Россия как субъект международных экономических отношений

[Caramon Majere]

Международные экономические отношения (МЭО) — экономические отношения между государствами, региональными группировками, транснациональными корпорациями и другими субъектами мирового хозяйства. Включают валютно-финансовые, торговые, производственные, трудовые и другие отношения. Лидирующей формой международных экономических отношений является валютно-финансовые отношения. В современном мире особенно актуальным является глобализация и регионализация международных экономических отношений. Доминирующая роль в установлении мирового экономического порядка принадлежит транснациональному капиталу и международным институтам, среди которых важная роль принадлежит Всемирному Банку и Международному валютному фонду (МВФ). В результате международного разделения труда сформировались мировые полюса экономического и технологического развития (Североамериканский, Западноевропейский и Азиатско-Тихоокеанский). Среди актуальных проблем международных экономических отношений выделяются проблемы создания свободных экономических зон, международных транспортных коридоров и интернет-экономики.

Формы МЭО:

международная специализация производства и научно-технических работ;
обмен научно-техническими результатами;
международная кооперация производства;
международная торговля;
информационные, валютно-финансовые и кредитные связи между странами;
движение капитала и рабочей силы;
деятельность международных экономических организаций, хозяйственное сотрудничество в решении глобальных проблем.


Основные международные экономические организации:

Экономический и Социальный совет ООН (ЭКОСОС)
Всемирная торговая организация (ВТО)
Организация экономического сотрудничества и развития (ОЭСР)
Азиатско-тихоокеанское экономическое сотрудничество (АТЭС)
Ассоциация государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН)
Европейская экономическая комиссия ООН
Международная торговая палата
Организация Объединённых Наций по промышленному развитию (ЮНИДО)
Организация Черноморского экономического сотрудничества
Всемирная организация интеллектуальной собственности
Консультативная служба по международным инвестициям
Комиссия ООН по праву международной торговли (ЮНСИТРАЛ)
Международная ассоциация воздушного транспорта
Международная морская организация
Всемирная таможенная организация
Всемирная туристическая организация
Международный автотранспортный союз
Международный газовый союз
Международный союз железных дорог
Организация стран-экспортёров нефти (ОПЕК)
Продовольственная и сельскохозяйственная организация ООН (ФАО)
Международный институт статистики
Международный институт унификации частного права (УНИДРУА)
Международный валютный фонд (МВФ)
Группа Всемирного банка
Банк международных расчетов
Европейский банк реконструкции и развития
Европейский инвестиционный банк
Азиатский банк развития
Африканский банк развития
Арабский валютный фонд
Исламский банк развития
Межамериканский банк развития
Черноморский банк торговли и развития
Евразийский банк развития
Базельский комитет по банковскому надзору


По материалам Википедии

[Meier_Link]

Вот решил создать тему на одну из самых щепетильных тем для нашей страны. Поскольку, если произойдёт вступление России в ВТО, в стране начнутся большие перемены, которые затронут, если не всех, то большинство. На данный момент, 151 страна входит в ВТО. Переговоры о вступление России в ВТО ведутся уже 10 лет. Если России удастся войти в ВТО, то перестанут действовать 115 экономических ограничений в отношении России; получим поддержку в отношении других стран при решении важных для нас вопросах; снизится давление на бизнес; снизится доля серого импорта, через 3-7 лет начнётся рост на рынках России, что приведёт к уменьшению цены; будут снижены таможенные пошлины и др.

Вот любопытная статейка:
При всем своем масштабном потенциале современная российская экономика может эффективно развиваться лишь при активном взаимодействии с мировым рынком товаров и услуг. Того же требуют проводимые в стране рыночные преобразования. В свою очередь, правила игры на мировом рынке в условиях глобализации определяются ныне странами коллективно, при решающей роли в этом Всемирной торговой организации (ВТО), объединяющей около 150 государств и покрывающей свыше 95% оборота мировой торговли.
В стратегической перспективе Россия должна присоединиться к ВТО. Только таким может быть и конечный выбор российского бизнеса в целом. Однако нормы и правила ВТО создают для него принципиально новую организационно-правовую среду функционирования, а это вызывает в стране неоднозначную реакцию.
Поэтому требуется развернутая и целевая, без политизированной спешки, подготовка России к членству в ВТО без ущерба для экономической безопасности страны с учетом мнений и интересов российского бизнеса.

Вот некоторые источники:
Сайт Торгово-промышленной палаты РФ ( http://www.tpprf.ru/ru/vto.shtml)
Россия в ВТО: баланс плюсов и минусов ( http://www.finam.ru/analysis/conf0000100144/default.asp)
Россия и ВТО ( http://www.krugosvet.ru/articles/107/1010711/1010711a3.htm)
Всемирная Торговая Организация (ВТО) (http://www.krugosvet.ru/enc/gumanitarnye_nauki/ekonomika_i_pravo/VSEMIRNAYA_TORGOVAYA_ORGANIZATSIYA_VTO.html)

[Kurmangalief]

Не знаю уж что там насчет выгод (а скорее всего для простого населения их как всегда не предвидится), но точно знаю, что до вступления в ВТО цены на газ и другие энергоресурсы для внутреннего рынка в России должны сравняться с мировыми. Этот факт по-моему и является основным "движителем" реформ в этом направлении у нашего газпром-правительства.

Возможно именно по этой причине всвязи с прекращениями поставок мазута в наш захудалый городишко, там мигом построили две газовые котельные и с радостью подключили к ним жителей - ведь платить вскоре придётся в разы дороже :wnk:

[Meier_Link]

Kurmangalief
Да, это факт. С вступлением России в ВТО, цены на тот же бензин будут около 40 руб., так же к нам в страну хлынут товары и филиалы западных фирм. Естественно, что наши банки и производители продукции пострадают, они тупо не выдержат конкуренции. Но! Надо понимать, что со временем, кризисы российских компаний пройдут - приспособятся или новые появятся. Предпосылок к инфляции будет гораздо меньше, ведь основная причина по которой не удалось снизить инфляцию в 2007 году - доходы у населения растут быстрее производства. Тогда можно будет поднять немного зарплаты, и те же 40 руб. будут казаться как сейчас 20-25 руб.
Вот кстати, почему нас до сих пор не приняли в ВТО. Наше правительство хочет вступить, но чтоб зарубежные компании быстро свою деятельность у нас не развивали, где-то лет через 5 начинали свою активную деятельность в нашей, что бы российские компании подготовились. И это вызывает недоверие со стороны Запада.
Один из основных принципов вступление в ВТО - гос-во не может влиять на цены или как-то помогать своим компаниям (есть подозрение, что Китай этим занимается), т.е. цены буду регулироваться рынком, а значит снижаться.

[UnclDeD]

Но! Надо понимать, что со временем, кризисы российских компаний пройдут - приспособятся или новые появятся.
Или Западные Гиганты захватят намертво наши рынки ;)
Наше правительство хочет вступить, но чтоб зарубежные компании быстро свою деятельность у нас не развивали, где-то лет через 5 начинали свою активную деятельность в нашей, что бы российские компании подготовились. И это вызывает недоверие со стороны Запада.
Конечно вызывает недоверие: им надо все и сразу - зачем давать шанс русским компаниям конкурировать с западными?
Один из основных принципов вступление в ВТО - гос-во не может влиять на цены
В большей степени да.
как-то помогать своим компаниям
Пол-Европы этим занимается. В первую очередь в сфере с/х.

[Фамяк]

снизится давление на бизнес

А что это? :)

цены на газ и другие энергоресурсы для внутреннего рынка в России должны сравняться с мировыми.

Об этом пока очень успешно заботится инфляция.

Один из основных принципов вступление в ВТО - гос-во не может влиять на цены

А как оно вообще может влиять на цены ? Кроме госзаказов и дотаций?



Естественно, что наши банки и производители продукции пострадают, они тупо не выдержат конкуренции.

В частности, к моему величайшему удовольсвию, наконец-то разорится ВАЗ и ГАЗ и количество гробовозок на дорогах уменьшится. А вот насчет банков не понял - почему они не выдержат конкуренции? Имеются в виду крупные организации, естесственно.

[Kurmangalief]

т.е. цены буду регулироваться рынком, а значит снижаться.

С вступлением России в ВТО, цены на тот же бензин будут около 40 руб

А нет ли здесь противоречия? Кстати, в Америке бензин по слухам стоит что-то вроде около полдоллара. Не многовато ли 40 рублей для самой рыночной цены на свете? Да и кто вообще сказал, что если цены будут регулироваться рынком, то они будут снижаться? Вот цены на нефть сейчас от чего-то не падают, цены на пшеницу, молоко и другую с/х продукцию тоже почему-то растут. Ведь они же самые настоящие рыночные. Только не надо мне заявлять, что их поднимают ввысь негодяи-монополисты. Ведь если мы вступим в ВТО, то вместо наших монополистов, достаточно мелких, надо сказать, в мировом масштабе, к нам придут компании и поздоровее и вот уж тогда действительно начнется...

доходы у населения растут быстрее производства

Дам-с, непорядок, но я думаю что, Медведев с этим разберётся (в смысле, с населением), ведь он, по слухам, более либерален, чем Путин.

Или Западные Гиганты захватят намертво наши рынки
Полностью согласен.

По поводу давления на бизнес: он имеет место быть только на мелкий и средний бизнес, которого у нас по этой причине и нет. Давят по разному: налогами, криминалом, политикой... короче способов много. Крупный бизнес (монополии), фактически и являющийся основным давильщиком мелкого и не очень бизнеса, чувствует себя вольготно, потому как находятся под крылышком у государства и является, по совместительству его кормушкой. После вступления в ВТО с мелким и средним бизнесом ничего не произойдёт, за неимением оных, а крупный так и останется крупным, и даже значительно укрупнится, только уже с новыми хозяевами.

Об этом пока очень успешно заботится инфляция

Ну, Газпром тоже времени не теряет, поэтому дорожание газа запланировано не ниже 25% в год или больше. Да и вообще, долги ему уже пора отдавать (что-то вроде 20-40 млдр. $).

А как оно вообще может влиять на цены ? Кроме госзаказов и дотаций?

Пошлины вводить, например, на иностранные товары, чтобы поддержать своего производителя. Но у нас сейчас обычно, наоборот, их отменяют. И то верно, нужно же показать какие мы все из себя правильные, берите скорей нас в ВТО, пока в конец не развалились...

В частности, к моему величайшему удовольсвию, наконец-то разорится ВАЗ и ГАЗ и количество гробовозок на дорогах уменьшится. А вот насчет банков не понял - почему они не выдержат конкуренции? Имеются в виду крупные организации, естесственно.

ВАЗ, помоему, сейчас Рено покупает, так что разорится он вряд ли, не дураки же там в Рено сидят. Поувольняют тысячу-другую работников, обрежут соцпакет, заставят работать людей часов по десять в день, и вуаля, ВАЗовская продукция снова станет вполне себе конкурентноспособной. Тем более Рено будет на руку, если произойдёт что-нибудь вроде дефолта или девальвации рубля (а при внешнем долге РФ в 430 млрд $ это реально), тогда ВАЗовские машины вообще многих порвать по цене смогут и наплевать, что качеством не вышли.
А насчет банков, так тут всё ясно: наши крупнейшие банки - просто щепки по сравнению со средними европейскими банками, не говоря уже про американские.

[UnclDeD]

А вот насчет банков не понял - почему они не выдержат конкуренции? Имеются в виду крупные организации, естесственно.
Наши банки гораздо слабее западных. Иностранный банк банально выгоднее: их процентные ставки в районе 3-7%.
если произойдёт что-нибудь вроде дефолта или девальвации рубля (а при внешнем долге РФ в 430 млрд $ это реально)
Не произойдет.
Поувольняют тысячу-другую работников, обрежут соцпакет, заставят работать людей часов по десять в день, и вуаля, ВАЗовская продукция снова станет вполне себе конкурентноспособной.
Такого они делать не будут. Банально поставят технологии получше и менеджмент хороший организуют.

[Фамяк]

Да и кто вообще сказал, что если цены будут регулироваться рынком, то они будут снижаться?

Эм.. ну современная экономика говорит именно так..

цены на нефть сейчас от чего-то не падают

Нефти в мире все меньше и меньше.

ВАЗовская продукция снова станет вполне себе конкурентноспособной.

Читай "Рено начнет выпускать Рено в Тольятти" ? :)

наши крупнейшие банки - просто щепки по сравнению со средними европейскими банками

Мм.. ничего, что у нас страна страшно-во-сколько-раз-сказать больше, чем средняя европейская страна7

Иностранный банк банально выгоднее: их процентные ставки в районе 3-7%.

На кредит, я так понимаю? Была бы у нас нормальная инфляция, наши банки тоже снизили бы процент. Или им нужно себе в убыток работать?

[Kurmangalief]

Банально поставят технологии получше и менеджмент хороший организуют

По-моему, поувольнять лишних рабочих для увеличения производительности труда побанальнее будет. Технологии ведь денег стоят.

Эм.. ну современная экономика говорит именно так..

А чем моя точка зрения хуже современной экономической теории, которую пишут ребята, которые были идиологами развала СССР ?

Нефти в мире все меньше и меньше.

А я ведь не только про нефть говорил.

Читай "Рено начнет выпускать Рено в Тольятти" ?

Ты неправильно прочитал ;)

Мм.. ничего, что у нас страна страшно-во-сколько-раз-сказать больше, чем средняя европейская страна7

Ничего, абсолютно ничего. Большой - не есть богатый. Бедный - не есть маленький.

Была бы у нас нормальная инфляция

Был бы у меня миллиард долларов...

[029]

Да и кто вообще сказал, что если цены будут регулироваться рынком, то они будут снижаться?
Эм.. ну современная экономика говорит именно так..
Когда в начале девяностых Ельцин либерализировал цены, они почему-то резко взлетели вверх. Что на это говорит современная экономика? Цена на электроэнергию стабильно повышается на протяжении последних лет, несмотря на реорганизацию отрасли и образование ФОРЭМ - Федерального оптового рынка электроэнергии и мощности. Что на это говорит современная экономика?Мм.. ничего, что у нас страна страшно-во-сколько-раз-сказать больше, чем средняя европейская страна7
Ничего. Посмотри на Швейцарию. Размером с гулькин нос, а денег там - тьма тьмущая (выражаюсь так образно, ибо точных цифр не знаю).

[UnclDeD]

По-моему, поувольнять лишних рабочих для увеличения производительности труда побанальнее будет. Технологии ведь денег стоят.
а вы, наверное, полагаете, что там сейчас рабочие балду гоняют - увольняй -нехочу ?))
На кредит, я так понимаю? Была бы у нас нормальная инфляция, наши банки тоже снизили бы процент. Или им нужно себе в убыток работать?
Так вот западные банки, при определенных финансовых вливаниях и теневой поддержке европейских государств (да да, демпинг) будут выдавать кредиты под европейский процент, разорив таким образом наши банки. А когда наших банков не станет, проценты западных банков вырастут в разы. Наглядный пример неоколонизации.
Насчет падения цен - да, после отмены пошлин они упадут, т.к. западные товары по большей части дешевле и качественней. Россия таким образом вобьет очередные и последние гвозди в гроб собственного производства.

[Kurmangalief]

Россия таким образом вобьет очередные и последние гвозди в гроб собственного производства.

Тогда так спрошу: это хорошо или плохо?

[UnclDeD]

Тогда так спрошу: это хорошо или плохо?
Экспортерам - хорошо.
Всем остальным - плохо.
ЗЫ хотя вот сегодня общался на эту тему с депутатом, у него мнение такое: уже 16 лет правительство мучается с банками, а они как козлы упертые. Вступим в ВТО - припрет их конкуренция - зашевелятся наконец. И в остальных сферах увеличится конкуренция, что есть хорошо.
Не разделяю я такого оптимизма: не выдержит наш производитель конкуренции и сдохнет тихо...

[Kurmangalief]

Экспортерам - хорошо.
Всем остальным - плохо.

Согласен. Как и при падении курса рубля.

