Просмотр полной версии : Политические партии РФ
На данный момент Россия является демократической страной с многопартийной системой. Следовательно политику страны определяет партия, находящаяся у власти (на данный момент это "Единая Россия"). Фактически к власти может прийти любая партия, способная увлечь за собой народ. Предлагаю в этой теме обсуждать все политические партии РФ, лидеров этих партий, их возможности, возможное будущее и т.п.
Пожалуйста, высказывая свое мнение аргументируйте его
P.S. Выборы вроде закончились, значит темку можно создавать!
На данный момент Россия является демократической страной Не смеши %)
Я кажеться уже удалял такую тему...
Не смеши %)
Один из самых главных признаков демократической страны - наличие альтернативных выборов. В России они есть, а в том, что народ голосует за одну партию есть только одна причина - народ видит, что положение меняется к лучшему.
Напомню "демократия" значит "власть народа". Если ЕР побеждает, значит в стране становится реально лучше, что бы там не говорили "оппозиционные" партии и "независимые" СМИ.
Петр I
У нас как в Белоруссии демократия..
Один из самых главных признаков демократической страны - наличие альтернативных выборов.
Точнее так - их проводят %) Для галочки.
Точнее так - их проводят %) Для галочки.
Это ваше субъективное мнение. А доказательства? Очередная статейка в какой-нибудь "независимой" газетке?
У нас демократия, чтобы там не говорили. На мой взгляд один из самых ее ярких показателей - соблюдение Президентом Конституции и его уход, решение не баллотироваться на третий срок
А доказательства? Очередная статейка в какой-нибудь "независимой" газетке?
Именно в независимой от наших властей. Плюс свои же опросы. Из всех многочисленных знакомых / родственников лишь один за ЕР проголосовал. И это у очень многих людей. Я не верю, что при такой ситуации ЕР набирает 70%. Я не верю, что партия будет снимать свои "победные" ролики заранее, если ничего еще не расписано.
На мой взгляд один из самых ее ярких показателей - соблюдение Президентом Конституции и его уход, решение не баллотироваться на третий срок
xDDD Это ближе к марту увидим, какой он фокус придумает, чтобы у власти остаться.
Именно в независимой от наших властей.
Зато зависимы от спонсоров, которые диктуют что и как писать.
Из всех многочисленных знакомых / родственников лишь один за ЕР проголосовал. И это у очень многих людей
Да вы что? А вот у меня мать, дядя, дедушка и бабушка работают на ТЭЦ, там практически все голосовали за ЕР, причем никто их не гнал, сами шли и голосовали.
Это ближе к марту увидим, какой он фокус придумает, чтобы у власти остаться.
В отличие от современных "демократов", которые готовы на все ради лишнего голоса, В.В. Путин - офицер, для него слово очень много значит.
Зато зависимы от спонсоров, которые диктуют что и как писать.
Доказать это ты не можешь.
Да вы что? А вот у меня мать, дядя, дедушка и бабушка работают на ТЭЦ, там практически все голосовали за ЕР, причем никто их не гнал, сами шли и голосовали.Бывает и такое, печально.
В отличие от современных "демократов", которые готовы на все ради лишнего голоса, В.В. Путин - офицер, для него слово очень много значит.Современные демократы хоть голоса не покупают xD
Насчет слова его, повторюсь, что ближе к марту увидим.
Плюс свои же опросы. Из всех многочисленных знакомых / родственников лишь один за ЕР проголосовал. И это у очень многих людей. Я не верю, что при такой ситуации ЕР набирает 70%.
А у меня обратная ситуация, практически все друзья/знакомые за ЕР проголосовали, лишь пару за ЛДПР.
xDDD Это ближе к марту увидим, какой он фокус придумает, чтобы у власти остаться.
Он возглавит ЕдРо, а Грызлов уйдёт и станет президентом. 2 этап референдума в поддержку Путина - голосуй за Грызлова - поддержки курс Путина! ))
Да вы что? А вот у меня мать, дядя, дедушка и бабушка работают на ТЭЦ, там практически все голосовали за ЕР, причем никто их не гнал, сами шли и голосовали.
А у меня обратная ситуация, практически все друзья/знакомые за ЕР проголосовали, лишь пару за ЛДПР.
Мда, и самое обидное что таких большинство. :( Путин скажет заплатить 10000 в фонд пенсионеров вы заплатите?
Мда, и самое обидное что таких большинство. :( Путин скажет заплатить 10000 в фонд пенсионеров вы заплатите?
И причем здесь это?:confused: Я сам выбор сделал, Путин мне ничего не говорил,мне не угрожали и не покупали.А таких и правда большинство, обидно кому или нет, причем большинство абсолютное и подавляющее.
notenufflove
02.12.2007, 22:24
http://www.vybory.izbirkom.ru/region/region/izbirkom?action=show&root=1&tvd=100100021960186&vrn=100100021960181®ion=0&global=1&sub_region=0&prver=0&pronetvd=null&vibid=100100021960186&type=242
Данные о предварительных итогах голосования
Лично мне очень жаль, что не прошла "Гражданская сила", на мой взгляд это зарождающаяся новая оппозиция. Я именно за нее голосовал. Кстати, кто за кого голосовал, если не секрет?
Кстати, кто за кого голосовал, если не секрет?
За Яблоко.
А у меня обратная ситуация, практически все друзья/знакомые за ЕР проголосовали, лишь пару за ЛДПР.
Печально.
Голосовал за СПС. Итогами, пусть и предварительными, не удивлён.
За Яблоко.
Не менее печально - голосовать за умирающую партию
Петр I
Тоесть надо быть всегда на стороне победителей?
За СПС. Увы голос ничего толком не решил.
ЕР опять победило. Большинством. Интересно подтасовка или пиарменеджеры эфективно всетаки работают?
Argonian
03.12.2007, 01:26
Яблоко. Нестыдно быть в меньшинстве, стыдно быть в стаде!
Тоесть надо быть всегда на стороне победителей?
Я это говорил? По моему я тоже далеко не за победителей голосовал!
На мой взгляд один из самых ее ярких показателей - соблюдение Президентом Конституции и его уход, решение не баллотироваться на третий срок
решил соблюсти законость. выставив марионеточного президента
Петр I
Чем вам яблока не нравится? кроме того, что она умирающая равно как и все партии окромя ЕР.
Именно в независимой от наших властей. Плюс свои же опросы. Из всех многочисленных знакомых / родственников лишь один за ЕР проголосовал. И это у очень многих людей. Я не верю, что при такой ситуации ЕР набирает 70%. Я не верю, что партия будет снимать свои "победные" ролики заранее, если ничего еще не расписано.
да потому что у нас, особенно в молодёжной среде, как то стыдно быть лояльным к власти даже) Многие ещё говорят мол "Как так весь Рунет против ЕР, а она выйгрывает", при этом забывает что основной электорат единороссов или не пользуется Инетом или см. выше про стыд.
Лично мне очень жаль, что не прошла "Гражданская сила", на мой взгляд это зарождающаяся новая оппозиция. Я именно за нее голосовал. Кстати, кто за кого голосовал, если не секрет?
мне кажется она вполне способна занять место умирающих либеральных партий.
Чем вам яблока не нравится?
и Яблоко и СПС изжили себя - им бы самораспуститься и с нуля создать партию новую (единую), ведь 10-15% россиян готовы голосовать за чисто либеральную идею.
А СПС ещё и скомпрометировала себя отношениями с НБП и последними "разборками с хулиганом" Немцова.
решил соблюсти законость. выставив марионеточного президента
ну это политика, брат)
ИМХО
п.с. хватит считать народ быдлом, это главная ошибка некоторых таких хороших и правильных на 1й взгляд партий.
Плюс свои же опросы. Из всех многочисленных знакомых / родственников лишь один за ЕР проголосовал. И это у очень многих людей.
Аналогичная ситуация, но что мы можем сделать, если за Едро вон целыми ТЭЦами голосуют.
Не менее печально - голосовать за умирающую партию
Если партия что-то реально предлагает и борется - она не умирает.
Умирающие партии - КПРФ и ЛДПР, которые уже давно стали какими-то придатками.
ChosenOne
03.12.2007, 12:14
Я не голосовал, но на прошедших выборах работал в избиркоме и по окончанию голосования, раскладывая бюллетени для подсчета голосов, мне попался один, где напротив "Единой России" было написано следующее - "Восемь лет ждала и верила. С меня хватит". Хоть вцелом уровень жизни при Путине и вырос, но отчасти я не могу не согласится с этими словами. Да и вообще какой то культ вокруг него сделали и устроили шоу при котором он возглавил "Единую Россию". Правда Путин, без сомнения, является лучшим из всех президентов, которые у нас были, но появление его в главе "Единой России" все же является лишним, а сама партия потому и выигрывает с таким огромным отрывом, а это все таки не совсем правильно. Я бы, пожалуй, за ЛДПР проголосовал, но брутальность и резкость Жириновского в той или иной степени все же пугают. :)
Если партия что-то реально предлагает и борется - она не умирает.
Партия есть представитель части народа, поддерживающего и разделяющего взгляды партии и ее лидера. Если за партию не голосуют (только не надо говорить, что ей не дают голоса - "Яблоко" очень известная партия), то она перестала отражать интересы избирателей=>она умерла
но появление его в главе "Единой России" все же является лишним, а сама партия потому и выигрывает с таким огромным отрывом, а это все таки не совсем правильно.
Мне лично кажется, что Путину нужны были гарантии продолжения его курса любой ценой, он очень боялся, что придут люди, не одобряющие его курс, и все начнется заново. И ради этого он даже пошел на спорное решение возглавить партийный список, что безусловно отразилось на его репутации с отрицательной стороны и позволило начать разговоры о "культе личности", хотя я считаю, что это бред. Но вот с избирательной кампанией на мой взгляд действительно переборщили, слишком много говорилось о плюсах и практически ничего о минусах. Не понимаю, зачем? Зачем раскручивать рейтинг Президента, который и так высок?
Партия есть представитель части народа, поддерживающего и разделяющего взгляды партии и ее лидера. Если за партию не голосуют (только не надо говорить, что ей не дают голоса - "Яблоко" очень известная партия), то она перестала отражать интересы избирателей=>она умерла
Больше 200000 человек поддержало эту партию. Больше, чем СПС, ДП или всякие Гражданские Силы и Патриоты России.
Мне лично кажется, что Путину нужны были гарантии продолжения его курса любой ценой, он очень боялся, что придут люди, не одобряющие его курс, и все начнется заново.
И нужно начинать заного. Дабы потом опять не было "перестроек".
Яблоко - 1093835
Гражданская сила - 725834
Учитывайте возраст партий
И нужно начинать заного. Дабы потом опять не было "перестроек
Начать заново и есть "перестройка", спасибо, одного раза хватило...
Учитывайте возраст партий
И щто возраст? Справедливая Россия тоже совсем молодая партия.
И щто возраст? Справедливая Россия тоже совсем молодая партия.
Это партия совсем другого толка, да и репутация Президента косвенно на них работает, ведь они не раз заявляли о свое пропутинской позиции
Это партия совсем другого толка, да и репутация Президента косвенно на них работает, ведь они не раз заявляли о свое пропутинской позиции
Барщевский тоже заявлял о поддержке плана Путина. Плюс у них есть такой весомый фактор как "Что? Где? Когда?". За публичных людей любят голосовать.
Плюс у них есть такой весомый фактор как "Что? Где? Когда?".
:-) Интересно, а много человек в нашей стране смотрят "Что? Где? Когда?" Большинство предпочитает "Счастливы вместе" и подобный шлак
Барщевский тоже заявлял о поддержке плана Путина
Лишь некоторых его решений, действительно здравых, что говорит опять же о признаке реальной оппозиции - не тупой повсеместное критикование, а признание сильных решений и критика слабых
:-) Интересно, а много человек в нашей стране смотрят "Что? Где? Когда?"
Поколение 60-70 почти поголовно.
Лишь некоторых его решений, действительно здравых, что говорит опять же о признаке реальной оппозиции - не тупой повсеместное критикование, а признание сильных решений и критика слабых
А критика то была? xD
Поколение 60-70 почти поголовно.
Вы знаете всех людей поколения 60-70? Давайте не будем так утверждать, вы ведь можете опираться лишь на своих знакомых и родственников
А критика то была?
Представьте себе, Михаил Барщевский читал лекцию в МГУ и довольно резко критиковал избирательную компанию Путина и реформы в сфере образования
Мне лично кажется, что Путину нужны были гарантии продолжения его курса любой ценой, он очень боялся, что придут люди, не одобряющие его курс, и все начнется заново.
Путину нужны были гарантии, что он останется у руля...И щто возраст? Справедливой Россия тоже совсем молодая партия.
Ну здесь тогда ещё надо учесть деньги, я щто-то Гражданскую Силу только на дебатах видел, а у СР и на телевиденьи реклама была, и газету собственную выпускали и как никак выходцы из ЕР и стоит из 7 партий.
Умирающие партии - КПРФ и ЛДПР, которые уже давно стали какими-то придатками.
Не соглашусь. (
Сам бы проголосовал бы за Эсеров или Барщевского, а тех, кто голосовал за СПС с её позором не понимаю :(
UPDATE: Открыл страницу пол часа назад, а вы уже за эти пол часа тут по наговорили. )
Вы знаете всех людей поколения 60-70? Давайте не будем так утверждать, вы ведь можете опираться лишь на своих знакомых и родственников
Оке, тогда как ты утверждал о том, что большенство предпочитает Счастливы Вместе?
Представьте себе, Михаил Барщевский читал лекцию в МГУ и довольно резко критиковал избирательную компанию Путина и реформы в сфере образованияОтлично. Избирательная компания входит в его план?
Не соглашусь. (
Сидеть в Думе столько времени, и ничего не предлагать не признак ли придаточности?
Оке, тогда как ты утверждал о том, что большенство предпочитает Счастливы Вместе?
Где-то рейтинги выдел, неприятно удивился. Вы не подумайте, меня это абсолютно не радует, здесь ваша точка зрения на мой взгляд - недостижимый идеал
Отлично. Избирательная компания входит в его план?
Виноват, немного не в тему. Но образование входит!
Путину нужны были гарантии, что он останется у руля...
Представьте себе, есть люди, работающие не ради собственной выгоды, а желающие блага для своей страны. Я отношу В.В. Путина к таким людям
а тех, кто голосовал за СПС с её позором не понимаю
Солидарен, тоже не понимаю этих людей
Лишь некоторых его решений, действительно здравых, что говорит опять же о признаке реальной оппозиции - не тупой повсеместное критикование, а признание сильных решений и критика слабых
Нет тут они схожи с СР - их обеих нельзя назвать оппозиционными партиями.Сидеть в Думе столько времени, и ничего не предлагать не признак ли придаточности?
Во-первых речь шла об умирающих партиях, а во-вторых если бы они ничего не делали, то не думаю, что они были бы так многочислены.
Представьте себе, есть люди, работающие не ради собственной выгоды, а желающие блага для своей страны. Я отношу В.В. Путина к таким людям
Можно желать благо стране и думать, что это благо способен создать только ты.
Во-первых речь шла об умирающих партиях, а во-вторых если бы они ничего не делали, то не думаю, что они были бы так многочислены.
Святая наивность. Приникнуть к кормушке с баблом всегда желающих много.
Представьте себе, есть люди, работающие не ради собственной выгоды, а желающие блага для своей страны. Я отношу В.В. Путина к таким людям
Тут есть еще такой фактор, как его окружение.
Нет тут они схожи с СР - их обеих нельзя назвать оппозиционными партиями.
Единственная партия, которую я могу назвать оппозиционной - Гражданская сила, она никогда не говорила о своих пропутинских настроениях (в отличие от эсеров), она лишь поддерживает те решения, с которыми она согласна и которые, по ее мнению, являются полезными для страны. По-моему глупо отрицать что-то только потому, что это сделал ваш оппонент
Тут есть еще такой фактор, как его окружение.
TEVTON говорил о самом Путине...
Единственная партия, которую я могу назвать оппозиционной - Гражданская сила, она никогда не говорила о своих пропутинских настроениях (в отличие от эсеров), она лишь поддерживает те решения, с которыми она согласна и которые, по ее мнению, являются полезными для страны. По-моему глупо отрицать что-то только потому, что это сделал ваш оппонент
В пятницу 10 минут посмотрел дебаты с Барщевским и там был конкретный вопрос, что является ли их партия оппозиционной, и насколько мне не изменяет память, то ответ был такой: "Мы никогда себя не выставляли как оппозиционная партия и таковой не являемся". Хотя смутно помню, могу и ошибаться.
TEVTON говорил о самом Путине...
Для нас Путин с окружением един, хотя сам он и каких их действиях может и не знать, при его занятости.
В пятницу 10 минут посмотрел дебаты с Барщевским и там был конкретный вопрос, что является ли их партия оппозиционной, и насколько мне не изменяет память, то ответ был такой: "Мы никогда себя не выставляли как оппозиционная партия и таковой не являемся". Хотя смутно помню, могу и ошибаться.
Он от ответа ушел как-то.
Для нас Путин с окружением един, хотя сам он и каких их действиях может и не знать, при его занятости.
Лично для меня Путин - личность и важные решения принимает лично он, а не его окружение, в частности решение уйти с поста Президента
Лично для меня Путин - личность и важные решения принимает лично он, а не его окружение, в частности решение уйти с поста Президента
Это для тебя.
Коржаков в своих мемуарах неплохо рассказал о всей теневой околопризедентской кодле.
Argonian
04.12.2007, 00:23
ПРЕСС-СЛУЖБА РОССИЙСКОЙ ОБЪЕДИНЕННОЙ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ «ЯБЛОКО»
Григорий Явлинский считает, что партия «ЯБЛОКО» выполнила задачу своей парламентской кампании-2007
Председатель Российской объединенной демократической партии «ЯБЛОКО» Григорий Явлинский считает, что партия в ходе избирательной кампании по выборам в Государственную Думу выполнила свою задачу.
