Просмотр полной версии : Василий Григорьевич Зайцев
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5a/Vasily.Zaitsev.jpg
Зайцев Василий Григорьевич - снайпер 1047-го стрелкового полка 284-й стрелковой дивизии 62-й армии Сталинградского фронта, младший лейтенант.
Родился 23 марта 1915 года в селе Елининск Агаповского района Челябинской области в семье крестьянина. Русский. Член ВКП(б)/КПСС с 1943 года. Окончил семь классов неполной средней школы. В 1930 году окончил строительный техникум в городе Магнитогорске, где получил специальность арматурщика.
С 1937 года служил на Тихоокеанском флоте, где его зачислили писарем артиллерийского отделения. Прилежного, дисциплинированного матроса приняли в комсомол. После учёбы в Военно-хозяйственной школе его назначили начальником финансовой части на Тихоокеанском флоте, в бухте Преображенье. В этой должности его и застала война.
К лету 1942 года старшина 1-й статьи Зайцев подал уже пять рапортов с просьбой направить его на фронт. Наконец командир удовлетворил его просьбу и Зайцев уехал в действующую армию. Тёмной сентябрьской ночью 1942 года, вместе с другими тихоокеанцами, Зайцев переправился через Волгу и начал участвовать в боях за город.
Уже в первых схватках с врагом Зайцев показал себя незаурядным стрелком. Однажды командир батальона подозвал Зайцева и показал в окно. В 800 метрах бежал фашист. Моряк тщательно прицелился. Раздался выстрел - и немец упал. Через несколько минут на том же месте показались ещё два захватчика. Их постигла тa же участь. В награду Зайцев вместе с медалью "За отвагу" получил снайперскую винтовку. К тому времени из простой "трёхлинейки" Зайцев убил 32 гитлеровца. Вскоре о нём заговорили в полку, дивизии, армии.
В Зайцеве сочетались все качества, присущие снайперу, - острота зрения, чуткий слух, выдержка, хладнокровие, выносливость, военная хитрость. Он умел выбирать самые лучшие позиции, маскировать их; обычно скрывался от фашистов там, где они не могли и предполагать советского снайпера. Прославленный снайпер бил врага беспощадно. Только в период с 10 ноября по 17 декабря 1942 года в боях за Сталинград В.Г. Зайцев уничтожил 225 солдат и офицеров противника, в том числе 11 снайперов, а его товарищи по оружию в 62-й армии - 6000.
Однажды Зайцев пробрался к сгоревшему дому и залез в полуразрушенную чёрную печь. Из этой необычной позиции были хорошо видны два входа во вражеские блиндажи и подход к подвалу дома, где немцы готовили пищу. 10 фашистов сразил в тот день снайпер.
Одной тёмной ночью Зайцев пробирался к передовой узкой тропинкой. Где-то невдалеке укрылся фашистский снайпер; его надо уничтожить. Минут 20 Зайцев осматривал местность, но притаившегося вражеского "охотника" обнаружить не удалось. Плотно прижавшись к стенке сарая, моряк высунул рукавицу; её сильно рвануло из руки.
Осмотрев пробоину, он перешёл на другое место и проделал то же самое. И снова выстрел. Зайцев прильнул к стереотрубе. Начал тщательно просматривать местность. На одном из холмов мелькнула тень. Здесь! Теперь надо фашиста выманить и взять на прицел. Всю ночь пролежал Зайцев в засаде. На рассвете немецкий снайпер был уничтожен.
Действия советских снайперов встревожили врагов, и они решили принять срочные меры. Когда наши разведчики захватили пленного, он сообщил, что в район Сталинграда из Берлина доставлен на самолёте чемпион Европы по пулевой стрельбе, руководитель Берлинской школы снайперов майор Кёниг, получивший задание убить, прежде всего, "главного" советского снайпера.
Появившийся на участке фронта фашистский снайпер был опытен и коварен. Он часто менял позиции, устраивался то в водонапорной башне, то в подбитом танке, то в груде кирпича. Ежедневные наблюдения ничего определённого не давали. Трудно было сказать, где находился фашист.
Но вот произошёл случай. Уральцу Морозову противник разбил оптический прицел, а солдата Шайкина ранил. Морозов и Шайкин считались опытными снайперами, они часто выходили победителями в сложных и трудных схватках с врагом. Сомнений теперь не было - они наткнулись на фашистского "сверхснайпера", которого искал Зайцев.
Зайцев отправился на позицию, которую ранее занимали его ученики и друзья. Вместе с ним был верный фронтовой друг Николай Куликов. На переднем крае знаком каждый бугорок, каждый камень. Где же мог затаиться враг? Внимание Зайцева привлекла куча кирпича и рядом с ней лист железа. Именно здесь мог найти прибежище берлинский "гость".
Николай Куликов всё время ждал приказа выстрелить, чтобы привлечь внимание врага. А Зайцев наблюдал. Так прошёл весь день.
Перед рассветом воины вновь отправились в засаду. Зайцев в одном окопчике, Куликов в другом. Между ними верёвка для сигналов. Томительно тянулось время. В небе гудели самолёты. Где-то близко рвались снаряды и мины. Но Зайцев ни на что не обращал внимания. Он не спускал глаз с железного листа.
Когда рассвело и отчётливо обозначились позиции противника, Зайцев дернул за верёвку. По этому условному сигналу его товарищ поднял надетую на дощечку варежку. С той стороны ожидаемого выстрела не последовало. Через час Куликов вновь поднял рукавицу. Раздался долгожданный хлопок винтовочного выстрела. Пробоина подтвердила предположение Зайцева: фашист находился под железным листом. Теперь надо было взять его на прицел.
Однако торопиться нельзя: можно спугнуть. Зайцев и Куликов сменили позицию. Они наблюдали всю ночь. Первую половину следующего дня тоже переждали. А после обеда, когда на позицию противника упали прямые лучи солнца, а винтовки наших снайперов были в тени, боевые друзья начали действовать. Вот у края железного листа что-то заблестело. Случайный осколок стекла? Нет. Это был оптический прицел винтовки фашистского снайпера.