[Meier_Link]

С вступлением России в ВТО, цены на тот же бензин будут около 40 руб.А нет ли здесь противоречия?Нет, нету. Цены на топливо у членов ВТО должны быть одинаковыми, а всё остальное регулируется рынком. Кстати, в Америке бензин по слухам стоит что-то вроде около полдоллара. Не многовато ли 40 рублей для самой рыночной цены на свете?. Это издевательство? Я же примерно сказал, около сорока рублей. Я прям такой эксперт рынка, сижу и считаю так, а интересно скока у нас бензин будет стоить? Да и потом, не известно как изменится рынок, по оценкам экспертов, к 2015 году (точно дату не помню) цена на нефть будет стоить $150 за баррель.
к моему величайшему удовольствию, наконец-то разорится ВАЗ и ГАЗ и количество гробовозок на дорогах уменьшится.А ВАЗ здесь с какого боку? По вашему он "разорился" из-за амбиций России вступить в ВТО?
ВАЗ не разорился. 25% + одну акцию купила Французская компания где-то за $1 млрд. Это называется партнерством. ВАЗ сам выбирал себе партнёра, что бы улучшить свои мощности. А вообще, я поражаюсь с наших бизнесменов, продают часть своего бизнеса кому-нибудь за бугром, чтоб на чужом горбу выехать достойно на рынок и устроить IPO для, чтоб побольше бобла срубить.
Так вот западные банки, при определенных финансовых вливаниях и теневой поддержке европейских государств (да да, демпинг) будут выдавать кредиты под европейский процент, разорив таким образом наши банки. А когда наших банков не станет, проценты западных банков вырастут в разы. Наглядный пример неоколонизации.
Насчет падения цен - да, после отмены пошлин они упадут, т.к. западные товары по большей части дешевле и качественней. Россия, таким образом, вобьет очередные и последние гвозди в гроб собственного производства.
Знаете, в Европе обычное дело жить в одной стране, покупать одежду, произведенную в другой, запасаться пищей, произведенной филиалом компании, из третьей страны, жить в квартире, построенной корпорацией (или при участии этой корпорации) из ещё какой-нибудь левой страны и т.д. У нас же, стоит заговорить о зарубежных инвестициях в нашу страну, так сразу начинают вопить, мол, родину продают! Смешно, даже скорее глупо. Да, многие наши компании разорятся! И что? Я хочу тратить свои деньги на продукцию установленную рынком, а не компаниями, которые находятся под крылом гос-ва. Если наши не могут снизить издержки (а после вступления в ВТО у них будет них шанс, которым только ленивый не воспользуется) и, следовательно, цены, причем находя для этого дуратские причины, то их крах неизбежен. И тут не надо быть гением, чтоб это понимать. Причем, приход западных компаний гарантирует новые рабочие места и рост ВВП в нашей стране.
По поводу неоколонизации. Может наше государство в производстве не сильно, но зато, политический подковано. 1) Неоколонизация противоречит демократии, которую активно пропагандируют. Ну и зачем давать нам козыри на мировой арене. 2) Эта неоколонизация пойдёт во вред западным гос-вам. Сами подумайте, повышают они проценты, народ России не в состоянии купить продукцию, которая ими же, и произведена, а ведь это ущерб для западных производителей будет в млрд’ы. Ну и зачем европейским гос-вам помогать западным банкам, лишать нового рынка западных производителей. Да и потом, наше правительство не такое наивное. Наверняка будут какие-то договоры, где будет оговариваться, что западные банки могут делать, а что нет. Я выше писал, что наши хотят выбить отсрочку в 5-ть лет для того, чтоб наши компании успели приспособиться.

Забыл главное сказать. С Россией уже считаются во всём мире (мы это прекрасно знаем и гордимся). Но, при вступлении в ВТО, наша страна становится привлекательным партнёром для Европы. Ведь наш рынок растёт не по дням, а по часам. Короче, нападки США, что мол, мы представляем угрозу, и от нас надо держаться подальше будут восприниматься Европой, как лаянье моськи на слона.

[UnclDeD]

Знаете, в Европе обычное дело жить в одной стране, покупать одежду, произведенную в другой, запасаться пищей, произведенной филиалом компании, из третьей страны, жить в квартире, построенной корпорацией (или при участии этой корпорации) из ещё какой-нибудь левой страны и т.д.
Old Europe уже давно экономически слилась в одно пространство. Кроме того, над ними есть надстройка - Евросоюз, которая регулирует все спорные вопросы.
У нас же, стоит заговорить о зарубежных инвестициях в нашу страну, так сразу начинают вопить, мол, родину продают! Смешно, даже скорее глупо.
Приход западных компаний на наш нефтяной рынок недопустим (чего наше гос-во и добивается, правдами и неправдами выдавливая BP и Shell из Сахалина и др.), доминирование иностранных банков в России недопустимо.
Я уже много раз писал про теорию неоколонизации. Это когда слабая страна открывает все экономические двери, ее рынки заменяют гиганты из развитых стран, вытесняя местную продукцию ( хорошее качество, низкие цены), и через небольшое время страна уже полностью находится в экономической зависимости.
Неоколонизация противоречит демократии, которую активно пропагандируют.
Ничему она не противоречит. Ибо ведется она скрыто и без особых видимых проявлений, не нарушая никаких политических норм.
Может наше государство в производстве не сильно, но зато, политический подковано.
Слабо у нас государство политически подковано. Об этом я говорил и говорю в других темах этого подфорума.
Эта неоколонизация пойдёт во вред западным гос-вам. Сами подумайте, повышают они проценты, народ России не в состоянии купить продукцию, которая ими же, и произведена, а ведь это ущерб для западных производителей будет в млрд’ы. Ну и зачем европейским гос-вам помогать западным банкам, лишать нового рынка западных производителей.
вы не поняли что я сказал. Западный производитель, приходя на наши рынки, будет более конкурентоспособен. Они могут даже понижать цены, чтоб окончательно убить наших производителей (издержки окупятся в будущем). А когда на рынке останутся только западные производители, они могут изменять ценовую политику как душе угодно.
Да и потом, наше правительство не такое наивное
Наше правительство работает "ломом" и "методом паровоза". На что-то хитрое и серьезное мы неспособны.
Но, при вступлении в ВТО, наша страна становится привлекательным партнёром для Европы
Не партнером, а рынком сбыта ;)
Короче, нападки США, что мол, мы представляем угрозу, и от нас надо держаться подальше будут восприниматься Европой, как лаянье моськи на слона.
бред.

[Meier_Link]

UnclDeD
Я повторю свой вопрос, зачем западному правительству лишать своих производителей необьятного рынка? Ведь неоколонизация мено к этому и ведёт. И что это за страны, которых уже неоколонизировали?

[UnclDeD]

Я повторю свой вопрос, зачем западному правительству лишать своих производителей необьятного рынка?
Где я это сказал? Цитату сюда. Наоборот, с помощью правительств (или без них) производители получат монополию.
И что это за страны, которых уже неоколонизировали?
конкретные примеры и инфу приведу позже.

[029]

зачем западному правительству лишать своих производителей необьятного рынка
Где ты видел в России необъятный рынок? Рынок для производителя - фактически люди или компании, обладающие платежеспособным спросом. В России есть сотни миллионов потребителей западной продукции, способные эту продукцию купить?
Россия нужна Европе не как партнер, не как рынок сбыта, а как сырьевой придаток. Нефть и газ. Больше им ничего не надо.

[UnclDeD]

В России есть сотни миллионов потребителей западной продукции, способные эту продукцию купить?
Десятки миллионов есть. Это очень большой рынок.
Россия нужна Европе не как партнер, не как рынок сбыта, а как сырьевой придаток.
Нефть и газ они и так получают. А доступ к газо и нефтераспределительным сетям и месторождениям, я надеюсь, они не получат.

[Meier_Link]

вот цитата из реферата

Главная задача России на переговорах - получение условий членства в ВТО, которые исключали бы ущемление ее прав в сфере международной торговли, обеспечили бы реальное улучшение доступа на мировые рынки товаров и услуг.
Присоединение к ВТО вытекает из задач современной торговой политики России, которые направлены на эффективную интеграцию страны в мировую экономику и международную торговлю и включают в себя:
- получение лучших и недискриминационных условий доступа для российских товаров и услуг на зарубежные рынки;
- развитие экспортных возможностей страны и "облагораживание" структуры российского экспорта;
- обеспечение достаточной степени защищенности отечественных производителей в условиях разумно открытой экономики на основе применения норм и правил ВТО.
Основные преимущества участия России в ВТО заключается в следующем:
- создание более благоприятных - недискриминационных, стабильных и предсказуемых условий для развития торговли и прочих форм внешнеэкономической деятельности;
- доступ к механизму ВТО по разрешению торговых споров, как весьма эффективному (и практически единственному) инструменту защиты торговых интересов стран-членов организации от их несправедливого ущемления;
- внедрение через применение норм и правил ВТО в российскую практику внешнеэкономической деятельности и соответствующее законодательство международного опыта в области регулирования торговли.

[Фамяк]

Когда в начале девяностых Ельцин либерализировал цены, они почему-то резко взлетели вверх. Что на это говорит современная экономика? Цена на электроэнергию стабильно повышается на протяжении последних лет, несмотря на реорганизацию отрасли и образование ФОРЭМ - Федерального оптового рынка электроэнергии и мощности. Что на это говорит современная экономика?

ОМГ, я так понимаю нужно сначала отстрелять всех людей, которые помнят 90е, а потом тех, кто их отстреливал, чтобы это уже забыли нахрен и перестали вставлять при каждом удобносм случае. Я не знаю, я тогда был маленький и я вам больше скажу - мне все равно, что там было. Но мне почему то кажется, что там случилось гораздо больше событий, чем вы думаете. И просчитать все вместе достаточно проблематично.

А я ведь не только про нефть говорил.

цены на пшеницу, молоко и другую с/х продукцию тоже почему-то растут.

Удивительно! Они, вероятно, волшебным образом телепортируются в магазины прямо с полей и из-под коров!

Размером с гулькин нос, а денег там - тьма тьмущая (выражаюсь так образно, ибо точных цифр не знаю).

Отличный аргумент, д0.

Так вот западные банки, при определенных финансовых вливаниях и теневой поддержке европейских государств (да да, демпинг) будут выдавать кредиты под европейский процент, разорив таким образом наши банки. А когда наших банков не станет, проценты западных банков вырастут в разы. Наглядный пример неоколонизации.
Насчет падения цен - да, после отмены пошлин они упадут, т.к. западные товары по большей части дешевле и качественней. Россия таким образом вобьет очередные и последние гвозди в гроб собственного производства.

чорд, это подло(

А ВАЗ здесь с какого боку? По вашему он "разорился" из-за амбиций России вступить в ВТО?

Разорится. С такого боку, что 10 летние фольксвагены до сих пор лучше, чем все их десятки-калины-фигины. Ну а как снизят (отменят?) пошлины на ввоз машин/запчастей, так тут и белый пушистый зверек прибежит.

Неоколонизация противоречит демократии, которую активно пропагандируют. Ну и зачем давать нам козыри на мировой арене.

Простите, про какие козыри мы говорим в условиях колонизации страны?

[029]

ОМГ, я так понимаю нужно сначала отстрелять всех людей, которые помнят 90е, а потом тех, кто их отстреливал, чтобы это уже забыли нахрен и перестали вставлять при каждом удобносм случае.
Бараны, не знающие и отрицающие историю даже 10 летней давности, не способны рассуждать на такие темы.Я не знаю, я тогда был маленький и я вам больше скажу - мне все равно, что там было.
Эта фраза очень ярко характеризует тебя не с лучшей стороны. Кстати, складывается впечатление, что ты и сейчас небольшой.Отличный аргумент, д0.
Аргумент и вправду отличный.
Ты вообще какой-то непонятный. Ты не признаешь практику и эксперимент. Экспериментальные данные, которые тебе не нравятся, ты не замечаешь, а людей, указывающих тебе на несоответствие твоих высказываний с тем, что реально имеет место быть, норовишь расстрелять.

Ты говорил, что если придет рынок, то цены будут снижаться, при этом ссылаясь на "современную экономику". Я привел тебе очень близкий пример - Ельцин либерализовал цены, и они полетели вверх. Что на это говорит твоя экономика?

Далее речь шла о том, что страны Европы богаче России. Ты сказал, что Россия во много раз больше, следовательно богаче. Я возразил, что богатство не всегда связано с размером территории - взял для примера Швейцарию, страну очень некрупную, но невероятно богатую. Что тебе здесь не нравится? Где ошибка в моих рассуждениях? Не можешь ее найти, лучше молчи.
Удивительно! Они, вероятно, волшебным образом телепортируются в магазины прямо с полей и из-под коров!
То есть ты считаешь, что нефть нужна исключительно для транспортировки готового продукта?
А комбайны и трактора ездят на святом духе или при произнесении какого-то заклинания и подергивании волшебной палочкой?

[Meier_Link]

Где ты видел в России необъятный рынок?%№#!*^$, неужели не понятно, что образно говорю. Читай выше, я писал о том, что наш рынок растёт. И предсказать каким он будет через пару лет невозможно.

Рынок для производителя - фактически люди или компании, обладающие платежеспособным спросом. Это факт.
В России есть сотни миллионов потребителей западной продукции, способные эту продукцию купить? Вопрос не совсем понял. Могул ли наши потребители покупать западную продукцию? Может нас не сотни миллионов, но если выбрасывать на наши рынки будут умеренное число товаров, то вполне смогут. Многие западные компании строят заводы в Китае. Рабочая сила там дешевая, рента не большая, в общем, плюсы очевидны. Это же делает Япония и ряд других стран, и, кстати, Россия. Может, слышали про Дениса Семачева или Катю Пластинину (самый молодой дизайнер в нашей стране), её швейный завод (точнее, это завод её папочки) тоже находиться в Китае. У нас в магазинах продаётся аппаратура из Китая или Таиланда, денег бы не хватило покупать аппаратуру, произведённую в Японии. Всё очень просто, японский завод строит филиал в Китае, нанимает рабочих, выдаёт разные сертификаты и пр. Продукция в таких заводах не будет отличаться по качеству от японских(!), я серьёзно, разницы никто не заметит (сам ох***ал, когда это в первый раз услышал) + она конкурентно способна. Другое дело, подделок в Китае много. Его действительно очень много и не надо его путать с официальными заводами, и он естественно по качеству хуже некуда.

Россия нужна Европе не как партнер, не как рынок сбыта, а как сырьевой придаток. Нефть и газ. Больше им ничего не надо.
И ещё раз… %*(@!^$ !!! Нефть и газ? (Я надеюсь, это здесь больше не будет обсуждаться). ВТО не имеет никакого отношения к нефти и газу, она вообще не занимается природными ресурсами. ВТО занимается товарооборотам между странами-членами ВТО, какими-то спорными вопросами, которые возникли в процессе купли-продажи каких-то товаров. Если Россия вступит в ВТО, то доступ к нашим ресурсам не станет для запада (или для Японии) лёгким. Наши ресурсы в безопасности.

По части рынка сбыта. Как не нужны? Хочешь сказать, им не нужны лишние деньги? А ты знаешь, что в рыночной экономике постоянно нужно куда-то развиваться, инфляция не спит, другой вопрос, что им наш рынок пока не сильно нужен. Хотя, это с политической точки зрения. Ведь на самом деле, западные компании давно начали втюхивать нам свою с/х продукцию и разные шмотки (которые, опять же, сделаны в Китае).
С такого боку, что 10 летние Фольксвагены до сих пор лучше, чем все их десятки-калины-фигины. Ну а как снизят (отменят?) пошлины на ввоз машин/запчастей, так тут и белый пушистый зверек прибежит.И что? Мне, если честно, по барабану, что ВАЗ разорится. Кстати, он не разорится, совместно с французами, на его заводах создаются конкурентно способные машины. А что вы по этому поводу думаете, ваше личное мнение.
Простите, про какие козыри мы говорим в условиях колонизации страны?Неоколонизацию, от колонизации отличаем?