«Задачу, которую мы ставили перед собой, мы выполнили», - заявил он на брифинге в офисе партии в Москве в ночь на понедельник.
«Мы смогли предъявить обществу альтернативу и назвать все своими именами - что это за система, какой это режим и какие будут следствия, смогли объяснить нашим гражданам, что это тот случай, когда хорваты нас не спасут: если сами своей страной не будем заниматься, никто за нас этот матч не выиграет», - подчеркнул Г.Явлинский.
Лидер «ЯБЛОКА» считает, что правительственными чиновниками и региональными властями «выборы были исполнены в рабской манере, когда были даны указания, даны проценты и рабски все было выполнено». «Была в России «семибоярщина», потом в середине 90-х – «семибанкирщина», а после этих выборов можно сказать, что сложилась и окончательно закрепилась система, которую я бы назвал «семихолуйщина», - сказал он.
По словам лидера «ЯБЛОКА», «конструкция, которая стала пропагандироваться после закрытия избирательных участков, а именно - что в Госдуме будет четыре партии: «Единая Россия», КПРФ, ЛДПР и «Справедливая Россия» - это однопартийная система, это ГДР, где было четыре партии».
«Это, - считает Г.Явлинский, - означает постепенный или быстрый переход к тоталитарной системе в России, системе контроля одного лидера, одной партии, одной идеологии». По словам Г.Явлинского, «все это будет иметь очень большое значение для происходящего в экономике, то есть вопросы политической конкуренции в этом случае снимаются с повестки дня». «Очевидно, такая система для своей поддержки будет требовать какого-то решения относительно вождя этой системы», - добавил он.
Г.Явлинский убежден, что «непосредственными следствиями такой системы будут коррупция, бесправие, насилие и непредсказуемость развития политической ситуации и политики, проводимой Россией – внутренней и - в значительной мере - внешней».
По мнению Г.Явлинского, если в результате выборов будет сформирована «однопартийная карманная Дума» это будет означать «очень мощную делигитимацию режима, очень сильную разрушительную трещину в фундаменте этого режима».
Г.Явлинский назвал «анекдотичными» утверждения лидеров КПРФ о том, что после выборов они выведут людей на улицы. «Я думаю, что никуда они выходить не будут», сказал он.
Лидер «ЯБЛОКА» убежден, что «разницы между «Единой Россией» и КПРФ с точки зрения принципов, политики, целей, направления работы практически нет».
По словам Г.Явлинского, «основные параметры» деятельности обеих партий – это «ликвидация демократии, введение цензуры, ликвидация независимых судов, национализация, огосударствление, национализм, бесконечные ссоры с соседями, угрозы всем ракетами и бомбами». «Это политика коммунистов, и это та же политика, которую реализует «Единая Россия», - подчеркнул он.
3 декабря 2007 г.
....
Это для тебя.
Коржаков в своих мемуарах неплохо рассказал о всей теневой околопризедентской кодле.
То есть это решение за него окружение приняло?
Argonian, увы, Явлинскому ничего не остается делать, как говорить красивые и абсолютно бесполезные слова. Россия сделала свой выбор - "Единая Россия" и никто ничего уже не изменит. Пусть коммунисты тявкают, они - это прошлое, у партии будущего нет, они стояли у руля страны и результаты их работы мы видим. Единственное, на чем они держатся - ностальгия по Советскому Союзу. Пусть Явлинский в очередной раз разводит руками, "Яблоко" - это тоже прошлое, он и ему подобные также были у руля страны, мы тоже видим результаты. Народ ничего не забыл, народ помнит все - и бесправие СССР, и беспредел 90-х. Партия Единая Россия - это партия настоящего, партия прагматиков. Да, я не считаю, что это партия будущего, что это идеальный выбор для России, поэтому голосовал за "Гражданскую силу" - единственную реально оппозиционную партию. Но сейчас у руля России стоит ЕР и ничего не изменить. Они просто делают свое дело, они реально поднимают страну. И не надо говорить, что все это только из-за нефти и ничего больше, на нефтяную иглу страна села еще при Брежневе, однако ни СССР, ни Россию 90-х это не спасло. Значит единороссы делают что-то, что поднимает страну с колен, народ это увидел и проголосовал за них.
P.S. Argonian, может вы будете лучше ссылки давать? А то статьи приводите, а своей мысли нет...
Григорий Явлинский считает, что партия «ЯБЛОКО» выполнила задачу своей парламентской кампании-2007
вот в этом проблему русских интеллигентов. Напоминает сразу Временное правительство. В политике надо быть жёстким, быстроучащимся, постоянно маневрировать чтобы добиться успеха.
Моё мнение о нынешних партиях:
1."Единая Россия" - что тут сказать,партия большинства и парламентского и народного.Фактически единственная надежда российского народа на светлую жизнь,фактически единственная дееспособная партия на сегодняшний день,кроме того партия президента,а нынешний президент у нас в кой-то веки,что-то делает для народа.
2.КПРФ - нет,вы не правы я не поддерживаю эту партию.Нынешние "коммунисты" это жалкие самозванцы,которые паразитируют на светлой памяти Советского Союза,псевдокоммунисты так сказать,буржуи в овечьей шкуре!
3.ЛДПР - срамота...Жириновский и компания это какая-то совершенно безумная команда,и голосуют за них только такие же чокнутые граждане.
4."Справедливая Россия" - честное слово они больше похожи на Коммунистическую Партию,чем КПРФ,но...не вселяют эти товарищи уверенности,как мне кажется они большие любители обещать горы маны небесной,не верю им.Если бы пришли к власти мигом забыли бы про народ,негодяи!
А прочих партиях писать думаю смысла нет,они всего лишь маленькаие нахлебники,которые просто хотят забить место под солнцем.Исключение пожалуй только "Гражданская Сила",но шансов у них нет,увы нет.
4."Справедливая Россия" - честное слово они больше похожи на Коммунистическую Партию,чем КПРФ,но...не вселяют эти товарищи уверенности,как мне кажется они большие любители обещать горы маны небесной,не верю им.Если бы пришли к власти мигом забыли бы про народ,негодяи!
Мое мнение насчет эсеров - социалистический клон ЕР.
А вот насчет других партий вы не правы: "Гражданская сила" - надежда российской оппозиции и демократии!!!
"Гражданская сила" - надежда российской оппозиции и демократии!!!
Ты меня пугаешь.
А вот насчет других партий вы не правы: "Гражданская сила" - надежда российской оппозиции и демократии!!!
Кстати вы правы товарищ,"Гражданская Сила" действительно вселяет надежды,но...они в глубоком меньшинстве,к сожалению.
П.С эта партия единственная из "прочих" которая заслуживает внимания,надо исправить мой пост.
Ты меня пугаешь.
Это лишь мое мнение (ой, уже не только мое)
Кстати вы правы товарищ,"Гражданская Сила" действительно вселяет надежды,но...они в глубоком меньшинстве,к сожалению.
Знаете, мне кажется, что это лишь из-за очень слабой, практически никакой раскрутки, практически никто, кого я спрашивал, о ней не знает! Узнавание партии - 15 %, и при этом они получают 1%... А что, если узнавание будет 90%?
то лишь мое мнение (ой, уже не только мое)
Не, я не про мнение, просто лозунги не переношу.
Не, я не про мнение, просто лозунги не переношу.
Например?
Например?
такие
"Гражданская сила" - надежда российской оппозиции и демократии!!!
А так же
Слава КПСС!!!!!!1111
За Веру!!!Царя!!!!Отечество!!!!!
В Демократии спасенье мира!!!!
То есть любые громкие и безаппеляционные выкрики.
То есть любые громкие и безаппеляционные выкрики.
Я лишь выразил свое мнение, я же не призываю вас всех массово голосовать за "Гражданскую силу", "Мишку на царство" и т.п. Я действительно думаю, что партия М.Барщевского - единственная реально демократическая и реально оппозиционная!
партия М.Барщевского - единственная реально демократическая и реально оппозиционная!
Полностью согласен. И говорит Барщевский внятнее других своих коллег из "оппозиционных" партий.
Я лишь выразил свое мнение
Просто очень на лозунг похоже. Ну ладно не важно, я сам за ГС голосовал.
Просто очень на лозунг похоже. Ну ладно не важно, я сам за ГС голосовал.
УРА, нас становится больше!!! :-) А лозунги я и сам не люблю, оно само так получилось!
Мое мнение - если сейчас М. Барщевский не откажется от своей идеи и доведет дело до конца, то на следующих выборах их ждет успех!
Мое мнение - если сейчас М. Барщевский не откажется от своей идеи и доведет дело до конца, то на следующих выборах их ждет успех!
Процентов 5 возможно будет,но о том чтобы спихнуть другие лидирующие партии можно и не думать,разве,что "Справедливую Россию",её позиции не так крепки.
П.С к вопросу о лозунгах,это вы зря товарищи,очень важный политический инструмент.Ещё не помешала бы пропоганда,но правильная.
Процентов 5 возможно будет,но о том чтобы спихнуть другие лидирующие партии можно и не думать,разве,что "Справедливую Россию",её позиции не так крепки.
Возможно, хотя мы ничего не знаем. Все таки партия мало известна (10-15% узнавания), поэтому ничего нельзя сказать наверняка. Но, по крайней мере, я очень надеюсь на их успех и крайне им симпатизирую.
к вопросу о лозунгах,это вы зря товарищи,очень важный политический инструмент Лозунги чаще всего работают на толпе и хороши на митингах, а не здесь...
Жалко вас, зомбики)
Дыши ровнее, все всё понимают.
По Чеченской республике единая россия получила вообще запредельный процент - 99.2!
Это ещё фигня, у вас ещё и явка запредельная, как в советские годы 99% пришли и все за партию, я ещё понимаю, когда где-нибудь за Уралом 70% голосуют за Святозарного, но результаты которые у вас просто вымораживают(((((
слова "путин", "россия" и т.п. намеренно пишу с мал. буквы, ну не стоит большего, увы)
Меньше слюной брызгай и люди к тебе потянуться. И прекрати копипастить, чужое брызганье слюной ничуть не лучше.
Московский фашизм в отношении наших кавказских детей
Вот только такого не надо.
абажаю ЛДПР!!!! надеюсь, вступить вскоре!
нравится, что Жириновский говорить очень даже умные вещи,нам недавно рекламки всякие раздавали от ЛДПР, так вот, там чень много интересного написано))))
нравится, что Жириновский говорить очень даже умные вещи
Например арестовать всех богатых или засадить всех чиновников, которые ,,мешают тебе жить,, дааа, очень умно.
По всей Москве и по дорогам России висели транспаранты, призывающие за Путина и «Единую Россию». 1 декабря в 10 часов утра, я ехал на автобусе из Москвы в Нальчик, в это время уже была запрещена всяческая агитация за участников выборов
Ага.
А у нас по всему городу даже 2 декабря весели Банеры с В.Жириновским и его "Не врать и не Боятся".
Но что то это не сильно отразилось на итогах голосания.
luden, ну зачем придираться к моим словам, естественно я имела не все в виду!!
но мне вот очень нравится его политика о объединению губерний, чтобы их количество уменьшить!!
v.scor.
Жириновский слишком много говорит и слишком мало делает, он уже давным давно дискредитировал себя как личность способную на свои личные инициативы, максимум это поддержка правящей верхушки.
luden, ну...может и так...но я уверена, что если он станет президентом, то слова на ветер бросать не будет, как нынешнее правительство...
но я уверена, что если он станет президентом, то слова на ветер бросать не будет, как нынешнее правительство...
В этом плане он просто не компетентен, он допускает грубейшие логические и политические ошибки, непоследователен, часто меняет точку зрения, в общем проблем ворох.
Дыши ровнее, все всё понимают.
Чуть более чем никто всё понимают.
По Чеченской республике единая россия получила вообще запредельный процент - 99.2!
Это ещё фигня, у вас ещё и явка запредельная, как в советские годы 99% пришли и все за партию, я ещё понимаю, когда где-нибудь за Уралом 70% голосуют за Святозарного, но результаты которые у вас просто вымораживают(((((
99.36 - явка, 99.36 за ЕР (магические цифры) ), а результаты ничуть не удивляют, чем была Чечня 8 лет назад и чем сейчас.
В этом плане он просто не компетентен, он допускает грубейшие логические и политические ошибки, непоследователен, часто меняет точку зрения, в общем проблем ворох.
Голословные слова...
Поправьте, но рекламные плакаты, которые были повешены заранее не запрещены в день выборов
Голословные слова...
Вот вам речь (http://pics.kulagin.org/Jirik-Bagdad.asf), мне по пунктам разложить всю глупость и абсурдность или вы сами?
Посмотрим на настоящих параноиков, ярким примером которых является Brad Richard. Единственная его проблема: только и остается, что слюной брызгать на форуме. Говорил бы внятней - может и послушали бы, а таких...
Насчет Чечни: лично я не верю, что там пришло голосовать 99% избирателей, но это лишь остается моим собственным мнением, т.к. никаких реальных доказательств у меня нет. У кого есть - прошу с ними в суд, хоть в российский, хоть в европейский, кстати, там таких параноиков с распростертыми объятиями принимают. И еще насчет Чечни и вообще Кавказа: глядя, какие деньги туда год от года выделяются трудно не быть солидарным с TEVTON насчет этого.
Посмотрим на настоящих параноиков, ярким примером которых является Brad Richard.
Тут 2 крайности. Ура-патриотизм не лучше.
И еще насчет Чечни и вообще Кавказа: глядя, какие деньги туда год от года выделяются трудно не быть солидарным с TEVTON насчет этого.А как насчет того, чтобы туда съездить? %) В какой-нить аул.
Тут 2 крайности. Ура-патриотизм не лучше.
Я думаю вы меня имете в виду. А вам недостаточно фактов, которых я привожу? А все остальное - лишь мое субъективное мнение, которому я, естественно, ни коим образом не принуждаю кого-то следовать
А как насчет того, чтобы туда съездить? %) В какой-нить аул.Была бы возможность - съездил бы. А вы там были, чтобы утверждать обратное?
Я думаю вы меня имете в виду.
Ну а кого еще %)
А все остальное - лишь мое субъективное мнение, которому я, естественно, ни коим образом не принуждаю кого-то следовать
Однако оно приводится как безапелляционный лозунг! С кучей экспресии!
А вы там были, чтобы утверждать обратное?
Лично я - нет. Были люди, которым я доверяю, родственники в частности.
Однако оно приводится как безапелляционный лозунг! С кучей экспресии!
Я еще раз говорю, все, что я говорю, кроме фактов и ссылок, является лишь моим субъективным мнением, и абсолютно не претендует на звание истины в последней инстанции, если вы докажете фактами, что я не прав - признаю свое поражение.
Я еще раз говорю, все, что я говорю, кроме фактов и ссылок, является лишь моим субъективным мнением, и абсолютно не претендует на звание истины в последней инстанции, если вы докажете фактами, что я не прав - признаю свое поражение.
А щто если факты всегда признаются купленными американцами? %)
А щто если факты всегда признаются купленными американцами? %)А что если все факты признаются сфальсифицированными в Кремле? Тогда нужно приводить факты из независимых и незаинтересованных источников. Сайты партий и с названием protiv-putina, america-forever и т.п. могут подозреваться в предвзятости... :-)
Насчет Чечни: лично я не верю, что там пришло голосовать 99% избирателей, но это лишь остается моим собственным мнением
То есть? Это вроде как данные ЦИКа.
То есть? Это вроде как данные ЦИКа. Я ведь не знаю, что происходило в самой Чечне...
america-forever
Это когда ж с таких источников инфу приводили?
Я ведь не знаю, что происходило в самой Чечне...
Но ведь это данные ЦИКа!!
Это когда ж с таких источников инфу приводили?
Это у меня юмор такой.
Но ведь это данные ЦИКа!!ЦИК - это в Москве, Чечня довольно далеко... Я повторяю, я не верю, что в Чечне явка составляла 99%, как дело обстояло на самом деле я не знаю. Кстати, как вы думаете, на сколько процентов завышена реальная явка?
Кстати, кто за кого голосовал, если не секрет?
Аграрная партия...
Аграрная партия...
А причину можно узнать?
А причину можно узнать?
Всегда уважал Шандыбина,да и действительно нужно больше уделять крестьянам
Всегда уважал Шандыбина,да и действительно нужно больше уделять крестьянам
:lol:
Достойная точка зрения. Действительно, зачем нам нано-технологии, если есть картошка.
Кстати, кто за кого голосовал, если не секрет?
За ЛДПР, но не столько за идеи партии, сколько за Жириновского, хотя внутренне свой голос отдал Гражданской силе.
Действительно, зачем нам нано-технологии, если есть картошка.
:lol:
действительно нужно больше уделять крестьянам
Согласен, но ориентация экономики на с/х говорит об отсталости страны, у нас должно преобладать машиностроенрение, как во всех странах большой 8.
Действительно, зачем нам нано-технологии, если есть картошка.
Ответик:Зачем нам хавать,если есть нано-технологии
А колхозы по твоему загнуться должны? Весь хавчик,который у тебя дома магазинный всяко,выращивают это в колхозах,и чтобы цены на масло/хлеб/яйца снизились, у крестьян должно быть оборудование,поэтому я и поддерживал.
[CCCP] Monster
08.12.2007, 12:33
Давайте не будем о еде и нанотехнологиях? А то я вижу, дискуссия от темы отклоняется.
хотя внутренне свой голос отдал Гражданской силе.
Эти голоса не подсчитывают :-)
Достойная точка зрения. Действительно, зачем нам нано-технологии, если есть картошка.А вы считаете, что на крестьян наплевать нужно? С/x у нас всегда слабо развито было, ориентироваться на него тоже нужно
ориентация экономики на с/х говорит об отсталости страны, Никто не призывает с/х сделать приоритетным и главным экспортным ресурсом, но уделять внимание ему безусловно надо.