Куликов осторожно, как это может делать опытный снайпер, стал приподнимать каску. Фашист выстрелил. Каска упала. Немец, по-видимому, сделал заключение, что он выиграл поединок - убил советского снайпера, за которым охотился 4 дня. Решив проверить результат своего выстрела, он высунул из укрытия полголовы. И тут Зайцев нажал на спуск. Ударил метко. Голова фашиста осела, а оптический прицел его винтовки, не двигаясь, блестел на солнце до самого вечера.
Как только стемнело, наши подразделения пошли в атаку. За листом железа бойцы нашли труп фашистского офицера. Это был начальник Берлинской школы снайперов майор Кёниг.
Василию Зайцеву не довелось вместе с боевыми друзьями отпраздновать день победоносного завершения грандиозной Сталинградской битвы. В январе 1943 года, выполняя приказ командира дивизии о срыве немецкой атаки на правофланговый полк силами снайперской группы Зайцева, в которой на тот момент было лишь 13 человек, взрывом мины был тяжело ранен и ослеп. Лишь 10 февраля 1943 после нескольких операций, сделанных в Москве профессором Филатовым, к нему вернулось зрение.
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 22 февраля 1943 года за мужество и воинскую доблесть, проявленные в боях с немецко-фашистскими захватчиками младшему лейтенанту Василию Григорьевичу Зайцеву присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали "Золотая Звезда" (№ 801).
Всю войну В.Г. Зайцев служил в армии, в рядах которой начал свой боевой путь, возглавлял школу снайперов, командовал миномётным взводом, затем был командиром роты. Он громил врага в Донбассе, участвовал в битве за Днепр, сражался под Одессой и на Днестре. Май 1945 года капитан В.Г. Зайцев встретил в Киеве - снова в госпитале.
В военные годы В.Г. Зайцев написал два учебника для снайперов, а также изобрёл применяемый до сих пор приём снайперской охоты "шестерками" - когда одну и ту же зону боя перекрывают огнём три пары снайперов (стрелок и наблюдатель).
В Берлине он побывал после окончания войны. Там встретился с друзьями, прошедшими боевой путь от Волги до Шпрее. В торжественной обстановке Зайцеву была вручена его снайперская винтовка с надписью: "Герою Советского Союза Зайцеву Василию, похоронившему в Сталинграде более 300 фашистов".
Ныне эта винтовка хранится в Волгоградском музее обороны города. Рядом с ней помещена табличка: "В период уличных боёв в городе снайпер 284-й стрелковой дивизии В.Г. Зайцев из этой винтовки уничтожил более 300 гитлеровцев, обучил снайперскому искусству 28 советских бойцов. Во время ранения Зайцева эта винтовка передавалась лучшим снайперам части".
После окончания Великой Отечественной войны демобилизовался и поселился в Киеве. Сначала был комендантом Печерского района. Заочно учился во Всесоюзном институте текстильной и лёгкой промышленности, стал инженером. Работал директором машиностроительного завода, директором швейной фабрики "Украина", возглавлял техникум лёгкой промышленности.
Скончался 15 декабря 1991 года. Был похоронен в Киеве на Лукьяновском военном кладбище, хотя его последним желанием было быть похороненным в сталинградской земле, которую он защищал.
31 января 2006 года прах Василия Григорьевича Зайцева был перевезён в город-герой Волгоград, и торжественно перезахоронен на Мамаевом Кургане.
OutOfNowhere
08.05.2008, 21:54
Krauser
Тема конечно хорошая, но лучше бы она была посвящена всем снайперам, а не только Зайцеву. Он безусловно хорош, но находится лишь в середине списка топовых снайперов.
Кстати вот и он:
http://wio.ru/galgrnd/sniper/sniperru.htm
Однажды командир батальона подозвал Зайцева и показал в окно. В 800 метрах бежал фашист. Моряк тщательно прицелился. Раздался выстрел - и немец упал. Через несколько минут на том же месте показались ещё два захватчика. Их постигла тa же участь.
Вот это по-любому миф пропаганды. Для того чтобы свалить кого то с 800-ста метров надо хорошо знать баллистику, учитывать ветер, деривацию, силу тяжести и ещё черт знает сколько нюансов. Простой деревенский охотник этого знать не может. Мало того, даже для топовых снайперов морской пехоты США(они на сегодняшний день лучшие) свалить бегущего человека из винтовки без оптики с крайне неустойчивого положения стоя без предварительных расчётов невозможно.
Зайцев меня впечатлил своей дуэлью с немецким снайпером.Это ж надо так!Все таки я рад,что он одолел его.
OutOfNowhere
08.05.2008, 23:19
Зайцев меня впечатлил своей дуэлью с немецким снайпером.Это ж надо так!Все таки я рад,что он одолел его.
Мы все рады. Кстати много таких случаев было, но лишь этот хорошо известен широкой публике. Людмила Павличенко тоже убила классного немецкого снайпера. Говорят даже что это был чел покруче Кёнига.
Говорят даже что это был чел покруче Кёнига.
А сколько у него было?
OutOfNowhere
09.05.2008, 10:50
Вроде около 500. Но я подробностей не знаю.
Скажу просто.
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ГЕРОЮ!!!
этот человек был отличным снайпером, но советская пропаганда во многом преувеличила его заслуги, у нее это было в порядке вещей, ведь и Стаханов, и Щорс, и Зайцев должны были стать иконами, чтоб все брали из них пример, и, возможно, лишь Зайцев из этой тройки был действительно достоин стать героем
Отверточник
24.09.2008, 20:40
Вечная память тем, кто пролил кровь.
Вечная память тем, кто гордится этим.
Вечная память советсткому атеизму и подмененным ценностям.
Вечная память гипертрофирующим шовинистам.
Аминь.
Простой деревенский охотник этого знать не может
Всё подвергать сомнению? А просто поверить не можешь? Чудеса на свете случаются.
ведь и Стаханов, и Карл Маркс, и Зайцев должны были стать иконами
Два первых стали, а насчёт третьего не знаю.
