cомневаюсь, я бы опустил планку лет на 15..
В США играют всей семьей зачастую, плюс к тому индустрия более развита, а не как у нас накупят компьютеров "для учебы" или что - то в этом роде, а чадо играет на нем и больше ничего в компьютере не знает, кроме игр. А многие родители с играми вообще не знакомы. Вот и получается, что средний возраст игроков в россии низок. А там у многих помимо компьютеров есть консоли, причем такие как WII, на которой игры походят для всех возрастов.
Alimaster
08.06.2008, 14:15
На компах в США как правило именно работают, отсюда бешная популярность Яблок в этой стране. Консоли же, являются средством развлечения. И ВИИ в сигменте консолей занимает вполне себе уверенную позицию, как раз по причине того, что средний возраст геймеров там 37-42 года.
Большинство тех же экшенов, пусть там даже есть хороший сюжет, делаются не для того чтобы донести до нас геймеров разумное доброе вечное, а для зашибания бабок.
Никто не говорит про разумное и вечное. Мы говорим про конретно патриотизм. Который воспитывается в американцах в каждой второй игре, потому что в каждой второй игре бравые морпехи спасают весь мир.
Cомневаюсь, я бы опустил планку лет на 15..
Сомневаться не нужно, нужно знать.
Действительно чего полохого? Все нормально..
Да, все замечательно. Подавляющее количество американцев - патриоты. Подавляющее количество американцев - умрут за свою страну. Подавляющее количество американцев любит свою страну вне зависимости от внешнеполитической ситуации. Что тебя не устраивает?
Инквизиторы в средние века - вот тебе и фанатики..
Говно с пальцем не путай, пожалуйста.
бешная популярность Яблок в этой стране.
Ну не преувеличивайте, популярность никак не бешенная, но она есть. Серьезные работники работают за серьезными яблоками. И это во многом обсулавливается их высокой производительностью и удобством ОС.
Сомневаться не нужно, нужно знать.
куда уж мне убогому, до твоей великой мудрости..
Говно с пальцем не путай, пожалуйста.
Это ты не путай патриотизм с фанатизмом и героизм с идиотизмом..
dammitgun13
08.06.2008, 16:34
куда уж мне убогому, до твоей великой мудрости..
Тут важна не мудрость, а вполне четкая статистика
Это ты не путай патриотизм с фанатизмом и героизм с идиотизмом..
Читая твои посты, могу сказать, что путаешь эти понятия именно ты
Да, все замечательно. Подавляющее количество американцев - патриоты. Подавляющее количество американцев - умрут за свою страну. Подавляющее количество американцев любит свою страну вне зависимости от внешнеполитической ситуации. Что тебя не устраивает?
А чем Россия отличается от них в плане патриотизма. Все мои друзья, и все кого я знаю говорят - если годен пойду не увиливая. Я сам сдохну за свою страну не зависимо от ее правоты.
Я не считаю игры на данный момент серьёзным средством воспитания.
В плане того чтобы воспитывать патриотизм через комп игры- не согласен
Игра прежде всего ИГРА - тоесть развлечение.
Ох скока наваяли...
Фанатики - это зло. Хотя бы потому что фанатизм заставляет человека видеть мир только с одной точки зрения и категорически отрицать возможность существования любой другой. Религиозный ли, политичекий ли, расовый ли... Посмотрите на историю, если не хотите верить мне. Последствия прихода к власти или к оружию фанатично настроенных групп всегда нес только разрушение. Как им самим так и все остальным.
Геймеры либеральны и прогрессивны? Тогда список того, что дали человечеству эти в высшей степени прогрессивные и либеральные личности. И пожалуйста - не нужно указывать тех, кто просто немного поигрывал в свою любимую игру - а тех кто играет много долго и постоянно. Что они дали миру?
Умеренный патриотизм полезен. Он позволяет любить свою страну, гордиться ей, трудиться на ее благо и преодолевать трудности. Но грань тонка - тех, которые требуют изгнать всех "инородцев" из России тоже можно назвать в каком то смысле "патриотами". Но нужен ли такой "патриотизм"? Я думаю нет.
Кстати - американцы это не нация. Американцы - это кипучий коктейль национальностей, которому еще и 500 лет нет. Это накладывает свой отпечаток.
Героизм - вообще отдельный разговор. Я как то смотрел интервью с конкрактником который во второй чеченской получил героя. За что? За то, что в течение суток или двух ранеными сидели с еще одим пареньком в яме от взрыва сняряда. Мелочь вроде. Вот только сидели они в Грозном. Не успел отойти вместе с основными силами федералов. Я не досметрел, не знаю как они сумели спастись. Но то, что подобное звезды героя заслуживает - уверен. А заслуживает ли звезды героя паренек которого прижали к стене и который просто от безысходности старается завалить больше противников прежде чем погибнуть самому - я не знаю.
А вообще спор то по сути бессмысленный. сколько людей, столько и мнений. И то, что я написал выше далеко не истина - а лишь еще одно мнение.
Читая твои посты, могу сказать, что путаешь эти понятия именно ты
Хорошо, что именно?..
Но точно не восхищаюсь фанатиками..
Feanor62rus
08.06.2008, 18:47
Но точно не восхищаюсь фанатиками..
А американцы че фанатики? Если человек неважно как, насмотревшись фильмов про бравых американских солдат, или наигравшись в супер пупер десантников, штурмующих французские виноградники, пошел в армию... че ж его сразу фанатиком называть? А отрицать факт наличия патриотизма у американцев глупо. Что касается этого, то они на голову впереди нас по этому поводу. Да их так воспитывают с самого детства. Они искренне считают, что живут в лучшей и сильнейшей стране мира. И еще что они всегда правы и везде первые. Разве для государства это плохо? Нет, это замечательно. И государство не приминет воспользоваться ни одной лишней возможностью этот патриотизм повысить, пусть и играми. Конечно сама концепция спорна, но факт остается фактом, этим пользуются.
А что у нас? Да, на словах все свою страну любим. А а как надо чтото реально для этого сделать, то мало желающих находится. Взять хотябы вопрос службы в армии... Вот многие везде орут, что любят россию, переживают за нее и все такое, а как приходит пора идти в армию - сразу все(ну хорошо, не все, но большинство) садятся на очко и прячутся по норам. Патриотизм уходит в никуда...
Кстати - американцы это не нация.
Как же надоел этот штамп...
Никто не говорит про разумное и вечное. Мы говорим про конретно патриотизм. Который воспитывается в американцах в каждой второй игре, потому что в каждой второй игре бравые морпехи спасают весь мир.
Нездоровый патриотизм какой-то.Если в США игры воспитывают патриотизм
, то почему там бравые американские морпехи спасают именно весь мир а не Америку?Патриотизм это вроде как преданность и любовь к родине, в данном случае эти морпехи должны спасать америку, а не Россию , там,Германию или Англию ну и.т.д
Добавлено через 33 секунды
патриотизм. Который воспитывается в американцах в каждой второй игре
Бред имхо.
Добавлено через 4 минуты
Да, все замечательно. Подавляющее количество американцев - патриоты. Подавляющее количество американцев - умрут за свою страну. Подавляющее количество американцев любит свою страну вне зависимости от внешнеполитической ситуации. Что тебя не устраивает?
Подавляющее- это сколько? Можно в процентах?
А а как надо чтото реально для этого сделать, то мало желающих находится. Взять хотябы вопрос службы в армии... Вот многие везде орут, что любят россию, переживают за нее и все такое, а как приходит пора идти в армию - сразу все(ну хорошо, не все, но большинство) садятся на очко и прячутся по норам. Патриотизм уходит в никуда...
Служил?
Я вот что скажу. Есть друзья которые в армии послужили, да. И они все говорили только одно - потеря времени. Чем может помочь стране солдат который стрелял из автомата три раза? Я могу ответить на этот вопрос - задача таких частей - продержаться несколько часов. Они мясо, задача которого принять на себя первый удар, дать драгоценное время - цена этого, выраженная в потерях никого не беспокоит.
Я не служил и мне НЕ интересна армия в которой я научусь мастерски обращаться с лопатой. За тот же год я лучше позабочусь о своей жене.
Как же надоел этот штамп...
Это ИМХО и у меня есть на него основания. Но - это только мнение.
Feanor62rus
08.06.2008, 19:27
Я не служил и мне НЕ интересна армия в которой я научусь мастерски обращаться с лопатой. За тот же год я лучше позабочусь о своей жене.
Поздравляю, ты придумал себе замечательное оправдание. Теперь твоя совесть чиста и ты можешь спокойно спать. Но с тобой я не буду рассуждать о патриотизме.
Это ИМХО и у меня есть на него основания.
Да имхо не имхо, нация не нация. Какая разница? Они имеют одну из самых сильных экономик мира и самую боеспособную армию мира, вот что важнее. А нация это или нет, это не актуально.
Поздравляю, ты придумал себе замечательное оправдание. Теперь твоя совесть чиста и ты можешь спокойно спать. Но с тобой я не буду рассуждать о патриотизме.
Хех. Повторю проигнорированный вопрос. Служил?
Поясню - очень удобно рассуждать о патриотизме и службе в армии - особенно если ты там не был.
Да имхо не имхо, нация не нация. Какая разница? Они имеют одну из самых сильных экономик мира и самую боеспособную армию мира, вот что важнее. А нация это или нет, это не актуально.
Спорно. Из их последних военных затей одни провалы. Экономика - ипотечный кризис. Китай и Индия на пятки наступают... Так что это все спорно.
dammitgun13
08.06.2008, 19:44
Поясню - очень удобно рассуждать о патриотизме и службе в армии - особенно если ты там не был
Патриотизм никак не связан со службой в армии, если ты не знал. Хотя может немного и связан, но дело не в этом. Это почетная обязанность защищать свою страну.И они все говорили только одно - потеря времени. Чем может помочь стране солдат который стрелял из автомата три раза? Я могу ответить на этот вопрос - задача таких частей - продержаться несколько часов. Они мясо, задача которого принять на себя первый удар, дать драгоценное время - цена этого, выраженная в потерях никого не беспокоит
Когда ослабленную и неспособную защищаться страну захватят китайцы с американцами ты по - другому заговоришь
Патриотизм никак не связан со службой в армии, если ты не знал. Хотя может немного и связан, но дело не в этом. Это почетная обязанность защищать свою страну.
Для кого почетная то? Любой социологический опрос покажет что люди призывного возраста либо в гробу ее видели либо согласны послужить, но в нормальной армии, где их не пошлют бартачить на дачу к генералу а научат - рукопашному бою, обращению с имеющимся на вооружении оружием, тактике боя как крупным подразделением, так и малыми группами на любой местности и в любых условиях. Я не спорю, есть части где учат если не всему то хотя бы части - но туда еще нужно попасть...
Ну и да - служил?:)
Когда ослабленную и неспособную защищаться страну захватят китайцы с американцами ты по - другому заговоришь
В текущей ситуации нас и захватывать не придеться. Через лет 200 такой же естественной убыли населения - и можно будет просто приходить и заселять пустующие территории. До тех пор пока у РФ стоят на вооружении адекватные реалиям стратегические ракеты ни о какой массовой агрессии и речи быть не может - победа будет пиррова, радиоактивная пустыня никому не интересна. Есть очень хорошая поговорка: "Хочшь войны - готовь тактический кулак. Хочешь мира - готовь кулак стратегический."
Нездоровый патриотизм какой-то.Если в США игры воспитывают патриотизм, то почему там бравые американские морпехи спасают именно весь мир а не Америку?
Чем крупнее победа, тем больше чувство гордости за своих. Спасти Америку от террористов - одно, а весь мир от инопланетных захватчиков - совсем другое. Я например сколько последние американские блокбастеры смотрю, обязательно есть кадр со звездно-полосатым флагом на весь экран. И обязательно под пафосную музыку. Да и игры тем же зачастую грешат.
армия в которой я научусь мастерски обращаться с лопатой.
Еще мастерски таскать кирпичи и чистить картошку.