А колхозы по твоему загнуться должны?
Ребёнок, у нас от колхозов уже одно название осталось. Они уже загнулись.
Весь хавчик,который у тебя дома магазинный всяко,выращивают это в колхозах
Hell no >_>
А вы считаете, что на крестьян наплевать нужно? С/x у нас всегда слабо развито было, ориентироваться на него тоже нужно
Развитое С/Х есть фермерское хозяйство. Подход "Все на подъем целины" уже не катит.
У ЕР есть программа по поддержке фермеров, которая, кстати, реально работает. Вокруг Питера есть довольно много фермерских земель, которые поставляют продукты намного более высокого качества, чем "колхозы".
Monster;2834301]Давайте не будем о еде и нанотехнологиях? А то я вижу, дискуссия от темы отклоняется.
Разговор об одной из партий.
А я не говорю о колхозах, совхозах или фермерах, я лишь отвечал на ваше
Достойная точка зрения. Действительно, зачем нам нано-технологии, если есть картошка.
Просто выражайтесь более ясно, судя по этому высказыванию на с/х нужно забить!
Петр I
Ну а я отвечал на твоё, да %)
Argonian
11.12.2007, 01:00
Значит единороссы делают что-то, что поднимает страну с колен, народ это увидел и проголосовал за них.
Народ увидел лишь пропаганду в СМИ, ничего более...
они стояли у руля страны и результаты их работы мы видим. Ну, помимо сайтов партий есть масса просто информационнных сайтов...
Итак вот с википедии (хотя там есть пометка "Нейтральность данной статьи поставлена под сомнение" но всё же)
Яблоко (партия) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE_%28%D0%BF%D0% B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F%29)
Яблоко(фракция) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%91%D0%9B%D0%9E%D0%9A%D0%9E_%28%D1%84%D1% 80%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F%29#.D0.A4.D1.80.D 0.B0.D0.BA.D1.86.D0.B8.D1.8F_.C2.AB.D0.AF.D0.91.D0 .9B.D0.BE.D0.BA.D0.BE.C2.BB_.D0.B2_.D0.93.D0.BE.D1 .81.D0.B4.D1.83.D0.BC.D0.B5_.D0.BF.D0.B5.D1.80.D0. B2.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D1.81.D0.BE.D0.B7.D1.8B.D0.B 2.D0.B0)
Народ увидел лишь пропаганду в СМИ, ничего более...
Да ну, а я вот вижу заводы, вновь начинающие работать, я вижу предпринимателей, которые тепрь не боятся организовывать свое дело, я вижу все увеличивающийся поток инвестиций... Это не СМИ, это реально видно, у нас в городе наконец-то начали работать нормально два предприятия
Нейтральность данной статьи поставлена под сомнение
А о чем тогда разговор идет? И что вы нам все это "Яблоко" приводите, хватит! Вы проиграли, партия набрала 1,5 %, присутствуя на полит. сцене 15 лет, что тут еще говорить. Все, нынешнее поколение демократов исчезло, погибло, его больше нет. Хакамада это поняла и ушла из СПС, Чубайс ушел из СПС, правых в России больше нет (теперь я не знаю, стоит ли относить "Гражданскую силу" к правым, все-таки их решение поддержать кандидатуру Медведева выглядит странным, хотя безусловно для них это наиболее приемлимый кандидат). Как бы я не уважал партию "Яблоко" и лично Явлинского за принципиальность, но их время ушло, свою возможность они упустили. 8 лет демократы были у власти, 8 лет в стране царила разруха... Хватит, вы порулили, мы видим, что из этого вышло, ни за "Яблоком", ни за СПС народ уже никогда не пойдет!
Вы должны добавить отзыв кому-то еще, прежде чем сможете снова добавить ее Петр I.
Хватит, вы порулили, мы видим, что из этого вышло, ни за "Яблоком", ни за СПС народ уже никогда не пойдет!
Cолидарен.
Явлинский умный мужик, но время уже ушло.
И "Исправить" уже нереально, Власть "захвачена", и те кто ее держат - уже ее не отдадут.
Argonian
11.12.2007, 16:50
вы порулили,
ну во первых не я, в 90-х годах мне было 2 года)) я всего лишь сторонник, А о чем тогда разговор идет? И что вы нам все это "Яблоко" приводите, хватит!
Ну вам просто не понравились ссылки с сайта Яблока вот я и привёл. А насчет нейтральности, там я сам не совсем понял о чём это, потому что в обусуждении этого задаётся вопрос как правильно писать название партии, все большие буквы или только первая :)присутствуя на полит.
в том то всё и дело что присутствовали...
Просто моё скромное мнение-будь они действительно у руля, если бы к ним прислушивались в своё время то у нас бы была нормальная демократическая страна по европейскому типу. А теперь я поддерживаю их потому что не вижу альтернативу, да и собственно зачем альтернатива им. Поддержка же партии, я думаю, около 5% по стране
Argonian
11.12.2007, 17:00
Марсоход, скажите, какой процент на самом деле по вашему набрала ЕР?
Спрашивали не меня, но я скажу - думаю в районе 40-50%, но не больше половины. И ещё из этого надо вычесть нечестно исользованный административный ресурс и тд и тп и рейтинг партии власти был бы 30-40%. Если ещё вычесть цензуру на основных СМИ, если бы были свободные телеканалы, то рейтинг ЕР ухнул бы до не более чем 20% - то есть при полностью честных выборах. ИМХО конечно :)
ну во первых не я, в 90-х годах мне было 2 года)) я всего лишь сторонник, Да это я просто образно выражаюсь, имея в виду вообще демократов старой формации
потому что в обусуждении этого задаётся вопрос как правильно писать название партии, все большие буквы или только первая
Если честно, то не совсем понял о чем вы... Извините за непонятливость...
у нас бы была нормальная демократическая страна по европейскому типу.А, теперь я понял чего вы желаете. Скажите, а почему мы должны следовать бреду, навязанному нам Европой? Зачем нам копировать умирающих? Вам нравится демократия европейского типа, с разрешенными гей-парадами, однополыми браками и т.п.? Может вам нравится холуйская демократия, когда все демократично бомбят Югославию? Или может вам нравится украинская или грузинская демократия? Пора бы понять, что Европа умирает, агонизирует, уже почти никто не сомневается, что XXI век будет веком Азии, а там процветает далеко не демократия. Да, нам нужна демократия, но она должна быть жизнеспособной, с сильной государственной властью, а не олигархическим беспределом, с разумными запретами, а не гибельной вседозволенностью! Почему-то 90-е в нашей стране считаются в Европе более свободными, более демократичными. Но лично мне такая демократия не нужна...
Может вам нравится холуйская демократия, когда все демократично бомбят Югославию?
а потом ещё дают независимость Косово, развязываю руки баскам, Сев. Ирландии и некоторым другим образованиям в Европе.
К сожалению, как это неприскорбно, западно-европейская цивилизация в том виде, к-рой мы её знаем на закате своём - значем же нам подрожать ей?
сли ещё вычесть цензуру на основных СМИ
интересны слова известного ведущего и публициста Владимира Соловьёва, к-рый заявлял что неоднократно приглашал лидеров оппозиции (КПРФ, Яблоко, СПС) на свои передачи и обычно получал невнятный отказ.
рейтинг ЕР ухнул бы до не более чем 20% - то есть при полностью честных выборах.
говоря так, Вы оскорбляете народ РФ, считаете его тупым былом, неспособным сделать свой выбор, пусть даже он и неправильный; но это же демократия по европейскому образцу. ИМХО конечно же
интересны слова известного ведущего и публициста Владимира Соловьёва, к-рый заявлял что неоднократно приглашал лидеров оппозиции (КПРФ, Яблоко, СПС) на свои передачи и обычно получал невнятный отказ.
Ну да, даже лично товарища Зюганова... Не пришел, а вот единороссы почему-то не боятся ходить
P.S. Это из другой темы цитата, но прозвучал набат...
подрожать
Интересная очепятка... :-)
Argonian
12.12.2007, 23:42
считаете его тупым былом, неспособным сделать свой выбор, пусть даже он и неправильный; ну вот я и считаю что народ сделал неправильный выбор,по разным причинам ничего более.
Argonian
13.12.2007, 00:07
Если честно, то не совсем понял о чем вы
на ссылку которую я дал, на википедию про Яблоко, есть к пункту "Нейтральность данной статьи поставлена под сомнение" обсуждение
А, теперь я понял чего вы желаете. Скажите, а почему мы должны следовать бреду, навязанному нам Европой? Зачем нам копировать умирающих? Вам нравится демократия европейского типа, с разрешенными гей-парадами, однополыми браками и т.п.? Может вам нравится холуйская демократия, когда все демократично бомбят Югославию? Или может вам нравится украинская или грузинская демократия? Пора бы понять, что Европа умирает, агонизирует, уже почти никто не сомневается, что XXI век будет веком Азии, а там процветает далеко не демократия. Да, нам нужна демократия, но она должна быть жизнеспособной, с сильной государственной властью, а не олигархическим беспределом, с разумными запретами, а не гибельной вседозволенностью! Почему-то 90-е в нашей стране считаются в Европе более свободными, более демократичными. Но лично мне такая демократия не нужна...
Если уж вы Европу считаете умирающей. Нет конечно она не идеальна, но тем неменее. Знаете, я не буду пытаться вас переубедить. Всё это выльется в бесмысленный спор, при котором каждый останется при своём,
Но зато у меня есть несколько вопросов к ЕР, может быть вы Петр I на них ответите. Хотя лучше просто подумать над этими вопросами.
вопрос -
Почему население России сокращается на 800 тыс. чел. каждый год? 2. Почему коррупция, по разным оценкам, достигла таких диких размеров, которых не было даже при Ельцине? 3. Почему подавляющая часть населения воспринимает милицию как преступную мафиозную организацию, крайне опасную для законопослушных граждан? 4. Почему олигарх Ходорковский сидит в тюрьме, а олигархи Абрамович, Фридман, Прохоров, Потанин, Дерипаска и другие, делавшие ровно то же самое, продолжают процветать и богатеть? 5. В чем состоит «прекращение распродажи России», если экспорт сырья на Запад продолжается в гигантских масштабах, а вырученные средства, как и раньше, присваиваются небольшой группой безумно богатых олигархов-миллиардеров, число которых при Путине растет рекордными темпами? 6. Почему в России достигли чудовищных масштабов и продолжают расти преступность, алкоголизм, наркомания, ВИЧ, туберкулез, моральная деградация, одичание и озлобление населения? 7. Почему государственное телевидение как будто поставило себе целью окончательно превратить народ в бессловесное стадо жвачных животных путем оболванивания бесконечной, пошлой и тупой развлекаловкой? 8. Почему на деньги налогоплательщиков формируются и содержатся отряды штурмовиков в лице «Наших» и т.п.? 9. Почему за несколько убийств с отягчающими обстоятельствами преступники сплошь и рядом получают издевательски малые сроки заключения? 10. Почему в армии продолжает процветать беспредельная дедовщина, калечащая и убивающая солдат? 11. Откуда у чиновничества, депутатов, других должностных лиц деньги на строительство дворцов стоимостью десятки миллионов долларов каждый? 12. Чем объяснить, что дети крупных чиновников делают фантастические карьеры и получают руководящие должности в наиболее доходных областях бизнеса? 13. Почему оппозицию обвиняют в связях с Березовским, в то время как именно Березовскому Путин и «Единая Россия» обязаны самим фактом своего прихода к власти? 14. Почему власть жестоко подавляет выступления инакомыслящих, грубо и открыто нарушая нормы Конституции? Можно ли в этой связи называть Путина гарантом Конституции? 15. Почему российская «элита», на словах гневно клеймящая Запад и США как заклятых врагов, держит тем не менее свои банковские счета на Западе, отдыхает на Западе, посылает своих детей учится, а жен - рожать на Запад, имеет недвижимость и коммерческие интересы на Западе? В связи с этим, не является ли именно российская «элита» истинным проводником интересов Запада в России? // 15 простых вопросов к ЕР от населения сайт который против кое-кого (http://protiv-putina.ru/show_opinion.php5?id=9416)
-------------
НТВ включайте вечером в четверг и в воскресенье, там цензуры нет Не знаю что там в эти дни по вечерам, но знаю что на нтв есть Глеб Повловский. Этого достаточно...
Рентиви ещё может быть но уж точно не нтв
А о нарушениях на выборах я уже выкладывал ссылки да и каждый при желании столько всего найдёт... интересны слова известного ведущего и публициста Владимира Соловьёва, к-рый заявлял что неоднократно приглашал лидеров оппозиции (КПРФ, Яблоко, СПС) на свои передачи и обычно получал невнятный отказ.
Врёт он просто. Перечисленные партии никогда бы не упустили возможности попасть на тв. Это вам не ЕдинаяРоссия которая отказалась участвовать на дебатах... во всяком случае Ябоко точно
--------------
Вот очень интерестная ссылка Слабый сильный Медведев (http://rprf.ru/party_news/comments/6825.html)- Барщевский и Рыжков о Медведеве (действительно интерестно). Оба главы партий , один из них ликвидированной.
Не знаю что там в эти дни по вечерам
в это время идут авторские программы Владимира Соловьёва...Если Вы не знаете когда они идут то как Вы можете сделать вывод что Соловьёв Врёт он просто
но знаю что на нтв есть Глеб Повловский. Этого достаточно...
ещё на НТВ есть Кулинарный поединок и что?
Почему власть жестоко подавляет выступления инакомыслящих, грубо и открыто нарушая нормы Конституции? Можно ли в этой связи называть Путина гарантом Конституции?
интересно что так сказать либералы приводят этот аргумент всегда, при этом забывая что таже Конституция устанавливает презумцею невиновности, что однако не мешает им обвинять людей во лжи, называть выборы сфальсифицированными, обвинять власть в преступлениях и т.д. . Что за двойные стандарты?
ещё на НТВ есть Кулинарный поединок и что?
Ты знаешь кто такой Глеб Павловский? %)
super-power
13.12.2007, 14:44
ну вот я и считаю что народ сделал неправильный выбор,по разным причинам ничего более.
А что по-твоему правильный выбор? КПРФ? Или другие тупые партии, которые никогда не смогут поднять Россию? Вам Путин принес 10 место в лидерах экономики по всему миру. Страна на ноги становится а вы недовольны.
Ты знаешь кто такой Глеб Павловский? %)
знаю %) знаю и то, что он наиболее активно проталкивает некоторые кремлёвские идеи в народ. Но это же не даёт право Argonian'у говорить что на НТВ нет норм. информационно-аналитических передач. Каждый выбирает своё - кто-то "К барьеру", кто-то "Реальную политику с ГП", а некоторые и "Кулинарный поединок".
Однако Павловский там далеко не последний человек в их полит. части.
Вам Путин принес 10 место в лидерах экономики по всему миру.
По росту, а не по экономике. Проблема в авторитаризме, он может и вытащит нас из тех проблем в которые мы вляпались, но помимо коррупции сопутствующей авторитаризму мы упрёмся в невозможность приемственности. То есть дублирование ситуации со Сталиным, вождь умер, кто дальше будет править страной - неясно, лидеры либо посажены, либо расстреляны, но главное что их нет.
Почему население России сокращается на 800 тыс. чел. каждый год?У вас к ЕР этот вопрос? А вы не посмотрели, когда началось это явление? За такое короткое время его никому невозможно переломить.
3. Почему подавляющая часть населения воспринимает милицию как преступную мафиозную организацию, крайне опасную для законопослушных граждан?Аналогично, это началось еще с 90-х, когда милиция была в основном просто еще одной бандитской группировкой.
5. В чем состоит «прекращение распродажи России», если экспорт сырья на Запад продолжается в гигантских масштабах, а вырученные средства, как и раньше, присваиваются небольшой группой безумно богатых олигархов-миллиардеров, число которых при Путине растет рекордными темпами?
Знаете, я не обладаю информацией, куда идут средства с продажи ресурсов (интересно откуда она у вас, небось из очередных "независимых" источников), однако то, что раньше при продаже этого самого сырья народу лучше не становилось, а сейчас это факт по-моему сомнений не вызывает.
6. Почему в России достигли чудовищных масштабов и продолжают расти преступность, алкоголизм, наркомания, ВИЧ, туберкулез, моральная деградация, одичание и озлобление населения?А можно кроме страшных слов это цифрами подкрепить, они у нас наверное немного отличаются по некоторым аспектам. По другим - соглашусь.
7. Почему государственное телевидение как будто поставило себе целью окончательно превратить народ в бессловесное стадо жвачных животных путем оболванивания бесконечной, пошлой и тупой развлекаловкой?Это не только по государственному телевидению, это идет по всем каналам и название этому - бизнес. Что смотрят, то и показывают. Посмотрите на популярность этой тупейшей передачи "Дом-2" и поймете, о чем я говорю. Для нас с вами остались некоторые интересные передачи (которых на гос. канале не меньше) и телеканал "Культура" (кстати по-моему тоже под патронажем государства). Это все плюс в сторону цензуры (лично я выступаю за гос. цензуру в СМИ, естественно в разумных пределах, не касаясь политической сферы).
10. Почему в армии продолжает процветать беспредельная дедовщина, калечащая и убивающая солдат?Сами служили? Во-первых, это наследие советской армии, во-вторых ситуация меняется, спросите у Civis
14. Почему власть жестоко подавляет выступления инакомыслящих, грубо и открыто нарушая нормы Конституции? Можно ли в этой связи называть Путина гарантом Конституции?Интересно, это вы о пресловутом "Марше несогласных"? Так там я с властью полностью солидарен, марш, в котором участвут Лимонов и Каспаров, ничем нормальным закончиться не может. А насчет гаранта - напомню, что Путин именно по Конституции покидает пост Президента РФ.