[UnclDeD]

Главная задача России на переговорах - получение условий членства в ВТО, которые исключали бы ущемление ее прав в сфере международной торговли, обеспечили бы реальное улучшение доступа на мировые рынки товаров и услуг.
Присоединение к ВТО вытекает из задач современной торговой политики России, которые направлены на эффективную интеграцию страны в мировую экономику и международную торговлю и включают в себя:
- получение лучших и недискриминационных условий доступа для российских товаров и услуг на зарубежные рынки;
- развитие экспортных возможностей страны и "облагораживание" структуры российского экспорта;
- обеспечение достаточной степени защищенности отечественных производителей в условиях разумно открытой экономики на основе применения норм и правил ВТО.
Основные преимущества участия России в ВТО заключается в следующем:
- создание более благоприятных - недискриминационных, стабильных и предсказуемых условий для развития торговли и прочих форм внешнеэкономической деятельности;
- доступ к механизму ВТО по разрешению торговых споров, как весьма эффективному (и практически единственному) инструменту защиты торговых интересов стран-членов организации от их несправедливого ущемления;
- внедрение через применение норм и правил ВТО в российскую практику внешнеэкономической деятельности и соответствующее законодательство международного опыта в области регулирования торговли.
Практически все это в большей части относится только к нашим сырьевым экспортерам и их амбициям скупать иностранную собственность, которую Запад ревниво оберегает.
029
Без перехода на личности, пожалуйста.

[Meier_Link]

UnclDeD
Причем здесь сырьевые экспортёры и откуда у них амбиции скупать иностранную собственность? Доступ к ним у них и без ВТО есть, вопрос в том, хватит ли денег. Но к ВТО это не имеет никакого отношения.

[UnclDeD]

Meier_Link
Грубейшая ошибка.
Газпром, "Наше все", активно скупает газораспределительные сети и иные иностранные объекты, позволяющие Газпрому укреплять свое влияние. В восточной Европе ему это вполне удается. На Западе же Газпрому чинят препятствия и барьеры. С вступлением в ВТО все эти барьеры будут разрушены и Газпром получит право покупать все и без разбору.
Такая же ситуация и с нашими металлургическими гигантами.

[Meier_Link]

UnclDeD
"Нашему всё" позволено скупать объекты в Европе, т.к. они поставляют им газ, который им необходим. Я ещё раз повторяю, ВТО к ресурсам никакого отношения не имеет. А все эти барьеры на Западе Европы - антимонопольная политика, наши ресурсы намного дешевле, чем в остальном мире. Естественно, что западное правительство защищает свои компании. Это не противоречит их политике и, уж тем более, не противоречит политике ВТО.

[UnclDeD]

Meier_Link
"Нашему всё" позволено скупать объекты в Европе
ошибаетесь. НИКОМУ в Европе не хочется, чтобы русские медведи владели собственностью у них под боком. Газпрому и прочим нашим фирмам строятся огромные административные барьеры.
Я ещё раз повторяю, ВТО к ресурсам никакого отношения не имеет.
Имеет, и еще какое.
А все эти барьеры на Западе Европы - антимонопольная политика, наши ресурсы намного дешевле, чем в остальном мире.
Бред. Государство и частники препятствуют (и правильно делают, в принципе) проникновению иностранного капитала в жизненно важные артерии. Правда, когда мы их не пускаем в свои, они сильно дуются, бузят и заявляют об отсутствии демократии ;)

[Venom™]

А я за ВТО, лично моё мнение.....+ пошлины дурацкие уберут

[Meier_Link]

Я ещё раз повторяю, ВТО к ресурсам никакого отношения не имеет.
Имеет, и еще какое.
Я уже устал писать, по сути, одно и тоже.
Ну покажите или расскажите как члены ВТО будут контролировать наши ресурсы, когда как ВТО стимулирует в основном торговлю готовыми изделиями и наукоемкой продукцией.

Добавлено через 5 часов 19 минут
Важный шаг сделан: на российский рынок зарубежным страховым компаниям дан зелёный свет ( http://www.vz.ru/economy/2008/3/7/150571.html). Теперь ситуация на отечественном рынке должна существенно изменятся.

[029]

Meier_Link
Почему это готовыми изделиями и наукоемкой продукцией? Откуда ты это взял? Где это написано? ВТО регулирует всю торговлю. Торговый баланс России строится на продаже в основном нефти и газа и закупке как раз готовой продукции. Следовательно, ВТО будет влиять в России именно на торговлю нефтью и газом в обмен на готовую продукцию. Как ВТО может влиять на товары, идущие с одной стороны и не влиять на товары, идущие взамен?

Теперь ситуация на отечественном рынке должна существенно изменятся.
В указанной заметке написано прямо противоположное: не изменится, ибо наши страховые компании уже куплены забугорными. То есть западные страховые компании фактически уже пришли на наш рынок.

[UnclDeD]

С вами бесполезно спорить. Я уже все сказал...
как члены ВТО будут контролировать наши ресурсы
Этого, заметьте, я не говорил.

[Meier_Link]

Почему это готовыми изделиями и наукоемкой продукцией? Откуда ты это взял? Где это написано?Где?!!! Ссылку вам дать? Ну, давайте посмотрим на мой первый пост (http://forum.igromania.ru/showpost.php?p=3494856&postcount=1). Что у нас там? А-а-а, ссылка Сайт Торгово-промышленной палаты РФ (http://www.tpprf.ru/ru/vto.shtml), где есть раздел Условия участия в ВТО (http://www.tpprf.ru/ru/vto.shtml#link1). Что там интересного можно найти? Ага нашёл Вместе с тем, очевидно, что вступление в ВТО само по себе вряд ли приведет к какому-то взрывному росту отечественного экспорта или даже его заметному немедленному увеличению. Во-первых, ВТО стимулирует в основном торговлю готовыми изделиями и наукоемкой продукцией, тогда как основу российского экспорта составляют пока сырье и топливо (которые и так допускаются на внешние рынки почти без ограничений). Во-вторых, структура российского экспорта крайне инерционна и не может быть быстро изменена в сторону перерабатывающих отраслей ввиду чрезмерной изношенности производственных мощностей отечественной промышленности (и транспорта), ее недогрузки и заторможенности технического прогресса в стране. В-третьих, по мере преодоления кризиса, растущий спрос на отечественную продукцию предъявляет внутренний рынок, что уже привело к ряду ограничений на экспорт. Наконец, Россия уже сейчас имеет доступ к основному объему тарифных льгот, зафиксированных ВТО, через свои двусторонние торговые соглашения со странами-членами этой Организации. Плюс, я на паре по мировой экономике задал этот вопрос, и преподаватель мне внятно разъяснил, что ВТО к нашим ресурсам никакого отношения не имеет. Препод, надо сказать, раньше был советником губернатора (или мэра) Хабаровска и ещё работал в Далькомбанке (кажется директором). Введите в яндексе Георгий Борисович Перов, должны про него что-нибудь найти. Он в советские времена служил на подлодке К-19. А у вас что есть, собственное мнение с набором умных слов?
Как ВТО может влиять на товары, идущие с одной стороны и не влиять на товары, идущие взамен? Вот именно, что на товары, а не на сырьё будут влиять!
В указанной заметке написано прямо противоположное: не изменится, ибо наши страховые компании уже куплены забугорными. То есть западные страховые компании фактически уже пришли на наш рынок. Где там указано прямо противоположное? Вы походу привыкли понимать под страхованием страхования машины или квартиры и т.д. Страховаться можно практический от чего угодно (кроме смерти конечно). Представим, что какая-то компания боится выпустить новый продукт так, как неуверенна, что он хорошо продастся, а ведь на его разработку ушли деньги, которые нужно вернуть. Такая компания может легко застраховаться от убытков. И таких примеров куча! Куплены они будут или нет, не важно, в любом случае, качество страхования в стране повысится, а это гигантский плюс. Тем более что если наши не могут выдержать конкуренцию, то пускай они будут куплены, зачем тянуть кота за хвост… И что-то я не понял, поясните, зачем иностранным компаниям покупать наши?

С вами бесполезно спорить. Я уже все сказал...
Ниче не бесполезно. Выкладывайте ссылки/рассуждайте/критикуйте (я имею в виду здравую критику, а просто описывания своего понимания относительно ВТО), если вам это интересно. Конечно, эта тема не Война США с Россией или Россия и ряд других популярных тем, где можно заотписываться. Я не удивлюсь, если рано или поздно говорить здесь будет не о чем.

как члены ВТО будут контролировать наши ресурсыЭтого, заметьте, я не говорил. Влиять/контролировать/как-то оказывать давление и пр. не столь существенно. Вы даже толковых аргументов не приводили о том, что ВТО непосредственно на куплю/продажу сырья влияет.

[029]

Вот именно, что на товары, а не на сырьё будут влиять!
Разве сырье - это не товар? Раз им торгуют, значит товар.Где там указано прямо противоположное?
Во-первых, справа есть врезка, гласящая:«С доступом филиалов иностранных компаний на российский рынок ситуация на рынке принципиально не изменится». Во-вторых, ниже по тексту объяснено, что «По его[аналитика] словам , крупные иностранные компании уже пришли на российский рынок. Так, в РОСНО 97% акций принадлежит германскому страховщику Allianz, мажоритарная доля (66%) в СК «Наста» принадлежит швейцарской группе Zurich Financial Services, а с января компания работает под брендом Zurich.»

Читай тексты, на которые ссылаешься.

Прочитал про стимуляцию торговли наукоемкой продукцией и готовыми изделиями. Фактически это означает глубокий упадок или даже смерть российского производства, и радоваться здесь нечему. Когда инстранные корпорации ринутся на наш рынок, они будут предлагать товары по низким ценам, тем самым вытесняя конкурентов. А когда конкурентов не станет, новоиспеченные монополисты (или олигополисты, невелика разница) поднимут цены. Кроме того, в случае каких-то политических конфликтов нам просто перекроют кислород, и мы останемся без привозных штанов и еды.

Кстати, при вступлении в ВТО цены в разных странах выравниваются, а зарплаты - нет. В частности, цены на энергоносители внутри России ниже зарубежных, но поднимаются, ибо готовится вступление в эту чудо-организацию. После вступления в ВТО все будут покупать телевизоры на 10% дешевле, зато платить за квартиру в 1.5 -2 раза больше.

[UnclDeD]

Влиять/контролировать/как-то оказывать давление и пр. не столь существенно.
и этого я не говорил =))) Вы вообще мои высказывания перевернули вверх дном. Прочитайте еще раз ;)
Когда инстранные корпорации ринутся на наш рынок, они будут предлагать товары по низким ценам, тем самым вытесняя конкурентов. А когда конкурентов не станет, новоиспеченные монополисты (или олигополисты, невелика разница) поднимут цены. Кроме того, в случае каких-то политических конфликтов, нам просто перекроют кислород, и мы останемся без привозных штанов и еды.
именно об этом я тут и в другой теме распинался...

[Meier_Link]

029
Дискриминации в ВТО ещё не было. Назови мне хоть одну страну-члена ВТО, которую захватили корпорации, а потом правительство других стран использовало это, чтоб окончательно добить страну (перекрыть кислород).

ЗЫ Я то внимательно читаю свои ссылки, потому их, #(%@*0$, и предлагаю на обозрение. И я имел в виду рынок вообще, а не только страховой сектор. То, что несколько российских компаний принадлежат зарубежным не новость. Знаете что такое IPO? Если коротко, нормальное явление в бизнесе, открыл кто-то фирму, пробился на рынок и выложил на биржу часть своих акций, чтоб бобла срубить. Ну и естественно, что многие зарубежные компании владеют частью или полностью контролируют наши, так же и в других странах есть свои и чужие владельцы. Многие наши компании, которые смогли пробиться на внешний рынок, тоже скупают зарубежные. Просто это не сильно афишируется.


Россию пустят в ВТО в 2009 году. (http://www.vz.ru/news/2008/3/11/151186.html)

[UnclDeD]

Многие наши компании, которые смогли пробиться на внешний рынок, тоже скупают зарубежные.
Не многие, а единицы. И скупка ими акций иностранных компаний идет с таким скрежетом и противостоянием, что жесть... Об этом я вам говорил выше.
по поводу вступления: у нас каждый год выходят статьи: "Россию пустят в ВТО в 200х году". И уже на протяжении как минимум 3х лет говорят, что осталось чуть-чуть... Конкретно сейчас все упирается в Грузию - крайне сложный вопрос...
а потом правительство других стран использовало это, чтоб окончательно добить страну
1 - "перекрывать кислород" будет не правительство, а корпорации (хотя и при содействии прав-ств), которые из этого извлекают прямую выгоду.
2 - мы говорим конкретно о России, больше у США и Европы нет потенциальных врагов ;)

[Фамяк]

Аргумент и вправду отличный.

"Я не знаю цифр, но она богатая" это отличный аргумент?

Я привел тебе очень близкий пример - Ельцин либерализовал цены, и они полетели вверх. Что на это говорит твоя экономика?

Ну он же наверно не просто так их либерализовал. И потом нефть подорожала. Ну и плюс там был такой бардак и без этих либерализаций, что разобраться очень трудно. Но если достопочтимый Светоч соизволит все свести к работающей двумерной модели, которая ясно показывает, что свободный рынок задирает цены, то мне уже будет не отвертеться и я склонюсь перед вашей мудростью.


Ты сказал, что Россия во много раз больше, следовательно богаче.

Я сказал, что Россиия во много раз больше => российские банки гораздо более сильны и опытны, и согнать их отсюда будет не очень просто. По-моему должна быть разница, между банковским делом в маленькой Швейцарии и в стране размером с весь континент.

То есть ты считаешь, что нефть нужна исключительно для транспортировки готового продукта?
А комбайны и трактора ездят на святом духе или при произнесении какого-то заклинания и подергивании волшебной палочкой?

Это типа ты меня добил? :) хотя, учитывая цену на солярку, исключительно на святом духе.

Кстати, он не разорится, совместно с французами, на его заводах создаются конкурентно способные машины.

Не замечал. В любом случае, французы тут не забесплатно участвуют. Им просто лень новый завод строить.

[UnclDeD]

Я сказал, что Россия во много раз больше => российские банки гораздо более сильны и опытны, и согнать их отсюда будет не очень просто. По-моему должна быть разница, между банковским делом в маленькой Швейцарии и в стране размером с весь континент.
Вот с этим вашим утверждением я не соглашусь.
1 - Банковское дело от географических размеров страны не зависит.
2 - Новейшая история российских банков едва насчитывает 15 лет, европейские банки уже устойчиво работают n-ное к-во лет.
У Швейцарских банков гораздо более широкий опыт, а также финансовые активы.
Это типа ты меня добил? хотя, учитывая цену на солярку, исключительно на святом духе.
*апплодирует* (без сарказма)

[Meier_Link]

Что-то я понять не могу, почему именно нашу страну обязательно неоколонизируют? Сейчас прежде чем вступить на зарубежный рынок/открыть филиал в другой стране и т.д. нужно подписать кучу бумаг о том, что обязан делать, что нельзя делать, за что ответственность наступит и пр. И чтоб на наш рынок выйти нужно подписать кучу договоров и получить кучу лицензий. Вы думаете, чего наши политики бьются более 10 лет, они хотят кое-какие выгоды/преимущества получить, чтоб наша система смогла спокойней приспособиться к новым условиям. Неужели вы думаете, что наши политики настолько наивны, что не осознают преимуществ России (геополитическое положение и др.) перед Европой и не хотят этим воспользоваться. Когда в ВТО была дискриминация? Кого в ВТО неоколонизировали? Назовите хоть одну страну, которую безжалостно поработили. И не надо говорить, мы мол, про Россию сейчас говорим. Мы не единственная страна на планете с богатыми ресурсами (если вы из-за них предполагаете неоколонизацию), чего же тогда ещё Бразилию не неоколонизировали?

[029]

"Я не знаю цифр, но она богатая" это отличный аргумент?
Естественно, я не знаю точных цифр и, честно говоря, даже порядок. К банковским документам у меня доступа нет. Но то, что Шейцария богаче России не только на душу населения, но и абсолютно - никаким сомнениям не подвергается. Ну он же наверно не просто так их либерализовал. И потом нефть подорожала. Ну и плюс там был такой бардак и без этих либерализаций, что разобраться очень трудно. Но если достопочтимый Светоч соизволит все свести к работающей двумерной модели, которая ясно показывает, что свободный рынок задирает цены, то мне уже будет не отвертеться и я склонюсь перед вашей мудростью.
Все не так. Ты сказал, что при рыночной экономике цены снижаются:
Да и кто вообще сказал, что если цены будут регулироваться рынком, то они будут снижаться?
Эм.. ну современная экономика говорит именно так..
сославшись при этом на "современную экономику". То есть, это ты свел экономику к упрощенной модели: появление рынка=>снижение цен. Связь однозначная и без поправок на другие факторы, как то подорожание нефти, бардак и т.д. Я не согласился с этим утверждением ("появление рынка=>снижение цен"). А так как критерием истинности любой теории является практика, то привел тебе пример из жизни (появление рынка=>повышение цен). Тут ты сразу же стал говорить о "сложном и многогранном" устройстве современной экономики, не найдя что ответить по делу. Если для тебя все так сложно и "разобраться очень трудно", то не надо кидаться утверждениями, которые ты не можешь обосновать.