Это почетная обязанность
Термин советских времен. Как обязанность может быть почетной? Обязаловка - она всегда обязаловка. А если бы это было действительно так почетно, обязаловка бы не понадобилась - все бы сами побежали служить.
В текущей ситуации нас и захватывать не придеться.
Скажу больше - это особо никому и не нужно. Тем более американцам.
Feanor62rus
08.06.2008, 20:04
Хех. Повторю проигнорированный вопрос. Служил?
Покую чмоданы к октябрю. Должны были забрать вконце июня - начале июля(после защиты диплома), дали отсрочку до октября - болячку подлечить. Косить не собираюсь. У меня почти все друзья служили, и ниче, людьми вернулись. И про лопаты это гон, единичные случаи возведенные в ранг стереотипа.Спорно. Из их последних военных затей одни провалы. Экономика - ипотечный кризис. Китай и Индия на пятки наступают... Так что это все спорно.
Глядя на нашу экономику, хочется сказать "нам бы ваши проблемы".
Покую чмоданы к октябрю. Должны были забрать вконце июня - начале июля(после защиты диплома), дали отсрочку до октября - болячку подлечить. Косить не собираюсь. У меня почти все друзья служили, и ниче, людьми вернулись. И про лопаты это гон, единичные случаи возведенные в ранг стереотипа.
Вернешься - тогда и поговорим. У меня есть мнение, оно основано на моем опыте. А тогда у тебя будет мнение, основанное уже на своем.
Каждый имеет право на свое мнение. Каждый имеет право его отстаивать. Я рад, что в твоем случае за словами еще дело стоит. А то развелось... Удачи на службе, что могу сказать.:)
Feanor62rus
08.06.2008, 20:13
У меня есть мнение, оно основано на моем опыте.
НА каком твоем опыте? ты же тоже не служил.
НА каком твоем опыте? ты же тоже не служил.
Но видел и слышал достаточно. Согласен, опыт то косвенный... Но он в итоге дает статистику. И она увы, отрицательная. Только один паренек, с которым я как то в поезде ехал сказал что их учили чему то дельному - зато негативных отзывов я получил более 20. Не идеальная выборка, но для настораживающих выводов хватает.
И лично мое мнение... Призыву в современной армии не место. Даже банально с точки зрения эффективности. Не только вооружение рулит но и подготовка. А она хорошая только тогда когда служба в армии - твоя работа. А не пришел-ушел.
А американцы че фанатики?
Ты читать нормально умеешь? Где я америкосов называл фанатиками?
А для патриота хоть Россию пиши с заглавной буквы..
Добавлено через 2 минуты
лопаты и кирпичи в армии - детские игрушки.. А то что от туда калеками возвращаются это уже интереснее..И я не горячие точки имею ввиду..
Feanor62rus
08.06.2008, 21:00
Green Fox, а это не твои слова?
все их патриоты напоминают дебильных фанатиков, ищущих что бы еще разбомбить..
А для патриота хоть Россию пиши с заглавной буквы..
Помоему ежу понятно, что это опечатка. Мне указать на твои грамматические ошибки в постах? Или будем по делу говорить?А то что от туда калеками возвращаются это уже интереснее..И я не горячие точки имею ввиду..
Шанс получить дубиной по башке вечером в темном парке гораздо больше, чем в армии. Хотя, че спорить, от мамкиной юбки то тяжело отрываться, это и так понятно. В армии заставляют физухой заниматься, притесьняют, бьют, и вабще заставляют по уставу жить, и домой не пускают. С мамкой то оно сподручнее, да пивко с друзьями попивать. Тут никто не спорит - армия не детский сад. Но мы же говорили совсем о другом...
А чем Россия отличается от них в плане патриотизма. Все мои друзья, и все кого я знаю говорят - если годен пойду не увиливая. Я сам сдохну за свою страну не зависимо от ее правоты.
Поздравляю. Вас таких 2000 человек на всю страну. Радуйтесь и пляшите. Больше это никому не нужно.
Если в США игры воспитывают патриотизм
, то почему там бравые американские морпехи спасают именно весь мир а не Америку?Патриотизм это вроде как преданность и любовь к родине, в данном случае эти морпехи должны спасать америку, а не Россию , там,Германию или Англию ну и.т.д
Разница есть, спасти Америку, что ты сделать обязан, или спасти мир, за что тебе все будут вечно благодарны. Да и масштабы побольше. Смекаешь? Одно дело таракана тапкой прибить, другое - лекарство от СПИДа найти.
Подавляющее- это сколько?
Руськи йасык панимаэшь?
Есть друзья которые в армии послужили, да. И они все говорили только одно - потеря времени. Чем может помочь стране солдат который стрелял из автомата три раза? Я могу ответить на этот вопрос - задача таких частей - продержаться несколько часов. Они мясо, задача которого принять на себя первый удар, дать драгоценное время - цена этого, выраженная в потерях никого не беспокоит.
Я не служил и мне НЕ интересна армия в которой я научусь мастерски обращаться с лопатой. За тот же год я лучше позабочусь о своей жене.
Ошибочно считаться с мнением людей, которые были готовы сказать "бесполезная трата времени" еще до первоначальной постановки на учет. Ошибочно считать, что главная задача армии - научить тебя стрелять из автомата. Ошибочно обсуждать армию в теме для этого не предназначенной. Смекаешь?
Экономика - ипотечный кризис.
Ипотечный кризис вовсе не финансовый коллапс, ага.
Патриотизм никак не связан со службой в армии, если ты не знал.
Ага, а сметана не связана с молоком.
Как обязанность может быть почетной?
Как вот по твоему, дать ребенку достойное образование - почетно? Ну тебе, как родителю? А вместе с тем это твоя Коституцианальная обязанность. Забота о своих старых родителях - почетно? Ну и дальше по Конфуцию. Эти вещи вовсе не противоречивы, советую выкинуть из головы телевизионную кашу.
Но видел и слышал достаточно.
Достаточно для чего? Для того, чтобы еще раз описаться и остаться дома, внешне мотивируя это статистикой и личным опытом?
негативных отзывов я получил более 20.
Более 20 это даже не батальон. Это даже не часть. Это - ничто.
Призыву в современной армии не место.
О, у вас видимо есть идеи как обеспечить безопасность хотя бы границ, не говоря о всем прочем?
есть идея закончить обсуждение Российской Армии;)
Чем крупнее победа, тем больше чувство гордости за своих. Спасти Америку от террористов - одно, а весь мир от инопланетных захватчиков - совсем другое. Я например сколько последние американские блокбастеры смотрю, обязательно есть кадр со звездно-полосатым флагом на весь экран. И обязательно под пафосную музыку. Да и игры тем же зачастую грешат.
Не люблю я когда показывают, как американцы спасают мир...
Шанс получить дубиной по башке вечером в темном парке гораздо больше, чем в армии.
Ну так в темный парк вечером тебя никто идти не заставляет. Не хочешь - сиди дома. А в армию тебя идти обязывают, кроме того речь не о том, что там жить сложнее чем в школе, а о том, что ты оттуда калекой можешь вернуться. Или вообще в цинковом ящике.
Как вот по твоему, дать ребенку достойное образование - почетно? Ну тебе, как родителю? А вместе с тем это твоя Коституцианальная обязанность. Забота о своих старых родителях - почетно?
Приведенные примеры - отношения близких людей, это не совсем то. Если хочешь подобный пример: дать постороннему человеку денег - это почетно? Или бесплатно на него поработать? При том, что посторонний человек для тебя ничего не сделал и делать не собирается...
Не люблю я когда показывают, как американцы спасают мир...
Хех, они это не для нас показывают. Проблема в том, что поскольку их фильмы в подавляющем большинстве случаев лучшие, то все только их и смотрят. Аналогично с играми. Что мешает русским разрабам сделать игру про солдата Ивана Петрова, который героически спас мир от террористов/инопланетян/мутантов? Однако ж нет таких игр - все в западные играют.
все их патриоты напоминают дебильных фанатиков, ищущих что бы еще разбомбить.
Это был контекст к конкретному сообщению..
Добавлено через 6 минут
В армии заставляют физухой заниматься, притесьняют, бьют, и вабще заставляют по уставу жить, и домой не пускают. С мамкой то оно сподручнее
Молодец все перечислил, чтобы от вопроса уйти - вот только калечит не устав, не физуха, не подзатыльники - а моральные уроды, которых в твоей любимой армии больше всего..
А раз ты туда так рвешься, после диплома, то как специалист ты на х*** никому не нужен, иначе не стал бы зарывать талант..
Добавлено через 9 минут
есть идея закончить обсуждение Российской Армии
Человечество и геймеры - широкая тема.. Армия сюда вписывается нормально..
Фамяк
А еще ошибочно не учитывать чужой опыт. Ипотечный кризис - явно не показатель финансоваого здоровья, однако. 20 - не батальен. Но служили они не только в разных частях но и в разных родах войск.
По поводу описаться.. Эхъ. Вот любят, крайне любят переходить люди с темы спора на человека лично.
А идеи есть. Контрактная служба. Создайте условия когда служить будет пусть и не почетно - но хотя бы выгодно и большинство проблем отпадет само.
И вообще. Те кто хочет служить - ребят ваш выбор, ваша дорога. Стыдиться нечего, но и гордиться тоже нечем.
Те кто не хочет - это уже наш выбор. Я не горжусь им. Но и не стыжусь. У меня другое мироощущение, другие приоритеты, мне в мои 25 тратить год на армию - роскошь. Есть карьера и есть семья.
У каждого своя дорога. За сим свое участие в споре считаю законченным.
Господа, настоятельная просьба прекратить оффтоп. Если не понимаете по-человечески - приму меры.
Чем крупнее победа, тем больше чувство гордости за своих. Спасти Америку от террористов - одно, а весь мир от инопланетных захватчиков - совсем другое. Я например сколько последние американские блокбастеры смотрю, обязательно есть кадр со звездно-полосатым флагом на весь экран. И обязательно под пафосную музыку. Да и игры тем же зачастую грешат.
Ну насчет первого(спасения Америки)-вполне возможно, а вот второго(мира от инопланетян/зомби/мутантов)-врядли.
Хех, они это не для нас показывают. Проблема в том, что поскольку их фильмы в подавляющем большинстве случаев лучшие, то все только их и смотрят. Аналогично с играми. Что мешает русским разрабам сделать игру про солдата Ивана Петрова, который героически спас мир от террористов/инопланетян/мутантов? Однако ж нет таких игр - все в западные играют.
С чего эт ты взял что американские фильмы и игры в большинстве- самые лучшие?
С чего эт ты взял что американские фильмы и игры в большинстве- самые лучшие?
наверно с того, что самые крупные компании, занимающиеся и тем, и другим - находятся там.
Вообще не пойму, причём тут это?
моральные уроды, которых в твоей любимой армии больше всего..
Их там не очень много, чтоб ты знал. Они просто кучкуются. А все остальные, так же как и ты, ссут по углам. Потому что денег на белый билет не хватило.
А раз ты туда так рвешься, после диплома, то как специалист ты на х*** никому не нужен, иначе не стал бы зарывать талант..
Видимо такая вещь, как национальная безопасность тебя не колышит ни коим образом. А может ты вообще транс-национал?
А еще ошибочно не учитывать чужой опыт.
Опыт 20 моральных дегенератов - отличное подспорье для того, чтобы дальше сидеть дома, да. Ошибочно было бы его не использовать, полностью согласен.
Ипотечный кризис - явно не показатель финансоваого здоровья
Ипотечный кризис - показатель перегрева экономики. И только этого. Это не хорошо и не плохо, это просто есть. И является последствием быстрого роста, слишком быстрого.
А идеи есть. Контрактная служба.
Она вообще то есть. Или ты предлагаешь вмомент все распустить к чертям и ждать, когда новобранцы придут?
С чего эт ты взял что американские фильмы и игры в большинстве- самые лучшие?
Потому что других нет.
bober_maniac
09.06.2008, 13:19
Тема "Человечество и геймеры" так же глубока и актуальна, как, например, "человечество и таксисты", или "человечество и грузчики".