По вопросам, на которые не ответил - солидарен.
Argonian
13.12.2007, 23:29
...Если Вы не знаете когда они идут то как Вы можете сделать вывод что Соловьёв
я смотрю иногда эти передачи, но не такой их любитель , чтоб помнить когда они идут, так как эти передачи кажутсяя мне немного сомнительными как и сам Соловьёв. Хотя раньше был о нём другого мнения.(интересно откуда она у вас, небось из очередных "независимых" источников),
Вопросы не мои, так что не знаю какие там источники. Но то что народу стало становиться лучше (и то не всему) - это извините опять из-за цен на нефть.
Да общий уровень поднимается и именно поэтому опозиция набирает так мало на выборах. Смотришь тв как будто что то налаживается, личный уровень жизни вроде тоже более менее, ну вот и идут поддерживать ЕР. Народу просто ещё не припекло. А в Украине такой нефти небыло, живут там хуже чем здесь(как и в Грузии), вот и скинули ту власть которая им не нравилась. А вопли Росси что там всё организовано США, что и сейчас они подчиняются им - глупость это. Да, может они поддержали там революции, но что в этом плохого если люди там действительно были против власти. А то что там происходит сейчас- если народу опять начнёт ненравится, если у власти опять буду те кого в действительности не поддерживают, сделают ещё одну революцию, благо опыт уже есть.
Сами служили? Во-первых, это наследие советской армии, во-вторых ситуация меняется, спросите у Civis
Пока учусь, но что то мне не хочется на собственном опыте проверять улучшилась она там или нет...Каспаров
А какие к нему притензии?
-----------
Кстати вы недавно писали что есть мол свободный интернет. Как вам это (http://www.livejournal.com/poll/?id=1098824) голосование в ЖЖ к примеру. Людей проголосовало не мало. Вот такие и были бы цифры наверное, там даже меньше 20% у ЕР...
более злвредный вопрос. Какого черта цены на сыр подскачали в два раза к примеру? На другие проудкты тоже.
Чем думали, когда проводили автогражданку, реформу льгот?
А в Украине такой нефти небыло, живут там хуже чем здесьА сейчас вы цифры знаете? Какова доля доходов от нефти в бюджете? А вопли Росси что там всё организовано США, что и сейчас они подчиняются им - глупость это.А, ну конечно, именно поэтому американский владелец И-медиа побежал жаловаться к Бушу, тот позвонил куда надо и телеканал открыли. Именно поэтому посол США напрямую указывал Саакашвили, что и как ему делать
Да, может они поддержали там революции, но что в этом плохого если люди там действительно были против власти.Большего бреда я не слышал. А вы попробуйте профинансировать митинг недовольных в США, потом посмотри, что будет.
я смотрю иногда эти передачи, но не такой их любитель , чтоб помнить когда они идут, так как эти передачи кажутсяя мне немного сомнительными как и сам Соловьёв. Хотя раньше был о нём другого мнения.А вот и зря, это и есть проявления свободного и независимого СМИ
Пока учусьНу и надо что-то говорить насчет армии. Я доверяю мнению человека, который там отслужил и может об этом говорить
А какие к нему притензии?
А он не участвовал в "Марше несоглачных"?
Кстати вы недавно писали что есть мол свободный интернетИзвините, а его уже нет?
Как вам это (http://www.livejournal.com/poll/?id=1098824) голосование в ЖЖ к примеруСемьдесят раз "ха"! Сравните хотя бы числа проголосовавших на этом сайте и число избирателей. Кстати, основной электорат ЕР - простые люди, рабочие, крестьяне и т.п. Они в эти ЖЖ вряд ли заходят.
А он не участвовал в "Марше несоглачных"?
Я участвовал. Какие ко мне претензии?
Я участвовал. Какие ко мне претензии?А вы только адрес свой скажите - наряд выедет, расстреливать :-) Ну, ваш голос (ничего личного) не так много весит. А когда человек публично призывает к свержению строя - наводит на определенные мысли
Ну, ваш голос (ничего личного) не так много весит.
Я это понимаю. Как и голос любого другого человека, поэтому
А когда человек публично призывает к свержению строя - наводит на определенные мысли
для меня очень логично.
Я это понимаю. Как и голос любого другого человека, Да ну! Голос чемпиона мира по шахматам, произнесенный публично, звучит намного громче
Да ну! Голос чемпиона мира по шахматам, произнесенный публично, звучит намного громче
Ну зачем так утрировать.. Ты же понял, что я имел ввиду.
Ну зачем так утрировать.. Ты же понял, что я имел ввиду.Извините, в чем я утрировал? Я говорю абсолютно серьезно, голос чемпиона мира по шахматам звучит очень громко, в отличие от нашего с вами
А какие к нему притензии?
Он проститутка, шакалящая у иностранных посольств - этого мало?
Argonian
14.12.2007, 17:24
Цитата:
А в Украине такой нефти небыло, живут там хуже чем здесь
А сейчас вы цифры знаете? Какова доля доходов от нефти в бюджете?
Ну допустим я незнаю точных цифр. Просветите меня.
это и есть проявления свободного и независимого СМИ
Действительно считаешь что нтв свободное и независимое? почему же тогда убрали все передачи в прямом эфире, к примеру? Я доверяю мнению человека, который там отслужил и может об этом говорить Ага, я тоже наслышан о нашей армии, почему то они другого мнения...
А он не участвовал в "Марше несоглачных"?
Какие притензии к маршу несогласных? )) К людям которые несогласны с существующей властью? Извините, а его уже нет?
Семьдесят раз "ха"! Сравните хотя бы числа проголосовавших на этом сайте и число избирателей. Кстати, основной электорат ЕР - простые люди, рабочие, крестьяне и т.п. Они в эти ЖЖ вряд ли заходят
Вы сказали что есть сводный интернет-ну вот и результат этой свободности интернета ниже. Можно предположить какой был бы результат на выборах при свободности ещё и ТВ и при честности самих выборов. 1. Аграрная партия Россия
99 (1.4%)
2. Гражданская сила
382 (5.2%)
3. Демократическая партия России
34 (0.5%)
4. КПРФ
747 (10.2%)
5. СПС
1666 (22.8%)
6. Партия Социальной Справедливости
26 (0.4%)
7. ЛДПР
284 (3.9%)
8. Справедливая Россия
151 (2.1%)
9. Патриоты России
30 (0.4%)
10. Единая Россия
422 (5.8%)
11. Яблоко
924 (12.6%)
12. Испортил бюллетень/взял с собой домой и т.д.
345 (4.7%)
13. На выборы не ходил
2209 (30.2%)
А когда человек публично призывает к свержению строя - наводит на определенные мысли
Между прочим свергать власть насильственным путём он не призывает. Он против существующей власти-по вашему люди не имеют права быть против чтоли? Он проститутка, шакалящая у иностранных посольств - этого мало?
Конечно, так сказал сам Путин и все мы дружно ему поверили.
почему же тогда убрали все передачи в прямом эфире, к примеру?
вообще-то программы Владимира Соловьёва идут в прямом эфире на ДАльний Восток. По другому не позволяют сделать масштабы страны.
Конечно, так сказал сам Путин и все мы дружно ему поверили.
почему нам не поверить в правду или то, что очень похоже на правду?
5. СПС
1666 (22.8%)
ха-ха-ха...партия, к-рая 10 раз себя дискредитировала? к-рая отступала от правых идей и ушла в этой избирательной кампании на левую сторону? да Вы шутник, батенька или действительно считаете граждан РФ дураками.
Вы сказали что есть сводный интернет-ну вот и результат этой свободности интернета ниже. Можно предположить какой был бы результат на выборах при свободности ещё и ТВ и при честности самих выборов.
У вас тут довольно жёсткая выборка, которая абсолютно точно даёт ложный результат.
да Вы шутник, батенька или действительно считаете граждан РФ дураками.
Подавляющее большинство понятия не имеет о чём вы говорили.
Ну допустим я незнаю точных цифр. Просветите меня.
Почитайте мои посты в теме "Патриотизм", там есть точные цифры (просто сейчас лезть не хочется, если их там нет - кину ссылку). Но навскидку - около 50%
Действительно считаешь что нтв свободное и независимое? почему же тогда убрали все передачи в прямом эфире, к примеру?~B@LUn~ уже ответил
Ага, я тоже наслышан о нашей армии, почему то они другого мнения...Еще раз говорю, на эту тему спорить не могу, т.к. сам в армии не был. Спросите Civisа, т.к. он не просто отслужил, но и продолжает следить за всем, что там творится.
Какие притензии к маршу несогласных? )) К людям которые несогласны с существующей властью? У меня претензии к их методам и лозунгам. Чего только стоит "демонтаж существующего строя" взял с официального сайта
Вы сказали что есть сводный интернетЯ имел в виду, что оттуда вы можете получить простые факты, необремененные какими-то комментариями. Короче, непредвзятые новости
Можно предположить какой был бы результат на выборах при свободности ещё и ТВ и при честности самих выборов. Ключевое словосочетание - можно предположить. Предполагать можно сколько угодно, выборы состоялись, если у вас какие-то претензии - прямо в суд, хоть в российский, хоть в европейский
Конечно, так сказал сам Путин и все мы дружно ему поверили.Нет, это наше личное мнение
Подавляющее большинство понятия не имеет о чём вы говорили.Извините, но здесь я вас не понимаю. И на 100% солидарен с ~B@LUn (~B@LUn)~, когда лидеры партии СПС, ПРАВОЙ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ, шагают в ряд с такими подонками, как Каспаров и откровенно больными, как Лимонов - это полный политический провал и полная потеря доверия населения. Что мы наглядно видим на выборах.
У меня претензии к их методам и лозунгам. Чего только стоит "демонтаж существующего строя" взял с официального сайта
А как тебе "Путин - сила Петебурга!"? Или "Голосуй за Аршавина - голосуй за Россию!". Лозунги ЕР.
это полный политический провал и полная потеря доверия населения. Что мы наглядно видим на выборах.
Да народ знать не знает об этом.
А как тебе "Путин - сила Петебурга!"? Или "Голосуй за Аршавина - голосуй за Россию!". Лозунги ЕР.
Знаете, лозунги "за" что-то или кого-то - лозунги созидательные (может и не совсем туда направленные), но лозунги "против" - это разрушение и беспредел. Если мы говорим "За демократию" - согласен, хоть и могу кое-где поспорить, но если мы говорим "Против Путина/Ельцина/Васи Пупкина" - однозначно нет.
Да народ знать не знает об этом.Да ну, а народ новости не смотрит? Там замечательное видео показывали, как Немцов на трибуне пыжился... И вообще странный ответ, я не понимаю, это вы с осуждением или с облегчением сказали?
Знаете, лозунги "за" что-то или кого-то - лозунги созидательные
Что созидательного в приведенных мною лозунгах?
но лозунги "против" - это разрушение и беспредел
Вариантов иных нет.
Да ну, а народ новости не смотрит?
В новостях показали какие-то негативные обрывки. По ним и складывается плохое впечатление.
Argonian
14.12.2007, 22:26
По другому не позволяют сделать масштабы страны. Ага, а если что то не то скажут то в Москве это уже вырежут... хотя почему то раньше они там были в прямом эфире.почему нам не поверить в правду или то, что очень похоже на правду?
Ну верьте верьте, толкько в истории Росси всегда обвиняли противников власти пособниками из-за рубежа и предателями.
И вообще, эти притензии к Другой Росси абсолютно голословные и не подкреплены никакими фактами.Хотя если они у вас есть, был бы рад с ними ознакомиться ха-ха-ха...партия, к-рая 10 раз себя дискредитировала? к-рая отступала от правых идей и ушла в этой избирательной кампании на левую сторону?
У вас тут довольно жёсткая выборка, которая абсолютно точно даёт ложный результат.
Так проголосовало ЖЖ или вы хотите сказать что эти результаты ложные?
А вообще я не говорю что такие результаты-настоящие результаты выборов, нет конечно. Всё таки пишущие в ЖЖ это особый электорат, но я уже писал выше- при свободных и честных выборах с независимым ТВ могло бы быть что то близкое. А то что было у нас выборами даже назвать трудно ха-ха-ха...партия, к-рая 10 раз себя дискредитировала?
Я не сторонник СПС но она открыто выступила против власти это и привлекло к ним внимание, особенно участвовав в марше. Тот же сайт против-путина предложил после долгих обсуждений голосовать за СПС. около 50%
А что этого мало? Это не считая других ресурсов страны. демонтаж существующего строя
Подразумевается демонтаж авторитарного строя
Авторитарный режим
Для недемократических режимов характерно ущемление прав человека, власть не формируется и не контролируется народом. Авторитарный режим более мягкий по сравнению с тоталитаризмом, однако при нём личность не пользуется всеми правами и свободами, хотя они и провозглашаются, власть не подчиняется праву, не формируется и не контролируется народом, выборы проводятся формально, управление чрезмерно централизовано и опирается на аппарат принуждения, включая внесудебные методы расправы. Оппозиция не допускается, хотя могут существовать различные политические силы. Принцип авторитарного политического режима — «разрешено все, кроме политики» Они как впрочем и я считаю что у нас в стране именно такой строй. Если бы вы тоже считали что у нас такой режим, вы были бы за его демонтаж? Только честно в ряд с такими подонками, как Каспаров Мда... Как вбили вам в голову что вся оппозиция это те кто хотят ослабить и разрушить страну, так и вечно наверное будете так считать. Только без обид. Что мы наглядно видим на выборах
ну ещё бы ,при таком массовом промывании мозгов на тв и при таких нарушениях и фальсификациях, когда кое где 99% явки и 99% сами знаете за кого. Гдето помню кто то сказал- "Это наше недавнее прошлое и скорое будущее"
и все мы дружно ему поверили.
Так, и бывший шахматист этого не скрывает. И что характерно штаты оглашали сумму, которую они тратят на распространение "демократии" (следует умножить эту цифру на десять). И всё-таки, вы большевик, али нет?
Так, и бывший шахматист этого не скрывает. И что характерно штаты оглашали сумму, которую они тратят на распространение "демократии"
Ссылку. Мне интересно даже %)
Ссылку. Мне интересно даже %)
Яндекс вам в помощь.
Argonian
15.12.2007, 01:06
И всё-таки, вы большевик, али нет?
какой ещё болшевик, вы чаво? )) Демократ я, сторонник "Яблока
и бывший шахматист этого не скрывает
Этого яндекс всё же не нашёл
Какова настороженность к такому человеку, как Каспаров, а? Что ж, давайте сравним. Путин:провал реформ, удушение СМИ, нищета большинства население, засилье пропаганды, вседозволенность чиновников, суды на подтанцовке у власти, беспредел силовиков и потоки лжи.
Каспаров: 11 лет защищал честь страны, тогда еще СССР,неоднократный чемпион мира по шахматам, блестящий аналитик и публицист. Ни перед какой властью не гнулся, имея свое независимое суждение обо всем.
Вам какая фигура больше нравится?
у меня такое же мнение
--------------
109 процентов за Путина (http://www.yavlinsky.ru/news/index.phtml?id=3492)
Римлянин эпохи развитого путинизма (http://www.yabloko.ru/Publ/2007/2007_12/071213_novgspb_medved.html)
цитата оттуда Хочу спросить у читателей: кого должен выдвинуть в свои преемники Владимир Путин, чтобы вся наша так называемая «политическая элита» тут же не обнаружила в нем средоточие всех достоинств, необходимых для управления страной? Лимонова? Кадырова? Березовского? Ксюшу Собчак? Собачку Кони?
--------------
PS
- Не знаешь, за что академика Н. приговорили к 15 годам?
- За измену родине. Он выдал врагам России нашу главную государственную тайну - План Путина.
- Но ведь он всего лишь сказал, что никакого плана Путина не существует!
- Вот это и есть наша главная государственная тайна.
какой ещё болшевик, вы чаво? )) Демократ я, сторонник "Яблока
Что же вы в таком случае защищате бывшего шахматиста, который на одном поводке с савенко бегает?
это полный политический провал и полная потеря доверия населения.
Полный политический провал, это когда во всех аналитических программах на центральных каналах на тебя срут, сами центральные каналы на тебя срут, поддерживает одно единственное рентв. Когда всё и везде призывает голосовать за Путина, не давая рядовому человеку информации ни о чём, вот это провал так провал и вот это мы действительно наблюдали на выборах.
http://www.pravaya.ru/news/3469?print=1 - к примеру, но речь шла о заявлениях по этому году.
[Что созидательного в приведенных мною лозунгах?
/QUOTE]То, что они предлагают что-то делать, а не кого-то "делать".
[quote]Вариантов иных нет.
Есть и его сейчас претворяют в жизнь, нравится вам это или нет
В новостях показали какие-то негативные обрывки. По ним и складывается плохое впечатление.А вы отрицаете участие тем Каспарова, Лимонова, а вместе с ними и Немцова?
Так проголосовало ЖЖ или вы хотите сказать что эти результаты ложные?
Не, я хочу сказать, что это голосование необъективно
но я уже писал выше- при свободных и честных выборах с независимым ТВ могло бы быть что то близкое. А то что было у нас выборами даже назвать трудно Вот поэтому демократы не могут набрать даже вместе более 4 %, даже в мечтах на больше, чем 8% (я привел "мечту" одного из лидеров СПС, выступавшего в программе "К барьеру", он сказал, что реально у партии около 8%). Вы просто не видите реального положения в стране, вы не видите, что поддержки у СПС практически ноль, как и у других демократов, вы не видите, что большинство россиян поняли, что за вами будущего нет, что кроме пустых слов вы ничего не умеете. Единственный шанс демократов - объединение, выдвижение новых лидеров, новых лиц и новой программы. У нынешних демократических партий шансов нетЯ не сторонник СПС но она открыто выступила против власти это и привлекло к ним внимание, особенно участвовав в марше.Выступление демократов рядом с черными знаменами и отвратительной идеологией иначе как бредом не назовешь
А что этого мало? Это не считая других ресурсов страны.Сравните с 2000-м.