И еще раз, если ты не понял: я не утверждаю, что при рыночной экономике цены всегда повышаются. Я лишь не согласен с утверждением, что при рыночной экономике цены всегда снижаются.
Я сказал, что Россиия во много раз больше => российские банки гораздо более сильны и опытны
Опять же, не согласен с этим утверждением. Европейцы стали заниматься банковским делом задолго до России, века эдак за четыре (если начинать с менял и ростовщиков). Поэтому опыта у них больше, чем у кого-либо еще. Они знают в этом все тонкости. Кроме того, в европейские банки веками стекались колоссальные средства из колоний по всему миру. А что и откуда стекалось в Россию? Поэтому российские банки по сравнению с европейскими - пшик, как по капиталу, так и по опыту.

[Фамяк]

Европейцы стали заниматься банковским делом задолго до России

В то время, как немытые варвары-славяне гнали своих девок в плен к монголам. Понял. Вопросов не имею.

сославшись при этом на "современную экономику". То есть, это ты свел экономику к упрощенной модели: появление рынка=>снижение цен. Связь однозначная и без поправок на другие факторы, как то подорожание нефти, бардак и т.д. Я не согласился с этим утверждением ("появление рынка=>снижение цен"). А так как критерием истинности любой теории является практика, то привел тебе пример из жизни (появление рынка=>повышение цен). Тут ты сразу же стал говорить о "сложном и многогранном" устройстве современной экономики, не найдя что ответить по делу. Если для тебя все так сложно и "разобраться очень трудно", то не надо кидаться утверждениями, которые ты не можешь обосновать.

И еще раз, если ты не понял: я не утверждаю, что при рыночной экономике цены всегда повышаются. Я лишь не согласен с утверждением, что при рыночной экономике цены всегда снижаются.

Только вопрос был не про переход к рынку (понизится/повысится), а про сравнение цен при рыночном регулировании либо при каком другом. Если брать все прочие условия равными - да, цены будут ниже. Если рассматривать переход к рынку - далеко не факт, что подтверждается твоим примером. Прямое сравнение (СССР / Россия) невозможно из-за невозможности отброса лишних эффектов. С другой стороны, если вспомнить НЭП, то будут и прибыли коммерсантов, и возросший товарный поток.

[UnclDeD]

Что-то я понять не могу, почему именно нашу страну обязательно неоколонизируют?
И не надо говорить, мы мол, про Россию сейчас говорим. Мы не единственная страна на планете с богатыми ресурсами
Ага, и ПРО в Европе против Ирана, и Грузию с Украиной в НАТО принимают просто так... Сарказм, если кто не понял.

[Фамяк]

Грузию с Украиной в НАТО принимают просто так

Украину пока что не очень то принимают.. ни в НАТО, ни в Евросоюз.. а Georgia - это такой штат в Америке :)

[UnclDeD]

Фамяк
вы смысл всей фразы, надеюсь, уловили?
А то, что не принимают - это временно. Германия сопротивляется - мы теперь с ними дружим ^_^ А США всеми руками за вступление...

[Meier_Link]

UnclDeD
Это что уход от ответа? Почему нашу страну неоколонизируют? Назовите мне хоть одну страну-члена ВТО, которую неоколонизировали.

[Фамяк]

вы смысл всей фразы, надеюсь, уловили?
А то, что не принимают - это временно. Германия сопротивляется - мы теперь с ними дружим ^_^ А США всеми руками за вступление...

Ну я просто решил немного разогнать такой туман гнетущий.. но вы правы, безусловно.

Назовите мне хоть одну страну-члена ВТО, которую неоколонизировали.

Назовите мне хоть одну страну таких же масштабов и возможностей, как Россия, которая жива до сих пор. Кроме Америки. М? Может все таки мы отдельный случай?

[Meier_Link]

Назовите мне хоть одну страну-члена ВТО, которую неоколонизировали.
Назовите мне хоть одну страну таких же масштабов и возможностей, как Россия, которая жива до сих пор. Кроме Америки. М? Может все таки мы отдельный случай?Это к чему? Отдельный - не отдельный, я хочу по больше узнать о неоколонизации в ВТО.


Вот цитата из любопытной статьи (http://www.vz.ru/politics/2008/3/13/151854.html), которая меня, если честно, не удивила. в отношении России могут ввести новые ограничения. Их инициатором, как ни странно, стала Германия.Если кто не курсе, в отношении России и так действует примерно 115 ограничений.

[UnclDeD]

Прочитал статью. Лоооол. Принятие этой нормы про "национальное вето" теоретически сводит на нет практически все наши плюсы от вступления в ВТО. Лол.
Организация свободной торговли тоже мне, лолы.
Это к чему? Отдельный - не отдельный, я хочу по больше узнать о неоколонизации в ВТО.
Вы издеваетесь? Я вам до этого неясно объяснил? Западные развитые компании-гиганты в условиях демократической открытой экономики полностью занимают (монополизируют) рынок страны и все тут. Стратегические потери страны в таком случае, я думаю, понятны.
Для многих стран восточной и западной европы неоколонизация не является фатальной - эти страны и так не производят весь спектр товаров, они не претендуют на полную самостоятельность, высокий политический статус - в любом случае им нужно сотрудничество. Для России же такая зависимость пагубна.

[Фамяк]

Для России же такая зависимость пагубна.

Единственная вменяемая и развитая специализация России - нефть и газ. Всему остальному есть аналоги, которые будут ввозиться все сильнее и больше.

[UnclDeD]

Фамяк
оружие, атомные установки (вот будем плавучие атомные станции делать).
В среднесрочной перспективе могли бы уровень экспорта с/х поднять, если бы у власти прямые руки были...

[Meier_Link]

UnclDeD
А вы в курсе, что при в вступлении в ВТО все экономические ограничения отменятся. Это тоже вам кажется лол'ом?
Я вам до этого неясно объяснил? Западные развитые компании-гиганты в условиях демократической открытой экономики полностью занимают (монополизируют) рынок страны и все тут. Стратегические потери страны в таком случае, я думаю, понятны. А я вам не ясно объяснил, что наше правительство хочет выбить пятилетнюю "отсрочку", пока ниши фирмы/компании не приспособятся к новым условиям.
Захватили восточную Европу, а что там есть что захватывать? Вы вообще слышали о международном разделении труда? В одной стране не могут производить весь спектр товаров и услуг, т.ч. присутствие зарубежных компаний нормальное и даже хорошее явление. Ну, например не выдержат наши конкуренции и что? Сразу крах нашей экономики наступит? Какие для этого основания? Назвать хоть одну страну-члена ВТО, которую неоколонизировали, вы на отрез отказываетесь.

PS И хватит талдычить газ, нефть... газ, нефть... лес! У нас много чего можно производить, если бы следили за нашей индустрией, то были бы в курсе наших разработок. Но из-за давления на малый бизнес и пр., редко какой продукт доходит до рынка.

[UnclDeD]

Meier_Link
А вы в курсе, что при в вступлении в ВТО все экономические ограничения отменятся. Это тоже вам кажется лол'ом?
В приведенной вами же статье рассказывается о возможности введения права "национального вето" в ВТО, ага.
А я вам не ясно объяснил, что наше правительство хочет выбить пятилетнюю "отсрочку", пока ниши фирмы/компании не приспособятся к новым условиям.
Во-первых, это не сильно им поможет. Во-вторых еще посмотрим, что мы выбьем.
В одной стране не могут производить весь спектр товаров и услуг
В России может производиться весь спект товаров 1й необходимости и процентов 80 всех остальных товаров и услуг. Потенциал есть.
Ну, например не выдержат наши конкуренции и что? Сразу крах нашей экономики наступит?
Наступит полная зависимость экономики от зарубежных производителей, что есть угроза нац.безопасности, ога.
Но из-за давления на малый бизнес и пр., редко какой продукт доходит до рынка.
Малый безнес редко производит много продукта. Тогда уж средний бизнес.
Захватили восточную Европу, а что там есть что захватывать?
Ну вот собственно и ответ. Захвачены и освоены рынки сбыта. Сильного то производства там и не было.

[Meier_Link]

Малый бизнес редко производит много продукта. Тогда уж средний бизнес.и на средний тоже оказывают не малое давление. Захвачены и освоены рынки сбыта. Сильного то производства там и не было.Что-то не похоже что они от этого страдают.Наступит полная зависимость экономики от зарубежных производителей, что есть угроза нац.безопасности, ога.В Америке полно зарубежных компаний. Захват её рынков был бы для Европы очень выгоден, но почему-то никто этого не делает.В приведенной вами же статье рассказывается о возможности введения права "национального вето" в ВТО, ага.ЕС хочет защититься от нежелательных инвестиций:«национальной привилегии», позволяющей ограничивать поток «нежелательных инвестиций» из России, Китая или Саудовской Аравии
Или вы про Арктику? Спорный вопрос, но к ВТо он имеет косвенное отношение.
Если вы имели в виду Польшу, то вот (http://vz.ru/economy/2007/11/27/127776.html), тёрки прекращены.

PS Ага...

[Фамяк]

оружие, атомные установки

А так же центрифуги для обогащения урана и гигансткие просторы для утилизации отработанного ядерного топлива.. как то не очень перспективки(

В среднесрочной перспективе могли бы уровень экспорта с/х поднять

Согласен. Но святого духа на всю технику не хватит :)


В одной стране не могут производить весь спектр товаров и услуг, т.ч. присутствие зарубежных компаний нормальное и даже хорошее явление.

Весь спектр товаров и услуг не могут производить в милип маленькой европейской стране. В России могут (чисто теоритически) производить все. У США экспорт товаров составляет всего 10-15% ВВП, посколько львиная доля товаров производится в самой стране.

В Америке полно зарубежных компаний.

Это каких, интересно? "Люксембургстрой" ? :) Можно список из двадцати позиций попросить?

[Meier_Link]

Фамяк
По скольку гуглить мне в лом, перечислю самы известные:
Японская компания Авто Сквер (находится в Лос-Анджелесе), с помощью неё сможете найти необходимый вам автомобиль через обширную сеть авто-аукционов, местных дилеров, занимающихся продажей поддержанных машин, а также наш собственный автомобильный парк с установленными оптовыми ценами.
Toyota (тут я думаю, всё понятно). Могу добавить, что в 2006-2007 выбились в лидеры, переплюнув американский Дженирал моторс, который был образцом для подражания в менеджменте более 30 лет. Именно Toyota стала лидером по продажам в штатах, да и во всём мире. Так же можно вспомнить BMW, Mercedes, Audi, Bentley, Ferrari, Jaguar и многие другие, они на американских рынка тоже не прохлаждаются.
Корейская Tucson, для которой рынок США является пиоритетным.
Nintendo, Sony тоже в США рулят.
Также можете вспомнить все знаменитые марки сотовых телефонов: Motorola, LG, Samsung, Nokia, и т.д. А ведь рынок телефонов в Америке гораздо шире нашего.
ASUS. Не помню, толи принадлежит французам, толи это тайваньская компания.
Airbus, европейская авиастроительная компания продает 106 самолетов в США.
Imperial Tobacco Group Plc.Впервые за долгое время на табачный рынок США придут европейские конкуренты. Британская компания Imperial Tobacco Group Plc. договорилась о покупке американской Commonwealth Brands у Houchens Industries. Стоимость сделки составляет $1,9 млрд. Imperial планирует завершить приобретение к апрелю.
Продолжая тобачную тему, British American Tobacco ведет деятельность в США. Стопроцентная "дочка" CBHC Inc компания Commonwealth's brands занимает в США четвертое место по объему выпуска табачной продукции.

[UnclDeD]

Meier_Link
Равноценная конкуренция и поглощение рынка - разницу чуете?
В любой отрасли в Америке есть свой достойный производитель.
Телефоны - Iphone, самолеты - Boing итд итп. Тотального доминирования неамериканской компании в какой-либо отрасли в Америке нет (ну или есть где-нить единичный пример, исключение).

[Фамяк]

Телефоны - Iphone

Apple :)

По скольку гуглить мне в лом, перечислю самы известные:

О, спасибо. Серьезно. Не думал, что так.. хм.. пасиб.

[Meier_Link]

После развала СССР, западные экономисты кинулись нам доказывать, что наша экономика была обречена на провал. Мол, любой экономической системе требуется товарооборот, торговля межу другими странами и т.д. Не знаю на скока они были правы, но действительно, развитию экономики требуется товарообмен. А вы, на скока я понял, предлагаете замкнуться в себе и подымать своё производство со скоростью черепахи. Я не понимаю вашего беспокойства, что это за паранойя насчет неоколонизацыи? Если человеку говорят чтоб он не пил воду т.к. она отравлена, а он всё равно пьёт, то значит он либо глупый, либо самоуверенный. Вступление в ВТО – вопрос времени. После него у наших компаний появится отсрочка в пять лет (это достаточный срок, чтоб изменить политику компании или подстроится под новые условия), её, UnclDeD, уже выбили. Короче, если наши компании ею не воспользуются, то они обречены на провал!

Не понравился пример с США, вот другой – Китай. Вступил в ВТО с более 200 оговорками, о которых я писал ещё на первой странице. Уж Китай-то точно сидит у Запада и пиндосов в печенках. Так что-то не похоже, чтоб его производство кто-то душил. И не кто не может его присутствие использовать в политических целях.

Равноценная конкуренция и поглощение рынка - разницу чуете?Меня попросили примеры привести, а не разницу рассказать.

В любой отрасли в Америке есть свой достойный производитель.Но ведь это не всегда так было. Нельзя тупо замкнуться в себе и стать лидером.
Телефоны - IphoneНе пример, IPhone занял пока 20% рынка смартов, да и конкурентов у него уже достаточно и китайских, и всяких "Прадо".Тотального доминирования неамериканской компании в какой-либо отрасли в Америке нет.Может и нет, но запрета на открытие эмигрантом в Америке своей компании тоже нет. А таких примеров не мало. И потом, их доминирование объясняется очень легко, Америка занимает первое место по выкачке "мозгов". Скока наших, индийских программистов уехали в Америку, работать на корпорации. Тоже и с учеными и прочими выдающимися личностями. Кстати, дизайнер IPod'а и других продуктов Apple тоже иностранец (вроде бы и над IPhon’ом он тоже работал).

[UnclDeD]

Так что-то не похоже, чтоб его производство кто-то душил.
его просто напросто невозможно задушить =)
А вы, на скока я понял, предлагаете замкнуться в себе
я этого не говорил. Торговля вполне себе идет и без ВТО, хотя вступление туда , как вы верно выразились, - вопрос времени.
Меня попросили примеры привести
дык неверный пример то получается.
Но ведь это не всегда так было. Нельзя тупо замкнуться в себе и стать лидером.
Корни лидерства США, по моему глубокому убеждению, кроются в WW2, ага.
Может и нет, но запрета на открытие эмигрантом в Америке своей компании тоже нет.
А у нас есть?)
И потом, их доминирование объясняется очень легко, Америка занимает первое место по выкачке "мозгов"
Ну вот, вы сами сказали про их доминирование. Какая разница, как оно объясняется - факт есть факт.
Более того, мы до сих пор постоянно поставляем Штатам мозги, ибо у нас им тупо делать нечего, а в Штатах престижная должность и куча денег, так то. Грустно.

[Meier_Link]

А у нас есть?)А у нас большое давление на бизнес и для российских предпринимателей, ага.Ну вот, вы сами сказали про их доминирование. Какая разница, как оно объясняется - факт есть факт.
Более того, мы до сих пор постоянно поставляем Штатам мозги, ибо у нас им тупо делать нечего, а в Штатах престижная должность и куча денег, так то. Грустно.С ВТО производство повысится и ВВП с ним тоже. Так что будут у нас престижные места и хорошие зарплаты.Корни лидерства США, по моему глубокому убеждению, кроются в WW2, ага.люди уже в космос летают (коряво, но всё же), еслиб хотели, то могли бы их догнать и перегнать, но обстановка в стране этого не позволяла. Какая разница, благодаря чему США выбились в лидеры в ХХ веке, у России более высокий потенциал.Торговля вполне себе идет и без ВТО, хотя вступление туда , как вы верно выразились, - вопрос времени.Около 115 ограничений сейчас лежит на России. Это по вашему "вполне себе"? Ну, хорошо, тогда представьте, что будет, если ограничения спадут.