Господа "геймеры", вы явно преувеличиваете свою роль и роль игр в современном обществе.
dammitgun13
09.06.2008, 14:44
Господа "геймеры", вы явно преувеличиваете свою роль и роль игр в современном обществе
Ну это смотря кто преувеличивает. Лично я играю не так уж и много, не вижу в этом особых заслуг. Это просто развлечение, хобби, времяпрепровождение для семьи. Так что говорить, что у геймеров есть какие - то огромные заслуги сродни тому, чтобы так говорить о любом другом хобии.
Но и обвинять людей в том, что они играют в видеоигры тоже нельзя, хотя многие это делают.
Тема "Человечество и геймеры" так же глубока и актуальна, как, например, "человечество и таксисты", или "человечество и грузчики".
Это просто развлечение, хобби, времяпрепровождение для семьи.
Именно, тема "Человечество и геймеры" не так же глубока и актуальна, как "человечество и таксисты", "человечество и грузчики". Игры это и есть игры, небольшая развелкаловка, а не реальная необходимость, как те же такси.
Игры- это и есть игры, небольшая развелкаловка
Это сейчас так модно что ли, не читать тред и лепить свои глупые мысли, представляющие собой глупое, ни на чем не основанное, общественное мнение? Может прежде чем нести свою гениальность в массы удосужитесь прочесть хотя бы две-три последние страницы?
:
Потому что других нет.
Ну конечно! Самое лучшее кино made in USA!:rolleyes: А ты не забыл, что кроме Голливуда в мире есть остальной кинематограф? К твоему сведению, их фильмы даже американцы не всегда смотрят.Да в Америке кроме пустышек могут что-то снимать, и снимают то причем выходцы из бывшего СССР-лица большей частью еврейской национальности.Об играх:
да большинство западных фирм имеют достаточно средств для разработки игр высокого качества. У них лучше графика,звуковое оформление, проработанный геймплей. Но не факт что их игры нравятся всем.У них выходят как и хиты так и откровенно провальные релизы.
Ну конечно! Самое лучшее кино made in USA!
Другого нет. Смирись.
А ты не забыл, что кроме Голливуда в мире есть остальной кинематограф?
Серьезно? И сколько же людей его смотрят? Десять? Двадцать?
Но не факт что их игры нравятся всем.
Да кого это волнует, понравится игра вдумчивому отвороту или нет?
Другого нет. Смирись.
Для тебя может и нет...
Добавлено через 10 минут
Серьезно? И сколько же людей его смотрят? Десять? Двадцать?
Смотри выше
Добавлено через 13 минут
Да кого это волнует, понравится игра вдумчивому отвороту или нет?
Под словом "кого" ты кого имеешь(тавтология- ниче не поделаешь) ввиду?Разрабов,издателей, продавцов или кого то еще?
У них выходят как и хиты так и откровенно провальные релизы.
Просто представь примерно, сколько хитов в области игр или фильмов вышло в США, а сколько например в России. За последний год допустим. Только когда будешь считать не забудь, что американские хитовые игры - это почти всегда мировые хиты, а наши шедевры (допустим King's Bounty) являются шедевами только для нас.
Серьезно? И сколько же людей его смотрят? Десять? Двадцать?
А о Боливуде вы, наверное, и не слышали.
И о Люке Бессоне, к примеру, тоже.
А о Боливуде вы, наверное, и не слышали.
Собстна, Индия меня волнует постолько поскольку.
И о Люке Бессоне, к примеру, тоже.
О, Люк Бессон! Давайте еще вспомним прошлогодний французский шедевр "99 Франков" ! Браво! А теперь посмотрим на лидеров мирового проката и поймем, что на общем фоне отдельные фильмы - ничто.
Для тебя может и нет...
Ты не умничай, ты слушай внимательно. Для меня много чего есть, я говорю про людей, про массу, заваливающуюся в кино под хруст по-корна и бульканье колы. Политтехнологии, ага.
О, Люк Бессон! Давайте еще вспомним прошлогодний французский шедевр "99 Франков" ! Браво! А теперь посмотрим на лидеров мирового проката и поймем, что на общем фоне отдельные фильмы - ничто.
Мировой прокат еще не показатель качества фильма. Пипл хавает - и хорошо.
Мировой прокат еще не показатель качества фильма.
Твою налево, да не говорит никто о качестве! Все Ники можно засунуть куда угодно, они никого не волнуют. Речь идет о пропаганде идеалогии и патриотизма. Неужели трудно понять?
Фамяк
Мы в последний раз говорили о "Самое лучшее кино made in USA", верно? А ура-патриотизм глупо выглядит и ни к чему не приводит, имхо. Болтайте на эту тему дальше)
Мы в последний раз говорили о "Самое лучшее кино made in USA", верно?
Нет.
ура-патриотизм глупо выглядит и ни к чему не приводит
Речь шла не про него.
Кхе хе...
Человечество и геймеры - патриатизм и геймеры - рассуждения ниачем. По одной райне простой причине - факты. А точнее их отсутствие.
Дайте выкладку по процентному соотношению геймеров и патриотов. Дайте процентную выкладку соотношения геймеров и остального населения нашей большой планеты. Дайте четкое определение геймера.
Потом - спорьте. Иначе спор превращается в базар - что сейчас и наблюдается.
Russianbear
09.06.2008, 22:57
Я что-то не пойму вас, из названия треда, я вижу что auther считает что геймеры это не люди? или это отдельный слой населения? Ну товарищи геймеры, если вы так о себе думаете, хотя, с тем же успехом можно подумать над темой человечество и Врачи! в общем безсмысленно!
геймеры это не люди?
Это кориозные монстры %)
Fristyle
10.06.2008, 18:41
Ну это смотря кто преувеличивает. Лично я играю не так уж и много, не вижу в этом особых заслуг. Это просто развлечение, хобби, времяпрепровождение для семьи. Так что говорить, что у геймеров есть какие - то огромные заслуги сродни тому, чтобы так говорить о любом другом хобии.
Но и обвинять людей в том, что они играют в видеоигры тоже нельзя, хотя многие это делают.
я согласен геймеры это просто те люди которые играют,это их времяпровождение,хобби,называйте как угодно,но в отдельную группу выделять их не надо это глупо,почти всё человечество играет,что читателей тоже в отдельную группу выделять?и спорить перевернули они мир,сделали что-нибудь или нет
Face/Off
11.06.2008, 15:06
Здесь есть подвох: геймер произошло от анг. gamer-игрок, это все знают. Согласен с skryder-ops, геймеры-просто люди которые играют, но сейчас, многие думают, что геймеры-это люди не вылезающие из-за машины, играющие профессионально, аля Quake, сидящие перед монитором с пачкой чипсов и...толстые.
геймеры-это люди не вылезающие из-за машины
Это уже хардкорщики.
просто те люди которые играют,это их времяпровождение,хобби,называйте как угодно,но в отдельную группу выделять их не надо это глупо
То есть выделять в отдельную группу коллекционеров оружия и любителей-собирать-самолеты-из-спичек нормально, а геймеров - глупо?
Feanor62rus
11.06.2008, 19:32
Это уже хардкорщики.
Это уже задроты))
А вабще называть геймером того, кто хоть раз играл в компьютерные игры глупо. Я думаю геймер, это человек регулярно(и много) играющий в игры. Таких, кстати, не так уж и много(если считать только 18+ возраст).
Это кориозные монстры %)
Это страшные люди которые сидят и играют в игры (кстати я из их числа)
Fristyle
13.06.2008, 13:07
Это уже задроты))
А вабще называть геймером того, кто хоть раз играл в компьютерные игры глупо. Я думаю геймер, это человек регулярно(и много) играющий в игры. Таких, кстати, не так уж и много(если считать только 18+ возраст).я осмелюсь не согласится,допустим читатель читает книгу,но мы ведь не называем его так потому что он много и регулярно читает,часто ходит в библиотеку как в комп.клуб и т.д?
осмелюсь не согласится,допустим читатель читает книгу,но мы ведь не называем его так потому что он много и регулярно читает,часто ходит в библиотеку как в комп.клуб и т.д?
Но чтение всеми одобряется, а комп. игры - мягко говоря не очень..
Fristyle
13.06.2008, 14:09
Но чтение всеми одобряется, а комп. игры - мягко говоря не очень..
да точно всем кажется что если ты играешь то ты бездельничеешь, и портишь себе зрение,просто в России компьютерные развлечения еще не прижились,как например в Америке,Корее,и в ЕВРОПЕ
всем кажется что если ты играешь то ты бездельничеешь
По сути так и есть, но так можно сказать о любом хобби.. В России даже бухать почетнее, чем играть..
в России компьютерные развлечения еще не прижились,как например в Америке,Корее,и в ЕВРОПЕ
Может быть и не стоит желать что бы было как у них (IMHO).. У нас другой менталитет..
Fristyle
13.06.2008, 14:29
По сути так и есть, но так можно сказать о любом хобби.. В России даже бухать почетнее, чем играть..
Может быть и не стоит желать что бы было как у них (IMHO).. У нас другой менталитет..
я просто хотел сказать что на геймера в России смотрят как на толстое ленивое существо в очках, целый день не вылезающее из-за компьютера и говорящее только о нем,но это ведь не так, надо понимать что геймер это просто игрок,и не все геймеры играют в WOW целыми ночами в комп.клубе,и не чем больше не интересуются!
,допустим читатель читает книгу,но мы ведь не называем его так потому что он много и регулярно читает,часто ходит в библиотеку как в комп.клуб и т.д?
Таких называют "Ботаник", ага. Давно в реальной жизни были?
Fristyle
13.06.2008, 15:11
Таких называют "Ботаник", ага. Давно в реальной жизни были?я имел ввиду что геймер не тот кто часто ходит в комп. клубы и играет в WOW,геймером можно назвать любого человека играющего в игры
не все геймеры играют в WOW
Не всея имел ввиду что геймер не тот кто часто ходит в комп. клубы и играет в WOW,геймером можно назвать любого человека играющего в игры
Обычно - нет. Теоретически, если переводить с нерускокого, gamer - это игрок, да. Но среди людей, имеющих к играм какое либо отношение, бытует мнение, что геймер - это игрок в совершенстве владеющий всеми возможностями видео/pc игр. Человек, имеющий достойную коллекцию этих самых игр. Рискну предположить, что геймером можно назвать человека который: а)Знает о отдельном жанре игр все что можно , б) Знает обо всех жанрах более менее развернутто или тоже всё.
Однако мне кажется, что геймером в наше время можно назвать кого угодно, лишь бы человек играл в копьютерные или приставочные игры. Хотя с другой стороны, если человек играет в игры не много или в среднем объеме, и предпочитает себя геймером не считать, то он прав. ...
Моё мнение таково: Геймерство это конечно хорошо, но надо знать меру, ведь страдаете от последствий не только вы но и ваши близкие. Есть люди которые испортили себе здоровье играя в игры, следовательно испортили настроение родителям, а с испорченым настроением родители могут и на работе напортачить следовательно будут стродать все члены семьи. Вот так вот не весело. Я считаю надо знать меру во всём и в играх в частности.
P.S. Я этой меры помойму не имею иногда сижу за компод 9-10ч. в сутки.
Fristyle
13.06.2008, 20:23
Не все
Обычно - нет. Теоретически, если переводить с нерускокого, gamer - это игрок, да. Но среди людей, имеющих к играм какое либо отношение, бытует мнение, что геймер - это игрок в совершенстве владеющий всеми возможностями видео/pc игр. Человек, имеющий достойную коллекцию этих самых игр. Рискну предположить, что геймером можно назвать человека который: а)Знает о отдельном жанре игр все что можно , б) Знает обо всех жанрах более менее развернутто или тоже всё.
Однако мне кажется, что геймером в наше время можно назвать кого угодно, лишь бы человек играл в копьютерные или приставочные игры. Хотя с другой стороны, если человек играет в игры не много или в среднем объеме, и предпочитает себя геймером не считать, то он прав. ...