Подразумевается демонтаж авторитарного строя
Они как впрочем и я считаю что у нас в стране именно такой строй.Бред, приведите примеры авторитарного правления, а потом сравните с нынешним положением...
Мда... Как вбили вам в голову что вся оппозиция это те кто хотят ослабить и разрушить страну, так и вечно наверное будете так считать. Только без обид. Прежде чем так говорить перечитайте мои посты в теме "Оппозиция"
ну ещё бы ,при таком массовом промывании мозгов на тв и при таких нарушениях и фальсификациях, когда кое где 99% явки и 99% сами знаете за когоЯ уже говорил про эти 99%, внимательней читайте посты
у меня такое же мнение
Бред, политическая проститутка, уверенный, что все ему с рук сойдет
109 процентов за Путина (http://www.yavlinsky.ru/news/index.phtml?id=3492)
Римлянин эпохи развитого путинизма (http://www.yabloko.ru/Publ/2007/2007_12/071213_novgspb_medved.html)
цитата оттуда
Цитата:
Хочу спросить у читателей: кого должен выдвинуть в свои преемники Владимир Путин, чтобы вся наша так называемая «политическая элита» тут же не обнаружила в нем средоточие всех достоинств, необходимых для управления страной? Лимонова? Кадырова? Березовского? Ксюшу Собчак? Собачку Кони? Знаете, не очень интересно спорить с человеком, который для подтверждения своего мнения приводит мнения других, можно ваше мнение (а не Васи Пупкина), подкрепленное цифрами, фактами и т.п.? Мне плевать на мнение других, если я не могу им возразить.
То, что они предлагают что-то делать, а не кого-то "делать".
Что предлагает лозунг "Голосуй за Аршавина - голосуй за Россию!" кроме использования имени футболиста в качестве рекламы?
Есть и его сейчас претворяют в жизнь, нравится вам это или нет
Я имел ввиду нормальные варианты, а не наркоманские планы %)
А вы отрицаете участие тем Каспарова, Лимонова, а вместе с ними и Немцова?
Нет. Я в этом ничего плохого не вижу. Что люди, которые недовольны властью вместе говорят о своих претензиях.
я привел "мечту" одного из лидеров СПС, выступавшего в программе "К барьеру", он сказал, что реально у партии около 8%
Ты же говорил, что никто из них на эту передачу не приходил?
Бред, политическая проститутка, уверенный, что все ему с рук сойдет
Есть факты того, что его кто-то снимал? %)
Что предлагает лозунг "Голосуй за Аршавина - голосуй за Россию!" кроме использования имени футболиста в качестве рекламы?
Это просто лучше, чем "Нам нужна другая Россия"
Я имел ввиду нормальные варианты, а не наркоманские планы %)
Это у вас юмор такой?
Нет. Я в этом ничего плохого не вижу. Что люди, которые недовольны властью вместе говорят о своих претензиях.
http://www.nbp-info.ru/ Посмотрите, думаю вам понравится
Ты же говорил, что никто из них на эту передачу не приходил?
Во-первых, говорил это не я, а В. Соловьев, во-вторых, я не знаю, какое место этот человек сейчас занимает в СПС
Есть факты того, что его кто-то снимал? %)Лично мне хватает его риторики
Это просто лучше, чем "Нам нужна другая Россия"
Лучше или хуже - момент очень субъективный.
Таки еще раз - что предлагает или созидает лозунг с Аршивиным?
Это у вас юмор такой?
Нет, это у нас планы такие.
http://www.nbp-info.ru/ Посмотрите, думаю вам понравится
А теперь вопрос, причем тут Немцов?
Во-первых, говорил это не я, а В. Соловьев, во-вторых, я не знаю, какое место этот человек сейчас занимает в СПС
На этом форуме Соловьева нет, лол.
Лично мне хватает его риторики
Еще раз, есть факты "съема", чтобы считать человека проституткой?
Таки еще раз - что предлагает или созидает лозунг с Аршивиным?
Он в какой партии?
А теперь вопрос, причем тут Немцов?
А теперь ответ, при том, что он вышагивал рядом с этими, мягко говоря, отморозками
На этом форуме Соловьева нет, лол.А я не могу процитировать его слова?
Еще раз, есть факты "съема", чтобы считать человека проституткой?Еще раз, его риторика лично мне указывает на то, что он - политическая проститутка, это мое мнение...
Он в какой партии?
В ЕР. Что предлагает или созидает лозунг с Аршивиным?
А теперь ответ, при том, что он вышагивал рядом с этими, мягко говоря, отморозками
So wut?
Это не делает его НБПшником.
А я не могу процитировать его слова?
Процитировал - будь уверен в правоте.
Еще раз, его риторика лично мне указывает на то, что он - политическая проститутка, это мое мнение...
Мне космические силы указывают на то, что всё наше правительство политические проститутки, однако я почему-то это не оглашаю.
В ЕР. Что предлагает или созидает лозунг с Аршивиным?
Он предлагает голосовать за партию, которая созидает, а не разрушает
Это не делает его НБПшником.
Ясно. Интересно, если бы они с нацистами в одной колонне вышагивали, это было бы тоже нормально. Они ведь тоже против Путина?
Процитировал - будь уверен в правоте.
А я уверен. У меня есть повод сомневаться в его словах?
Мне космические силы указывают на то, что всё наше правительство политические проститутки, однако я почему-то это не оглашаю.Ну, примерно об этом вы все время говорите, суть не в этом, я тоже говорю, что это мое мнение, а не истина
Он предлагает голосовать за партию, которая созидает, а не разрушает
Он ничего не предлагает %) Ему заплатили денег за вступление, его лицо используют для рекламы.
Они ведь тоже против Путина?
Скорее за. Посмотрите на Нашистов.
А я уверен. У меня есть повод сомневаться в его словах?
:lol:
Ты сказал, что никто из СПС или Яблока к Соловьеву в передачу не приходит.
Потом ты заявляешь, что СПС что-то там на этой говорило.
Скорее за. Посмотрите на Нашистов.
Хватит нести бред. Скажите, если бы по Москве шел парад нацистов со свастиками, а рядом вышагивал Немцов, т.к. "они тоже против власти, враг моего врага - мой друг" - это было бы нормально? Да или нет?
Ты сказал, что никто из СПС или Яблока к Соловьеву в передачу не приходит. Оп, извините, Соловьев на самом деле такого не говорил, он говорил вроде только про "Яблоко" и точно про коммунистов. Извините, на самом деле не прав, Немцов туда часто заглядывает.
Скажите, если бы по Москве шел парад нацистов со свастиками, а рядом вышагивал Немцов, т.к. "они тоже против власти, враг моего врага - мой друг" - это было бы нормально? Да или нет?
Если с нацистами, то скорее нет. Но Немцов никогда не пойдет в одном ряду с путинскими нашистами-нацистами.
Если с нацистами, то скорее нет. Но Немцов никогда не пойдет в одном ряду с путинскими нашистами-нацистами.Знаете, нормальные люди не делают различия между НБП и нацистами. Партия, которая заявляет азиатов "людьми третьего сорта", не может быть нормальной
Знаете, нормальные люди не делают различия между НБП и нацистами.
Я считаю себя и Немцова нормальными людьми - мы их различаем.
Партия, которая заявляет азиатов "людьми третьего сорта", не может быть нормальной
Я об этом не знал. На "Марше" такие лозунги не звучали.
Я считаю себя и Немцова нормальными людьми - мы их различаем.
Я себя и Соловьева считаю нормальными людьми - мы их не различаем
Я об этом не знал. На "Марше" такие лозунги не звучали.Они звучат на сайте НБП, от этого не легче
Они звучат на сайте НБП, от этого не легче
Их сайт не читаю, к счастью.
Их сайт не читаю, к счастью.Нужно знать, что делает враг :-)
Нужно знать, что делает враг :-)
ЕР сайты я тоже не читаю. Слишком большая концентрация бреда, особенно у нацболов кстати.
ЕР сайты я тоже не читаю. Слишком большая концентрация бреда, особенно у нацболов кстати.Я думаю нужно знать за что борются люди, рядом с которыми вы идете, и под чьими знаменами вышагиваете...
и под чьими знаменами вышагиваете
Что лол? Под их знаменами только они сами и идут.
Что лол? Под их знаменами только они сами и идут.Не передергивайте, вы рядом с ними вышагивали
Не передергивайте, вы рядом с ними вышагивали
Ну и что?
Ну и что?По второму кругу начинаем? Вышагивать рядом с националистами - нормально?
Вышагивать рядом с националистами - нормально?
В нашей ситуации - нормально.
sPITf1re
15.12.2007, 17:14
ЛДПР rulezzZZZ! Жириновский жжотЪ! А день рождения Саддама Хусейна - это вообще классика!)))
- Не надо шутить с войной, *мат* (с) В. В. Жириновский
ЛДПР rulezzZZZ! Жириновский жжотЪ! А день рождения Саддама Хусейна - это вообще классика!)))
Очень в тему, а главное, пост содержит огромное количество полезной информации, открывая новые просторы для дискуссии
В нашей ситуации - нормально.
Бред, сотрудничество с нацистами не может быть нормальным.
Бред, сотрудничество с нацистами не может быть нормальным.
Бред, НБП не нацисты. Нацисты - молодежное патриотические движение Наши.
Бред, НБП не нацисты. Нацисты - молодежное патриотические движение Наши.Бред, как расшифровывается НБП? Национал-большевистская партия. Все, если у вас НБП - это благородные люди, борющиеся с властью, то понятно.
Петр I
Не надо за меня додумывать, ага. Я никогда не говорил о том, что НБП - благородные люди. Но с грязью типо нацистов их мешать тоже не надо.
Но с грязью типо нацистов их мешать тоже не надо.Они и есть эта грязь, вы ведь сами признались, что не заглядывали на их сайт, программы тоже, скорее всего, не читали. Вот прочитайте, а потом говорите, что они есть.
Они и есть эта грязь, вы ведь сами признались, что не заглядывали на их сайт, программы тоже, скорее всего, не читали.
Да мне фиолетово на их программу, да %)
С их делами я тоже не знаком, однако впечатление эти люди оставляют не самое плохое, по живому общению сужу.
Да мне фиолетово на их программу, да %)А как можно поддерживать партию, не зная, что она из себя представляет?
однако впечатление эти люди оставляют не самое плохое, по живому общению сужу.Сталин, Риббентроп тоже производили прекрасное впечатление при живом общение... Что-то вы их не очень любите.
А как можно поддерживать партию, не зная, что она из себя представляет?
Кто тебе сказал, что я поддерживаю НБП? О_о
Сталин, Риббентроп тоже производили прекрасное впечатление при живом общение
Общался лично?
Кто тебе сказал, что я поддерживаю НБП? О_о
Вы поддерживаете НБП, участвуя в одном с ними митинге.
Общался лично?Может будем серьезно разговаривать? К чему этот юмор? Нет, я читал мемуары людей, который общались с ними
Argonian
15.12.2007, 18:44
к примеру, но речь шла о заявлениях по этому году.
О том что выделяют там что то я и так знал. Но где ссылка на эти заявления.Выступление демократов рядом с черными знаменами и отвратительной идеологией иначе как бредом не назовешь
Как уже говорилось-если люди вместе говорят что они против, то я не вижу в этом чего-то ужасного. Хотя вызывает некоторые опасения. Если вы считаете что такое не допустимо- то тоже Яблоко отказалось участвовать в митингах Другой России из-за национал-большевиков входящих в коалицию.кроме пустых слов вы ничего не умеете.
Как меня раздражают эти заявления. Скажи что по твоему они должны делать, чтобы ты о них потом не говорил "кроме пустых слов..."
Бред, приведите примеры авторитарного правления, а потом сравните с нынешним положением... Я привёл определение авторитарного строя, которое ИМХО совпадает с существующим в России. Но вы всё же ответьте- вы бы были за его демонтаж если бы считали что у нас авторитарный режим?
Сравните с 2000-м.
ну и что у нас было в 2000? Примерно столько же. Но приведите цифры может я ошибаюсь
Знаете, не очень интересно спорить с человеком, который для подтверждения своего мнения приводит мнения других, можно ваше мнение (а не Васи Пупкина), подкрепленное цифрами, фактами и т.п.? Мне плевать на мнение других, если я не могу им возразить Как правило если я привожу ссылки, то моё мнение полностью совпадает с мнением в ссылке. И кстати там оно подкреплено фактами, цифрами... Считайте что это моё мнения.
Партия, которая заявляет азиатов "людьми третьего сорта", не может быть нормальной
Не хочу защищать НБП , да и знаниях о них ограничиваются статьей о них в википедии в основном (кстати удалили все ссыки которые я привёл в теме молодёжь и политика так и не объяснив почему). Но в той самой статье говорится что они типа не против тех кто перенял руссскую культуру и тд и тп. В общем стандартные националисты. То же ЛДПР клонится в эту сторону. Да ещё можно вспомнить Родину которая сейчас если я ничего не путаю в Справедливой России, в своё время сделал ролик с лозунгом "очистим город от мусора" чётко показавшее какая это партия.
Так посмотреть все они обычные националисты, просто одни в оппозиции другие нет.
Лично я - понимаю их, но между тем 100% против национализма.
Вы поддерживаете НБП, участвуя в одном с ними митинге.
Ой лоооол %)))))))
А мб это они поддерживают демократов учавствуя с ними в одном митинге?
Может будем серьезно разговаривать?
Я вот тоже за это. Надоело комментировать откровенную ахинею и домысливание.
Я привёл определение авторитарного строя, которое ИМХО совпадает с существующим в России.
Не ИМХО, а совпадает.
Как уже говорилось-если люди вместе говорят что они против, то я не вижу в этом чего-то ужасного. Большего бреда я в жизни не слышал... Шагайте со скинхедами, они тоже "против"
то тоже Яблоко отказалось участвовать в митингах Другой России из-за национал-большевиков входящих в коалицию.Именно за это лично я их безмерно уважаю и благодарю
Как меня раздражают эти заявления. Скажи что по твоему они должны делать, чтобы ты о них потом не говорил "кроме пустых слов..."
Вам напомнить 90-е, когда они у власти были? Тогда они "должны делать" были, а сейчас время ушло
Я привёл определение авторитарного строя, которое ИМХО совпадает с существующим в РоссииНи черта оно не совпадает. Еще раз, приведите авторитарный строй и сравните его с нынешним. Совпадает или нет - это ваше мнение, а не истина последней инстанции
Но вы всё же ответьте- вы бы были за его демонтаж если бы считали что у нас авторитарный режим?
С удовольствием отвечу, извините, что сразу не сделал: конечно я не буду против, если этот строй будет нести процветание России
Считайте что это моё мнения. Намного лучше, если вы напишите пост и подкрепите его цифрами, ссылками, иначе возникает ощущение, что у вас нет своего мнения
То же ЛДПР клонится в эту сторону. Да ещё можно вспомнить Родину которая сейчас если я ничего не путаю в Справедливой России, в своё время сделал ролик с лозунгом "очистим город от мусора" чётко показавшее какая это партия. А это нормально? По-моему нет...
Так посмотреть все они обычные националисты, просто одни в оппозиции другие нет.Вы внимательно статьи на сайте НБП читали? Риторику сравните хотя бы...
А мб это они поддерживают демократов учавствуя с ними в одном митинге?
А кто его организовывал? Да и не в этом суть, если такая мразь поддерживает демократов, то я ярый монархист
Надоело комментировать откровенную ахинею и домысливание.
Аналогично, надоело говорить прописные истины по двадцать раз
Аналогично, надоело говорить прописные истины по двадцать раз
Твоё мнение - прописная истина?
А кто его организовывал?
Каспаров и Касьянов.
Шагайте со скинхедами, они тоже "против"
Оу, так ты даже кто такие скинхеды не знаешь. То бонье, что у нас называют скинами, к скинхедам отношения не имеет.
Их сайт не читаю, к счастью.
Ну так о чём речь то - зачем спорить, если вы не ведаете о чём разговор?
Ну так о чём речь то - зачем спорить, если вы не ведаете о чём разговор?
Хм, разговор бы вообще нулевой.
О том, кто такие нацболы можно и без штудирования их сайта разобраться.
О том что выделяют там что то я и так знал. Но где ссылка на эти заявления.
.
Агронян-большевик, вы читать сообщения то умеете?
Я об этом не знал. На "Марше" такие лозунги не звучали.
Значит, не можете всё-таки разобраться, кто они такие?
кто они такие?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Национал-большевистская_партия
Ни больше, ни меньше.
По-хорошему, википедией можно подтереться, если бы она была на бумаге - это не серьёзный и не независимый ресурс.
По-хорошему, википедией можно подтереться, если бы она была на бумаге
Я согласен, однако других источников вообще нет. Идет либо восхваление, либо смешивание с грязью.
Твоё мнение - прописная истина?Нет, то, что нацболы - жуткая мерзость, подобная фашизму, - не мое мнение.
Оу, так ты даже кто такие скинхеды не знаешь. То бонье, что у нас называют скинами, к скинхедам отношения не имеетЯ знаю, кто такие скинхеды. А кто такие нацболы вы, похоже, не знаете
Я согласен, однако других источников вообще нет. Идет либо восхваление, либо смешивание с грязью.А вам недостаточно их сайта? Почитайте, потом будем говорить. А вообще вы можете сколько угодно общаться с этой грязью, лучше от этого они не станут. Если вам импонирует то, что они тоже "против авторитарного, бесчеловеческого, кровавого и т.д. и т.п. режима Путина", пожалуйста, присоединяйтесь к ним. Вот только люди, у которых даже на официальном сайте везде мат...