[UnclDeD]

С ВТО производство повысится
Наше? Врядли.
Около 115 ограничений сейчас лежит на России. Это по вашему "вполне себе"? Ну, хорошо, тогда представьте, что будет, если ограничения спадут.
При эти 115 ограничениях на нас, на иностранных партнерах тоже лежат ограничения, пошлины и проч. Протекционизм называется =)
Тут, кстати, услышал очень интересную вещь в пользу ВТО: Китай нам поставляет огромное к-во продукции по демпинговым ценам, а мы не можем закрыться от нее, ибо у нас политическое и экономическое сотрудничество и дружба. Вступив же в ВТО, мы автоматически обязуемся отсечь демпинговые товары. Т.е. у нас появится возможность избавиться от Китая без политического скандала.
Я, если честно, не совсем уж против ВТО. Я лишь считаю, что за 5 лет страна не успеет подготовиться и наша промышленность будет добита окончательно.

[Meier_Link]

Российская сталелитейная компания «Северсталь» покупает американский металлургический завод Sparrows Point. Продавцом актива выступает ArcelorMittal. После слияния компаний Arcelor и Mittal в 2006 году, Департамент юстиции США предъявил антимонопольные требования по сделке, в результате чего новообразованная компания вынуждена была продать Sparrows Point. За актив компания Алексея Мордашова заплатила 810 млн долларов.
Компания «Северсталь» сегодня объявила о том, что она достигла договоренности о покупке американского интегрированного металлургического завода Sparrows Point.
Сумма сделки составит 810 млн долларов денежными средствами. «Сделка будет закрыта на обычных условиях, включая одобрение Департамента юстиции США, ориентировочно во втором квартале 2008 года», – сообщает «Северсталь». Консультантом сделки, оценившим актив, стала компания Merrill Lynch.
По данным, приводящимся российской компании, производственная мощность Sparrows Point составляет 3,6 млн тонн стали в год. В 2007 году компания поставила на рынок 2,3 млн тонн готового проката.
«Это единственный интегрированный производитель плоского проката на Восточном побережье США, а также один из ведущих североамериканских поставщиков жести», – говорится в сообщении компании.
Для того чтобы улучшить производственные показатели американского актива, «Северсталь» хочет осуществить 5-летний инвестиционный план, который приведет и к улучшению синергетического эффекта между компанией Severstal North America и Sparrows Point.
Российская компания собирается получить отдачу от покупки уже в текущем году. Severstal North America – компания, образовавшаяся на базе завода Rouge Steel в штате Мичиган, который «Северсталь» купила в 2004 году. SNA занимает четвертое место по величине среди интегрированных стальных компаний США.
С помощью Sparrows Point «Северсталь» рассчитывает расширить географию поставок, в том числе и с помощью прямой океанской транспортировки.
«Благодаря применению наших высоких производственных стандартов мы сможем повысить производительность на Sparrows Point, – приводятся слова гендиректора «Северстали» Алексея Мордашова в пресс-релизе. – Это приобретение создаст дополнительные возможности для наших интегрированных американских предприятий. Мы планируем реализовать синергии, существующие между Sparrow Point и SNA, с целью увеличения производства и повышения производительности. Мы серьезно намерены развивать наш бизнес в Северной Америке и верим в долгосрочные перспективы американского рынка».
Продавцом компании выступает ArcelorMittal. Департамент юстиции США предъявил антимонопольные требования по слиянию компаний Arcelor и Mittal, в соответствии с которыми Sparrows Point должен быть продан.
В компании «Северсталь» отказались сообщить об объеме инвестиций, который предполагает пятилетний план для Sparrows Point. До 2011 года компания планирует направить на инвестиции 10 млрд долларов, из них 8 млрд долларов в предприятия российской стали.
Выручка «Северстали» за 2007 год достигла рекордного уровня и составила 15,245 млн долларов, что на 22.5% больше, чем в 2006 году. Показатель EBITDA составил 3,680 млн долларов, что на 24.5% выше прошлогоднего. Чистая прибыль выросла на 33,1% до 1,936 млн долларов.
Аналитик Собинбанка Николай Сосновский видит в сделке несколько позитивных моментов. «Во-первых, будет положительный эффект от слияния с SNA, а кроме того, «Северсталь» сможет поставлять сырье из России на данный завод.
Кроме всего прочего, стремительно дешевеющий доллар делает американские активы более конкурентными, что позитивно скажется на рентабельности группы в целом», – отмечает аналитик. По его словам, завод может увеличить выручку «Северстали» на 7%, а EBITDA – на 5%.

[Фамяк]

Российская сталелитейная компания «Северсталь» покупает американский металлургический завод Sparrows Point.

Внушает..

[Meier_Link]

Внушает..И к чему ты это написал?

[Фамяк]

И к чему ты это написал?

А ты? :) По моему позитивное событие..

[Meier_Link]

Интенсивный график российско-египетских встреч в верхах привел к росту торгово-экономического сотрудничества между двумя странами.
Об этом заявил президент Египта Хосни Мубарак перед своим визитом в Москву в интервью РИА «Новости».
Мубарак напомнил, что Владимир Путин посетил Египет в 2005 году, а в 2006 году состоялся российско-египетский саммит в Москве. Эти встречи «способствовали росту торгового оборота с 1,4 млрд долларов до 2,1 млрд в 2007 году».
Мубарак особо отметил, что в прошлом году РФ заняла первое место по числу туристов, посетивших Египет (1,5 млн человек).
«Есть огромные возможности для расширения сотрудничества в сфере торговли, инвестиций, энергетики, туризма между нашими странами», - добавил египетский президент.

[UnclDeD]

Meier_Link
Пост#69 не имеет отношения к теме, ага.

[Ayreon]

Около 115 ограничений сейчас лежит на России. Это по вашему "вполне себе"? Ну, хорошо, тогда представьте, что будет, если ограничения спадут.
но и наше государство накладывает на импортеров свои ограничения, которые защищают наш бизнес.
С ВТО производство повысится и ВВП с ним тоже.
отнюдь, но хорошо бы если бы это было так.
С вступлением в ВТО нам придется жить по мировым ценам и народ и с мизерными зарплатами врядли к этому будет готов. Мне кажется, что наши министры это дело неоправданно торопят и последствия их явно интересуют.

[Meier_Link]

но и наше государство накладывает на импортеров свои ограничения, которые защищают наш бизнес. Эти ограничения ударяют оп карману нашим покупателям. А от нашего бизнеса толку пока мало.


Meier_Link
Пост#69 не имеет отношения к теме, ага.Да вы что?!
Вы предлогаете под каждую экономическую новость создавать отдельную тему? (еслт хочется, я не против)

[Фамяк]

А от нашего бизнеса толку пока мало.

Таки надо определятся, хотим мы дешевую вкусную колбасу сейчас, но из пендосии, или же чуток погодя, но свою.

[Meier_Link]

Таки надо определятся, хотим мы дешевую вкусную колбасу сейчас, но из пендосии, или же чуток погодя, но свою.Если конкретно оп колбасе, то свинину мы в основном закупаем в Китае. Т.ч. до своей, чтоб всю страну прокормить, нам как раком до... чего-нибудь там...

[Фамяк]

Если конкретно оп колбасе

Нет-нет, просто где-то про колбасу проскальзывало.. я имел ввиду вообще товары общего употребления, типа машин,гамбургеров,мебели..

[Meier_Link]

Фамяк
Так ведь ничего дешевого и более менее качественно от наших мы в ближайшее время не получим...

[UnclDeD]

Meier_Link
Почему же, единичные прецеденты есть. В Липецкой, Рязанской, в меньшей степени Московской областях сейчас строится масса современных агро-комплексов (при содействии гос-ва и/или регионов). "Фермы-заводы", которые будут поставлять недорогую качественную с/х продукцию. Другое дело, что до масштабов страны это пока, увы, не дотягивает....

[Meier_Link]

UnclDeD
Так о чем и речь, что не дотягивает. И опять же, при участии гос-ва, а не частных предприятий.

[UnclDeD]

Meier_Link
Участие гос-ва - имеются в виду льготные кредиты (пресловутый нац.проект) и пособничество в решении некоторых вопросов. А фермы то все частные, как же иначе?)
не дотягивает.

угу =(

[Meier_Link]

Правительство утвердило состав Правительственной комиссии по развитию малого и среднего предпринимательства. Возглавил комиссию вице-премьер Александр Жуков. Основная задача нового органа – координировать работу по развитию малого бизнеса и устранению административных барьеров. Малый бизнес стал одной из стратегических сфер деятельности правительства. Первое заседание комиссии состоится 10 апреля.
Премьер Виктор Зубков распоряжением № 418-р от 2 апреля 2008 года утвердил состав Правительственной комиссии по развитию малого и среднего предпринимательства.
Председателем комиссии назначен зампредседателя правительства России Александр Жуков. Министр экономического развития и торговли Эльвира Набиуллина и президент «Опоры России» Сергей Борисов назначены заместителями председателя комиссии.
Еще в начале марта Виктор Зубков принял решение о создании постоянно действующего органа при правительстве во главе с вице-премьером Жуковым. Необходимость его создания вызвана тем, что, по словам Виктора Зубкова, работу по развитию малого и среднего бизнеса в России сейчас никто не координирует, хотя «все в министерствах и ведомствах вроде бы этим занимаются».
Комиссия по развитию малого и среднего предпринимательства будет являться постоянно действующим координирующим органом.
Среди задач комиссии – подготовка предложений по вопросам повышения эффективности господдержки малого бизнеса, упрощения учета и отчетности, расширения доступа малого бизнеса к кредитным и имущественным ресурсам, развитие института микрофинансирования, а также разработка мер по уменьшению избыточного вмешательства госорганов в работу предпринимателей.
Внутри комиссии будут действовать рабочие группы по отдельным направлениям деятельности.
Предпринимателей радует тот факт, что органу был дан статус комиссии, поскольку это позволяет более эффективно реализовывать инициативы в области малого бизнеса в отличие от рассматривавшегося варианта совещательного органа, обладающего полномочиями лишь выдавать рекомендации.
«Решения комиссии обязательны для исполнения федеральными органами власти», – подчеркивает вице-президент «Опоры России» Владислав Корочкин. По его словам, «это уже какой-то инструмент».
На заседании президиума Госсовета в Тобольске вице-премьер Александр Жуков предложил также создать в регионах комиссии по поддержке малого бизнеса, аналогичные федеральной комиссии. «От вас в первую очередь зависит, как развивается малый и средний бизнес. Там, где этому уделяется внимание, есть колоссальные результаты», – обратился он к главам субъектов Федерации.
По его словам, большинство поставленных вопросов удастся решить в течение 2008 года. Уже в весеннюю сессию Госдума может принять закон о доступе малых предприятий к помещениям и об освобождении малых предпринимателей – плательщиков ЕНВД (единый налог на вмененный доход) от обязательного применения контрольно-кассовой техники.
В течение года, по словам Александра Жукова, будут приняты необходимые изменения налогового законодательства.
Первое заседание правительственной комиссии состоится уже 10 апреля, затем планируется проведение ежемесячных заседаний.
По словам директора Департамента госрегулирования в экономике МЭРТ Андрея Шарова, 10 апреля будет рассмотрен законопроект по отмене обязательного применения ККТ (контрольно-кассовая техника) предпринимателями, уплачивающими ЕНВД.
Кроме того, сообщил Андрей Шаров, на заседании планируется рассмотреть один из наиболее важных для малого предпринимательства вопросов – законопроект «О льготном выкупе помещений» (об особенностях приватизации арендованного госимущества субъектами малого предпринимательства).
Также комиссия обсудит вопрос о сокращении внепроцессуальных полномочий представителей МВД, в том числе в отношении представителей бизнеса.

[UnclDeD]

Мне настолько опротивели все эти крики о "стратегических направлениях", "национальных приоритетах" и прочей лабуде, что прям хоть вешайся...
Слова Медведева об отмене проверок в малом бизнесе просто убили. Дешевый популизм, абсолютно непродуманные некомпетентные решения... Фу, мерзость.
Бесит показуха.

[Meier_Link]

По-видимому, вскоре у Украины появится возможность блокировать вступление России во Всемирную торговую организацию в этом году, что даст ей весомый аргумент на переговорах о поставках природного газа, а также возможность ответить на действия Москвы, направленные противчленства Украины и Грузии в НАТО.
На прошлой неделе украинский парламент принял последние законы, формально требуемые для членства в ВТО. Вступление Украины в организацию, позволяющее ей присоединиться к рабочей группе по рассмотрению российской заявки, теперь вопрос нескольких недель. Ожидается, что на этой неделе президент Виктор Ющенко подпишет ратифицированный парламентом акт и уведомит об этом штаб-квартиру ВТО в Женеве, открыв тем самым Украине дорогу к вступлению в течение 30 дней.
Украина будет не единственным членом рабочей группы, имеющим серьезные претензии к Москве. Однако ее участие способно ухудшить и без того натянутые отношения между странами.
С тех пор как после 'оранжевой революции' внешняя политика Киева переориентировалась в сторону Запада, Москва наложила множество торговых ограничений на украинские товары, в основном на металлы и молочную продукцию, и резко подняла цены на природный газ для Украины
Первый заместитель главы секретариата президента Украины Александр Шлапак заявил, что Киев обязательно воспользуется своим правом войти в рабочую группу. 'Мы планируем обсудить наши будущие торговые отношения с нашими партнерами и у нас есть такое право', - сказал он.
Заместитель министра экономики Украины Валерий Пятницкий, возглавляющий украинскую делегацию на переговорах по вступлению в ВТО, заметил, что Киев попытается снять ограничения наложенные Россией на украинскую продукцию. Но вопрос о том, насколько далеко зайдет Украина в своих требованиях, например, в отношении снижения газовых цен, требует 'политического решения'.
'Мы сможем поднимать любые вопросы, как сейчас делает Грузия. У нас будут те же самые возможности, но это не означает, что мы ими будем пользоваться, - заявил он. - Мы, разумеется, постараемся добиться снятия всех торговых ограничений на украинские товары... Но если некоторые вопросы уже поднимались другими странами рабочей группы, у нас нет причин поднимать их еще раз'.
По словам Максима Медведкова, возглавляющего российскую делегацию, Россия 'спокойно' относится к перспективе переговоров с Украиной и готова вести их 'в рамках данной международной организации'.
'Любой член ВТО имеет право вступить в переговоры с присоединяющейся страной. Наша задача - найти общей язык с нашими партнерами и достичь согласия. Однако какие вопросы поднимут наши украинские коллеги, мы пока не знаем', - добавил г-н Медведков, отметив, что Киев подает 'крайне противоречивые сигналы'.
Тем не менее, любая отсрочка, вызванная необходимостью достичь договоренности с Украиной, может стать серьезным ударом для Москвы, после того как ее представители заявили, что вступление России в ВТО состоится в течение ближайших нескольких месяцев, и после заключенного в этом месяце на встрече в Сочи соглашения с США совместно протолкнуть Россию в торговую организацию до конца года.
Дата следующего заседания рабочей группы ВТО, рассматривающей поданную 15 лет назад заявку России на вступление, которую Грузия заблокировала из-за спора по пограничным таможенным пунктам, пока не назначена. Кроме этого, России еще предстоит заключить двусторонние соглашения по членству с Саудовской Аравией и Объединенными Арабскими Эмиратами.

[UnclDeD]

Meier_Link
Недавно наша власть наконец дошла до мысли и утвердилась во мнении, что ВТО - не манна небесная, если не хотят пускать - ж@пу рвать из-за этого сильно не будем.
А если Украина будет нас шантажировать своим вето на вступление в различных других вопросах, это крайне негативно скажется на её авторитете.

[Meier_Link]

UnclDeD
Согласен, так же как и Польша уже задолбала всю Европу своим мясом.