полностью с тобой согласен!
Public_Enemy
19.06.2008, 19:17
Есть люди которые испортили себе здоровье играя в игры, следовательно испортили настроение родителям, а с испорченым настроением родители могут и на работе напортачить следовательно будут стродать все члены семьи.
:lol: С таким подходом можно что угодно доказать. А вот что меру нужно знать - это точно, хотя это не наше дело кто сколько играет
Devastator
23.06.2008, 12:57
Есть люди которые испортили себе здоровье играя в игры
не удержусь... а есть люди лишившиеся слуха ковыряясь шилом в ухе:))... или погибшие гордо лизнув розетку:))... это зависит от человека.... а геймеры - просто объединение людей по игровому признаку... группа по интересу, но обще-мировая....
max file
12.07.2008, 17:37
хм... играть в игры и тупо лизнуть разетку по твоему мнению одно и тоже,мне так не кажется
Necess1ty
12.07.2008, 18:36
это зависит от человека....
Совершенно верно. Игры - не розетки конечно, и вообще их вред доказан довольно косвенно, невозможно сказать, действительно ли они воздействовали на конкретно взятого человека, который взял пистолет и пошёл в школу, банк, угонять машины и проч., или это просто совпадение.
На мой взгляд (взгляд геймера ^_^) игры - такое же искусство, как в своё время были картины, книги, затем телевидение и кино. Кто-то скажет, кино - не искусство. Это личное мнение каждого. Также и игры.
Из-за стереотипов многие взрослые люди не играют в игры, считая это детской забавой; также не все имеют для этого возможность и время. Вполне возможно, что в будущем игры станут распространённее - тогда может появиться что-то другое, некое новое искусство. И его последователей тоже будут отделять в группу типа "геймеры".
Знаю, что эту тему прикрыли пару страниц назад, но всё же про патриотизм американцев в играх. Просто именно в США производится большинство игр, логично что они предпочитают персонажей создавать американцев. И всё же я не вижу слепого патриотизма в их играх. Когда российские разработчики поднимутся на мировой уровень (как Nival например), будут русские патриотичные персонажи. А пока довольствуйтесь незабвенным "Петькой и ВИЧ", -дцатой частью.
@ntivirusnik
20.09.2008, 11:21
На мой взгляд (взгляд геймера ^_^) игры - такое же искусство, как в своё время были картины, книги, затем телевидение и кино. Кто-то скажет, кино - не искусство. Это личное мнение каждого. Также и игры.
Вообще,почему считают,что геймеры-отсталые люди,которые наигравшись,идут убивать,подобно играм? Да,я согласен,есть такие случаи. Но,во-первых,их мало. А во-вторых-Случаи эти произошли из-за людей с ненормативной психикой. В какой-то старой статье Игромании это было. "Мама заметила,что её муж сидит с ребёнком перед комьютером и уничтожает компьютерную нечисть. А в это время сын,плача,просит папу не бить это живое существо".Вот,видите!Кто скажет,что этот ребёнок пойдёт убивать одноклассников,или ограбит банк-пусть бросит в меня камень!
Leroy 0ne
20.09.2008, 21:55
Игра может подтолкнуть к убийству...Но, только невменяемого человека ( Ну или психически больного ).Я около часа остервенело крошил черепушки в Manhunt, но после прохождения мне ведь не захотелось повторить это с прохожим :) Ведь я человек добрый и осознаю где игра а где нет, где виртуальный перс а где прохожий, на ком злость после колледжа срывать можно, а на ком нельзя :) Заботливые матери боятся жестоких компьютерных игр...Так блин, нефиг сопли жевать когда ваше 7 летнее чадо устраивает геноцид в ГТА. Рейтинг это вообще нечто невидимое...Циферки...А покуй! Продавец порекомендовал :)
Ну, сейчас я не касался проблемы в общем, только пробежал по теме Жестоких игр.
@ntivirusnik
23.09.2008, 19:50
[QUOTE=Leroy 0ne;4752636]Рейтинг это вообще нечто невидимое...Циферки...А покуй! Продавец порекомендовал :)
[QUOTE]
Понимаешь,эта тема,про продавцов,уже была. Эта тема была в одном из писем бумажных (не помню номер). Так вот, там парень дал своим знакомым посмотреть значки ISFE. Так несколько знакомых сказали,что значок с кулаком(знак агрессии)-рукопашные бои в игре. А один из продавцов сказал,что знак с "+12"-количество мультиплеерных игроков.
Так что это даже не обсуждаеться!
-=DemidroL=-
23.09.2008, 22:46
@ntivirusnik
Первый пост-это нечто.
Человечество и геймеры
Геймеры кчеловечеству не относятся?прорыв в человечестве.
Отличный оборот.Появились новые компьютерыИх явно не геймеры создают.И без геймеров бы создавали.
развитиеРазвитие появилось?Тото без геймеров мы в пещерах жили.
Можно перечислять до бесконечностиНа 3-х кривых примерах всё заканчивается.всё это произошло из-за азарта игроковТы сам то в этот бред веришь?
Просто человечество считает геймеров немного ограниченнымиЭто так.Немного ограниченные.
Ну и по теме.В геймерстве нет ничего плохого,емли не злоупотреблять конечно.С возрастом желание играть проходит(у большенства).Однако у геймерства есть пара побочных эффектов,которые проявляются у тех или иных экземпляров.
1.Проблемы со зрением.
2.Физическая слабость.
3.Проблемы с реальным общением.
4.Проблемы с учёбой/работой.и т.д.
Есть также миф,что геймеры жестокие люди.Так вот,это-БРЕД.Всю злость можно выместить в игре,реальная жестокость тоже встречается,но это исключения.
М@сс@р@кШ
24.09.2008, 00:51
1.Проблемы со зрением.
2.Физическая слабость.
3.Проблемы с реальным общением.
4.Проблемы с учёбой/работой.и т.д.
Все теже проблемы есть и у не геймеров.
Их явно не геймеры создают.И без геймеров бы создавали.
А на кой бы их создавали, коли не для геймеров, которые играют в игры, для которых эти компьютеры и создаются.
На 3-х кривых примерах всё заканчивается.
Появились и компьютерные журналы,то есть новая отрасль прибыли.
Ты читать или считать не умеешь, или у тебя проблемы со зрением?
По-моему это очень весомый аргумент.
1.Проблемы со зрением.
Бред, это только у тех, у кого к этому есть предрасположенность.
3.Проблемы с реальным общением.
Это уже не геймеры, это фанатики. Которые уже мало о чем думают.
4.Проблемы с учёбой/работой.и т.д.
Смотри выше.
А на кой бы их создавали, коли не для геймеров, которые играют в игры, для которых эти компьютеры и создаются.
А наука, офисные компы, кино-индустрия, цифровая фотография, звукозапись, связь, военные нужды, навигация, инжинерия, финансы(банкоматы и тд), это типа что? В этом компы что, не используються? Да, а куда ты запихнеш всех Не геймеров, тех кто просто играет в простые игры, казаулов то биш?
Natelian
24.09.2008, 14:35
Геймер - звучит гордо, сейчас геймеров можно отнести если не к отдельной кате то к субкультуре вполне. Общество негативно относиться к геймерам из-за идиотов, у которых мозгов нет, не редко видел в интеренете ролики где не пройдя заковырку в ире этот псевдо-геймер начинает долбить клавиотурой по монитору и все в том же духе...абзац. и из за таких вот персов на нас бабки коса смотрят? лично я не раз от своих предков слышал (после того как по телеку покажут один из роликов про чудо-фрика за компом) мол, вот скоро такимже дядиепом стану от своих стрелялок, мол ослепну и тд. вопрос: почему большенство взрослых не играет и негативно к этому относиться? ответ: в их время небыло такого, небыло видео игр, тем более компьютерных, они все лето работали, а мы отдыхаем ибо щас проще купить нежеле самому все лето грядки рыть. а они этого не понимают. вот и все)
ЗЫ 1000 пост!!!
Retr0M@n
Из-за идиотов систематики быть не может. В любом случае долгое сиденье перед компом не очень то ассациируеться со здоровым образом жизни, а геймер как правило сидит за компом какое никакое продолжительное время. Так что негативное к этому отношение оправдано, в конце концов живем в "двадцать первом веке" как любят многие говорить, следовательно и работать очень вероятно придется за компом многим, отдыхать и работать за компом- это разрыв мозга, полный.
Не оправдано сваливание черт знает чего на подобные вещи.
А субкультура... ну суба предполагает стиль одежды, музыку, и тд, пока кроме создателей железа и собственно игр, никто на геймерах наживаться не придумал.
Natelian
24.09.2008, 18:13
уба предполагает стиль одежды, музыку, и тд,
оффтоп, но отвечу - субкультура это в первую очередь общие взгляды, интересы и тп, а музыка и тд это второстепенное,
Так что негативное к этому отношение оправдано,
необратил внимания, чем оправдано? как будто сутками за компом сидим, нифига подобного.
необратил внимания, чем оправдано? как будто сутками за компом сидим, нифига подобного.
Не нужно делить все на мы, они, в определении геймер нет конкретных деталей того сколько нужно сидеть перед компом что бы геймером являться. Очивидно только что какое-то продолжительное время, ну вот обществу это особо не нужно (я уже написал почему, там где про работу), вот и идет более негативная реакция, да и то, вялая. Нет никакой пропаганды, максимум- материал для обсуждения бабушками.
Natelian
24.09.2008, 18:33
материал для обсуждения бабушками.
вот теперь согласен.и про работу,щас в офисах набирает популярность играть по сетке, мой друг так и делал, пока сам не перевелся.
-=DemidroL=-
26.09.2008, 00:18
Ты читать или считать не умеешь, или у тебя проблемы со зрением?По-моему это очень весомый аргумент.
Лол,пересчитай ещё пару раз.Журналы есть для всех-от домохозяек до культуристов.Издательство публикуют их ооочень много.Одним больше,одним меньше,никто бы не заплакал.
Все теже проблемы есть и у не геймеров.
И машины водят и неводители,но суть от этого не мняется.
субкультура это в первую очередь общие взгляды, интересы...идущие в разрез с большенством,а геймеров достаточно много.
Геймер - звучит гордоСогласен.Но только для самих геймеров.
@ntivirusnik
29.09.2008, 13:07
Согласен.Но только для самих геймеров.
Ты так геймеров осуждаешь? Получается,ты один из тех критиков,которые нам жить не дают спокойно. И вообще,геймер далеко не узкое понятие. Это вообще люди,играющие в игры. Настольные или компьютерные-разницы никакой. Уже давно методика игры работает. Малыш не сидит с книжкой и учит,а собирает конструктор. Это разрабатывает его пальцы.
А компьютерные игры развивают мозг(Хотя бывает наоборот). Шутеры развивают зрение,стратегии- аналитику и память,квесты-сообразительность.Другие игры развивают другие части мозга. Так что игры-понятие разнообразное.
А компьютерные игры развивают мозг(Хотя бывает наоборот). Шутеры развивают зрение,стратегии- аналитику и память,квесты-сообразительность.Другие игры развивают другие части мозга. Так что игры-понятие разнообразное.
Еще пример добавлю. Одной из первых игр в которые я поиграл, была Эпоха империй 2. Кто играл те знают что в кампании были Чингисхан, Жанна Дарк, Уильям Уоллас и другие. Так я когда всю игру прошел знал их биографию наизусть.
Leroy 0ne
29.09.2008, 17:04
А Ред Алерт 2 это моя первая "Клюква" - игра. :) Гениальный стёб на советами не забудется никогда. Разные игры так же затрагивают разные темы.
Кстати, если я не ошибаюсь в России сейчас до сих пор бытует один грустный стереотип о геймерах...То есть геймер , это мол сутулый, очкастый ( И обязательно прыщавый!!! ) физически не развитый подросток,который не интересуется ничем кроме игр.. " Компьютерный задрот " короче.
Никому не в обиду ( Это я по поводу внешности " стереотипа " ).