Вечная память тем, кто пролил кровь.
Вечная память тем, кто гордится этим.
Это правильно.
Вечная память советсткому атеизму и подмененным ценностям.
Вечная память гипертрофирующим шовинистам.
А вот это к чему? Я понимаю, что СССР дало много плохого в мир (Сталинизм, ГУЛАГ, репрессии, отсутствие гуманизма в принципе, глупое управление страной, "скачущая" туда-сюда экономика), но сама идея коммунистической страны, по-началу, было хорошей.
OutOfNowhere
25.09.2008, 10:52
Всё подвергать сомнению? А просто поверить не можешь? Чудеса на свете случаются.
С открытого прицела на 800м без подготовки - определённо нет.
Зайцев, пусть и действительно герой, но очень разрекламированый пропагандой. И это один из её мифов. А ведь он был далеко не самым крутым.
Зайцев, пусть и действительно герой, но очень разрекламированый пропагандой.
полностью согласен.
Кстати, на фотке, которая находится в шапке, Зайцев держит винтовку как левша. Он действительно был левшей или это фотка в зеркальном отображении?
Странно. У него бляшка на ремне не пехотная - на ней якорь какой-то изображён и паруса. Загадка...
OutOfNowhere
25.09.2008, 19:57
У него бляшка на ремне не пехотная - на ней якорь какой-то изображён и паруса. Загадка...
А он изначально пехотинцем вообще не был. Его первоначальное место службы - Тихоокеанский флот.
Отверточник
26.09.2008, 00:06
Adan
http://forum.igromania.ru/showpost.php?p=4709153&postcount=560
Да кое что вносит в реальном мире свои коррективы. гордиться кем то, кто посвятил себя убиению других - это не только глупо, но и мерзко. только не надо щас писать про героизм/патриотизм и прочее. Есть множество болезней общества - эта самая старая.
[CCCP] Monster
26.09.2008, 00:54
Отверточник
Да, литературно, красиво написано, только вот все очень однобоко, идеалистически, без хоть какого-то намека на анализ, тактику, стратегию и объективную реальность. Было бы прекрасно переслать тебя куда-то к вероятному противнику с такими идеями. Просвящать народ, так сказать. Это было бы прекрасно потому, что зараженный таким идиотизмом народ можно брать тепленьким, без единого выстрела, и делать с ним что угодно - они ведь не будут убивать тебя в ответ.
Что там насчет свечки русским солдатам? Они шли убивать? А что насчет грузин, шедших убивать? Сам ведь писал - тот кто убивает, должен быть убит. Так где тут противоречие? Где здесь логика? Один убил другого, потом оставшегося в живых убил третий, что дальше? Цепная реакция?
Как насчет спутститься небес на землю? Пацифизм - прекрасно. Но не осуществимо. Потому что подобно пороховой бочки - достаточно одной искры, и все взлетит к чертям. Тоже можно сказать и о идеалистах, думающих, что они на земле самые умные и разгадали мировую загадку войн за мифические ценности по указке каких-то правительств. Однако они не далеко ушли от прочего населяющего планету недалекого большинства - ведь мыслят лишь одним критерием - своим собственным задом. И нет в их стройном монологе места защите граждан, борьбе за выживание, организации защиты и регулирования людской массы. Потому что теория начинает трещать по всем швам, как только это туда добавляется. И не надо иллюзий, пожалуйста. Начни с себя. Откажись стрелять на поле боя во врага, и тебя расстреляют свои. Ничего личного. Только естественный отбор.
Сопсна, оффтоп закончен.
Krauser
А может переделаешь темку, например в "Лучшие советские снайперы ВОВ" или типа того. Я конечно признаю, что Зайцев был хорошим снайпером, одним из лучших может быть, но никак не единственным. Ведь у нас было много хороших снайперов.
Отверточник
26.09.2008, 20:55
[CCCP] Monster
Можно было бы и в личку кинуть. Сраться тут желания нету, история - мой любимый предмет. Тем более История России. Из вашего поста следует что вы плоховато прочитали. Главная идея - есть границы дозволенного, есть понятие что никто не изменится, пока не изменимся все. И надо начинать с себя. Я не идеалист. Я живу реальной жизнью и вижу все ой как неплохо. Мне не нужно смотреть бред по телевизору про политику и про другие страны, т.к. есть знакомые с этим сязанные. Да, жалко что люди по пути чтения очерка вбивают себе что-то в голову а потом не дочитывают нормально до конца.
Dust Rider
28.09.2008, 23:16
Самый лучший снайпер был Симо Хайха по прозвищу белая смерть, он за Зимнию войну за каждый день убивал более 5 русскихсоветских солдат//
О нем написано много, в том числе см. буржуйские сайты... его все знают,
а на счет этого большие сомнения:
702 Михаил Ильич Сурков (4 с.д.) -- отвечу словами другого форумчанина: что смутило. Корреспонденты после цифры 700 набежали, наснимали, репортажи сделали - и все, как обрезало снайпера. После этого до самой победы только двоих завалил? Настораживает, потому как тон материала откровенно агитпроповский.
534 Василий Шалвович Квачантирадзе (259 с.п.)
Осбно хорош снулпер Вася Курка, см. его фото http://wio.ru/galgrnd/sniper/kurka.jpg
OutOfNowhere
01.10.2008, 01:02
Осбно хорош снулпер Вася Курка, см. его фото
Ваще пацан, ему лет то сколько?
Dust Rider
04.10.2008, 22:07
лет 8-10, это я к тому что не надо воспринимать ту инфу очень серъезно.
лет 8-10
Лет 12, не меньше. И его тоже назовёте орудием пропаганды, чтобы заманить советскую ребятню на фронт?
OutOfNowhere
07.10.2008, 15:50
И его тоже назовёте орудием пропаганды, чтобы заманить советскую ребятню на фронт?
Не раньше чем ознакомимся с его профессиональными "заслугами".
PSvsXBOX
16.10.2008, 23:42
не знаю кто как разрекломирован но
422 [в т.ч. 70 снайперов] CCCP Василий Иванович Голосов (81 Гв.с.п.)