[UnclDeD]

Meier_Link
Польша уже вообще всю Европу задолбала =)
В немецкой прессе пишут такие резкие гневные статьи по поводу Польши, что русофобия отдыхает xD

[Meier_Link]

Всемирная торговая организация (ВТО) осведомляет о том, что рост мировой торговли в 2007 году резко сократился. Причем в 2008 году на фоне финансового кризиса и повышения товарных цен снижение экономической активности только ускорится. В свою очередь, известный американский финансист Джордж Сорос заявил о том, что мир столкнулся с самым серьезным финансовым кризисом за всю историю нынешних поколений.
Всемирная торговая организация заявила о том, что в 2007 году рост мировой торговли резко снизился и составил 5,5% против 8,5% в 2006 году.
Более того, в 2008 году следует ожидать продолжения негативной тенденции. Основываясь на последних прогнозах Международного валютного фонда, ВТО ожидает, что в текущем году рост торговли снизится до 4,5% – самого низкого уровня с 2002 года.
При этом аналитики организации отмечают, что даже этот прогноз может оказаться оптимистическим, поскольку мировая торговля зависит от развития ситуации на финансовых рынках и действий государств по снижению роста цен на продукты и энергоносители.
«Поскольку на торговле сильно сказывается происходящее в мировой экономике более мощное, чем ожидалось, замедление экономического развития, темпы роста могут упасть ниже 4,5%», – приводит сообщение ВТО газете Financial Times.
Как отмечает главный экономист организации Патрик Лоу, кризис на финансовых рынках еще не до конца отразился на реальной экономике: «Пока его воздействие ограничено».
Текущие прогнозы предполагают, что развивающиеся страны обойдут по росту объемов торговли развитые рынки, увеличив импорт более чем на 10%.
Однако, как предупреждает ВТО, резкое повышение цен на продукты питания, а также социальное недовольство могут омрачить эту картину. Даже чистые экспортеры, которые, по сути, должны только выигрывать от высоких цен, могут понести потери в таких условиях.
Между тем известный финансист Джордж Сорос отмечает, что нынешний финансовый кризис гораздо серьезнее, чем можно предположить. «Я считаю его самым серьезным финансовым кризисом за всю историю нынешних поколений», – цитирует его ИТАР-ТАСС.
При этом указал на то, что сейчас везде имеет место бум спроса на сырьевые товары, цены на которые растут на мировом рынке седьмой год подряд.
«Сырье и зерновые превратились сейчас в активы, которые во всё растущем объеме используются финансовыми институтами», – сказал он. По его словам, эти активы обошли по доходности акции и облигации. К ним проявляют интересы такие солидные структуры, как пенсионные фонды западных стран.
Международный валютный фонд недавно опубликовал доклад World Economic Outlook, в котором привел прогноз развития мировой экономики в 2008 году.
В нем МВФ уже второй раз за последние четыре месяца снижает свои ожидания по росту экономики в мире. Если в октябре прошлого года прогноз составлял 4,8%, в январе – 4,1%, то сейчас фонд опустил его до 3,7%. Это на 1,25% ниже темпа роста в 2007 году. Причем, как отмечает фонд, в 2009 году ускорения также ждать не стоит.
Более того, существует 25%-ная вероятность, что рост мировой экономики упадет даже ниже 3%, то есть что она вступит в рецессию. Хуже всего придется Соединенным Штатам, чья экономика переживает шок от кризиса на ипотечном рынке. Снижение темпов роста ожидает и Россию, перед которой стоит угроза оттока капитала.

[Лайм]

что мир столкнулся с самым серьезным финансовым кризисом за всю историю нынешних поколений.

Да и не особо много усилий предпринимают по выходу из него. Самое интересное то, что этот самый Джордж Сорос срубил на этом кризисе 3 млрд. мертвых американских президентов. Я бы даже сказал, что некоторым видимо, не так страшен кризис, чтобы из него стараться выбираться быстрей. В общем, наживается, кто как может.

[Meier_Link]

Россия завершила переговоры с ОАЭ по ВТО

Россия в воскресенье подписала протокол о завершении двусторонних переговоров с Объединенными Арабскими Эмиратами в рамках присоединения ко Всемирной торговой организации.
«Подписанное соглашение свидетельствует о намерении сторон развивать и усиливать двустороннее сотрудничество в экономической сфере в рамках многосторонней торговой системы, способствовать интенсификации взаимной торговли и укреплению дружеских отношений», - сказал вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин после церемонии подписания протокола.
Российский министр, подписавший протокол с российской стороны, с признательностью отметил «высокую переговорную активность и конструктивность позиции ОАЭ по вопросу о присоединении России к ВТО».
Со стороны ОАЭ подпись на документе поставила министр внешней торговли ОАЭ шейха Любна аль-Касими.
Теперь России осталось лишь завершить двусторонние переговоры с Саудовской Аравией и решить вопросы по ранее подписанному протоколу с Грузией. По более ранним оценкам Кудрина, есть возможность в течение ближайших месяцев завершить и эти переговоры, и многосторонние. Затем последуют ратификационные процедуры, передает РИА «Новости».

Добавлено через 1 час 59 минут
Вот более подробная инфа. (http://www.vz.ru/top/)

[Meier_Link]

Просто мне не понятна логика правительства, упорно пытающегося, по средствам вступления в ВТО, добить львиную долю наших производств. И без того слабо конкурентноспособных даже на внутреннем рынке.
Не въехал... по подробней пожалуйста.

[Dacent]

Не въехал... по подробней пожалуйста.
Он наверно имел ввиду что станут меньше пошлины на инотовары, и тогда наши бедненькие криворукие производители разорятся вконец

[Meier_Link]

Dacent, мы с Анклдедом мусолили это не одну страницу. Моё мнение не изменилось: различные там налоги от продаж все равно будут поступать в наш бюджет, а "наши бедненькие криворукие производители" пусть учатся работать в настоящей рыночной среде, а если не могут... значит они занимаются не своими делами.

[Garung Gosu]

Meier_Link, Что то сурово как то - что в Хабаровске все пряморукие ,или безработицы нет ,сам то не пострадаешь ,если криворуким то окажешься или не своим делом занимаешься и все в твоём городе тоже ,а?

[Meier_Link]

Garung Gosu, про безработных говоришь...
Если страна войдёт в ВТО, то придут и инвестиции. А они гарантируют создание новых рабочих мест.
Да, первое время будет сурово. Ну а как иначе, если у нас только и делается, что спонсируется нефтянка?
Наше правительство пытается договорится, чтобы всё было постепенно. Безработица не подскочит сразу до рекордных размеров, потом опустится; будут небольшие колебания, но это пройдёт.
Уже столько по этому писал... Просто странно, почему наша страна должна быть аутсайдером?

[Dacent]

Meier_Link, Что то сурово как то - что в Хабаровске все пряморукие ,или безработицы нет ,сам то не пострадаешь ,если криворуким то окажешься или не своим делом занимаешься и все в твоём городе тоже ,а?

А потому что так сложилось, что всю промышленность нашу поразвалили, правительство наплевало на ДВ и забыло, опрокинуло с пошлинами и лесом, обозвало экстремистами и тд по списку

[Garung Gosu]

Если страна войдёт в ВТО, то придут и инвестиции.
Ты эту мантру украинцам и грузинам расскажи - они прям купаются в инвестициях все.Просто странно, почему наша страна должна быть аутсайдером? Действительно ,но что даёт уверенность выхода в лидеры после вступления в ВТО ,ведь кроме подешевевшей нефти и металла с лесом нам нечего больше представить на рынок ,а сырьём можно и так торговать ,потихоньку развивая собственное производство ,помогая неограничеными пошлинами в протекцию ..
А потому что так сложилось, что всю промышленность нашу поразвалили, правительство наплевало на ДВ и забыло, опрокинуло с пошлинами и лесом, обозвало экстремистами и тд по списку
Ну и ?

[Meier_Link]

Препод как-то рассказывал, что наши банки не могут взять кредит у некоторых азиатских, потому что у них там закон: не давать российским банкам деньги. А ведь взяв эти деньги, можно было бы выдавать их под более низкие проценты, чем те что выдаёт ЦБ со своей ставкой рефинансирования. Более дешевые кредиты будут стимулировать малый и средний бизнес (а это ведь новые рабочие места и прочие) более эффективно, чем протекционизм. Вообще, в отношении России действует чуть больше ста ограничений.
Вступим в ВТО, ограничения спадут, и будет смысл финансировать не только наши мега корпорации, а вкладывать в инфраструктуру например.
Ты эту мантру украинцам и грузинам расскажи - они прям купаются в инвестициях все.Это тут причем?
потихоньку развивая собственное производство ,помогая неограничеными пошлинами в протекцию ..Вы много развития в нашем производстве видете за последние десять лет?

Проясню. Я не говорю, что при вступлении наступит сказка, просто изменится всё. Будет действительно жестко, но плюсов больше чем минусов.

[Dacent]

Ну и ?
А то был ответ на криворукость хабаровчан и безработицу
потихоньку развивая собственное производство ,помогая неограничеными пошлинами в протекцию ..
Они не будут развиваться, если конкурентов не будет. Зачем, и так бабло можно срубить...
Препод как-то рассказывал, что наши банки не могут взять кредит у некоторых азиатских, потому что у них там закон: не давать российским банкам деньги. А ведь взяв эти деньги, можно было бы выдавать их под более низкие проценты, чем те что выдаёт ЦБ со своей ставкой рефинансирования. Более дешевые кредиты будут стимулировать малый и средний бизнес (а это ведь новые рабочие места и прочие) более эффективно, чем протекционизм. Вообще, в отношении России действует чуть больше ста ограничений.
Вступим в ВТО, ограничения спадут, и будет смысл финансировать не только наши мега корпорации, а вкладывать в инфраструктуру например.
Я не знаю про "наши банки", но крупные банки и корпорации России до кризиса брали дешевые кредиты на западе и на этом наживались

[Meier_Link]

Они не будут развиваться, если конкурентов не будет. Зачем, и так бабло можно срубить... Так ведь придётся шевелится, ведь конкуренты будут.

[Garung Gosu]

Это тут причем?
При том ,что они в вто.Вы много развития в нашем производстве видете за последние десять лет?
Да не мало - посмотри сколько Российских продуктов появилось ,макарон ,колбас и т д по сравнению с турецкими колбасами и венгерскими курами..

[Lord Revan]

Более дешевые кредиты будут стимулировать малый и средний бизнес (а это ведь новые рабочие места и прочие) более эффективно, чем протекционизм.
Ну они вот и набрали бабла за рубежом на 500 млрд. (банки и компании)... А как припер кризис, к гос-ву побежали, т.к. отдавать надо, а нечем.
Вообще, в отношении России действует чуть больше ста ограничений.
Но некоторое время назад складывалась немного иная ситуация - это они блокировали нам путь в ВТО, требуя кто чего.
пусть учатся работать в настоящей рыночной среде
Ну это как вытолкнуть на ринг пацана, недавно начавшего ходить на занятия бокса, против профессионала. Типа, пусть учится работать в настоящем бою...

[Meier_Link]

Ну они вот и набрали бабла за рубежом на 500 млрд. (банки и компании)... А как припер кризис, к гос-ву побежали, т.к. отдавать надо, а нечем.Нечем, потомучто большая часть бабла пошла в нефтянку, а спрос на неё упал. Посмотрите на западные страны в которых развит малый бизнес, они потеряли 1/3, а мы половину. Куда к черту?
Ну это как вытолкнуть на ринг пацана, недавно начавшего ходить на занятия бокса, против профессионала. Типа, пусть учится работать в настоящем бою...Не надо это. Это не одно и тоже.
Збудем на время про СССР, возьмём новую историю. 20 лет чиновники правили бизнесом, в то время как в остальном мире наоборот. К чему это привело? Вдруг выяснилось что мы придаток системы...
Но некоторое время назад складывалась немного иная ситуация - это они блокировали нам путь в ВТО, требуя кто чего.Про это я не спорю. И у них к нам и у нас к ним много претензий, но речь не об этом. А о целесообразности вступления России в ВТО.
Да не мало - посмотри сколько Российских продуктов появилось ,макарон ,колбас и т дУгу, с голоду не помрём. Если капнуть глубже, то у нас что не компания, то монополист. Производитель накрутил цену, поставщик накрутил цену, магазин накрутил цену, не забудем про банки, которые выдают им кредиты на развитие под бешеные проценты, и в результате любимый сорт хлеба стоит тридцатку. А рестораны? Часто вы бываете в приличных заведениях?
При том ,что они в вто.Их туда поспешно включили. То что они не подготовлены мусолилось во всех новостях. И не забывайте про кризис, щас мало кто будет вкладывать деньги в другие страны (тем более с такими рейтингами экономики).
Вот кстати, пока кризис можно было бы вступить, а когда он кончится наши компании были бы уже более менее подготовлены к здоровой конкуренции.

[Garung Gosu]

20 лет чиновники правили бизнесом,
Не верно - чиновники не управляли ,а получали откаты и ставили своих на ключевые посты,а так - обычная олигархическая система .Про это я не спорю. И у них к нам и у нас к ним много претензий, но речь не об этом. А о целесообразности вступления России в ВТО.Вот сейчас то и нет такой необходимости.
Часто вы бываете в приличных заведениях?Часто ,а теперь по теме давай.
И не забывайте про кризис, щас мало кто будет вкладывать деньги в другие страны (тем более с такими рейтингами экономики).
Ну и чем мы то от них отличаемся(Украины и Грузии) -по рейтингу не больно то,так что с вто можно повременить ,а там её может и не быть как таковой.

[Meier_Link]

Ну и чем мы то от них отличаемся(Украины и Грузии)Я не про те дебильные западные рейтинги.
Украина на грани дефолта, про Грузию утверждать не буду, но там ситуация тоже не солнечная.
Часто ,а теперь по теме давай.
1. Большинство не часто.
2. Хоть я это к слову сказал, но это как раз по теме. Т.к. на Западе рестораны гораздо доступней простолюдинам, чем у нас. Почему? Потому что рынок более развит. Вступление как раз и нужно нам что бы развить у нас нормальный рынок.
Не верно - чиновники не управляли ,а получали откаты и ставили своих на ключевые посты,а так - обычная олигархическая система .От части верно. Я говорил о том, что наша верхушка душит малые предприятия, что не есть хорошо.
Вот сейчас то и нет такой необходимости.Это ка посмотреть.пока кризис можно было бы вступить, а когда он кончится наши компании были бы уже более менее подготовлены к здоровой конкуренции.Хотя, может конкретно сейчас и нет.

[Garung Gosu]

Западе рестораны гораздо доступней простолюдинам
На Западе простолюдины зарабатывают поболе ,да и на кабаках экономику не подымешь ,поэтому не путай следствие с причиной .Мелкое производство(своя одежда ,бытовые вещи,которые кстати ВТО не даст развит ввиду наличия дешёвых китайских и т д) ,плюс экспортно направленная переработка сырьевых ресурсов (деревообработка ,производство качественной бумаги,химической продукции)- вот ,думаю ключ к решению многих экономических проблем России

[Uncle Splin]

Хорошо спорите, уверенно так, только такое впечатление, что никто из вас кроме как по телевизору или через вики вообще ничего про ВТО не знаете.
печально.

[Lord Revan]

То что они не подготовлены мусолилось во всех новостях.
А мы подготовлены?
И не забывайте про кризис, щас мало кто будет вкладывать деньги в другие страны (тем более с такими рейтингами экономики).
То вы говорите, что ВТО - это инвестиции, а то про кризис, который эти ручейки денежные перекрыл.
Так вот скажите, что к нам повалит, когда граница откроется - долгосрочные инвестиции или тысячи тонн товаров, таких как автомобили, перепроизводство которых налицо во всех автостроительных странах? Станем мы сразу интегрироваться в мировую эконом. систему или станем просто-напросто рынком сбыта?
Вступление как раз и нужно нам что бы развить у нас нормальный рынок.
Так оно даст стимул нашей экономике: промышленности, с\х - или потреблению: 1,7 машины на семью, походы в рестораны хоть по 2 раза в день, дешевые кредиты и т.п.?
вообще ничего про ВТО не знаете.
Конечно нет, мы ведь еще в нее не вступили.) Вот если бы кто-нибудь из страны, уже туда вошедшей, рассказал, как стало жить там после вступления, что там с инвестициями, с ресторанами, вот тогда бы наши представления о реальном ВТО увеличились.