Если ситуация иная - исправьте меня, я могу ошибаться.
@ntivirusnik
29.09.2008, 18:34
Еще пример добавлю. Одной из первых игр в которые я поиграл, была Эпоха империй 2. Кто играл те знают что в кампании были Чингисхан, Жанна Дарк, Уильям Уоллас и другие. Так я когда всю игру прошел знал их биографию наизусть.
Не поверишь, но в те давние времена это была моя любимая игра.
-=DemidroL=-
30.09.2008, 17:01
Ты так геймеров осуждаешь?
Лолгде?Это называется факты.
Это вообще люди,играющие в игры. Настольные или компьютерные-разницы никакой.
прочитай внимательно (http://ru.wikipedia.org/wiki/Геймер)
прочитай внимательно
короче больной.... как вариант..
Feanor62rus
30.09.2008, 19:00
Еще пример добавлю. Одной из первых игр в которые я поиграл, была Эпоха империй 2. Кто играл те знают что в кампании были Чингисхан, Жанна Дарк, Уильям Уоллас и другие. Так я когда всю игру прошел знал их биографию наизусть.
Открой учебник, и ты узнаешь настоящие факты из их жизни в гораздо большем объеме и за меньший промежуток времени. Хотя игра хорошая была, не спорю.Малыш не сидит с книжкой и учит,а собирает конструктор. Это разрабатывает его пальцы.
А я всю жизнь думал, что они мозги развивают.Шутеры развивают зрение
Не доказано - раз. И не играя по 5 часов в день -два.стратегии- аналитику и память
Снова не доказано.квесты-сообразительность
Еще раз не доказано.Так что игры-понятие разнообразное.
И чем оно разнообразное?
Цитата:
Сообщение от @ntivirusnik Посмотреть сообщение
стратегии- аналитику и память
Снова не доказано.
А ты посмотри реплеи игр из того же КиК 3, там у каждого топового игрока своя тактика. Или Вархаммер. Умное комбинирование юнитов тоже задачка не из простых.
Цитата:
Сообщение от @ntivirusnik Посмотреть сообщение
Шутеры развивают зрение
Не доказано - раз. И не играя по 5 часов в день -два.
Действительно - бред. Единственное, что они могут развить, так это реакцию, которая и пригодиться разве что в тех же шутерах. Тот же квакер не будет таким же точным в контре.
Еще пример добавлю. Одной из первых игр в которые я поиграл, была Эпоха империй 2. Кто играл те знают что в кампании были Чингисхан, Жанна Дарк, Уильям Уоллас и другие. Так я когда всю игру прошел знал их биографию наизусть.
А я запомнил названия многих Японских, Германских, Британских, Американских, Испанских и др. городов, поиграв во Фрилансера.
А ты посмотри реплеи игр из того же КиК 3, там у каждого топового игрока своя тактика. Или Вархаммер. Умное комбинирование юнитов тоже задачка не из простых.
вышли в топ - у них теперь мегааналитика и память? Чего они этим добились, кроме того, что вышли в топ по игре? Они теперь мегадиректора? Нет? Ну и?
@ntivirusnik
01.10.2008, 17:25
короче больной.... как вариант..
Никогда не считал себя больным! И не собираюсь.Мало,что напишут в Wikipedia.
Тем более игра(Game)-распространеное обьяснение. И именно от него происходит Геймер.
-=DemidroL=-
01.10.2008, 18:56
Тем более игра(Game)-распространеное обьяснение.
Это называется многозначное понятие,гений.
И именно от него происходит Геймер.
Браво.Game-многозначное.Gamer-нет.Ты прекратишь позорить доброе имя геймеров,доказывая свою надуманную теорию?Шутеры развивают зрение
Не доказано - раз.
Доказано.Группа учёных провела опыт,группа одростков играла в Квейк по 2 часа в день,и у них улучшилось зрение.Но,не играя по 5 часов в день
Feanor62rus
01.10.2008, 21:05
Доказано.Группа учёных провела опыт,группа одростков играла в Квейк по 2 часа в день,и у них улучшилось зрение.
Да вы ссылки, ссылки давайте.
Браво.Game-многозначное.Gamer-нет.Ты прекратишь позорить доброе имя геймеров,доказывая свою надуманную теорию?
Доказано.Группа учёных провела опыт,группа одростков играла в Квейк по 2 часа в день,и у них улучшилось зрение.Но,
Хм, но по твоему 2 часа в день не слишком ли большое время, чтобы улучшить зрение на несколько процентов? оправдывает ли цель средства в данном случае?
*особенно если человеку не нра такие игры как Квейк*
-=DemidroL=-
01.10.2008, 22:06
Да вы ссылки, ссылки давайте
По телевизору говорили,мне влом этот сюжет искать.
Хм, но по твоему 2 часа в день не слишком ли большое время, чтобы улучшить зрение на несколько процентов?Кто-то играет меньше 2-х часов?
оправдывает ли цель средства в данном случае?
Никто не будет играть специально,чтобы улучшить зрение.Это о тех,кто уже играет.
*особенно если человеку не нра такие игры как Квейк*
Любой Экшн.И опять же если ты,например,5 часов играл в РПГ,2 часа игры в Квейк тебе ничего не улучшат.
вышли в топ - у них теперь мегааналитика и память?
Не мега, но да.
Чего они этим добились, кроме того, что вышли в топ по игре? Они теперь мегадиректора? Нет? Ну и?
Это лишь говорит о наличии аналитики и памяти. А по твоему, если человек обладает развитыми качествами, то он должен быть мегадиректарам? Не все выливается в бабки, мой друг.
Не понимаю, почему все так любят критиковать геймеров.
Мол все геймеры "задроты", "ущемленные" люди. И все это из-за того, что они лишних два часа играют в игры...
Но извините меня, художники и музыканты тоже не отходят от своих инструментов творчества, они выглядят еще хуже - испачканные рубашки, лохматые прически, иногда не совсем адекватное поведение.
И на них почему-то так не зляться и не критикуют их образ жизни...
А все помои почемуто предпочитают сливать на геймеров.
bober_maniac
02.10.2008, 10:54
А все помои почемуто предпочитают сливать на геймеров.
Они своими художествами деньги зарабатывают.
А геймеры своими играми зарабатывают только геморрой.
Почему никто не критикует токаря Васю, который ходит в засаленом халате и с руками в мазуте? Потому что он работает. А ты - нет. Ты играешь.
Не мега, но да.
скорее наоборот. А это всё можно развить игрой в шахматы например, куда эффективнее и продуманнее, нежли ваши стратегии с рашами и прочимм бредом на дисбалансах.Это лишь говорит о наличии аналитики и памяти.
оно могло быть и до. А раз ничего не даёт - зачем тогда тренировать? %) Тогда давайте так - курение развивает дыхательную систему, тренируя её повышенными нагрузками. Алкоголь даёт полезные навыки по "ведению себя" в расфокусированном сознании.
Такого вида пользу можно даже из наркоты выжать.
bober_maniac
02.10.2008, 11:22
Не все выливается в бабки, мой друг.
Естественно, куда как важнее место в топ-10 лучших задротов страны.
Они своими художествами деньги зарабатывают.
А геймеры своими играми зарабатывают только геморрой.
Почему никто не критикует токаря Васю, который ходит в засаленом халате и с руками в мазуте? Потому что он работает. А ты - нет. Ты играешь.
Я не работаю? Я играю?
если игры твой образ жизни - то скорее всего нет, не работаешь.
А 2 часа - это в общем то не геймер.
@ntivirusnik
02.10.2008, 14:38
Геймеры-самое молодое поколение. Нас более старое поколение мало понимает. Поэтому и следят за тем,чтобы мы ничего плохого не натворили. И похоже у них есть на это причины.
Геймеры-самое молодое поколение.
Не обязательно, бывают и старые геймеры :)).
Нас более старое поколение мало понимает.
А что "старое" поколение должно понять, может объяснишь?
Я не работаю? Я играю?Да. Ты играешь.
Они своими художествами деньги зарабатывают.
А геймеры своими играми зарабатывают только геморрой.
Думаю, имелось в виду творчество как хобби... в этом плане живопись и музыка имеют разве то преимущество, что это всё-таки занятие созидательное. А гейминг, действительно, таковым назвать сложно. Скорее и впрямь разрушение своего организма, а в запущенных случаях, наверное, и вплоть до геморроя)).
Однако если такое времяпрепровождение не цепляет, то не вижу разницы между игрой в Spore, просмотром сериала "Не родись красивой" или штамповкой графоманских постов в ЖЖ.
Ну а что касается зарабатывания денег... если оно превращается в самоцель, то это уже клиника.
не удержусь... а есть люди лишившиеся слуха ковыряясь шилом в ухе... или погибшие гордо лизнув розетку... это зависит от человека....
хватит чушь пороть. Здоровье не купить - это факт, а без здоровья ничего не надо. Жаль я задрачиваю в код4 по 10 часов в день, но тем не менее понимаю это. А причина у меня есть, кому надо тот спросит, не буду флудить
Leroy 0ne
02.10.2008, 20:32
Жаль я задрачиваю в код4 по 10 часов в день
Сорри, вопрос конечно не по теме , но что можно делать в код4 по 10 часов в день??? 0_о
Не обязательно, бывают и старые геймеры .
Точно, например Grandma ( Кажется так ). Ей 70 или даже больше.
Естественно, куда как важнее место в топ-10 лучших игроков страны.
Представь себе для некоторых так и есть. Я не говорю, что деньги не важны, но по-моему, куда лучше, когда о тебе говорят: "Смотри, это ж тот чувак, который делает всех в ЦиЦ!", чем "Глянь, это ж тот толстосум, у которого денег куры не клюют." У тебя, кстати проблемы с криворукостью, по сему я сделал фикс.Они своими художествами деньги зарабатывают.
А геймеры своими играми зарабатывают только геморрой.
Гхм... Позвольте разъяснить вам кое-что, о, отец непонятливости. Давай откинем в сторону те деньги, которые зарабатываются на нужды и оставим остальные. А на что уходят остальные? Верно, на развлечения. Так изъясните мне, в чем же разница в зарабатывании денег на развлечения и собственно развлечениями?
Не понимаю, почему все так любят критиковать геймеров.
Просто падонки, извините за выражение, просто это выражение довольно точно характеризует таких людей.
Но извините меня, художники и музыканты тоже не отходят от своих инструментов творчества, они выглядят еще хуже - испачканные рубашки, лохматые прически, иногда не совсем адекватное поведение.
Им просто нравится слушать, музыку, строить из себя умных, рассматривая черные квадраты и т.д. А геймерство им ничего не дает.
bober_maniac
03.10.2008, 03:03
но по-моему, куда лучше, когда о тебе говорят: "Смотри, это ж тот чувак, который делает всех в ЦиЦ!", чем "Глянь, это ж тот толстосум, у которого денег куры не клюют."
Это по-твоему.
На самом же деле, главная проблема в жизни каждого человека - самореализация.
А с деньгами самореализоваться гораздо проще, чем убивая компьютерных монстров со скоростью 500 штук в секунду.
А на что уходят остальные? Верно, на развлечения.
Это у тебя, потому что ты еще маленький и неразумный. Кормит и одевает тебя мамочка, на игры она же денюжку с зарплаты дает. Детей у тебя нет, машины нет, живешь с родителями - потому у тебя все деньги уходят на развлечение.
Однако не стоит мерять весь мир по 15-летнему себе.
Feanor62rus
03.10.2008, 19:12
но по-моему, куда лучше, когда о тебе говорят: "Смотри, это ж тот чувак, который делает всех в ЦиЦ!", чем "Глянь, это ж тот толстосум, у которого денег куры не клюют."
Ты правда веришь в то, что сказал?
Это у тебя, потому что ты еще маленький и неразумный. Кормит и одевает тебя мамочка, на игры она же денюжку с зарплаты дает. Детей у тебя нет, машины нет, живешь с родителями - потому у тебя все деньги уходят на развлечение.