в высшей степени круто. жаль что до победы он не дожил
Лет 12, не меньше. И его тоже назовёте орудием пропаганды, чтобы заманить советскую ребятню на фронт?
Ну о героических бойцах явно рассказывали с целью поднять боевой дух. Нормальная ситуация.
Почитал про наших снайперов. Мда, оказывается на фронте далеко не все наши снайперы находились в равных условиях.
OutOfNowhere
07.09.2011, 23:13
Почитал про наших снайперов. Мда, оказывается на фронте далеко не все наши снайперы находились в равных условиях.
Где-то была позиционная война(на севере в основном) была почти постоянно, так что снайперу почти что раздолье. А где-то (на южных фронтах) постоянные наступления-отступления, и снайперу там не сильно лучше, чем любому другому пехотинцу. Мне интересно, а неужели не было результативных снайперов в партизанских отрядах? На фронте они конечно тоже нужны были, но и в тылах тоже могли бы шухеру наводить. Там почему же ни про одного из таковых информации нет?
Manshtein
Где-то была позиционная война(на севере в основном) была почти постоянно, так что снайперу почти что раздолье. А где-то (на южных фронтах) постоянные наступления-отступления, и снайперу там не сильно лучше, чем любому другому пехотинцу.Да я не об этом. А о том, что кто-то только с одним напарником, а кто-то с солидным прикрытием и т.д. Да и обеспечивались по разному.
Мне интересно, а неужели не было результативных снайперов в партизанских отрядах?...Наверняка были, но очень мало. Тактика партизанских действий не очень подразумевала использование снайперов.
OutOfNowhere
09.09.2011, 21:34
Тактика партизанских действий не очень подразумевала использование снайперов.
Это почему? В партизанских отрядах им как раз самое место, поскольку методы работы очень схожи. Вспомни финских кукушек, которые тоже любили оставаться в тылах и обстреливать наши колонны.
Да я не об этом. А о том, что кто-то только с одним напарником, а кто-то с солидным прикрытием и т.д. Да и обеспечивались по разному.
Везде по-разному, и от организации тоже зависит. Сами снайперы в принципе могли договариваться о поддержке для себя с солдатами с переднего края обороны. Или же у них был начальник - офицер или просто самый опытный снайпер(Зайцев как раз таким старшим и был), который и решал организационные вопросы их работы.
Manshtein
Это почему?Потому, почитай о партизанском движении, доктрине и тактике.
В партизанских отрядах им как раз самое место, поскольку методы работы очень схожи.Ничего подобного. Задачи отчасти схожи, а вот методы, тактика и т.п. весьма разнятся.
Вспомни финских кукушек, которые тоже любили оставаться в тылах и обстреливать наши колонны.Финские кукушки - это военный бред, вымысел писателей и т.п., но никак не реальность. Знаешь такую пословицу "у страха глаза велики"? Ну и то, что снайпера в РККА были весьма незаметны, неизвестны и т.п. сыграло свою роль. Финские снайпера всегда действовали в прифронтовой полосе и почти всегда по свою линию фронта.
Везде по-разному, и от организации тоже зависит.Зависит, но снайпера как и моряки-подводники должны были обеспечиваться в любых условиях.
Сами снайперы в принципе могли договариваться о поддержке для себя с солдатами с переднего края обороны.Максимум 1 обученный напарник - снайперская пара.
Или же у них был начальник - офицер или просто самый опытный снайпер(Зайцев как раз таким старшим и был), который и решал организационные вопросы их работы.А это практически единичный случай. Зайцев конечно был хорошим снайпером, но всё таки очень "разрекламированным"(потому самый известный снайпер) и его конечно оберегали.
Кстати, если судить о снайперских группах, то самой результативной будет снайперская пара Квачантирадзе и Охлопкова. У них на двоих больше 1,5 тыс. солдат и офицеров по примерным подсчетам.
OutOfNowhere
10.09.2011, 00:26
Зависит, но снайпера как и моряки-подводники должны были обеспечиваться в любых условиях.
Им кроме винтовок с прицелом, вроде как в те времена ничего и не давали. А уж их то навалом было.
А это практически единичный случай.
Это не только у Зайцева. У С. Номоконова такой офицер тоже был.
Максимум 1 обученный напарник - снайперская пара.
Тогда объеденялись не потому что этого требовала доктрина, а потому что так удобнее дежурить.
Кстати, если судить о снайперских группах, то самой результативной будет снайперская пара Квачантирадзе и Охлопкова.
Нужно скорей не парами мерять, а тем, сколько народу эти снайперы обучили. Ведь такие корифеи как Охлопков или Ильин обязательно имели учеников. Причем довольно большое количество.
Задачи отчасти схожи, а вот методы, тактика и т.п. весьма разнятся.
А в чем такая разница?
Manshtein
Им кроме винтовок с прицелом, вроде как в те времена ничего и не давали. А уж их то навалом было.Снайпера, разведка, подводники и т.п. были так сказать обладали некоторыми привилегиями по сравнению с обычными солдатами.
Это не только у Зайцева. У С. Номоконова такой офицер тоже был.Я про Зайцева говорю. А его случай помоему единственный. Группа непосредственноо прикрытия из снайперов и возможность вызвать от взвода до роты автоматчиков при отходе. И всё это из-за "рекламы", хотя были снайпера намного круче Зайцева.
Тогда объеденялись не потому что этого требовала доктрина, а потому что так удобнее дежурить.Нет.
Нужно скорей не парами мерять, а тем, сколько народу эти снайперы обучили. Ведь такие корифеи как Охлопков или Ильин обязательно имели учеников. Причем довольно большое количество.Конечно были, да вот только точное количество известно не у всех.
А в чем такая разница?Снайпер за линией фронта: уничтожение важных целей (офицеров, дозорных и т.д.) и снайперский террор.
Партизаны: диверсионная деятельность, разрушение инфраструктуры, разведка, содйствие регулярным частям и т.д. Прямое уничтожение живой силы противника -очень редко.