Нет, то, что нацболы - жуткая мерзость, подобная фашизму, - не мое мнение.
Хм, т.е ты так не считаешь, раз это не твоё мнение?
Я знаю, кто такие скинхеды.
Шарпа от трада отличишь?
А кто такие нацболы вы, похоже, не знаете
Национал-большевики. Еще раз, не надо додумывать за меня %)
Если вам импонирует то, что они тоже "против авторитарного, бесчеловеческого, кровавого и т.д. и т.п. режима Путина", пожалуйста, присоединяйтесь к ним.
С чего бы это мне к ним присоединяться?
Хм, т.е ты так не считаешь, раз это не твоё мнение?Извините, не так выразился, это не ТОЛЬКО мое мнение
Шарпа от трада отличишь?Нет конечно, оно мне надо?
Национал-большевики. Еще раз, не надо додумывать за меня %)
И передергивать не надо, вы поняли о чем я.
С чего бы это мне к ним присоединяться?С того, что участвуете с ними в одном "Марше", с того, что "враг моего врага - мой друг", вы, кажется, с этим согласны, с того, что оправдываете их, не зная, что они из себя представляют.
Нет конечно, оно мне надо?
Значит ты не знаешь, кто такие скинхеды %)
И передергивать не надо, вы поняли о чем я.
Я знаю, что 99% из них - быдло.
С того, что участвуете с ними в одном "Марше", с того, что "враг моего врага - мой друг", вы, кажется, с этим согласны, с того, что оправдываете их, не зная, что они из себя представляют.С какой стати мне к ним присоединяться (вступать в НБП)?
Ты, кстати, в ЕР не вступил еще?
Значит ты не знаешь, кто такие скинхеды %)У нас это лысые отморозки, единственной мыслью у которых в голове бьется одно слово - бей.
Я знаю, что 99% из них - быдло.Я знаю, что 100% из них - мразь. Так почему нужно вышагивать рядом с этой мразью?
С какой стати мне к ним присоединяться (вступать в НБП)?
Отвечаю:
С того, что участвуете с ними в одном "Марше", с того, что "враг моего врага - мой друг", вы, кажется, с этим согласны, с того, что оправдываете их, не зная, что они из себя представляют.
Ты, кстати, в ЕР не вступил еще?Я по-моему, не участвовал ни в одном шествие/митинге/параде и т.п. в поддержку Путина/ЕР/Плана Путина и т.п. С чего мне вступать в ЕР?
У нас это лысые отморозки, единственной мыслью у которых в голове бьется одно слово - бей.
Это не скинхеды - это гопы с промытыми "национальной идеей" мозгами.
Я по-моему, не участвовал ни в одном шествие/митинге/параде и т.п. в поддержку Путина/ЕР/Плана Путина и т.п. С чего мне вступать в ЕР?Во-первых слив засчитан.
Во-вторых ты поддерживаешь курс -> поддерживаешь ЕР. Это не столь бредовое предложение, по сравнению с твоим предложением тем, кто поддерживает Яблоко и ходил на Марш вступать в НБП.
Это не скинхеды - это гопы с промытыми "национальной идеей" мозгами.
ИМХО это одно и тоже.По крайней мере относительно к нашим "отечественным" скинхедам.
Это не скинхеды - это гопы с промытыми "национальной идеей" мозгами.
А это, как заметил многоуважаемый Civis, не одно и то же? Насчет иностранных я действительно не знаю, может там они другие, но российские скинхеды - именно эти самые гопы.
Во-первых слив засчитан. Вы уж извините, но сленга я не знаю, поэтому что сие значит не понял
Во-вторых ты поддерживаешь курс -> поддерживаешь ЕР.Э, не понял, а я разве это где-то отрицал?
по сравнению с твоим предложением тем, кто поддерживает Яблоко и ходил на Марш вступать в НБП.Ахинея какая-то, при чем здесь вообще "Яблоко"? Я говорил о том, что на мой взгляд человек, участвующий в "Марше несогласных", хоть прямо хоть косвенно поддерживает НБП и иже с ними. Это мое мнение. И я говорил, что не понимаю людей, вышагивающих рядом с этой мразью, под черными законами, да, они тоже борются с властью, но их идеология настолька мерзка, что нормальный человек с ними за руку здороваться не будет. Для меня этот "Марш" сборище нацистов и экстремистов и участие в нем Немцова и других лидеров НБП покрыло их несмываемым пятном позора. Нужно выбирать методы борьбы с властью, не всякая цель оправдывает средства, а союз с нацистами, коими для меня является НБП, недопустим вообще в любом случае!
По крайней мере относительно к нашим "отечественным" скинхедам.
А это, как заметил многоуважаемый Civis, не одно и то же? Насчет иностранных я действительно не знаю, может там они другие, но российские скинхеды - именно эти самые гопы.
Нет. Я общался с нашими скинхедами.
при чем здесь вообще "Яблоко"?
При том, что ты уже настаиваешь на моём вступлении в НБП %)) Хотя я поддерживаю Яблоко.
Я говорил о том, что на мой взгляд человек, участвующий в "Марше несогласных", хоть прямо хоть косвенно поддерживает НБП и иже с ними. Это мое мнение. И я говорил, что не понимаю людей, вышагивающих рядом с этой мразью, под черными законами, да, они тоже борются с властью, но их идеология настолька мерзка, что нормальный человек с ними за руку здороваться не будет. Для меня этот "Марш" сборище нацистов и экстремистов и участие в нем Немцова и других лидеров НБП покрыло их несмываемым пятном позора. Нужно выбирать методы борьбы с властью, не всякая цель оправдывает средства, а союз с нацистами, коими для меня является НБП, недопустим вообще в любом случае!
Ну и что дальше? Причем тут вступление в НБП?
Нет. Я общался с нашими скинхедами.Флаг вам в кулак, общайтесь дальше. Для меня и многих-многих-многих россиян это мразь и подонки, развлекающиеся убийством людей
Ну и что дальше? Причем тут вступление в НБП?Ваша манера спорить начинает напоминать манеру Sleeping, который тоже абсолютно не слышит, что говорят другие. Я уже несколько раз вам объяснил, почему, по-моему мнению, вам осталось только в НБП вступить. Повторяться не буду.
Для меня и многих-многих-многих россиян это мразь и подонки, развлекающиеся убийством людей
:lol:
Сколько тебе раз пояснить, что быдло, которое людей убивает, к скинам отношения не имеет?
Я уже несколько раз вам объяснил, почему, по-моему мнению, вам осталось только в НБП вступить.
:lol:
ps: Беседа закончена, сплошные фейлы уже.
что быдло, которое людей убивает
Интересно - зачем это быдло - называет себя скинхедами.
PakstonFetel
16.12.2007, 17:57
Wander
Затем чтобы как-то создать некий образ, завуалировать истиное обличие быдла и отморозков.
Argonian
16.12.2007, 18:10
Вам напомнить 90-е, когда они у власти были? Тогда они "должны делать" были, а сейчас время ушло
Ещё раз повторяю, в 90-х они НЕ БЫЛИ у власти. То как проводились реформы они НЕ поддерживали. Сколько можно повторять одно и тоже?
Вы внимательно статьи на сайте НБП читали? Риторику сравните хотя бы... Если честно просмотрел только некоторые новости и пару статей. Но если вы читали внимателно, то было бы интересно узнать чем отличается у них эта самая риторика?
вы читать сообщения то умеете?
Эй, вы о чём? Заявили что Каспаров не скрывает своих связей с США и тд, потом предложили искать ссылки на это в яндексе... Ну и где они? А теперь что сказать больше нечего? И вообще какого черта искажаете мой ник и называете большевиком? С головой всё в порядке, а?
Нет. Я общался с нашими скинхедами.
Я тоже в непренужденной обстановке.Гопы гопами с ножами-финками, кастетами и прочей гоповской экипировкой.Из 100 скинхедов, 99 будут таковыми и один будет "истинный ариец", настоящий скинхед, который всем этим кодлом и управляет.
Я ненавижу их по двум причинам:
1)Банально стыдно перед своими предками, которых уже нет в живых, у меня на войне с этим дерьмом погиб дед и прадед, получается, что их жертвы были отчасти напрасные.
2)Россия в отличие от Франции и Германии является многонациональной страной уже сотни лет, а фашисткие упыри могут развязать гражданскую войну, которая убъет Россию, развалит ее и утопит в крови.А мне этого очень не хочется...
Лишний раз убеждаюсь, что Питер и Москва это нечто другое, имеющее мало общего с остальной РФ.Какие то банды гостарбайтеров избивающие мирные компании, гопы-кавказцы месящие всех подряд...Я южанин, кавказцев у нас по определению больше, хотя бы в процентном соотношении к населению, ничего этого я не вижу по два раза на неделю и даже по два раза на месяц, хотя мотаюсь в Ростов практически каждый день.Друг из Владикавказа(служит сейчас там) говорит, что гопы шныряющие по окраинам представлены исключительно лицами славянской внешности и это в сердце Кавказа...
Я тоже в непренужденной обстановке.Гопы гопами с ножами-финками, кастетами и прочей гоповской экипировкой.Из 100 скинхедов, 99 будут таковыми и один будет "истинный ариец", настоящий скинхед, который всем этим кодлом и управляет.
%)))))))
Да общался ты с нациками какими-то.
У скинхедов столько движений, и большенство из них антифашистские. Если общался ты с нациками, то так и говори. Нечего приплетать всех.
Скинхеды, как и любая другая субкультура, окружены кучкой казуалов, которые вообще ничего не знают о идеологии, но считают себя очень подкованными. Вот за таких всегда очень стыдно, хотя их большенство.
PS: Сейчас околофутбольные движения приоберают всё больше RAC направленность, их тоже почему-то называют скинами, но они даже в своих глазах такими не являются.
%)))))))
Да общался ты с нациками какими-то.
У скинхедов столько движений, и большенство из них антифашистские. Если общался ты с нациками, то так и говори. Нечего приплетать всех.
:Grin: Скинхеды это и есть нацики или в Питере так не считают???А если чел просто бритый и в ботинках скином его считать никто не будет, по крайней мере у нас.Антифашисты это антифашисты и вот к скинам их приплетать действительно не следует.
Ещё раз повторяю, в 90-х они НЕ БЫЛИ у власти. То как проводились реформы они НЕ поддерживали. Сколько можно повторять одно и тоже?
С декабря 1993 депутат Государственной думы; один из лидеров фракции “Яблоко”. С января 1995 председатель общероссийского объединения “Яблоко”. В 1996 и 2000 баллотировался на пост президента Российской Федерации.
Что-то тогда я не слышал от них никаких протестов, спокойно поддерживали проекты власти
Но если вы читали внимателно, то было бы интересно узнать чем отличается у них эта самая риторика?Я по-моему приводил примеры: везде мат, азиаты там "люди третьего сорта"... Этого мало? Я тоже не весь сайт штудировал, мне пары статей этой мерзости хватило
Банально стыдно перед своими предками, которых уже нет в живых, у меня на войне с этим дерьмом погиб дед и прадед, получается, что их жертвы были отчасти напрасные.
Как бы не хочу разочаровывать, но вообще говоря, наш народ сражался не против фашизма, а за свою страну. Как ты понимаешь, глубоко класть, на идеалогию страны агрессора, надо было, сражались против фашизма, надо будет, будем воевать против демократии, но главное за свою страну.
Лишний раз убеждаюсь, что Питер и Москва это нечто другое, имеющее мало общего с остальной РФ.
Да как бы никто не спорит.
Друг из Владикавказа(служит сейчас там) говорит, что гопы шныряющие по окраинам представлены исключительно лицами славянской внешности и это в сердце Кавказа...
Что наглядно показывает, что распоясываются они лишь у нас.
Скинхеды это и есть нацики или в Питере так не считают???А если чел просто бритый и в ботинках скином его считать никто не будет, по крайней мере у нас.Антифашисты это антифашисты и вот к скинам их приплетать действительно не следует.
Для начала узнай хоть немного о субкультурах. Потом можно будет о чем-то говорить.
Как бы не хочу разочаровывать, но вообще говоря, наш народ сражался не против фашизма, а за свою страну. Как ты понимаешь, глубоко класть, на идеалогию страны агрессора, надо было, сражались против фашизма, надо будет, будем воевать против демократии, но главное за свою страну.
Главное, что эта идеалогия была нам чужда, не только на госуровне, но и на уровне обычных людей.Делить или еще круче уничтожать людей, руководствуясь принципами разделения по этническому составу ни есть гуд.Особенно в нашей стране в контексте.
Да как бы никто не спорит.
Если бы во всей РФ был уровень жизни Москвы и Питера, то не сомневаюсь кавказцы бы не ехали в большинстве в эти два города.А еще лучше сделать достойный уровень жизни на Кавказе, тогда им вообще никуда не нужно будет ехать.
Что наглядно показывает, что распоясываются они лишь у нас.
Возможно.Это объясняется прежде всего большей законопослушностью русского населения и меньшей кавказцев соответственно.Вот только, что делать в этой ситуации, размножать нацистов и симпатизировать им?Думаю нет, ни к чему хорошему это не приведет, равно как и дальнейшее поведение кавказцев в том же духе(как пример Кондопога и Сальск).ИМХО нужно улучшать уровень жизни на Кавказе, уж поверь он здесь ниже некуда по сравнению с остальной РФ(я имею ввиду "черные" республики).
Для начала узнай хоть немного о субкультурах. Потом можно будет о чем-то говорить.
Как ты там говоришь?Слив засчитан.
Оффтоп балин:)
Как бы не хочу разочаровывать, но вообще говоря, наш народ сражался не против фашизма, а за свою страну. Как ты понимаешь, глубоко класть, на идеалогию страны агрессора, надо было, сражались против фашизма, надо будет, будем воевать против демократии, но главное за свою страну.
Кому это глубоко класть? Знаете, почему-то мы различали пленных финнов и пленных немцев, у них иногда даже условия содержания разные были. Не надо нести бреда, наши деды сражались и за свою страну и против фашизма. Иначе зачем нужно было выходить за пределы страны, когда уже в 1944 году было понятно, что Германия проиграла?
Да как бы никто не спорит.Мне вот только интересно, в какую сторону отклонение, в положительную или отрицательную? Пока, судя по подобным заявлениям, в отрицательную.
А еще лучше сделать достойный уровень жизни на Кавказе, тогда им вообще никуда не нужно будет ехать.Абсолютно согласен, в правительстве это тоже понимают и год от года вкладывают деньги в Северный Кавказ, давно уже ставшим нам убыточным
Как ты там говоришь?Слив засчитан.
No way!
Во-первых ты действительно ничего не знаешь о субкультурах, о скинхедах в частности. Любой, кто немного хоть немного осведомлен в этом, тот знает, что скинхед != нацист/фашист (есть отдельние группы такой направленности, с этим никто не спорит).
Во-вторых искать фейл там, где его нет - фейл.
Вот только, что делать в этой ситуации, размножать нацистов и симпатизировать им?
В таком случае мы вместо кавказцев получим своих родных отморозков, которые будут нас спасать, ну и попутно грабить, насиловать и тд. Эдакий вариант опричников.
ИМХО нужно улучшать уровень жизни на Кавказе, уж поверь он здесь ниже некуда по сравнению с остальной РФ
Это разумеется очень сильно выравняет ситуацию, но пока что лишь мечты.
Иначе зачем нужно было выходить за пределы страны, когда уже в 1944 году было понятно, что Германия проиграла?
Вам неочевидно, что врага надо добивать? Лучше скажите почему мы не вступили в войну в 39, когда фашизм начал шествовать по Европе?
Пока, судя по подобным заявлениям, в отрицательную.
В смысле? Разумеется, то что два города жируют на фоне всей страны это плохо, кстати и для них в том числе.
Лучше скажите почему мы не вступили в войну в 39, когда фашизм начал шествовать по Европе?Я об этом много раз писал в других темах, в 1939 году у нас было намного меньше возможности выиграть
Это разумеется очень сильно выравняет ситуацию, но пока что лишь мечты.Мечты, в отличие от грез, иногда сбываются. Делать это все равно надо, иначе мы уничтожаем лишь следствие, а не саму причину
В смысле? Разумеется, то что два города жируют на фоне всей страны это плохо, кстати и для них в том числе.Нет, жители Москвы и Санкт-Петербурга не только экономически, но и психологически отличаются от других россиян, и не уверен, что в лучшую сторону
Вам неочевидно, что врага надо добивать?Но вы ведь говорили, что мы воевали только за свою страну, а тогда уже было понятно, что Германия обречена.
Argonian
16.12.2007, 23:31
Что-то тогда я не слышал от них никаких протестов, спокойно поддерживали проекты власти
Вот именно что не слышали.
Я много ссылок приводил, но вы судя по всему их не читали.
Я по-моему приводил примеры: везде мат, азиаты там "люди третьего сорта"... Этого мало?
Правда? Я почему то не замечал (я не спорю, может быть действительно так)
Вот именно что не слышали.
Я много ссылок приводил, но вы судя по всему их не читали.Вы не привели ни одной объективной ссылки, все на сайт "Яблока", с чего я должен верить той информации?
Правда? Я почему то не замечал (я не спорю, может быть действительно так)Не замечали - посмотрите повнимательней, там на главной же странице уже мат есть, а статьи - мерзота и бред жуткий, полчаса почитал, потом закрыл, такого большого сбоища фекалий никогда не видел
No way!
Я в английском не "му-му", да и форум русскоязычный как бы.
Во-первых ты действительно ничего не знаешь о субкультурах, о скинхедах в частности. Любой, кто немного хоть немного осведомлен в этом, тот знает, что скинхед != нацист/фашист (есть отдельние группы такой направленности, с этим никто не спорит).