Оооо... извините, о, ясновидящий отец всемирного идиотизма. Интересно это ж как ты догодался, что мне пятнадцать лет. Наверное твое неразвившееся сознание (если это можно назвать сознанием) не знает, что такое профиль пользователя. Дайка подумать... Ты наверное скажешь: "Да, в профиле у тебя написано одно, но говоришь ты как 15-ти летний". Я скажу тебе так: не надо судить людей по своему опыту. Если тебя кормили с ложечки до 20-лет - это твоя личная трагедия.Ты правда веришь в то, что сказал?
Нет. На самом деле мне пофиг, что обо мне скажут. Но если брать в целом, то такой вариант лучше.
bober_maniac
04.10.2008, 01:20
Интересно это ж как ты догодался, что мне пятнадцать лет.
По идиотским тезисам.
Наверное твое неразвившееся сознание (если это можно назвать сознанием) не знает, что такое профиль пользователя.
А зачем мне туда глядеть?
Ты говоришь как 15-летний.
А большего мне о тебе в интернетах знать и не надо.
Я скажу тебе так: не надо судить людей по своему опыту.
У меня нет опыта в игрозадротстве, прости.
Оооо... извините, о, ясновидящий отец всемирного идиотизма. Интересно это ж как ты догодался, что мне пятнадцать лет.
Нетрудно догадаться по твоему поведению, потому что если бы тебе было например 25, то это клинический случай и вряд ли бы ты свободно лазил по инету :)).
Я скажу тебе так: не надо судить людей по своему опыту. Если тебя кормили с ложечки до 20-лет - это твоя личная трагедия.
Он судит исходя из логики, которая говорит, что ты малолетний задрот Оо.
Нет. На самом деле мне пофиг, что обо мне скажут.
Если бы тебе было пофиг, то ты бы не написал столь "трогательную" речь :lol:.
А зачем мне туда глядеть?
Ты говоришь как 15-летний.
Если бы я так говорил, я бы просто обложил тебя матами. А то, что у людей бывают разные мировозрения ты видимо не знаешь. И да, лучше судить как 15-летний, чем страдать от раннего маразма, как в твоем случае.У меня нет опыта в игрозадротстве, прости.
Зато, видимо, есть опыт просто в задротстве.Нетрудно догадаться по твоему поведению,
Еще один ясновидящий, уже успел изучить мое поведение.
Он судит исходя из логики, которая говорит, что ты малолетний задрот Оо.
Еще один маразматик.Если бы тебе было пофиг, то ты бы не написал столь "трогательную" речь
Я просто изложил суть вещей.
Nomad
вау, какой неожиданный ответ :)). Ты всех, кто тебя критикуют называешь ясновидящими маразматиками? Мне конечно всё равно, но хотя бы фантазию включил бы для приличия.
Если бы я так говорил, я бы просто обложил тебя матами.
А ну да, ты же просто интеллигентно сказал мол вы все дебилы, один я хороший. Один хрен, суть от этого не меняется. Насчёт 15 лет человек погорячился, я бы и 13 не дал :(.
вау, какой неожиданный ответ . Ты всех, кто тебя критикуют называешь ясновидящими
Ну, если ты по двум-трем постам можешь узнать поведение человека, то иначе и быть не может.Насчёт 15 лет человек погорячился, я бы и 13 не дал
один я хороший
Где это сказано?
А ну да, ты же просто интеллигентно сказал мол вы все дебилы,
ты малолетний задрот Оо.
С твоей стороны тоже очень интеллегентно.
Добавлено через 2 минуты
Если хочешь, чтобы я выразился мягче:
Он судит исходя из логики,
В таком случае она у вас отсутствует, либо хромает на все конечности.
Ну, если ты по двум-трем постам можешь узнать поведение человека, то иначе и быть не может.
Ты довольно чётко описал своё отношение к играм, что ещё надо? Вывод я делаю исходя из того, что это далеко не единичный случай и нормальный адекватный человек не будет просирать свою жизнь таким страшным и тупым способом.
Где это сказано?
Зато, видимо, есть опыт просто в задротстве.
Еще один маразматик.
И да, лучше судить как 15-летний, чем страдать от раннего маразма, как в твоем случае.
И это только в одном посте, о чём вообще можно разговаривать после такого с человеком? Клиника одним словом.
С твоей стороны тоже очень интеллегентно.
А я и не говорил, что интеллигентный и тактичный человек. Я прямой человек и часто человеку в лицо говорю то что я о нём думаю. Это конечно иногда вредит, поэтому я работаю над собой. И да, ты малолетний задрот и за последние пол часа существенно ничё не изменилось :)).
Цитата:
Сообщение от Nomad Посмотреть сообщение
Еще один маразматик.
Это не оскорбление, это диагноз.
Цитата:
Сообщение от Nomad Посмотреть сообщение
И да, лучше судить как 15-летний, чем страдать от раннего маразма, как в твоем случае.
Смотри выше.Цитата:
Сообщение от Nomad Посмотреть сообщение
Зато, видимо, есть опыт просто в задротстве.
Это у тебя, потому что ты еще маленький и неразумный. Кормит и одевает тебя мамочка, на игры она же денюжку с зарплаты дает. Детей у тебя нет, машины нет, живешь с родителями - потому у тебя все деньги уходят на развлечение.
Однако не стоит мерять весь мир по 15-летнему себе.
Только не говори, что это не оскорбление. Вопросы?
Я прямой человек и часто человеку в лицо говорю то что я о нём думаю.
А знач тебе можно, а другим - нет.
Это не оскорбление, это диагноз.
А может и лицензию покажете док?
Только не говори, что это не оскорбление. Вопросы?
Нет, это не оскорбление. Все мы были маленькими и глупыми и не вижу в этом ничего такого плохого. Почему ты так это резко воспринимаешь и также резко отвечаешь вполне объяснимо возрастом. Не надо этим стыдиться, сразу скажи, что тебе лет 15 и все отстанут.
bober_maniac
04.10.2008, 02:39
А то, что у людей бывают разные мировозрения ты видимо не знаешь.
Знаю.
У тебя мировозрение 15-летнего.
Только не говори, что это не оскорбление.
Это не оскорбление.
А может и лицензию покажете док?
Потерял.
Нет, это не оскорбление. Все мы были маленькими и глупыми и не вижу в этом ничего такого плохого. Почему ты так это резко воспринимаешь и также резко отвечаешь вполне объяснимо возрастом. Не надо этим стыдиться, сразу скажи, что тебе лет 15 и все отстанут.
Да ты шооо!!! Ну раскажи ка мне супер-модер. Судя по твоим постам, опыт в интернет задротстве у тебя имеется. Ты наверное не сидишь часами уставившись в монитор, не зарабатываешь себе геморой, и при этом закалачиваешь бабки. Ты, наверное, рад что став модератором, за свое упорное фапанье, в свои 12 лет, теперь можешь давить всех своим распирающим от гордости за себя любимого эгом. Ну чтож, удачи.
P.S. Я осуществлю твою мечту, ради которой ты сюда завалился: Unspeakable и Havok, властью данною мне богом, объявляю вас мужем и женой.
Да ты шооо!!! Ну раскажи ка мне супер-модер.
Спасибо конечно за комплимент, но я обычный модер :)).
Судя по твоим постам опыт в интернет задротстве у тебя имеется.
Не жалуюсь.
Ты наверное не сидишь часами уставившись в монитор, не зарабатываешь себе геморой, и при этом закалачиваешь бабки.
Нет конечно, времени на это тупо нету. Сижу по вечерам и то не всегда, сейчас выходной, так что есть немного времени.
Ты наверное рад став модератором, что за свое упорное фапанье, в свои 12 лет теперь можешь давить всех своим распирающим от гордости за себя любимого эгом.
Вау, сколько всего в одном предложении и ни одной здравой мысли. Больше всего умиляет попытка на критику ответить чем-нибудь острым и попытаться спровоцировать на какие-нибудь неадекватные поступки. Опыта у меня и здесь хватает, так что можешь даже и не рассчитывать на это, не поведусь.
Я осуществлю твою мечту, ради которой ты сюда завалился: Unspeakable и Havok, властью данною мне богом, объявляю вас мужем и женой.
*no comments*
Опыта у меня и здесь хватает
Значит тебе уже не первый раз это говорят, ну что ж. Понятно, понятно.
не поведусь.
Поправка:
не знаю, что ответить.
Будь мужчиной, хотя, конечно тебе рано, и умей признать поражение.
Будь мужчиной, хотя, конечно тебе рано, и умей признать поражение.
По придержи лошадей и не надо от моего лица писать ахинею да ещё и с ошибками. Кстати в который раз попытка заикнуться о возрасте, это симптоматично, тебе так не кажется?
По придержи лошадей и не надо от моего лица писать ахинею да ещё и с ошибками.
Кто бы говорил об ошибках:
Попридержи лошадей и не надо от моего лица писать ахинею, да ещё и с ошибками.
Видно, ты еще даже школу не закончил.
Видно, ты еще даже школу не закончил.
Правда? Может для тебе это будет откровением, но насколько грамотно пишет человек не зависит от того учится он в школе или уже работает лет двадцать. Кстати ты не заметил, что вывод о том что я не закончил школу сделал изходя из моей ошибки (очепятки), в то время как сам мало того что нагло лгал, дык ещё и сам ошибся, ход мыслей не улавливаешь?
Честно говоря уже часа три пат сталом ржу (не удивлюсь, если ты скажешь что и тут я неправильно написал :))) и даже не знаю это от диалога с тобой или от фильмов "Анализируй это", "Анализируй то" :lol:.
Может для тебе это будет откровением, но насколько грамотно пишет человек не зависит от того учится он в школе или уже работает лет двадцать.
Уууу... логика взрослого человека: нафиг грамматику и русский язык, даешь безграмотность! Ты очень взрослый.в то время как сам мало того что нагло лгал
Да, я подлый лжец... А где, простите?ход мыслей не улавливаешь
Твоих - нет. Трудно уловить что-то неуловимое.Честно говоря уже часа три пат сталом ржу
Проблемы с восприятием времени? Я на форуме только два с половиной. Очевидно, "ржание пад сталом" - твоя основная функция на форуме, т.к. по логике, ты ржал еще до моего появления.и даже не знаю это от диалога с тобой или от фильмов "Анализируй это", "Анализируй то"
От того, что твое его распирает от гордости, ты просто не видишь, или не хочешь видеть фактов. Другие функции мозговой деятельности, видимо, еще не развились.
Уууу... логика взрослого человека: нафиг грамматику и русский язык, даешь безграмотность! Ты очень взрослый.
Интересный вывод. Человек с логикой всё таки должен был догадаться, что человек обучающийся в школе и изучающий русский язык с первого класса при должном отношении к предмету должен его очень хорошо знать и быть грамотным. В то время как дядя лет 40 (это то самый, который лет 20 работает :))), может и не быть грамотным, потому что был дибилом и не учился нормально, а возможно даже и не закончил школу. Открою страшную тайну: в университете есть дисциплина под названием русский язык, вот только преподают её уже исходя из того, что ты хорошо знаешь правила русского языка. Собственно веду я к тому, что в школе преподают русский язык на достаточном уровне. По крайней мере мне гимназии вполне хватило. В Универе занятия кстати тоже оказались очень даже полезными. Я знаю, ты не поверишь, но я студент 6-го курса МГТУ им. Баумана (учусь в магистратуре) и без смеха читать твои опусы просто не могу :)).
Да, я подлый лжец... А где, простите?
Сообщение от Hаvok Посмотреть сообщение
не знаю, что ответить.
...
Твоих - нет. Трудно уловить что-то неуловимое.
Мда, с логикой абсолютно не дружим (придётся для альтернативно одарённого пояснить, что речь о тебе ;)).
Проблемы с восприятием времени? Я на форуме только два с половиной.
Ты да, а я уже три часа фильм смотрю, кстати всем кто ещё не смотрел рекомендую - очень смешная комедия.
Очевидно, "ржание пад сталом" - твоя основная функция на форуме, т.к. по логике, ты ржал еще до моего появления.