OutOfNowhere
10.09.2011, 13:19
Снайпера, разведка, подводники и т.п. были так сказать обладали некоторыми привилегиями по сравнению с обычными солдатами.
По части чего? Снаряжения?
Нет.
С чего бы? Многие в одиночку охотились, и никто от них парами в обязательном порядке работать не требовал.
Снайпер за линией фронта: уничтожение важных целей (офицеров, дозорных и т.д.) и снайперский террор.
Партизаны: диверсионная деятельность, разрушение инфраструктуры, разведка, содйствие регулярным частям и т.д.
Разве одно другому мешает? Снайпер точно так же может действовать в рамках партизанских отрядов, помогая в устроении засад и рейдах на вражеские опорные пункты. Современные снайперы из незаконных вооруженных формирований разве этим не занимаются?
Manshtein
По части чего? Снаряжения?Всего обеспечения.
С чего бы? Многие в одиночку охотились, и никто от них парами в обязательном порядке работать не требовал.Почти всегда работали парами.
Разве одно другому мешает?Снайпер - это самостоятельная, высококлассная профессиональная боевая единица. Использовать такого в роли банальной поддержки всё равно что электронным микроскопом гвозди забивать.
Снайпер точно так же может действовать в рамках партизанских отрядов, помогая в устроении засад и рейдах на вражеские опорные пункты.Для этого не нужно специально обученного профессионального снайпера, хватит обычного меткого стрелка с базовыми знаниями.
Современные снайперы из незаконных вооруженных формирований разве этим не занимаются?Настоящих снайперов-профессионалов там практически не было, потому что они очень дороги. Так, середнячки максимум, уровнем чуть выше пехотного снайпера и только.
OutOfNowhere
10.09.2011, 15:11
Настоящих снайперов-профессионалов там практически не было, потому что они очень дороги. Так, середнячки максимум, уровнем чуть выше пехотного снайпера и только.
Я же не говорю только о наёмниках, прошедших подготовку в армиях развитых стран. Были ведь и самоучки, которые убивать тоже умели, пусть и гибли быстро.
Снайпер - это самостоятельная, высококлассная профессиональная боевая единица. Использовать такого в роли банальной поддержки всё равно что электронным микроскопом гвозди забивать.
Снайперов во всех армиях мира могут задействовать для поддержки, вне зависимости от их профессионализма. А уж во время ВОВ это их святая обязанность была. Некоторые даже в атаку солдат поднимали.
Для этого не нужно специально обученного профессионального снайпера, хватит обычного меткого стрелка с базовыми знаниями.
Во время ВМВ такого разделения не делали.
Manshtein
Я же не говорю только о наёмниках, прошедших подготовку в армиях развитых стран. Были ведь и самоучки, которые убивать тоже умели, пусть и гибли быстро.Профессионалов практически не было. Самоучки были, но самоучка не снайпер, а мужик со снайперской винтовкой.
Снайперов во всех армиях мира могут задействовать для поддержки, вне зависимости от их профессионализма.Профессионального снайпера-диверсанта нет, для этого есть специализированные пехотные снайпера.
А уж во время ВОВ это их святая обязанность была. Некоторые даже в атаку солдат поднимали.А ты не сравнивай ВОВ/ВМВ с нынешними временами.
Во время ВМВ такого разделения не делали.Тогда снайпера только зарождались и развивались. Ну окромя финнов, у них-то всё уже было.
OutOfNowhere
10.09.2011, 17:25
Профессионального снайпера-диверсанта нет, для этого есть специализированные пехотные снайпера.
В армии США даже снайперов-разведчиков привлекают для поддержки пехоты при наступательных операциях.
А ты не сравнивай ВОВ/ВМВ с нынешними временами.
Но начали мы именно с ВОВ. И разбираемся именно с вопросом, почему в партизанских отрядах не было снайперов.
Профессионалов практически не было. Самоучки были, но самоучка не снайпер, а мужик со снайперской винтовкой.
Насколько я знаю, эти самые "мужики с снайперками" добивались неплохих результатов.
Manshtein
В армии США даже снайперов-разведчиков привлекают для поддержки пехоты при наступательных операциях.На Западе есть 3 типа снайперов: снайпер-диверсант, пехотный снайпер и полицейский снайпер. Так вот снайпер-разведчик входит в разряд пехотных снайперов. Это вторичная военная специальность, которую могут получить солдаты и разведчики помимо основной. Классического современного снайпера-диверсанта ты мог видеть в фильме "Стрелок" с Марком Уолбергом в главной роли.
Но начали мы именно с ВОВ. И разбираемся именно с вопросом, почему в партизанских отрядах не было снайперов.А потому, что обученным профессионалам там делать было нечего. В глубокий такого могли забросить только со спецзаданием. А обычных метких стрелков было много. Снайпер - это тот, кто был специально обучен.
Насколько я знаю, эти самые "мужики с снайперками" добивались неплохих результатов.По сранению с профессионалами нет, однозначно. Результативность даже по сравнению с "белыми колготками" никакая. За всё время которое я там провел, я слышал только один раз про такого профессионала.
OutOfNowhere
10.09.2011, 20:39
Классического современного снайпера-диверсанта ты мог видеть в фильме "Стрелок" с Марком Уолбергом в главной роли.
Боб Ли Суэггер из фильма как раз и есть снайпер-разведчик из морской пехоты. И в фильме об этом сказано, и в 3 книгах, которые этому персонажу посвящены.
А потому, что обученным профессионалам там делать было нечего. В глубокий такого могли забросить только со спецзаданием. А обычных метких стрелков было много. Снайпер - это тот, кто был специально обучен.
Обучение снайперов еще до войны на поток поставлено.
По сранению с профессионалами нет, однозначно.
Профессионалов, я думаю, даже не поймали бы.
Результативность даже по сравнению с "белыми колготками" никакая.
Они действительно существовали?
Плохо я искал про партизан-снайперов.