Мне глубоко на эти субкультуры, главное что скинхед, это есть нацист(из какого он отделения никому не интересно) и уверен при слове "скинхед" у 99% россиян первая ассоциация будет именно с нацистом.
Во-вторых искать фейл там, где его нет - фейл.
Чего???:confused: :confused:
В таком случае мы вместо кавказцев получим своих родных отморозков, которые будут нас спасать, ну и попутно грабить, насиловать и тд. Эдакий вариант опричников.
Причем еще не известно, что хуже, кавказцы или наши отмороженные "опричники"...
и уверен при слове "скинхед" у 99% россиян первая ассоциация будет именно с нацистом
Я думал, что в России больше осведомленных и грамотных в этом вопросе людей.
Я думал, что в России больше осведомленных и грамотных в этом вопросе людей.
Ну и зря так думал.Проведи социологический опрос, приятно(или неприятно)удивишься:wnk: .Говорю, потому что сам его проводил в универе по "Праву", курсовая у меня такая была.Конечно Азов это не вся РФ, но тем не менее, а скинхедов(те которые нацискины)на юге в процентном соотношении больше, чем в Питере.
Проведи социологический опрос, приятно(или неприятно)удивишься
Все мои одногруппники и друзья прекрасно понимают различия между разными движениями скинхедов.
Говорю, потому что сам его проводил в универе по "Праву", курсовая у меня такая была.
Хм, а какое отношению к "Праву" имеет основанная на музыке и стиле жизни аполитическая субкультура?
а скинхедов(те которые нацискины)на юге в процентном соотношении больше, чем в Питере
Думаю быдла больше просто.
Все мои одногруппники и друзья прекрасно понимают различия между разными движениями скинхедов.
Ну так твои друзья в твоей стихии.
Хм, а какое отношению к "Праву" имеет основанная на музыке и стиле жизни аполитическая субкультура?
Нацискины прямое.У меня получилось 97%, опросил больше 200 человек.
Думаю быдла больше просто.
Черных просто больше, а быдла того самого и в Питере хватает.
Argonian
17.12.2007, 02:12
Вы не привели ни одной объективной ссылки, все на сайт "Яблока",
А ссылки на википедию про Яблоко вы зыбыли? Не замечали - посмотрите повнимательней, там на главной же странице уже мат есть,
Специально пошёл на первую страницу в поисках мата. Ненашел. Вы же об этом сайте http://www.nbp-info.ru/ Единственное это "кремлядь" но это врядли можно назвать матом.
Да кстати, по поводу убийства от Сергея Бунтмана Убитый Юрий Червочкин
Благонамеренный россиянин чрезвычайный формалист. Услышав о гибели молодого нацбола, он тут же спрашивает: «А почему вы решили, что его за политику избивали? А кто вам сказал, тем более, что это УБОП? Ну и что, что он звонил перед нападением и говорил, что за ним следят органы? И, в конце концов, почему это ДПС не может проверить какие-то там автобусы».
Благонамеренный россиянин с пеной у рта защищает власть и с той же пеной там же отводит от нее всякие подозрения. Ладно, благонамеренный россиянин, останемся в поле фактов. Юрия Червочкина калечили неизвестные, но явно не с корыстной целью. Ничего не взяли, просто измолотили и бросили. Зато известные хватали его по всякому поводу и избивали на своих как бы законных основаниях. Вполне известные каждую попытку мирного марша превращали в военные маневры, обманывали и провоцировали несогласных, а когда те не поддавались, гнали и так, попусту. Известные люди, с именами, фамилиями и званиями. И с приказами, известно откуда. А вообще, приказа может и не быть. Президент России, знакомый всему миру, громко и внятно рисует врага, шакалящего у посольств, пытающегося повторить то, что произошло в окрестных странах. Он показывает фоторобот, а там разбирайтесь, как хотите. Всегда можно сказать, что недопоняли или перестарались. Надо было пугнуть, скажем, а пугнули до смерти. Бывает…
Могу допустить, например, что никто формально не запрещал отказывать Каспарову в предоставлении зала. Но как же дать шакалу площадку? Это же клеймо на всю жизнь и карьеру! На карьеру - да, а на жизнь? Она, жизнь, хоть и короткая, но ее хватит, чтобы припомнить подлость в угоду благополучию. Думают, если Каспаров не выдвинется в президенты, нынешний российский «порядок» сохранится навсегда? Дорогой благонамеренный россиянин может пока быть спокойным: на казуистические вопросы ему никто не ответит. Убийство Юрия Червочкина будет лежать нераскрытым. Может, даже найдут того, кто махал дубиной, но дальше…. Так что, власть ни в чем не виновата, можно зашторить окно, впериться в телевизор и напряженно думать, будет ли Медведев на два микрона либеральнее Путина.
Сергей Бунтман, "Эхо Москвы"
Причем еще не известно, что хуже, кавказцы или наши отмороженные "опричники"...
Что-то? Давайте не будем обобщать окей?
PS Кстати о другой россии
"Другая Россия" - альтернатива революции
Сейчас главным для общества должны стать поиски компромиссной основы, которая позволила бы в условиях фактического распада правящего режима избежать катастрофы 1917 года. Как раз об этом мы говорим в "Другой России": нам необходимо создавать своего рода альтернативную площадку, на которой можно было бы обсуждать реальное положение дел в стране и пути выхода из кризиса. с каспаров.ру. То есть обвинять их в том что они хотят всё разрушить нельзя
Что-то? Давайте не будем обобщать окей?
Что обобщать???
А ссылки на википедию про Яблоко вы зыбыли? Видимо вы сами забыли, что там стоял гриф "Нейтральность статьи поставлена под сомнение"
Специально пошёл на первую страницу в поисках мата. Ненашел. Вы же об этом сайте http://www.nbp-info.ru/ (http://www.nbp-info.ru/) Единственное это "кремлядь" но это врядли можно назвать матом.
Там был опрос, в котором мат был. Может его убрали, может он был не на первой странице, я могу ошибаться, суть не в этом
Что-то? Давайте не будем обобщать окей?Это вы вообще о чем?
То есть обвинять их в том что они хотят всё разрушить нельзяСкажите, вы в школе хорошо учились/учитесь? Определение слова "революция" знаете? И что он из себя в реальности представляет знаете?
К слову о скинхедах (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%85%D0%B5%D0%B4)
Но мы все понимаем, как их воспринимают в российском обществе, так что не нужно удивляться реакции, Civis абсолютно прав, для нас скихеды - это гопоты, развлекающиеся запиныванием и забиванием людей до смерти.
К слову о скинхедах
Но мы все понимаем, как их воспринимают в российском обществе, так что не нужно удивляться реакции, Civis абсолютно прав, для нас скихеды - это гопоты, развлекающиеся запиныванием и забиванием людей до смерти.
Никого не волнует что они лично для тебя. Важно кто они есть на самом деле.
Я об этом много раз писал в других темах, в 1939 году у нас было намного меньше возможности выиграть
Другое положение ситуацию бы не изменило.
Нет, жители Москвы и Санкт-Петербурга не только экономически, но и психологически отличаются от других россиян, и не уверен, что в лучшую сторону
Психология западного образца, вообще чтоименно вы хотите сказать.
Но вы ведь говорили, что мы воевали только за свою страну, а тогда уже было понятно, что Германия обречена.
Ну мы ещё вроде как несли светлую соц идею, и получили шанс пронести её по Европе, это раз, ну и разумеется, то что выбитие Германии за наши границы никак нельзя назвать её обречением. Вы поймите, на таком уровне правит целесообразность, а на всякие сопли хорошо-нехорошо, правильно-неправильно никто и внимания не обращает.
Другое положение ситуацию бы не изменило.
Э, не очень понял о чем вы, если можно поподробнее. Извините за непонятливость
Психология западного образца, вообще чтоименно вы хотите сказать.Именно, в этих двух городах очень сильно влияние Запада, народ здесь намного более эгоистичен (я не пытаюсь вас оскорбить, я просто высказываю свое мнение). Именно поэтому вы не хотите ничего видеть дальше границ своего города.
Ну мы ещё вроде как несли светлую соц идею, и получили шанс пронести её по Европе, это раз, ну и разумеется, то что выбитие Германии за наши границы никак нельзя назвать её обречениемНу так я вам что и пытаюсь доказать, что воевали мы не только за свою мтрану, но и против фашизма, как политического режима, как идеологии. И было стремление не только нести светлую соц. идею в Европу (хотя и это играло большую роль), но и стремление раздавить фашисткую чуму, выжечь каленым железом. Причем это стремление было не только у верхов, но и у простых солдат. Кстати, посмотрите на положение Германии в 1944 году и поймете, почему она была обречена
Вы поймите, на таком уровне правит целесообразность, а на всякие сопли хорошо-нехорошо, правильно-неправильно никто и внимания не обращает.Ничуть в этом не сомневаюсь, наверху почти всегда сидят прагматики, а тов. Сталин был просто мегапрагматиком, он даже на жизни человеческие смотрел, как на еще одно средство достижения цели
Argonian
17.12.2007, 18:56
Что обобщать???
А если я скажу: что хуже - русские или отмороженные? Видимо вы сами забыли, что там стоял гриф "Нейтральность статьи поставлена под сомнение"
Идём по новому кругу, да? Я уже писал об этом. Скажите, вы в школе хорошо учились/учитесь? Определение слова "революция" знаете? И что он из себя в реальности представляет знаете?
До меня что то не доходит. Может вы не заметии что там написано альтернатива революции?
А если я скажу: что хуже - русские или отмороженные?
Эээ...:confused: перегрелся щетоле?Сам понял, что написал?
[CCCP] Monster
19.12.2007, 23:04
Оффтоп перенесен в тему
http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=54432
Monster;2910719']Оффтоп перенесен в тему
http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=54432
Это (http://forum.igromania.ru/showpost.php?p=2894492&postcount=7) сообщение вы зря перенесли, оно относится к этой теме).
Argonian
20.12.2007, 22:48
Бунша
Березовский заявлял(и помойму потом говорил что его не правильно поняли) , а сама Другая Россия опровергала это. Если бы он действительно их поддерживал врядли вобще заявлял бы о поддержке.
Насчет американских денег -ну на демократию в конце концов, а не на что-то другое. Хотя можно вести очень долгие дискуссии на тему "они хотят ослабить Россию"
А в целом обвинять оппозицию в подконтрольности западу США и тп,
как я уже говорил, - стандартный приём борьбы с оппозицией
Насчет американских денег на демократию-ну на демократию в конце концов, а не на что-то другое. Хотя можно вести очень долгие дискуссии на тему "они хотят ослабить Россию"То есть вы считаете нормальным такое спонсирование?
Argonian
21.12.2007, 00:41
Петр I
Я ничего не имею против поддержки демократии, если это действительно поддержка демократии. Что в этом плохо? Если же есть какие то докозательства в чём нибудь типа "дестабилизация обстановки" и тому падобных обвинений, то их бы уже давно предъявили США, вы не переживайте :)
А докозательств помощи США "другой россии" нет
Я ничего не имею против поддержки демократии, если это действительно поддержка демократии. Что в этом плохо? О как замечательно, ну попробуйте в США спонсировать какую-нибудь оппозиционную партию "в поддержку демокартии", посмотрим, что с вами будет... А вообще бред полный, это вмешательство во внутренние дела страны, только полный идиот соглашается на это, у нас есть замечательный пример - Валерия Ильинична Новодворская, кадр тот еще
Если же есть какие то докозательства в чём нибудь типа "дестабилизация обстановки" и тому падобных обвинений, то их бы уже давно предъявили США, вы не переживайтеПроблема в том, что США мягко говоря плевали на такие обвинения, они посылаются им пачками от Китая и от нас, да вот толку...
падобных"подобных" через "о" пишется
Вообще первый раз вижу человека, согласного на финансирование "демокартии" и-за рубежа, думал, что таких... хм... наивных людей уже не осталось. Бред полнейший, мы видим профинансируемую "демократию" Украины и Грузии, вам такой демократии хочется?
Бред полнейший, мы видим профинансируемую "демократию" Украины и Грузии, вам такой демократии хочется?
Это ещё, что по сравнению с демократией Ирака.
[CCCP] Monster
21.12.2007, 12:23
Я ничего не имею против поддержки демократии, если это действительно поддержка демократии. Что в этом плохо?
То, что это фактически вмешательство во внутренние дела другой, суверенной страны. В идеале, способ правления и внутреннюю политику должен определять только народ страны, или ее верхушка. Остальные страны вмешиваться права не имеют. КРоме того, любые подобные вмешательства проводятся к выгоде спонсирующей стороны. Только лишь по идеологическим соображениям еще никто никогда и нигде ничего не спонсировал.
Tushonka
21.12.2007, 12:34
Петр I
Я ничего не имею против поддержки демократии, если это действительно поддержка демократии. Что в этом плохо? Если же есть какие то докозательства в чём нибудь типа "дестабилизация обстановки" и тому падобных обвинений, то их бы уже давно предъявили США, вы не переживайте :)
А докозательств помощи США "другой россии" нет
Извините, а Вы, случаем, не член "Яблока" али СПС, может "Американская Россия" Каспарова? Нет, Вы далеко не наивны, как выглядите. Это глупо с Вашей стороны пытаться убедить людей на форуме в благородных намериниях данных угнетенных партий и сил.
США - это прежде всего государство, у которого есть свои интересы. "Поддержка демократии" => ослабление текущей России => уступчивость России по всем вопросам и фронтам для выгоды США. Тут уже ничего не оспоришь. А вообще лучше любых слов, говорят дела. Эти дела проворачиваются так нагло и настолько активно, что я извиняюсь, даже слепой видит это, вспоминает какая жизнь была лет 10-15 тому назад, и в состоянии сделать правильный (естественный, если не садомазохист, конечно) выбор.
Недавно узнал, что ДПР Богданова, придерживается масонских правил. Сам Богданов масон. И вот что интересно масоны придерживаются пидорастических правил. Смысл за них голосовать.
А на счёт Единоросов считаю, что какая бы не была её политика, но от неё зависит всё. Потому чтона их стороне все губернаторы и мэры, так что они смогут всё.
КПРФ считаю непреемлимой в 21 веке. С развитием НАНОтехнологий и религии, они собираются вернуть народовластие, труд и самообразование как личности
Argonian
21.12.2007, 16:00
ну попробуйте в США спонсировать какую-нибудь оппозиционную партию "в поддержку демокартии", посмотрим, что с вами будет...
Они подумают "что за идиот хочет поддерживать демократию в США" и скажут "мы только рады этому" :) у нас есть замечательный пример - Валерия Ильинична Новодворская, кадр тот еще Какие к ней притензии? Тоже купленная США?
на такие обвинения, они посылаются им пачками от Китая и от нас, да вот толку...
где они, эти обвинения? где доказательства? Кроме пустых слов я ничего не слышал. Вообще первый раз вижу человека, согласного на финансирование "демокартии" и-за рубежа, думал, что таких... хм... наивных людей уже не осталось
Я опять говорю-если это действительно поддержка демократии, а не демократии в кавычках. Конечно я не думаю что у них такое доброе сердце ) Конечно они преследуют свои цели. Конечно это можно рассмаривать как вмешательства во внутренние дела страны. Кстати, эти деньги идут официально , как я понял? мы видим профинансируемую "демократию" Украины и Грузии, вам такой демократии хочется?
Навязанное пропагандой на тв мнение что там стало плохо и тп. Написал и это мне напомнило СССР-тоже говорили у нас всё хорошо, на западе плохо. Большинство верили. Мы идём к этому. Но только давайте не будем спорить о Грузии и Украине сейчас-вот лет этак через 5 посмотрим как у них там будет, и что будет у нас. Вы, случаем, не член "Яблока"
Сторонник.
в благородных намериниях данных угнетенных партий и сил.
Вот лично я верю им. Кроме СПС. Можете считать меня наивным за это. Но сомневаться в них у меня есть только одна причина-это совершенно бездоказательные обвинения в прозаподности, в которых можно обвинить всех. В существующей власти же у меня сотни причин сомневаться.
Я как то выкладывал это (http://protiv-putina.ru/show_opinion.php5?id=4756).Там появилась интерестная дисскусия по этому поводу. Большими буквами мнение высказываемое кем то, которое близко к вашим. обязательно прочтите. Выкладываю сам текст ниже для вашего удобства.
Александр, Москва
Иван Данилин!, москва
;bntkm, N
> За 8 лет Путин не смог завершить военные действия в Чечне.
КАК ЭТО НЕ УДАЛОСЬ? ВОЕННЫЕ ДЕЙСТВИЯ В ЧЕЧНЕ НЕ ВЕДУТСЯ С 1999 ГОДА - СО ВРЕМЕНИ ЗАВЕРШЕНИЯ ТАК НАЗЫВАЕМОЙ ВТОРОЙ ЧЕЧЕНСКОЙ КАМПАНИИ
ОМОН со всей страны до сих пор отправляют в Чечню. На прогулку? В лесах и в горах они, наверно, в прятки играют, и гробы тоже игрушечные родственники получают?
>За 8 лет Путин не смог сделать минимальную оплату труда выше прожиточного минимума
НАСЛЕДСТВО УЖ СЛИШКОМ ТРУДНОЕ ДОСТАЛОСЬ НАВЕРНОЕ. ВЫ СЧИТАЕТЕ ЧТО ЕСТЬ ЛЮДИ КОТОРЫЕ РЕАЛЬНО СПОСОБНЫ ЭТО СДЕЛАТЬ ЛУЧШЕ ПУТИНА? Я ТАК НЕ СЧИТАЮ. ЗАСЛУГА ПУТИНА УЖЕ В ТОМ, ЧТО ПРИ ЕГО ПРАВЛЕНИИ УВЕЛИЧИЛАСЬ ХОТЯ БЫ ЭТА МИНИМАЛЬНАЯ ЗАРПЛАТА ТРУДА...