Чуть выше было установлено отсутствие у субъекта логики, так что лишнего тут писать не придётся.
От того, что твое его распирает от гордости, ты просто не видишь, или не хочешь видеть фактов. Другие функции мозговой деятельности, видимо, еще не развились.
см. выше.
P.S. Вынужден тебя покинуть, спать всё таки иногда нужно и вообще фильмы посмотрел и чего-то уже не смешно, скорее грустно. Надеюсь ты не так безнадёжен как это может показаться по твоим постам, в любом случае удачи, она тебе в жизни понадобится.
Интересный вывод. Человек с логикой всё таки должен был догадаться, что человек обучающийся в школе и изучающий русский язык с первого класса при должном отношении к предмету должен его очень хорошо знать и быть грамотным. В то время как дядя лет 40 (это то самый, который лет 20 работает ), может и не быть грамотным, потому что был дибилом и не учился нормально, а возможно даже и не закончил школу. Открою страшную тайну: в университете есть дисциплина под названием русский язык, вот только преподают её уже исходя из того, что ты хорошо знаешь правила русского языка. Собственно веду я к тому, что в школе преподают русский язык на достаточном уровне. По крайней мере мне гимназии вполне хватило. В Универе занятия кстати тоже оказались очень даже полезными. Я знаю, ты не поверишь, но я студент 6-го курса МГТУ им. Баумана (учусь в магистратуре) и без смеха читать твои опусы просто не могу .
Видимо плохо учил или учишь русский язык, простейшие ошибки допускаешь.
Да, я подлый лжец... А где, простите?
Цитата:
Сообщение от Nomad Посмотреть сообщение
Сообщение от Hаvok Посмотреть сообщение
не знаю, что ответить.
Хм... да, логика у тебя железная. Понимаешь, твое "я на это не поведусь", ничего другого и не означает.Чуть выше было установлено отсутствие у субъекта логики, так что лишнего тут писать не придётся.
А, так мы сошлись на том, что у тебя отсутствует логика? Тогда считаю этот тред законченным.
P.S. Надеюсь ты не так безнадёжен как это может показаться по твоим постам,
Извини, не могу сказать того же о тебе.в любом случае удачи, она тебе в жизни понадобится.
Вот кому-кому, а тебе она точно понадобится.
Feanor62rus
04.10.2008, 10:12
Нет. На самом деле мне пофиг, что обо мне скажут. Но если брать в целом, то такой вариант лучше.
Тоесть ты считаешь, что быть игрозадротом, находящимся в топе чегото-там, которое по сути ничего никому не дает, и сидеть у мамы на шее, лучше чем быть обеспеченным самодостаточным человеком?
Весь спор прочитал, так и не понял о чем он.
Весь спор прочитал, так и не понял о чем он.
А он вообще ни о чём, по всей видимости хотел опять в чём-то победить, вот только он походу и не понял, что я не собирался вести с ним спор, потому что уже после первого поста понял что это за фрукт и его дальнейшие действия только ещё больше в этом убедили. Я смотрел комедию, вот и тут тоже хотел нечто подобное устроить, но походу он действительно говорил серьёзно (ну пару шуток вроде было, но чего-то не пропёрло). Только P.S. было серьёзным, но восприятие и тут точно такое же.
Nomad
Собсно я не врач и не мне судить, но это ненормально когда человек на довольно безобидные упрёки (я людей куда дальше посылал и многие реагировали адекватно) отвечает откровенными оскорблениями, считая при этом что его оскорбляют, а он такой белый и пушистый. Затем ты обвиняешь меня в безграмотности, хотя на ошибку я первый указал, но при этом я не пытался сделать тебя безграмотным дебилом, в ответ посыпалась целая туча фейлов, которые и комментировать-то не нужно, и так всё ясно. Дальше стандартные обвинения абсолютно без выдумки, при чём они чем-то похожи на следующий диалог:
1: Ты козёл.
2: Нет ты козёл.
1: Да ты тупой.
2: Сам такой.
На этом и закончим.
@ntivirusnik
04.10.2008, 10:57
Тоесть ты считаешь, что быть игрозадротом, находящимся в топе чегото-там, которое по сути ничего никому не дает, и сидеть у мамы на шее, лучше чем быть обеспеченным самодостаточным человеком?
Это очень неприятно-ничегонеделание. Согласен с тобой
Мну себя никогда геймером не считал и считать как-то собирается, так как для этого нету ни времени, ни желания. Если подразумевать геймерство как круглосуточное просиживание за игрой - нету в этом ничего даже нормального. Но лично я практически каждый день час-полтора играю в какую-то хорошую игру и получаю от этого большое удовольствие. Я хорошо разбираюсь в игровой индустрии, играю далеко не первый год, люблю игры. Но вот что меня заинтересовало в даной теме: уважаемые Unspeakable и Hаvok много говорят о том, что так называемое "задротство" насчет тех же топов является полнейшим бредом. Согласен. Nomad против, и говорит что даное занятие является очень интересным и полезным. Не согласен. Скажу так: игры существуют, чтобы приносить удовольствие, а не "циферки" в топах. Понятие "геймерство" будет существовать ровно до того момента, пока весь мир не будет играть просто ради удовольствия. Пока игры не будут рассцениваться как просто хорошее времяпровождение после трудного дня на пару часов. Как хороший фильм, как книга. Вы скажете, это бессмысленно? Я не согласен.
Unspeakable
Hаvok
Я бы не давил так на возраст собеседника, потому как человек и в 15 лет может рассуждать здраво, а может и в 40 нести ахинею.
или от фильмов "Анализируй это", "Анализируй то"
*Вспоминает эти шикарные фильмы. Как щас помню сцену из "Анализируй то":
Видя, что Де Ниро вышел из комнаты с проституткой, но та продолжает охать-ахать.
- А что она делает одна?
Де Ниро: А она ... импровизирует.*
:D
Я бы не давил так на возраст собеседника, потому как человек и в 15 лет может рассуждать здраво, а может и в 40 нести ахинею.
Не тот случай. Поведение Nomada как раз больше походит именно на поведение малолетки хотя бы потому, что в процессе спора он постоянно занимает очень жёсткую оборонительную позицию и абсолютно непробиваемую, то есть ему пофег что ему скажут, он это не будет никак воспринимать, а вот ответ будет только тулить глупые отмазки и прочую чушь (есть кстати говоря опыт общения с подобными субъектами и не только виртуально кстати Оо). Для взрослого это как минимум не характерно (ну если конечно он не шизик, сбежавший из психушки), хотя не исключаю ибо в этом мире возможно ВСЁ.
Понятие "геймерство" будет существовать ровно до того момента, пока весь мир не будет играть просто ради удовольствия. Пока игры не будут рассцениваться как просто хорошее времяпровождение после трудного дня на пару часов. Как хороший фильм, как книга. Вы скажете, это бессмысленно? Я не согласен.
Пока на этом можно будет хорошо заработать, геймерство будет существовать. Конечно аморально зарабатывать на болезни людей, но что поделаешь, таков мир.
Пока на этом можно будет хорошо заработать, геймерство будет существовать. Конечно аморально зарабатывать на болезни людей, но что поделаешь, таков мир.
С другой стороны, даже сейчас я вижу движение к лучшему. Все больше людей начинают играть так сказать "осмысленно".
Все больше людей начинают играть так сказать "осмысленно" Я считаю что играть осмысленно можно лишь в серьёзные игры. С серьёзной сюжетной и геймплейной составляющей.
Скажу так: игры существуют, чтобы приносить удовольствие, а не "циферки" в топах. Понятие "геймерство" будет существовать ровно до того момента, пока весь мир не будет играть просто ради удовольствия. Пока игры не будут рассцениваться как просто хорошее времяпровождение после трудного дня на пару часов.
Это называеться Киберспорт. Задротство да, но
С другой стороны, даже сейчас я вижу движение к лучшему. Все больше людей начинают играть так сказать "осмысленно".
Вы не можете видеть всех людей сразу, киберспорт тот же Спорт, то же задротство, то же практически круглосуточное оттачивание навыков и тд, оно не вымрет, как не вымрет спорт физический.
Добавлено через 45 секунд
Я считаю что играть осмысленно можно лишь в серьёзные игры. С серьёзной сюжетной и геймплейной составляющей.
Все что угодно можно делать как осмысленно, так и не осмысленно, от предмета действия это собно не зависит практически.
Я считаю что играть осмысленно можно лишь в серьёзные игры. С серьёзной сюжетной и геймплейной составляющей.
Я говорил не о самом процесе игры, а об отношении к играм вобще. И оно должно сменится от "Это дело всей моей жизни!!!ААА!!!!" до просто хобби, не более. А так я согласен с тобой полностью. Тот же Фолл или BG, например, нужно воспринимать исключительно серьезно и жить в нем. Ведь это прекрасный жанр РПГ:).
Вы не можете видеть всех людей сразу,
И не пытаюсь, я говорю только о людях, которых знаю.
Все что угодно можно делать как осмысленно, так и не осмысленно, от предмета действия это собно не зависит практически.
Я уже понял, что неправильно выразил мысль. Думаю выше я ее правильно растолковал.
киберспорт тот же Спорт, то же задротство, то же практически круглосуточное оттачивание навыков и тд, оно не вымрет, как не вымрет спорт физический.
+стопицот. Киберспорт уже давно стал спортом, и ничего странного я в этом не вижу. И это скорее хорошо, чем плохо. Ничего против киберспорта я не имею, вот только неужели "якобы" им должны заниматься все? Ведь задроты не киберспортом занимаются, а именно задротствуют. Я думаю разница между этими понятиями видна?
+стопицот. Киберспорт уже давно стал спортом, и ничего странного я в этом не вижу. И это скорее хорошо, чем плохо. Ничего против киберспорта я не имею, вот только неужели "якобы" им должны заниматся все. Ведь задроты не киберспортом занимаются, а именно задротствуют. Я думаю разница между этими понятиями видна?
А кто-то говорил что все киберспортом заниматься должны? Общество наоборот весьма, так скзать, насмешливо, зачастую строго и неодобрительно к задротам относиться.
Я уже понял, что неправильно выразил мысль. Думаю выше я ее правильно растолковал. Сей текст не тебе предназначался.
Сей текст не тебе предназначался.
Но та реплика, на которую эта реплика отвечала (сорь за каламбур), на которую этот текст отвечал, была написана именно мною.
ЗЫ. Боже, какой бред я пишу. :D
киберспорт тот же Спорт
нууууу... нет, спорт даёт что то организму хотя бы. Плюс навыки какие то физические и держит тело в порядке. А киберспорт даёт только навыки в одной конкретной игре. И только вред организму.
нууууу... нет, спорт даёт что то организму хотя бы. Плюс навыки какие то физические и держит тело в порядке. А киберспорт даёт только навыки в одной конкретной игре. И только вред организму.
Ну я бы сказал только то, что в киберспорте присутствуют постоянные тренировки, сродни спорту. Так что что-то от спорта там есть. Хотя лично я к нему отношусь негативно. Лучше с мячиком побегать да попрыгать:).
что в киберспорте присутствуют постоянные тренировки, сродни спорту.
Эти тренировки ничего не дают, только посаженное зрение и угробленное здоровье :(.
Эти тренировки ничего не дают, только посаженное зрение и угробленное здоровье .
Ну насчет "пользы" киберспорта для здоровья уже все сказано, и тут я с тобой согласен. Но ведь сам факт тренировки присутствует. Польза для здоровья, как от тех же баскетбола и волейбола отсутствует, но все же.
Польза для здоровья, как от тех же баскетбола и волейбола отсутствует, но все же.
Чушь, я два года волейболом занимался, толк есть и угробить здоровье там нереально. В играх сам факт тренировки не даёт ничего, потому что кроме сомнительного навыка там больше ничего не тренируется.
777Dimon777
05.10.2008, 11:35
Чушь, я два года волейболом занимался, толк есть и угробить здоровье там нереально. В играх сам факт тренировки не даёт ничего, потому что кроме сомнительного навыка там больше ничего не тренируется.