Белорусские партизаны беспощадно мстят гитлеровским полчищам. Партизанские отряды крепнут и закаляются в борьбе против фашистских захватчиков, приобретают опыт и выучку. Партизанский отряд под командованием лесничего тов. М. напал на немецкий гарнизон в Сураже. В местечке находилось до 300 солдат из полков разгромленной 137 немецкой пехотной дивизии. Партизаны проникли в местечко ночью, оцепили дома, в которых разместились фашисты, и забросали их гранатами. Оставшиеся в живых немцы бросились врассыпную через окна и двери, но везде их настигали пули. Перед уходом из местечка партизаны разгромили канцелярию гарнизона, захватили всю переписку и увезли 10 автомашин, 20 мотоциклов, 12 пулемётов, около 50 автоматов и много боеприпасов.
Недавно партизанский отряд под командованием работника Осоавиахима тов. Д. совершил нападение на немецкую маршевую роту, двигавшуюся из Речицы в Гомель. По дороге партизаны организовали засаду. Первыми же пулемётными очередями было убито и ранено свыше 20 немецких солдат. Противник пытался оказать сопротивление, но партизаны не выпускали инициативы из своих рук. Штыковая атака резервной группы партизан решила исход боя. Партизаны захватили большое количество винтовок и автоматического оружия. Утром немцы на пяти грузовиках увезли трупы убитых фашистов.
Во многих партизанских отрядах выделены снайперские группы. На дорогах, в лесах и в лощинах снайперы устраивают засады и расстреливают фашистов. Снайперы партизанского отряда под командованием председателя сельского совета тов. Б. в августе истребили в районе Лиозно 16 мотоциклистов, 9 офицеров, вывели из строя 12 грузовых и 5 легковых машин. В районе Лепеля партизаны-снайперы обстреляли и подожгли приземлившийся фашистский истребитель
Взято отсюда (http://www.victoryan.ru/?subj=war&page=3-09-1941)
Manshtein
Боб Ли Суэггер из фильма как раз и есть снайпер-разведчик из морской пехоты. И в фильме об этом сказано, и в 3 книгах, которые этому персонажу посвящены.Я читал все 5(и перевод, и оригинал), хоть по сути эти книги туфта и не имеют ничего общего с реальным снайперским искусством. Боб Ли Суэггер никогда не получал специальности "scout sniper". Ему это было не нужно потому что он и так был снайпером(должность и специальность).
И в фильме об этом сказано, и в 3 книгах, которые этому персонажу посвящены.Ни в фильмах, ни в книгах нет ни слова о "scout sniper".
Обучение снайперов еще до войны на поток поставлено.Только-только и не на поток.
Профессионалов, я думаю, даже не поймали бы.Ты спецназ ГРУ совсем уж за лохов-то не держи. Уделали его.
Они действительно существовали?Бабы-снайпера из стран Прибалтики не миф и не сказки, были они. Ещё были немцы, французы, голландцы и прочие. И не все из них были мусульманами.
Плохо я искал про партизан-снайперов.Да не было у партизан снайперов и снайперских групп состоящих из профессиональных или же обученных снайперов. От того, что человека метко стреляющего из винтовки назвали снайпером, по настоящему снайпером он не будет.
OutOfNowhere
10.09.2011, 21:34
Ни в фильмах, ни в книгах нет ни слова о "scout sniper".
Снайпер из группы разведки морской пехоты. Так его охарактеризовали в фильме.
Ты спецназ ГРУ совсем уж за лохов-то не держи. Уделали его.
Ну ты же сказал, что их за ним послали. Обычные вояки бы такого точно не поймали бы.
Бабы-снайпера из стран Прибалтики не миф и не сказки, были они. Ещё были немцы, французы, голландцы и прочие. И не все из них были мусульманами.
Тоже дилетанты?
Я читал все 5(и перевод, и оригинал), хоть по сути эти книги туфта и не имеют ничего общего с реальным снайперским искусством. Боб Ли Суэггер никогда не получал специальности "scout sniper". Ему это было не нужно потому что он и так был снайпером(должность и специальность).
По-моему мы всё-таки только о терминах спорим. Военнослужащий, отучившийся на снайпера-разведчика, и является тем самым диверсантом, которому поручают задачи по уничтожению важных целей.
Да не было у партизан снайперов и снайперских групп состоящих из профессиональных или же обученных снайперов. От того, что человека метко стреляющего из винтовки назвали снайпером, по настоящему снайпером он не будет.
Почему ты с такой уверенностью говоришь о подготовке тех стрелков?
Manshtein
Снайпер из группы разведки морской пехоты. Так его охарактеризовали в фильме.Снайпер из разведки КМП, это не специальность "снайпер-разведчик".
Ну ты же сказал, что их за ним послали. Обычные вояки бы такого точно не поймали бы.И обычные вояки бы его потом в порошок стерли. Знаешь ли, мало кто может выжить под массированным артобстрелом.
Тоже дилетанты?Нет, середнячки. Но до профессиональных военных снайперов им далеко.
Военнослужащий, отучившийся на снайпера-разведчика, и является тем самым диверсантом, которому поручают задачи по уничтожению важных целей.Нет. Он является пехотным снайпером. За 8-10 недельный курс обучения большего и не будет.
Почему ты с такой уверенностью говоришь о подготовке тех стрелков?Максимум, что у большинства из них могло быть так это ОСОАВИАХИМ, служба в армии или война за плечами, а не школа снайперов. Говорю же, если ты меткого стрелка назовешь снайпером, то от этого он снайпером не станет.
OutOfNowhere
11.09.2011, 12:20
Нет. Он является пехотным снайпером. За 8-10 недельный курс обучения большего и не будет.
Однако убийства важных целей и просачивание в тыл поручают именно таким специалистам. В армии США они считаются одними из самых лучших специалистов. И направляются на такие 6-недельные курсы не кто-нибудь, а только самые лучшие солдаты, в том числе из Зеленых Беретов.
Максимум, что у большинства из них могло быть так это ОСОАВИАХИМ, служба в армии или война за плечами, а не школа снайперов. Говорю же, если ты меткого стрелка назовешь снайпером, то от этого он снайпером не станет.
А у кого тогда школа снайперов за плечами? Ни у Зайцева, ни у Номоконова, ни у многих других такой школы не было - они учились на фронте. Готовили учеников там же.