[Meier_Link]

На Западе простолюдины зарабатывают поболе ,да и на кабаках экономику не подымешь ,поэтому не путай следствие с причиной .Ну наконец-то, вы меня правильно поняли: я за вступление, потому что хочу в кабаках почаще зависать (шестую страницу об этом пишу)!...
Мелкое производство(своя одежда ,бытовые вещи,которые кстати ВТО не даст развит ввиду наличия дешёвых китайских и т д)
1. С некоторыми странами мы уже сотрудничаем на правах ВТО.
2. Китай по вашему нам ничего не поставляет сейчас? В Хабаре есть компания "Рико Понти" (звучит по итальянский, да?), обувь вроде делают (заводы в Китае). Но на самом деле компания-то русская. И скока подобных компаний в стране? Так у нас бизнес делается... открывается компания с названием, напоминающим олдъюуроп, создаются заводы в Китае в городах, которые ближе к границам России, или просто делаются заказы, и за тем продаются у нас. И не чего, развивались до кризиса, счастливы были все.
Или взять Германию или Италию. Китай вступил в ВТО и что? Германская техника как была одной из самых востребованных в мире, так и осталась; итальянские костюмы как пользовались спросам, так и пользуются (пи их-то цене). Это вопрос менеджмента. Если мы так и будем боятся Китая с его тряпками и телефонами, которые ломаются через 3 недели, то сами же себе могилу выкопаем.
плюс экспортно направленная переработка сырьевых ресурсов (деревообработка ,производство качественной бумаги,химической продукции)- вот ,думаю ключ к решению многих экономических проблем РоссииНу химпродукция вроде одна из лучших в мире. В остальном это плюс для набития какого-нибудь стабфонда деньгами, что бы при следующем кризисе, когда спрос на это опять упадёт и страна снова окажется на обочине, можно было бы сказать, мол не переживайте, мы всё предусматрели, денег хватит на 20 лет, ой нет на 2 года... Это не не ключ к развитию экономики.
Наш металлолом по дишовке скупается Китаем, где из него делаются специальные конструкции для постройки домов. Эти конструкции продаются нам уже по существенным ценам. Что хорошего? Нам нужно уметь это у себя делать. Хотя делаю, но цены заламываю неимоверные, потому что конкуренции нет.

такое впечатление, что никто из вас кроме как по телевизору или через вики вообще ничего про ВТО не знаете. Если вы про то, что ВТО - это, в первую очередь, система определённых прав, а не какая-то особая рыночная среда, то да. Тут, просто, с первых постов как понесло некоторых, что вот нас "неоколонизируют", получат доступ к нашим ресурсам и обворуют и т.д. В общем всё то, что по сути к ВТО никакого отношения не имеет.
Если вы про то, что ВТО как-то себя дискредитировала, то по подробней пожалуйста.
А мы подготовлены?По сравнению с Украиной и Грузией? То вы говорите, что ВТО - это инвестиции, а то про кризис, который эти ручейки денежные перекрыл.ВТО не равно Инвестиции, ок? Я лишь пояснил почему таже Украина и Грузия не "купаются в инвестициях".читай внимательней, а то так и будем, один написал пост потом две страницы придираться к словам, что бы понять кто там что имел в виду.
Станем мы сразу интегрироваться в мировую эконом. систему или станем просто-напросто рынком сбыта?Думаю и то, и другое.
Так оно даст стимул нашей экономикеПочитай ссылки в первом посте. Для чего вообще вступают в ВТО.

[Uncle Splin]

Конечно нет, мы ведь еще в нее не вступили.) Вот если бы кто-нибудь из страны, уже туда вошедшей, рассказал, как стало жить там после вступления, что там с инвестициями, с ресторанами, вот тогда бы наши представления о реальном ВТО увеличились.

Т.е. вы собираетесь вступать куда то, при этом совершенно не понимая куда?
мощна.

Если вы про то, что ВТО - это, в первую очередь, система определённых прав, а не какая-то особая рыночная среда, то да. Тут, просто, с первых постов как понесло некоторых, что вот нас "неоколонизируют", получат доступ к нашим ресурсам и обворуют и т.д. В общем всё то, что по сути к ВТО никакого отношения не имеет.
Да.


Если вы про то, что ВТО как-то себя дискредитировала, то по подробней пожалуйста.
ВТО дискредитировала свои идеи лет так 20-25 назад. Когда окончательно превратилась из интеграционного объединения, созданного с целью защиты прав и подтверждения обязанностей партнеров в куцую политическую дубинку.

Единственная выгода, которая все еще несет с собой ВТО это невозможность применять антидемпинговые процедуры, основанные лишь на голозадом вопле - они демпингуют!, придется обосновывать.
Все остальные цели и задачи не более чем сотрясание воздуха.

Можно конечно предложить самые банальные шаги для реформирования и оживления организации, но по видимому реформы не нужны совершенно ни кому.
Самое банальное - упразднить норму, по которой вступление в ВТО возможно только при единогласном согласии всех членов.
Норма абсурдна по сути своей, например Украине в свое время активно не давала вступать в ВТО одна африканская держава, выдвигая требования маразматичные по своей сути (оказывается ей СССР что то еще в 80-е обещал и не дал обещанного).
Целый год переговаривались...
Комизм ситуации заключался в том, что совокупные годовой оборот составлял аж 0,8 тис. дол. США. Просто очень стратегически и тактически важная страна для Украины была.
Сколько денег налогоплательщиков же ушла на переговоры никто не считал, а весь процесс тренканья денег длился с 1994 года.

Да, в условиях современного кризиса, все ключевые игроки мировой экономики предпочитают договариваться напрямую, наплевав на все нормы никому не нужной ВТО.

[Lord Revan]

Т.е. вы собираетесь вступать куда то, при этом совершенно не понимая куда?
Аха, собрались... Лет через 500. =)

Вообще же, в незнании вы упрекнули нас, тут разговаривающих. Мы лично никого никуда вступать не сможем.) Так что нам это простительно, хотя и, да, "мощна".

Meier_Link, а не легче ли для создания конкуренции ликвидировать монополии, способствовав созданию кучи более мелких предприятий, которые уже между собой будут конкурировать, чем заниматься довольно сомнительным и куда более авантюрным делом - вступлением в ВТО?

[Meier_Link]

ВТО дискредитировала свои идеи лет так 20-25 назад.В смысле ГАТТ (1947-1995; ВТО 1995-наши дни).

упразднить норму, по которой вступление в ВТО возможно только при единогласном согласии всех членов. Меня тоже это смущает. Целый год переговаривались... "Украина vs. одна африканская держава" не так дебильно, как "Польша (со своим мясом) vs. Россия". Не один год переговариваемся.


В отношениях членов ВТО соблюдаются определённые права, как скажем соответствие продукта для продажи. Зарубежные суды не относятся должным образом к претензиям российских компаний к западным компаниям. Им приходится уходить в большие доли с зарубежными "партнёрами", а это значит что куча денег уходит на строну. Наши дизайнеры завоёвывают приличные места в Европе, но развиваются у них со скоростью черепахи, в Париже бутичок, в Лондоне бутичок и т.д. (и то потому что их берёт под своё крыло какая-нибудь влиятельная компания). А ведь могут развиваться сами.
Почему Европа спокойно отказывается от польского мяса, а мы должны его покупать, иначе за нас не проголосуют (вроде такая же беда была с "ножками Буша"), при том что к Европе претензий не было.
Не-е, от ВТО мы не станем со всеми в один ряд, но и по носу тоже не позволим себя щелкать. Повторю свой вопрос, зачем нам оставаться аутсайдерами? И ещё повторюсь, что в отношении России действует примерно 105 ограничений.

а не легче ли для создания конкуренции ликвидировать монополии, способствовав созданию кучи более мелких предприятий, которые уже между собой будут конкурировать, чем заниматься довольно сомнительным и куда более авантюрным делом - вступлением в ВТО?Во-от, кажется что проще, вот тока ни фига не так. Сколько за последние годы было законов о защите конкуренции, защите частной собственности, льготах для мелких начинающих предприятиях? Много. А помогло? Результат на лицо...
Примерно год назад наш президент сказал: "Хватит кошмарить бизнес". С тех пор в Журнале Форбс появилась рубрика (под таким же названием), где рассказываются кто какие проблемы имел с местной властью, чиновниками, таможенниками и т.д. Не большой факт: бизнесмен не может (точнее не имеет права) предъявлять претензии своему контролёру, а этот контролёр может спокойно потребовать предъявить ему все документы и различную макулатуру и не важно сколько это может быть листов (у нормального предприятия доходить может до 8000, без шуток), предоставить их нужно в срок (в течении 3-х дней). Т.е. не нравитесь вы кому-то, к вам приходит подкупленный чиновник и начинает трясти вас. Не редко слышится о том, как теже чиновники приходят и без комплексов требуют что им нужно, чтобы они ушли...
Моё мнение, не важно какие законы приняты, важно их исполнение. Как видно исполнение хромает. Может стоит изменить хотя бы среду? Вот это, я думаю, даст такого пинка под зад и чиновникам и монополистам и пр.

[Meier_Link]

Тройной удар (http://www.vz.ru/economy/2009/6/9/295786.html)

Владимир Путин во вторник сделал сенсационное заявление – Россия, Белоруссия и Казахстан намерены присоединиться к ВТО как единая таможенная территория. Переговоры с ВТО каждой страны в отдельности прекращаются. Эксперты уже назвали это «сильным ходом» России. Переговорный процесс по вступлению в ВТО в любом случае затянется, считают они, однако наша страна от этого только выиграет. Сейчас ВТО гораздо больше нуждается в России, чем Россия – в ВТО.

Россия, Белоруссия, Казахстан намерены вступать в ВТО как единое таможенное пространство и прекращают переговоры по присоединению к ВТО отдельно каждой страны.

«Главы правительств России, Белоруссии и Казахстана намерены уведомить ВТО о намерении начать переговоры о присоединении Таможенного союза трех стран как единой таможенной территории и о прекращении переговоров по присоединению к ВТО отдельно каждой страны», – сообщил премьер-министр России Владимир Путин по итогам заседания Высшего органа таможенного союза во вторник в Москве.

«Нашим общим приоритетом остается вступление стран в ВТО, но уже как единое таможенное пространство», – пояснил Путин, сообщает ИТАР-ТАСС.

Главы правительств трех стран также одобрили предложения по этапам и срокам формирования единой таможенной территории, исходя из начала функционирования таможенного союза с 1 января 2010 года и завершения всех необходимых процедур до 1 июля 2011 года.

Далее было сделано еще одно сенсационное признание. В совместном заявлении главы правительств подтвердили свою приверженность к присоединению к ВТО, однако отметили, что в последние годы этот процесс стал фактором сдерживания интеграционных процессов. Фактически это означает, что три страны признали – они зря вступали в ВТО, что осложнило их экономические отношения друг с другом.

В то же время, подчеркнул Путин, Россия намерена сотрудничать с Евросоюзом.

«От имени правительства Российской Федерации хочу отметить: мы будем наращивать свои усилия по выстраиванию особых отношений с Евросоюзом в ответ на предложение наших европейских коллег по формированию зоны свободной торговли. Но, разумеется, все это будет делаться исключительно в рамках договоренностей по поводу Таможенного союза, и это (Таможенный союз) является для нас первым приоритетом», – приводит его слова «Интерфакс».

Действительно, речь идет о беспрецедентной экономической интеграции. Как рассказал журналистам первый вице-премьер Игорь Шувалов, в соответствии с достигнутым соглашением с 1 июля 2011 года весь таможенный контроль «будет вынесен на внешнюю границу Таможенного союза, а внутренней границы не будет».

Со своей стороны, премьер-министр Казахстана Карим Масимов заявил на пресс-конференции: «Мы поставили для себя достаточно жесткий план – не позднее чем к 1 июля 2011 года на казахстанско-российской границе не будет таможенных постов».

По словам Масимова, это очень важное решение, особенно для тех людей, «которые живут по обе стороны границы».

Отметим, что на прошедшем в Петербурге Международном экономическом форуме глава Минэкономразвития Эльвира Набиуллина заявила, что Россия рассчитывает завершить переговоры по ВТО с ЕС до конца 2009 года.

Если бы процесс переговоров завершился вовремя, РФ могла бы стать членом Всемирной торговой организации уже в середине 2010 года. Однако теперь, считают эксперты, переговорный процесс затянется. Впрочем, ничего плохого для России в этом они не видят.

«Белоруссия и Казахстан являются крупными торговыми партнерами России. И совместное продвижение в ВТО дает нашей стране шанс добиться принятия выдвигаемых РФ требований», – сказал ВЗГЛЯДу ведущий эксперт Центра политической конъюнктуры Дмитрий Абзалов. Россия и Казахстан, по его словам, близки в вопросах энергетики, а РФ и Белоруссия – в вопросах сельского хозяйства.

«Например, ВТО настаивает на допустимом уровне поддержки сельского хозяйства в 9 млрд долларов. Совместно с Белоруссией можно договориться о том, чтобы увеличить этот предел», – пояснил эксперт.

Впрочем, он признал, что у Белоруссии с переговорами по ВТО «совсем плохо», лучше дела в этом плане обстоят у Казахстана. «Поэтому переговорный процесс, который Россия намеревалась завершить до конца этого года, затянется еще как минимум на шесть месяцев», – резюмировал Абзалов.

«Вступление во Всемирную торговую организацию в качестве единого таможенного пространства означает, что переговоры будут вести совместно, а вот решение о вступлении во ВТО все равно будет приниматься по каждой отдельно взятой стране», – добавил он.

Начальник аналитического отдела ИК «ЦЕРИХ Кэпитал Менеджмент» Николай Подлевских так же позитивно оценивает озвученные решения.

«Это очень сильный ход. В условиях, когда связи ВТО распадаются, когда страны, стараясь защитить свою экономику и производителей, ставят таможенные барьеры, заявление о вступлении во Всемирную торговую организацию Таможенного союза трех стран может означать негласное желание несколько затянуть переговоры», – рассказал он газете ВЗГЛЯД.

С другой стороны, отметил эксперт, это предложение «более весомое, эффективное, интересное». «Таможенный союз – это такой цементирующий фактор для вступления России, Казахстана и Белоруссии в ВТО», – подчеркнул он. Переговоры в любом случае затянутся, считает Подлевских, однако сегодня ВТО больше заинтересована в России, нежели Россия – в ВТО.

У подобных глобальных решений есть всегда и важная политическая подоплека. Сейчас официально об этом никто не говорит, но многим очевидно – главную роль в новом таможенном союзе будет играть Россия. Причина проста – наша экономика больше, чем казахская и белорусская. Совместное вступление в ВТО позволит России укрепить свое влияние на пространстве бывшего СССР – к такому союзу, «утвержденному» ВТО, с большей вероятностью могут присоединиться и другие страны, особенно в условиях кризиса. Возможно, именно поэтому в Евросоюзе неоднократно выражали опасения по созданию таможенного союза трех стран.

Далее лидеры нового образования, скорее всего, попытаются привлечь в него Украину. Пока нынешнее руководство республики отказывается даже обсуждать такие варианты, однако на Украине скоро выборы, и «интеграционная карта» неизбежно будет разыгрываться в борьбе за часть электората. Сейчас делать прогнозы о том, кто победит и как он будет относиться к России, трудно. Однако эффективно работающий таможенный союз неизбежно увеличит количество его сторонников на Украине.

Стоит отметить, что создать союз из уже заявленных членов тоже будет не так уж просто. Главной проблемой здесь может стать Белоруссия, умеющая в таких случаях весьма активно торговаться. К тому же сейчас между Россией и Белоруссией началась настоящая «молочная» война. Россия пригрозила пополнением черного списка продукции, запрещенной к ввозу в нашу страну. Вечером во вторник главный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко заявил, что Россия запретила ввоз на свою территорию почти всей молочной продукции белорусского производства.

Ранее Александр Лукашенко сравнил российского министра финансов Алексея Кудрина с «отморозками» за то, что он резко прокомментировал отказ белорусов брать кредит в российских рублях. Однако по вопросу создания таможенного союза все разногласия были сняты. Возможно, эти санкции были введены специально для ускорения работы над созданием таможенного союза.