Я тоже спротом занимаюсь и неподдерживпю этих так называемых киберспортсменов,они себе и зрение портят и жиреют от постоюнного сиденья.
Конечно если понемногу играть в компьютерные игры,ничего нибудет.
Но есть и такие которые день и ночь рубится(тренируются),и незнаю кому эти навыки в жизни пригодятся?
@ntivirusnik
05.10.2008, 11:53
Я тоже спротом занимаюсь и неподдерживпю этих так называемых киберспортсменов,они себе и зрение портят и жиреют от постоюнного сиденья.
Конечно если понемногу играть в компьютерные игры,ничего нибудет.
Но есть и такие которые день и ночь рубится(тренируются),и незнаю кому эти навыки в жизни пригодятся?
Они просто считают, что им нужно быть лучше по ту сторону экрана. Эта,то есть реальность, им не нужна. Общение-инет,девушка порносайт...
В World of Warcraft люди набирают много денег для того,чтобы достать эпик-маунта,но в реале даже на мобильный не набирут.
bober_maniac
05.10.2008, 12:01
Вы не можете видеть всех людей сразу, киберспорт тот же Спорт, то же задротство, то же практически круглосуточное оттачивание навыков и тд, оно не вымрет, как не вымрет спорт физический.
Вокруг спорта крутятся огромные деньги.
Зарплаты ведущих футболистов исчисляются миллионами евро в год.
Кому из киберспортсменов хотя бы снилась такая сумма?
спорт даёт что то организму хотя бы.
Спорт высоких достижений травмирует организм.
Чушь, я два года волейболом занимался, толк есть и угробить здоровье там нереально. В играх сам факт тренировки не даёт ничего, потому что кроме сомнительного навыка там больше ничего не тренируется.
Слух, ну ты жжешь. Я именно от том и говорю, что волейбол и баскетбол полезны, а киберспорт - нет. Сам волейболом уже четвертый год занимаюсь и крайне доволен. А баскетболом так вообще с раннего детства. :)
Кому из киберспортсменов хотя бы снилась такая сумма?
Я думаю мировой идиотизм дорастет и до огромных сумм гонораров для киберспортсменов. Вот только ничего хорошего из этого не будет. Ведь так еще больше людей ломонутся туда и в результате все они станут больными.
Among
Польза для здоровья, как от тех же баскетбола и волейбола отсутствует, но все же.
А это как понимать?
Я думаю мировой идиотизм дорастет и до огромных сумм гонораров для киберспортсменов.
Вот это вряд ли, хотя они и так иногда немало загребают.
Я именно от том и говорю, что волейбол и баскетбол полезны, а киберспорт - нет.
Согласен. Спорт развивает физические способности все время. Если играть, то ты наберешься опыта и сил, и сможешь чего-то добиться в плане игры.
А киберспорт как-то развивает умственные способности, заставляет думать над тем или иным действием. Но это ни к чему хорошему в конце концов не приведет. Да, ты выиграешь какую-то сумму, но азарт тебя не остановит, а напртив - погубит.
Ведь так еще больше людей ломонутся туда и в результате все они станут больными.
Больных сейчас очень много. Возьмем, к примеру World of Warcraft. Игра интересная, да. Красивые пейзажи, ты думаешь как прокачаться, что то получить и прочее... Но все может свестись к тому, что ты просто прирастешь к стулу и обрастешь мхом. Но смотря какой человек. Один поиграет некоторое время и остановится. Другой же будет играть день и ночь, пока оканчательно не лишится разума. Так что, лучше не увлекаться собо, и иметь чувство меры.
А это как понимать?
Имелось в виду, что если сравнивать пользу для здоровья от волейбола, баскетбола и киберспорта, то от первых двух она колоссальна, а от последнего - нулевая. Видать я непонятно выразился:)
Вот это вряд ли, хотя они и так иногда немало загребают.
Ну а меж тем киберспорт уже представлен на Олимпийских играх и т.д. и т.п. Масштаб растет? Да. Я это не одобряю, но ведь это очевидно.
нууууу... нет, спорт даёт что то организму хотя бы. Плюс навыки какие то физические и держит тело в порядке. А киберспорт даёт только навыки в одной конкретной игре. И только вред организму.
А спрот не вредит организму? ЖУТКИЕ перегрузки организма, безумные нервные перегрузки, приминение всяких средств усиливающих организм на какое-то время, но сильно ему вредящие. Ох, Киберспорт организму ТАК не вредит.
Да и кто сказал что спрот обязан давать какие-то физические навыки? Это только Физический Спорт.
Добавлено через 2 минуты
Вокруг спорта крутятся огромные деньги.
Зарплаты ведущих футболистов исчисляются миллионами евро в год.
Кому из киберспортсменов хотя бы снилась такая сумма?
Спортом может считаться только то за что кучу денег платят?
А спрот не вредит организму? ЖУТКИЕ перегрузки организма, безумные нервные перегрузки, приминение всяких средств усиливающих организм на какое-то время, но сильно ему вредящие.
Это только спорт, которым занимаются профессионально.
bober_maniac
05.10.2008, 22:32
Я думаю мировой идиотизм дорастет и до огромных сумм гонораров для киберспортсменов.
Не дорастет.
Никому не интересно смотреть, как задроты играют с мышкой.
Ну, кроме таких же задротов.
хотя они и так иногда немало загребают.
40 тысяч за победу в чемпионате.
Смищно.
Ох, Киберспорт организму ТАК не вредит.
Да и кто сказал что спрот обязан давать какие-то физические навыки? Это только Физический Спорт
Слепота и гемморой.
Спортом может считаться только то за что кучу денег платят?
Речь не о том.
А вообще, определение спорта ты найдешь в википедии.
Не дорастет.
Никому не интересно смотреть, как задроты играют с мышкой.
Ну, кроме таких же задротов.
Ну а меж тем киберспорт уже представлен на Олимпийских играх и т.д. и т.п. Масштаб растет? Да. Я это не одобряю, но ведь это очевидно.
Как думаешь?
bober_maniac
05.10.2008, 23:37
Как думаешь?
Изучай (http://www.google.com/search?client=opera&rls=ru&q=%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%B9%D1%81 %D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%8B+%D0%BA %D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D 1%82&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8)
Among
Это только спорт, которым занимаются профессионально.
Давайте сравнивать равные примерно категории, раз берем самых-самых кибер задротов, так давайте и спортсменов соответствующих.
Unspeakable
Слепота и гемморой.
Это не та инвалидность до которой доводят себя спортсмены.
Речь не о том.
А вообще, определение спорта ты найдешь в википедии.
В таком случае я вас не понял.
Не дорастет.
Никому не интересно смотреть, как задроты играют с мышкой.
Ну, кроме таких же задротов.
А толкание ядра это, массаракш, невероятно интересное зрелище.
40 тысяч за победу в чемпионате.
Смищно.
Основной доход, как и в любых других видах спорта, не с выйграшей, а с рекламы.
Никому не интересно смотреть, как задроты играют с мышкой.
Ну, кроме таких же задротов.
Такое можно сказать о различных скажем так, немассовых пристрастиях, как пример бильярд, дартс, и как венец странного (для меня) - команда, елозящая швабрами по льду перед здоровой фиговиной.
Ну а вообще, у меня киберспорт в некотором смысле ассоциируется с культуризмом – т.е. одно дело если человек занимается своим физическим развитием, имеет подтянутую в меру накаченную фигуру... и далее по списку; и совсем другое когда человек занимается этим профессионально – ест различные добавки, тренируется по 10 часов в день, готовясь к соревнованиям сгоняет последние жиринки... и далее по списку.
PakstonFetel
06.10.2008, 16:43
... и как венец странного (для меня) - команда, елозящая швабрами по льду перед здоровой фиговиной.
Керлинг наверное имел ввиду.
Киберспорт - бессмысленное времяпровождение, ну если не считать хоть каких-то денег, зарабатываемых на нем. По большому счету ни чего не дает, целыми днями гонять одну и туже игру, становясь натуральным зомби и ни какого разнообразия. Другое дело просто наслаждаться играми. Захотел играешь, захотел забросил до лучших времен.
bober_maniac
06.10.2008, 17:05
Это не та инвалидность до которой доводят себя спортсмены.
Это та инвалидность, которая грозит киберспортсменам.
Непонятно, что хуже.
В таком случае я вас не понял.
Что именно?
А толкание ядра это, массаракш, невероятно интересное зрелище.
Второй фактор - олимпийские игры это культ физической силы и вообще здорового тела.
В отличие от киберспорта.
Основной доход, как и в любых других видах спорта, не с выйграшей, а с рекламы.
Сравни контракты какого-нибудь Бекхема с самым крутым киберспортсменом.
Будешь неприятно удивлен разницей в количестве нулей.
Такое можно сказать о различных скажем так, немассовых пристрастиях, как пример бильярд, дартс, и как венец странного (для меня) - команда, елозящая швабрами по льду перед здоровой фиговиной.
Естественно.
Соревнования по покеру интересны только таким же покерным задротам.
Другой вопрос, что банк в 2 миллиона долларов многое окупает.
Feanor62rus
06.10.2008, 18:05
Ну а меж тем киберспорт уже представлен на Олимпийских играх
Разве? Я что-то упустил?
bober_maniac
06.10.2008, 20:54
Разве? Я что-то упустил?
Я, видимо, тоже.
И гугл проспал.
777Dimon777
06.10.2008, 21:18
Ну а меж тем киберспорт уже представлен на Олимпийских играх
представлен та представлен,только кому из обыкновенных людей(не киберспортсменов)будет это интересно,не пойму.
представлен та представлен
Что за чушь. Нету на олимпиаде никакого киберспорта и НИКОГДА не будет.
Unspeakable
Сорь, видать я недостаточно информирован. Просто дневники Олимпийских игр я не смотрел, поэтому и не знал, что киберспорт не одобрили. И слава богу)).
"Спорт – это весело, да, в спорте есть веселье. Но, спорт, прежде всего, это долгая дорога, полная лишений и дисциплины". – отрезал Жак Рогге. – "К тому же спорт – это история борьбы. Борьбы за Достижение. А сидя перед монитором достичь чего-либо у вас не получится".
Мне понравилось :).
Feanor62rus
06.10.2008, 21:48
777Dimon777, исправь цитату в 241 (http://forum.igromania.ru/showpost.php?p=4848132&postcount=241) посте этой темы. Эти слова принадлежат не мне, а Among'у.
777Dimon777
06.10.2008, 22:59
Что за чушь. Нету на олимпиаде никакого киберспорта и НИКОГДА не будет.Hаvok
я тоже не верил пока Unspeakable не предъявил страничку гугла,а там как раз про это и написано.
777Dimon777
Извращение. Сам Роге же говорил, что не видит в нём олимпийского вида и т.д. и т.п. Оо.
777Dimon777
06.10.2008, 23:28
Извращение. Сам Роге же говорил, что не видит в нём олимпийского вида и т.д. и т.п. Оо.
Да полюбому закроют эту программу с кибер спортом на олимпьйских играх из-за отсутствие рейтинга.Да ещё бы какой нормальный человек будет смотреть как какието так называемые киберспортсмены будут елозить мышкой и бить по клаве.
bober_maniac
06.10.2008, 23:37
я тоже не верил пока Unspeakable не предъявил страничку гугла,а там как раз про это и написано.
Где?
А то я предъявлял страничку в доказательство обратного.
Какая из кибеспортивных дисциплин включена в состав олимпийских игр?
Сколько медалей было по ней разыграно на последней олимпиаде в Пекине?
Unspeakable
Извиняюсь, на самом деле там была новость перед олимпиадой о том, что будет киберспортивная дисциплина. На самом деле на олимипиаде ничего подобного не было оО.
bober_maniac
06.10.2008, 23:55
Извиняюсь, на самом деле там была новость перед олимпиадой о том, что будет киберспортивная дисциплина. На самом деле на олимипиаде ничего подобного не было оО.
И не будет.
vBulletin® v3.8.0, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.