Снайпер из разведки КМП, это не специальность "снайпер-разведчик".
однако прошел он именно такую подготовку. И считается она одной из самых тяжелых. Наравне с получением квалификации Ranger.
Manshtein
Однако убийства важных целей и просачивание в тыл поручают именно таким специалистам. В армии США они считаются одними из самых лучших специалистов. И направляются на такие 6-недельные курсы не кто-нибудь, а только самые лучшие солдаты, в том числе из Зеленых Беретов.Опять таки ошибаешься. Это обычные пехотные снайпера, которые придаются каждому отделению или же пехотинец вторичной военной специальностью которого является "scout sniper". Это ошибка, что ихнего "scout sniper"а приравнивают к нашему "снайпер-разведчик". У нас это и должность и специальность, а у них это только специальность.
И направляются на такие 6-недельные курсы не кто-нибудь, а только самые лучшие солдаты, в том числе из Зеленых Беретов.На эти 8-10 недельные курсы направят любого кто захочет и подходит под минимальные требования и критерии.
А у кого тогда школа снайперов за плечами? Ни у Зайцева, ни у Номоконова, ни у многих других такой школы не было - они учились на фронте. Готовили учеников там же.Они все проходили обучение. И не сразу на передовой.
однако прошел он именно такую подготовку.Начиналось с этой, а потом и дальше есть. Конечно, если показавл превосходные результаты в подготовке и личностные.
И считается она одной из самых тяжелых.На специальность "ranger" готовят в течении 61-дневного интенсивного курса. На "scout sniper" хоть и дольше, но не столь интенсивно.
OutOfNowhere
12.09.2011, 18:25
Они все проходили обучение. И не сразу на передовой.
То, что они проходили, даже школой назвать нельзя. Так небольшие курсы .
Опять таки ошибаешься. Это обычные пехотные снайпера, которые придаются каждому отделению или же пехотинец вторичной военной специальностью которого является "scout sniper". Это ошибка, что ихнего "scout sniper"а приравнивают к нашему "снайпер-разведчик". У нас это и должность и специальность, а у них это только специальность.
Да не будут простого пехотного обучать ползать по полям в маскхалате да на финальный экзамене требовать навков скрытного проникновения на территорию противника. Или это (http://www.youtube.com/watch?v=42CAA8IcS7M&feature=related) тоже простые пехотники?
На эти 8-10 недельные курсы направят любого кто захочет и подходит под минимальные требования и критерии.
Далеко не всех. только самых лучших. ты наверное путаешь с снайперскими курсами, которые проводятся в самих дивизиях.
Manshtein
То, что они проходили, даже школой назвать нельзя. Так небольшие курсы.То, что они умели стрелять и так понятно, но обучение не только из этого состоит.
Да не будут простого пехотного обучать ползать по полям в маскхалате да на финальный экзамене требовать навыков скрытного проникновения на территорию противника.Будут, ещё как.
Или это тоже простые пехотники?И да, и нет. Разные там обучаются.
Далеко не всех. только самых лучших. ты наверное путаешь с снайперскими курсами, которые проводятся в самих дивизиях.Никаких снайперских курсов, а точнее обучения на специальность "снайпер" и т.д. в дивизиях нет. Этому обучают только в специализированных школах, типа снайперских школ USMC.
OutOfNowhere
13.09.2011, 09:43
И да, и нет. Разные там обучаются.
Не заметно там разных совсем. Все на равном положении. Таких специалистов на всю морскую пехоту может 300 или 400. То есть пехотными они не могут быть никак. Да, и поддержка своих войск во время крупных наступательных операций им в обязанность тоже вменяется. Нечего такому специалисту сидеть без дела, когда другие под огнём.
Будут, ещё как.
Не будут.
Никаких снайперских курсов, а точнее обучения на специальность "снайпер" и т.д. в дивизиях нет. Этому обучают только в специализированных школах, типа снайперских школ USMC.
Я говорю именно про пехотных снайперов(designated marksman). Им тоже какая-никакя подготовка нужна, и проходят её по месту службы в дивизиях. А на профессиональных снайперов - снайперов-разведчиков, едут учится уже во в такие учебные центры.
То, что они умели стрелять и так понятно, но обучение не только из этого состоит.
Наспех научили оптикой пользоваться да маскироваться, и вперед.
Manshtein
Не заметно там разных совсем.А ты что хотел чтобы у них на лбу было написано "Я из КМП", "Я из 101-й" и т.д? Не смеши. У нас в учебке тоже без знаков различия и т.п.
Все на равном положении.Вообще-то, вопрос ты ставил немного о другом. О "простых пехотниках" на скока я вижу, а не о том в каком положении они находятся.
Таких специалистов на всю морскую пехоту может 300 или 400.Снайперов-диверсантов - нет, а вот пехотных снайперов - да.
То есть пехотными они не могут быть никак.В том-то и дело, что не только могут, а так и есть.
Не будут.Будут, будут.
Я говорю именно про пехотных снайперов(designated marksman).Это ты на википедии прочитал что ли?
А на профессиональных снайперов - снайперов-разведчиков, едут учится уже во в такие учебные центры.Ещё раз говорю. Не путай их "sniper scout" с нашим "снайпер-разведчик". Это далеко не одно тоже. Профессиональные снайпера-диверсанты в КМП - это STA sniper.
Наспех научили оптикой пользоваться да маскироваться, и вперед.Ошибка. Учили всему, что может понадобиться.
OutOfNowhere
13.09.2011, 14:52
Профессиональные снайпера-диверсанты в КМП - это STA sniper.
А неужели не ясно, что в этом самом STA и будут служить выпускники учебки из моего видео.
А ты что хотел чтобы у них на лбу было написано "Я из КМП", "Я из 101-й" и т.д? Не смеши. У нас в учебке тоже без знаков различия и т.п.
я имел ввиду не род войск откуда они пришли.
Это ты на википедии прочитал что ли?
И не только там.