Судя по всему, Россия настроена в этом вопросе весьма решительно и будет всячески стимулировать экономическую интеграцию на пространстве бывшего СССР. Например, во вторник главы правительств государств ЕврАзЭС при участии Армении подписали договор об учреждении антикризисного фонда. Фонд начнет свою работу в этом году. Российская доля составляет большую часть уставного капитала – 7,5 млрд долларов из 10 млрд долларов.

[luden]

Meier_Link, забавненько так. Империя наносит ответный удар.

[Йожъ]

luden, только Дарт Батька своего Учителя куда подальше послал, да еще и денег попросил %)

[luden]

Йожъ, давайте будем последовательны. Денег попросил, мы согласились, но решили выдать указанную сумму в баксах нашими национальными бумажками, Лукашенко просто офигел от такого поворота событий и высказал всё что думает. На что наши накуксились и заметили, что наши бумажки это клёво, просто об этом никто не знает, и тот кто об этом не знает лох и дурак. Так и завязалась эта перепалка.

[Йожъ]

luden, а, так он все таки не взял/не дали ему денег? Я думал, что полтора миллиона он таки прихапал =/

[Meier_Link]

luden, только Дарт Батька своего Учителя куда подальше послал, да еще и денег попросил %)
Не знаю, может его в прессе так освещают, может что другое, но мне Батька всё больше Ющенко напоминает. Не могу с собой ничего поделать...

[luden]

Не знаю, может его в прессе так освещают, может что другое, но мне Батька всё больше Ющенко напоминает.
Батька всё в свою пользу делает и ни под кого не гнётся, потому он безумно клёвый, в отличии от Ющенко который пытался и под запад прогнуться, и себе в карман урвать и по итогу всё провалил.

[Йожъ]

Батька всё в свою пользу делает и ни под кого не гнётся, потому он безумно клёвый
Да он вообще шикарен. Теперь главное, что б ему башню не снесло от такого привалившегося "счастья", либо кто из противников ему не снес.
Рад за белоруссов.

[Ariovist]

"Перспективы развития сельхозмашиностроения при вступлении России в ВТО":
Уровень поддержки сельскохозяйственного производства, от которого непосредственно зависит развитие производства сельхозмашин, рассчитывается ориентировочно из имеющихся на сегодняшний момент размеров государственных субсидий. Но если представить, что через несколько лет объем производства сельхозпродукции достигнет уровня конца 80-х годов, то такого разрешенного объема государственной поддержки сельского хозяйства будет совершенно недостаточно. Россия занимает первое место по общей посевной площади, климатические условия в 2-3 раза хуже, чем в США или ЕС. Нетрудно предположить, что разрешенный объем государственной поддержки в 10 млрд. долларов США станет огромным тормозом для развития как сельского хозяйства, так и средств производства для него, т.е. сельхозмашиностроения
А это из официальной статьи "Условия вступления России в ВТО":
2. Переговоры по сельскохозяйственной проблематике, помимо тарифного аспекта, включают обсуждение допустимых объемов внутренней господдержки аграрного сектора и уровня экспортных субсидий на сельхозтовары и продовольствие. Рассмотрение этих вопросов, как правило, проходит на многосторонних консультациях с участием членов "квадро" (США, ЕС, Япония, Канада), стран Кернской группы - ведущих экспортеров сельхозпродукции и других заинтересованных государств. Данные переговоры носят крайне сложный характер, т.к. значительно расходятся позиции сторон по согласованию уровня разрешенных России в качестве члена ВТО господдержки сельского хозяйства и права на применение экспортных субсидий. В октябре 2003г. на встрече в Женеве российская делегация представила пакет документов, в т.ч. новые предложения по объемам внутренней господдержки аграрного сектора.

"Об условиях вступления России в ВТО":
Условия доступа импортной сельхоз продукции
В условиях требований по либерализации таможенного тарифа возникает проблема определения начального и конечного уровня связывания тарифа, что имеет приоритетное значение, так как в условиях предъявления требований по ограничению бюджетной поддержки импортные пошлины остаются наиболее реальной мерой защиты экономических интересов отечественных товаропроизводителей АПК.
Установление средневзвешенной ставки ввозной таможенной пошлины на сельскохозяйственную продукцию для начального уровня не менее 34%, а для конечного - 23%, как это было рекомендовано постановлением Совета Федерации, уже не реально. По уровню таможенных пошлин уже сейчас этот уровень очень либеральный. Он составляет около 11-12 процентов. Позиция Минсельхоза России заключается в установлении конечного уровня связывания импортного тарифа на базовые сельскохозяйственные товары, производимые в Российской Федерации, как минимум, не ниже уровня пошлин, действующих в 2004 году.
В качестве других тарифных мер регулирования необходимо иметь возможность применения тарифных квот по отдельным видам сельскохозяйственной продукции и продовольствия. Предложения Минсельхоза России включают мясо, сахар-сырец, рис, сухое молоко, крахмал и патоку.
В настоящее время рассматривается вопрос о тарифных квотах только на мясо. Необходимо твердо зафиксировать, что тарифные квоты сохраняются и после 2009 года, т.е. Россия после вступления в ВТО не должна будет их упразднять, а, возможно, и расширять этот список.
Необходимо отметить, что в ходе переговорного процесса по подписанию Соглашений по доступу на рынок имеет место элемент межведомственной разобщенности, несогласованности действий и расхождении в подходах к решению отдельных проблем.
Только из средств массовой информации поступают сведения о ведущихся переговорах с США, Индией, Тайванем и другими странами.
Представители Минсельхоза России к этим переговорам не привлекаются, тексты проектов Соглашений не предоставляются. А ведь продукция агропромышленного комплекса составляет не менее 1/4 всей Торговой номенклатуры.
Другим наглядным примером является подписание в конце 2003 года в Токио соглашения с США по торговле некоторыми видами мяса птицы, говядины и свинины, которое не было взаимно согласовано. Указанное Соглашение предоставляет одностороннее преимущество американской стороне и является по существу ревизией постановлений Правительства Российской Федерации по защите экономических интересов отечественных производителей, к ослаблению стимулов для расширения российского производства мясной продукции.
Соглашением предусматривается снижение почти в 2 раза внеквотных ставок, что приведет к увеличению объемов импорта. Россия должна добровольно отказаться от применения защитных мер на случай демпинга, от действующей системы ветеринарного контроля, что грозит возможностью подрыва здоровья россиян.Ключевым пунктом Соглашения является передача распределения квот на импорт американским поставщикам, то есть осуществление американцами контроля за российским рынком.
Подписанием этого Соглашения сделана попытка добиться расположения США на переговорах о вступлении России в ВТО, но какой ценой.
По специальным защитным мерам следует обратить внимание, что для сельского хозяйства в ВТО существуют особые защитные меры, для которых не требуется проводить никаких расследований. Однако на переговорах этот вопрос, также как и вопрос о сроках действия тарифных квот, не обсуждается.

Государственная поддержка сельскохозяйственного производства
Она только сейчас стала расти по мере возрастания возможностей бюджета. От нас требуют зафиксировать ее на современном уровне. Это означает, что ее относительный уровень будет в 20 раз ниже, чем в Австралии, в 120 раз ниже, чем в США и на 3 порядка ниже, чем в Европейском союзе.
Зафиксировав ее на этом уровне, мы загоним себя в тяжелое положение в новом раунде переговоров, где обсуждается дальнейшее ограничение такой поддержки. В результате мы можем оказаться в условиях, когда государство не будет иметь возможности обеспечить равноконкурентную экономическую среду для наших товаропроизводителей.
Ликвидация, или существенное сокращение внутренней поддержки, по расчетам наших экономистов вызовет падение чистых доходов производителей на 4,6%.Однако вступление в ВТО предполагает не только ограничение поддержки, но и уменьшение тарифной защиты. Другими словами, произойдет наложение негативных факторов.

Вот такие вот пироги.

[OutOfNowhere]

Ariovist,
Вот у меня напрашивается вопрос: а так ли сильно нам нужно вступление в ВТО?

[Ariovist]

Вот у меня напрашивается вопрос: а так ли сильно нам нужно вступление в ВТО?
Да черт его знает. Там вроде бы для торговли лучше, ниже пошлины и т.д., но с другой стороны - уж очень кабальные условия навязывают (отказаться от этого, не поддерживать того, сделать то то). Еще неизвестно, для чьей торговли будут лучшие условия - то ли для нашей, то ли для США с Европой.

[Мота]

Manshtein,
Вам напомнить, сколько по времени мы уже вступаем в это самое ВТО? Открою секрет - вступать будем ещё столько-же :D
ВТО - это кость, которую мы размахиваем перед Западом... причём весьма грамотна :)

[OutOfNowhere]

Вам напомнить, сколько по времени мы уже вступаем в это самое ВТО? Открою секрет - вступать будем ещё столько-же
ВТО - это кость, которую мы размахиваем перед Западом... причём весьма грамотна

Я прекрасно знаю, что в ВТО мы рвёмся не первый год. Меня интересует целесообразность вступления. Вроде как товары российские легче будет продавать за рубежом, но и отечественное сельское хозяйство получит смертельный удар.

[SamAilward]

но и отечественное сельское хозяйство получит смертельный удар.
А это видимо для того делают, что наше правительство не знает как наше с/х восстановить. Сколько времени пытаются, но что-то ничего не выходит. Вероятно проще смертельно больного пациента пристрелить раньше, чем он сам загнётся окончательно.

[Мота]

Manshtein,
ВТО - это кость, которую мы размахиваем перед Западом... причём весьма грамотна
мы никогда не вступим в ВТО. И никогда и не планировали. Можете не забивать себе голову
Видите-ли... у нас своё ВТО-2 намечается :)

Papa Bear,
"кризис животворящий" (с) и не такое делает.
На Западе они никому не нужны и "содержать" там никто их не собирается. Уже сейчас проблемы выдачи дополнительных траншей и кредитов, а что будет потом... а потом будет дырка от бублика. Тогда у Прибалтики останется два выбора:
1) сгореть в анархии
2) проситься в Россию.
Думаю животный инстинкт возобладает.

[Yes_No_Maybe]

США поставили Саакашвили перед фактом (http://www.dni.ru/polit/2011/6/2/213305.html)

Соединенные Штаты поддерживают вступление России во Всемирную торговую организацию и проходящие в Женеве грузино-российские переговоры, заявил вице-президент США Джозеф Байден президенту Грузии Михаилу Саакашвили. Их встреча прошла в Риме, где американский политик находится с официальным визитом.

"Вице-президент заявил о поддержке проходящих при посредничестве Швейцарии переговоров Грузии и России по вступлению РФ в ВТО", – говорится в заявлении офиса вице-президента. США ранее неоднократно заявляли, что поддерживают вступление России в ВТО. Нынешнее сообщение Байдена стало первым подтверждением того, что США фактически пытаются оказать давление на Тбилиси с целью поддержать Россию на пути в международную торговую организацию.

Байден также обсудил с грузинским президентом вопросы безопасности, демократии и прозрачности в Грузии. Эта тема прозвучала на встрече несколько дней спустя после жестокого разгона митинга оппозиции в Тбилиси.

Байден поблагодарил Саакашвили за участие Грузии в операции в Афганистане, сообщает ПРАЙМ-ТАСС. Также, по уже сложившейся традиции, вице-президент заявил, что США поддерживают территориальную целостность и суверенитет Грузии.

Михаил Саакашвили и Джозеф Байден поговорили и о кино, уточняет Русская Служба Новостей. Саакашвили сообщил вице-президенту, что в ближайшие дни в Тбилиси состоится премьера фильма о событиях 2008 года под названием "Пять дней августа". Его снял американский режиссер Рени Харлен, где роль Саакашвили сыграл Энди Гарсия. Байден в ответ пошутил: он выразил надежду, что на его роль приглашен не менее талантливый актер.

[OverDoser]

Yes_No_Maybe, Если я не ошибаюсь,то и Медведев с Берлускони проводят переговоры в Риме.Это совпадение или как?

[Yes_No_Maybe]

OverDoser, сомневаюсь. Медведев говорил, что Саака для российской стороны "политический труп". Видимо теперь Байден подрядился передатчиком работать между российской и грузинской сторонами. :)

[pokibor]

Евросоюз подталкивает Грузию к одобрению вступления России в ВТО (http://www.inosmi.ru/caucasus/20111026/176615743.html)Во вторник Гуннар Виганд, который работает на комиссара Евросоюза по внешней политике Кэтрин Эштон в качестве главного представителя ЕС по России и Средней Азии, встретился с руководством Грузии в Тбилиси. По словам источников, осведомленных о ходе этой встречи, он передал руководству прямолинейное сообщение: Грузии необходимо срочно дать согласие на вступление России в ВТО.

Если этого не случится, то, по словам г-на Виганда, Евросоюз готов обсуждать исключения из правил ВТО, которые бы позволили 15 декабря принять решение большинством голосов, что даст России возможность вступить в организацию без согласия Грузии и лишит Грузию ее престижа.Хитрые европейцы нас сделали! :lol: Эх, а я-то уж надеялся, что Грузия грудью стоять будет на пути нашего вступления в ВТО...
А в ВТО мы очень-очень нужны, иначе бы не пошли они на такие меры. Повод задуматься... Хотя вместе с нами должен и весь Таможенный Союз вступить, кажется? Ведь так вроде договаривались - в ВТО все вместе?
Кстати, если вступим в ВТО - Украина обломается с классным аргументом против вступления в ТС. Особенно учитывая, что с Европой её прокатили, аргументов-то и не останется...

[pokibor]

Прогнулись грузины (http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/10/27/n_2071134.shtml) :Grin:
Главные разногласия России и Грузии касаются изменения режима контроля над перемещениями товаров на границе России с Южной Осетией и Абхазией. Грузия уступила Москве в этом вопросе, согласившись на электронное слежение и обмен данными за поставками грузов на этом участке, отмечают источники агенства.Европа сказала - пустить! - и они сразу забыли свои требования, согласившись на российский вариант.

[MishaS]

РФ надеется до конца года закончить переговоры с ВТО
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2011/10/111030_rn_russia_wto.shtml
Весело будет.

[set0ne]

То, что переговоры когда-то закончатся - это неоспоримый факт. Другой вопрос, какие результаты будут этих переговоров, какие будут исключения? Как повлияет это вступление на потребителя? Думаю, что заградительных пошлин будет столько, что маленький гражданин вряд-ли что-то прочувствует. А вот крупные и стратегические оилгархические группы будут вести серьезную борьбу для преференций.

[MishaS]

Швейцария, похоже, помогла России решить «грузинский вопрос», мешающий вступлению нашей страны в ВТО. Накануне президент Швейцарии провела переговоры в Москве и направилась в Тбилиси. Ожидается, что вопрос о вступлении России в ВТО решится 15 декабря
http://www.bfm.ru/articles/2011/10/31/shvejcarija-pomogla-rossii-reshit-gruzinskij-vopros.html
Заткнули Грузию.(((

[Пьер Баярд]

Шо печального то? Заткнули то хорошо, в ВТО вступим плохо.

[MishaS]

http://stop-vto.ru/2011/11/16/posledstviya-vstupleniya-rossii-v-vto-razvernuto/
Что ж, не уж то и впрямь так все плохо может быть.

[Arhitecter]

Протокол о присоединении России к Марракешскому соглашению об учреждении Всемирной торговой организации (ВТО) вступает в силу 22 августа.

Таким образом, РФ становится 156-м членом ВТО.

Документ был подписан в Женеве 16 декабря 2011 года. Министры стран-членов ВТО одобрили вступление России в эту организацию после 18 лет переговоров.

Россия в качестве государства - члена ВТО принимает на себя все обязательства по Марракешскому соглашению об учреждении этой организации. Переходные периоды для либерализации доступа на рынок составляют 2-3 года, по наиболее чувствительным товарам - 5-7 лет.

http://www.kommersant.ua/news/2006394

[d Arbanville]

На Всемирном экономическом форуме в Давосе эксперты представили три варианта развития России в ближайшие годы.

Сценарии представляла группа экспертов, в том числе Олег Цывинский из Йельского университета, Сергей Гуриев из Российской экономической школы и бывший министр финансов России Алексей Кудрин.

Кратко: всё плохо.

Вот сам текст докладов. Трогательная матрёшечная графика :3

http://www3.weforum.org/docs/WEF_Scenarios_RussianFed..

Нечаев о докладе

http://kontr.tv/#!/?watching=andrei_nechaev_2