Manshtein
А неужели не ясно, что в этом самом STA и будут служить выпускники учебки из моего видео.Нет, не будут. Самым-самым лучшим выпускникам предложат продолжить обучение(8 месяцев) и стать "STA sniper" в итоге. Просто лучшим предложат перевестись в SSP(Scout Sniper Platoon). Остальные, если захотят смогут написать прошение о переводе или же остаться на местах cлужить по своим основным MOS'ам.
И не только там.Ну так почитай у них на сайте или же задай им вопрос.
OutOfNowhere
13.09.2011, 17:21
STA platoon и SSP - это одно и тоже. В фильме "Морпехи" как раз и показан STA platoon.
Manshtein
STA platoon и SSP - это одно и тоже.В отличии от STA, SSP есть только в КМП. STA platoon и SSP не одно и тоже. "STA sniper" и STA platoon не одно и тоже.
В фильме "Морпехи" как раз и показан STA platoon.Фильм говно редкостное, педелали, вырезали и т.п. многое. Чтобы это понять нужно просто прочитать книгу. Энтони Своффорд был "scout sniper"'ом, он хоть и служил в STA platoon, но не имел основной MOS "STA sniper". У Своффорда основной MOS был "пехотинец"
OutOfNowhere
14.09.2011, 18:55
основной MOS "STA sniper"
Что-то я не нашел в списках такой профессии. Ни в морской пехоте, ни в армии. Как и упоминаний о некоем продвинутом курсе обучения для снайперов-разведчиков. Курсы на Top sniper, urban sniper, или team leader - это всё явно не то.
Manshtein
Что-то я не нашел в списках такой профессии.Да и не найдешь. MOS'ы сродни нашим ВУСам, и полный их список тоже под грифом "Секретно".
Как и упоминаний о некоем продвинутом курсе обучения для снайперов-разведчиков.А у нас ты много найдешь по такой теме точной информации? Если хочешь поищи по теме ISTAR, но прямых указаний ты всё равно не найдешь.
OutOfNowhere
15.09.2011, 10:20
А у нас ты много найдешь по такой теме точной информации? Если хочешь поищи по теме ISTAR, но прямых указаний ты всё равно не найдешь.
Ну точных то да, а вот о наличии и существовании таких специалистов еще можно. Ну а в нашем случае мне кажется странным, что нет вообще информации о них, но зато много довольно подробной по даже более серьезным армейским( и не только) организация. Можно еще принять во внимание секретность, но, как ты говоришь, они сами не боятся в открытую об этом рассказывать.
Manshtein
Ну точных то да, а вот о наличии и существовании таких специалистов еще можно.Ну так у них можно, конечно если хорошенько поискать.
Ну а в нашем случае мне кажется странным, что нет вообще информации о них, но зато много довольно подробной по даже более серьезным армейским( и не только) организация.Наши просто ближе.
Можно еще принять во внимание секретность, но, как ты говоришь, они сами не боятся в открытую об этом рассказывать.Угу, инфа типа как про наш спецназ ГРУ "Они есть, но сколько их хз".
OutOfNowhere
15.09.2011, 21:03
Угу, инфа типа как про наш спецназ ГРУ "Они есть, но сколько их хз".
Однако об их подготовке даже книжки выпускают.
Ну так у них можно, конечно если хорошенько поискать.
Только всё равно всё упирается в Scout-sniper'ов.
Manshtein
Однако об их подготовке даже книжки выпускают.Ты что и в самом деле веришь этим книжкам, честно говоря мелкого пошиба? Поверь мне, как человеку служившему там, это примерно тоже, что и описать высшую алгебру при помощи арифметики для начальных классов.
Только всё равно всё упирается в Scout-sniper'ов.А кто спорит? Я тебе ещё раз повторю, что для STA sniper'а школа Scout sniper'ов 1 этап подготовки.
OutOfNowhere
16.09.2011, 11:55
А кто спорит? Я тебе ещё раз повторю, что для STA sniper'а школа Scout sniper'ов 1 этап подготовки.
Почуему же тогда при этот доп. курс ничего не известно. Специализированные курсы по описанию явно тут не подходят.
Manshtein
Почуему же тогда при этот доп. курс ничего не известно.Почему же неизвестно? Известно, но ты наверное как и все, про инфу в Сети? Если так, то с чего ты решил что в интернете всё есть?
Специализированные курсы по описанию явно тут не подходят.Смотря, что ты понимаешь под "дополнительными" и "специализированными" курсами. Это может быть одим и тем же, а может быть и разным.
braconnier
22.09.2011, 00:43
Зайцев меня впечатлил своей дуэлью с немецким снайпером.Это ж надо так!Все таки я рад,что он одолел его.
Майора Кенига не существовала, это была пропаганда.. Почитайте на аксисхистори, там со ссылками на все что вам нужно, но чтобы далеко не ходили, никого Кенига не значится в списках награждения Рыцарским Крестом Железного Креста, да и Начальником школы снайперов был, вроде как Heinz Throwald, из waffen-SS
Такой например источник: http://www.snipercentral.com/konig.htm
"There is great debate over wether the legendary WWII German sniper that was sent to Stalingrad to dispatch of Vasili Zaitzev was Konig, Thorvald, or even wether he existed at all. In fact in the actual Soviet war records, it originally showed up as a Maj. Erwin Konig, which is in fact a very basic and plain German Name at the time. In Vasili Zaitsev's war memoirs, he later refers to him as Heinz Thorvald, which was yet another popular German name in that time period. Thorvald seems to be the name that is used more now, and its confusing as to which it was, and if they were the same person, or one was a mistake, or wether the German Super Sniper was fabricated by the Soviet press to represent the German army, or German snipers on a "whole", and that the story was just a means of providing morale for the Soviet troops. The two names are on official Soviet war records, but there is no record of either name in the German record books (not to say they couldn't have removed the name to save grace). Any way you look at it, its confusing and debatable. Since both names appear in Soviet propaganda and war records, Konig in early war records and Thorvald in Zaitsevs memoirs and in later war records, I have included them both on the list until there is concrete proof that one or the other, or both, did not exist."
vBulletin® v3.8.0, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.