Заслуга, что хотя бы…? Это при чиновничьих зарплатах и льгатох? При многомиллионном стаб фонде, без внятной политики по его расходыванию? Собирать деньги в зарубезных банках в то время, как пенсионеры получают 2,500 рэ (пенсия моей мамы), 2,100 (пенсия моего отца)? Это издивательство!
>За 8 лет численность населения России сократилась более чем на 5 миллионов человек
В СРАВНЕНИИ С РЕЖИМОМ ЕЛЬЦИНА ТЕМПЫ ПАДЕНИЯ РОЖДАЕМОСТИ И УВЕЛИЧЕНИЯ СМЕРТНОСТИ ЗАМЕДЛИЛИСЬ.
Вы еще с режимом Сталина сравните, к которому мы идем верной дорогой. путин 8 лет у власти, а не 9 месяцев!
>За 8 лет Россия стала мировым лидером по количеству жертв, погибших в терактах
НЕ ПОВЕРЮ ЧТО В БЕСЛАНЕ И НОРД-ОСТЕ, ПРИ ВСЁМ УЖАСЕ ЭТИХ ТРАГЕДИЙ, ЖЕРТВ БЫЛО БОЛЬШЕ, ЧЕМ В ОДНОМ ТОЛЬКО ТЕРАКТЕ 11 СЕНТЯБРЯ В АМЕРИКЕ.
Только вы еще забыли теракты в метро, в подземных переходах, в транспорте, взрывы домов в Москве и в Волгодонске. А сколько, извините за слово, мелких терактов? Да у нас, едва ли ни каждый месяц что-нибудь случается… Сегодня вот опять обезвредили, дескать, планировался взрыв на избирательном участке, новости почитайте! Нет уверенности в безопасности!
>За 8 лет в наш лексикон прочно вошло слово «скинхед» и фраза «лицо кавказской национальности».
НУ ДАВАЙТЕ ЕЩЁ И ЛЕКСИКОН НА ПУТИНА СПИШЕМ... ЕСЛИ ЕСТЬ ФАКТЫ ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ ПОКРЫТИЕ ВЛАСТЬЮ ДВИЖЕНИЕ СКИНХЕДОВ И УЩЕМЛЕНИЯ ТОЙ ЖЕ ВЛАСТЬЮ ЛИЦ ДРУГИХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ, Я СЧИТАЮ ИХ НУЖНО ПРИВОДИТЬ ЧТОБЫ НЕ БЫТЬ ГОЛОСЛОВНЫМИ.
Факты есть – убийства на национальной почве в Питере. Громкую историю с убийством таджикской девочки слышали? Или убийство там же чемпиона мира по..., простите, не припомню вид спорта, не буду врать. А убийства в Москве иностранных студентов? А в Воронеже? И опять в Питере? Вы впервые об этом слышите? Может быть скажите, кто понес ответственность? Ну, смелее. Может быть, будете утверждать, что это вина судей? Чушь! Суды у нас также подконтрольны власти, как и СМИ! А кроме того, путин – гарант Конституции, не справился с задачей по обеспечению безопасности (многократно!) уйди!
>Страна, победившая фашизм стала прибежищем националистической идеологии. Нас стравили друг с другом.
НЕ СОГЛАСЕН. ПРИ ЕЛЬЦИНЕ НАЧАЛАСЬ ВОЙНА В ЧЕЧНЕ, А ПРИ ПУТИНЕ ОНА ЗАКОНЧИЛАСЬ. ПРИ ЕЛЬЦИНЕ БЫЛ ПОПУЛЯРЕН ЛОЗУНГ "БЕРИТЕ СВОБОДЫ СКОЛЬКО ЗАХОТИТЕ", ПРИ ПУТИНЕ СТРАНА СТАЛА ПО-НАСТОЯЩЕМУ ЕДИНОЙ.
Единой? Вы где живете? Вы ни разу не видели битвы русских и кавказцев? Вы ни разу не слышали (не смотрели в новостях) про убийства в электричках парней с Кавказа? Путин довел ситуацию до катастрофы! Это после того, как Лебедь практически примерил народы.
>За 8 лет в России практически не осталось независимых средств массовой информации
ИХ И НЕ БЫЛО. БЫЛИ СМИ ПОДКОНТРОЛЬНЫЕ ОЛИГАРХАМ. СЕЙЧАС ОНИ ЖЕ ПОДКОНТРОЛЬНЫЕ ПРАВИТЕЛЬСТВУ. ЧЕМ ШИЛО ЛУЧШЕ МЫЛА?
Они были! Я сам работал в СМИ. На государственном уровне такого давления, какое есть сейчас ни при Горбачеве, ни при Ельцине не было! Были разные мнения! Было ТВ6, была программа «Намедни», Была Светлана Сорокина, был Леонид Парфенов..., где они сейчас?
>За 8 лет нас лишили права выбирать губернаторов
СТРАНА СТАЛА ЕДИНОЙ, УМЕНЬШИЛОСЬ КОЛИЧЕСТВО КРИМИНАЛИТЕТА И ПОПУЛИСТОВ ВО ВЛАСТИ. ВЫ ЛИЧНО СТАЛИ ЖИТЬ ХУЖЕ ОТ ТОГО, ЧТО ВАШЕГО ГУБЕРНАТОРА НАЗНАЧИЛИ СВЕРХУ?
По конституции мы живем в федеративном государстве. В федеративном государстве губернаторов выбирают, а не назначают, политолог вы наш доморощенный! Это диктатура! Да, я стал жить хуже, про количество криминала, постыдились бы врать!
>В нашей стране 63 губернатора состоят в партии власти.
И СЛАВА БОГУ! ХОТЬ ДЕЛОМ ЗАНЯЛИСЬ ВМЕСТО ВЫЯСНЕНИЯ ОТНОШЕНИЙ КТО ПРАВ КТО ВИНОВАТ.
Делом? Лужков занимается делом, помогая Батуриной зарабатывать миллионы! Вы думаете это исключение? Или может путину не известно о коррумпированности московских властей? Путин назначил губернаторов, губернаторы, используя административный ресурс, обеспечивают ему победу на выборах!
>За 8 лет из избирательных бюллетеней исчезла графа «против всех».
ОНА ИСЧЕЗЛА НЕ ЗА 8 ЛЕТ А В ОДИН ПРЕКРАСНЫЙ МОМЕНТ, НАЧНЁМ С ЭТОГО. ВАС ЭТО ЧЕМ-ТО НЕ УСТРАИВАЕТ? ЕСЛИ ВЫБОРЫ ПРЕДОПРЕДЕЛЕНЫ, ЭТО НЕ ПОВЛИЯЕТ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, ЕСЛИ ВЫБОРЫ ВСЁ ЖЕ ЧЕСТНЫЕ, ЗНАЧИТ, НАДО ВЫБИРАТЬ - КТО НА ВАШ ВЗГЛЯД БОЛЕЕ ДОСТОИН.
Это право народа, а не желание президента – по демократическим законам. Устранение этой графы – лишь один из этапов, направленный на общую победу партии власти. Это неуважение к народу.
Если выборы все же честные... Это вы опять всерьез или издевка?
>За 8 лет в России фактически создана однопартийная система правления, что неминуемо приведет к диктатуре.
ДИКТАТУРА ПРАВИТЕЛЯ ДЕЙСТВУЮЩЕГО В ИНТЕРЕСАХ НАРОДА ВСЁ ЖЕ ЛУЧШЕ АНАРХИИ ОБЕСПЕЧИВАЮЩЕЙ АНТИРОССИЙСКИЕ ИНТЕРЕСЫ ЗАПАДА.
Сталин тоже прикрывался интересами народа, и Гитлер. А как вам Северная Корея, там тоже интересы народа? Люди умирают от голода, но верят в своего диктатора, в то, что все ради интересов народа! Я не утрирую, я говорю, что мы идем в этом направлении!
>Да, у нас стабильно высокая коррупция!
ПУТИН С ЭТИМ БОРЕТСЯ. ВЫ ХОТИТЕ СОЦИАЛЬНЫХ ПОТРЯСЕНИЙ ИЛИ ДАЛЬНЕЙШЕЙ БОРЬБЫ. ДАННЫЕ О КОРРУПЦИИ И 143 МЕСТЕ РОССИИ ИСХОДЯТ ИЗ США. ПОЧЕМУ ЗАПАДУ СНОВА ВЕРИМ А РОССИИ И СВОИМ ГЛАЗАМ НЕТ? ЧЕМ РЕАЛЬНО НЫНЕШНЯЯ СИТУАЦИЯ ОТЛИЧАЕТСЯ В ХУДШУЮ СТОРОНУ ОТ СИТУАЦИИ 90-Х? ВСЁ ПОЗНАЁТСЯ В СРАВНЕНИИ.
Западу верим, а своим глазам нет? А у вас глаза-то есть? Вас что никогда не вынуждали давать взятку? Вы не сталкивались с милицейским и судейским произволом? А клановая система правления в крупных городах? А свой бизнес у чиновников, которые по закону, не должны заниматься предпринимательской деятельностью? Все опять ради интересов народа?
>Да, у нас стабильно растёт разрыв между доходами богатых и бедных!
А ВЫ ЧТО ХОТЕЛИ? СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ УРАВНИЛОВКИ? ДА, ВСЕ ПОНИМАЮТ, ЧТО ЛУЧШЕ БЫЛО БЫ КОГДА РАЗРЫВ МАЛЕНЬКИЙ, НО КОГДА РЕЧЬ ЗАХОДИТ О РЕАЛЬНОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ СИТУАЦИИ И РЕАЛЬНЫХ МЕХАНИЗМАХ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЭТОГО, НАСТУПАЕТ СТУПОР. ТО ЕСТЬ ВСЁ ОГРАНИЧИВАЕТСЯ ПОПУЛИСТСКИМИ ЗАЯВЛЕНИЯМИ И НЕ БОЛЕЕ ТОГО.
Я хочу, чтобы мои родители могли себе позволить покупать мясо. Или вы считаете, что старшее поколение можно списать? Когда в нашей стране, богатства которой по Конституции принадлежат народу, а по факту ими владеют частные лица, то я выступаю за «уравниловку». Это общие богатства!
>Да, у нас стабильный упадок в сельском хозяйстве и реальном секторе экономики!
НЕПРАВДА.
Кто вы по образованию? Вы когда последний раз были в селе? Когда были на предприятиях, которые не завязаны на торговле? Наши приросты в экономике идут за счет сырьевых ресурсов, не прикидывайтесь, что первый раз слышите об этом!
>Да, у нас стабильно низкие зарплаты у бюджетников!
НИЧЕГО ПОДОБНОГО.
И с этим будете спорить?
А ну, на вскидку, сколько у нас получает учитель начальных классов в провинции? А библиотекарь? Я о бюджетниках, а нео частных клиниках школах! Зато, когда им повышают, власть кричит об этом полгода, пока инфляция не сведет прибавку в минус.
>Да, у нас стабильно циничный милицейский и судейский произвол!
КОТОРЫЙ БЫЛ ЕСТЬ И БУДЕТ. С НАСЛЕДСТВОМ 90Х НЕ ТАК ТО ЛЕГКО СПРАВИТЬСЯ.
При путине он был, есть и будет, согласен!
ЕЩЁ РАЗ ПРИГЛАШАЮ 2 ДЕКАБРЯ ВСЕХ ПРИЙТИ НА ВЫБОРЫ И ПРОГОЛОСОВАТЬ ЗА ПАРТИЮ ПУТИНА В.В.
И кто вы после этого? Сами себе название придумаете, или помочь?
PS "подобных" через "о" пишется Вы чтоли хотите показать этим мою тупость? Смысл? Понятно же что эти ошибки из-за быстрого печатания, когда не задумываешся о правописании. Хотя можно начать дискусию о том как важно правильно писать на форумах, даже создать отдельную тему. :)
Они подумают "что за идиот хочет поддерживать демократию в США" и скажут "мы только рады этому" :)
Если вы это попытаетесь сделать в штатах, то вас просто репрессируют или упекут в гуантанамо.
[CCCP] Monster
21.12.2007, 16:31
Какие к ней притензии? Тоже купленная США?
Да нет, но местами она забавна до маразма. Чего только стоят извинения перед прибалтами за оккупацию и обвинения Кремля в смерти Литвиненко, которая произошла на кануне саммита. С какого перепугу смерть Литвиненко произошла именно в этот момент, а не в другой, более выгодный (потому как менее выгодного момента для Кремля придумать было просто невозможно), она внятно объяснить так и не смогла (не дословно, но суть, она сказала, что "у бывших КГБистов нет логики, поэтому это они его убили"). Я не знаю, насколько вменяемой вообще ее можно считать сейчас.
Я опять говорю-если это действительно поддержка демократии, а не демократии в кавычках. Конечно я не думаю что у них такое доброе сердце ) Конечно они преследуют свои цели. Конечно это можно рассмаривать как вмешательства во внутренние дела страны.
А раз вмешатлеьство во внутренние дела, то правительство, действующее, в праве действовать против таких веще, вплоть до разрыва дипсвязей и экономических отношений.
Они подумают "что за идиот хочет поддерживать демократию в США" и скажут "мы только рады этому...
в шестую палату его". Думаю так будет вернее, вы кстати правда считаете, что там демократия?
Какие к ней притензии? Тоже купленная США?
Не, просто дура.
где они, эти обвинения? где доказательства? Кроме пустых слов я ничего не слышал.
Была чистка недавно подобных организаций, всё чин по чину, подрывная деятельность и тд и тп, а кстати недавно французы выпустили замечательный фильм на эту тему.
Конечно они преследуют свои цели. Конечно это можно рассмаривать как вмешательства во внутренние дела страны.
Так о какой демократии речь?
Выкладываю сам текст ниже для вашего удобства.
Лично мне очевидно, что это беседа двух уродов, которые срать хотели и на Россию и на население.
Tushonka
21.12.2007, 17:30
В существующей власти же у меня сотни причин сомневаться.
"Худой мир, лучше доброй ссоры" - народная мудрость. Это касательно нынешней власти, которая далеко не идеальна и даже не близка к такой.
За размещение статьи спасибо, но Вы ошиблись, мое мнение по многим вопросам, обсуждаемым в этой "статье" не совпадает с тем, что ВЫДЕЛЕНО ПРОПИСНЫМИ БУКВАМИ. С чего Вы интересно только по моему одному посту сделали столь опрометчивые выводы? Наверное, годы тренировки тыкания в... оппонентов. Повторюсь, я лишь высказал свое мнение по поводу "спонсирования демократии" и мое отношение к этому. Если интересуют взгляды на другие вопросы, к Вашим услугам. Только не надо передергивать.
Они подумают "что за идиот хочет поддерживать демократию в США" и скажут "мы только рады этому" Наивный. Вам просто посадят, т.к. это будет вмешательство во внутренние дела суверенного государства
Какие к ней притензии? Тоже купленная США?Что вы?! Просто идеалист, плюющий на мнение народа и считающий, что США - светоч мировой демократии, а ее мечта - Россия в качестве 51-го (или какого, не помню точно) штата!
где они, эти обвинения? где доказательства? Кроме пустых слов я ничего не слышал.
http://www.lenta.ru/news/2007/11/15/nota/
http://www.regnum.ru/news/625882.html
http://www.segodnya.ua/news/572129.html
Примеров тысячи, по самым разным причинам, вот только США употребляют их несколько... хм... по иному назначению...
Конечно это можно рассмаривать как вмешательства во внутренние дела страны. Кстати, эти деньги идут официально , как я понял? Это не нужно рассматривать, как вмешательство во внутренние дела страны, это и есть это самое вмешательство! А основная часть денег, насколько я знаю, идет через так называемые "неправительственные организации"
Но только давайте не будем спорить о Грузии и Украине сейчас-вот лет этак через 5 посмотрим как у них там будет, и что будет у нас. Ну да, как только они страну окончательно развалят... Тимошенко сейчас в интересном положении, насколько я знаю, она во время предвыборной кампании взяла на себя столько обязательств, в частности в социальной политике, что ей украинского бюджета явно не хватит... А что при этом будет мы все знаем, вспомним хотя бы наш бюджет 90-х годов, когда при доходах в 1,5 триллиона принимались всяческие социальные выплаты на 6 триллионов
Вы чтоли хотите показать этим мою тупость? Смысл? Понятно же что эти ошибки из-за быстрого печатания, когда не задумываешся о правописании. Хотя можно начать дискусию о том как важно правильно писать на форумах, даже создать отдельную темуЭто элементарная грамотность, почему-то я успеваю писать правильно. Меня раздражают люди, пишущие "извените". Это не укор вам лично, просто иногда не выдерживаешь читать такие посты...
Argonian
23.12.2007, 03:26
Monster;2922335]и обвинения Кремля в смерти Литвиненко
Ну в этом не толька она обвиняет Кремль. И так полагать всё же есть оснавания. Но правды мы врядли узнаем вы кстати правда считаете, что там демократия? Не идеальная, но демократия. А вы считаете там какой режим? :)
Monster;2922335]А раз вмешатлеьство во внутренние дела, то правительство, действующее, в праве действовать против таких веще, вплоть до разрыва дипсвязей и экономических отношений. Вам просто посадят, т.к. это будет вмешательство во внутренние дела суверенного государства
Это не нужно рассматривать, как вмешательство во внутренние дела страны, это и есть это самое вмешательство!
Если США даже сообщают сумму, а Россия вроде ничем таким не угражает, то наверное офицально это всё таки не считается вмешательством во внутренние дела.
всё чин по чину, подрывная деятельность и тд и тп, Это вы о британском совете чтоли?
http://www.lenta.ru/news/2007/12/21/urge/ - как видите ни о какой подрывной деятельности речь не идёт, причины другие. Лично мне очевидно, что это беседа двух уродов, которые срать хотели и на Россию и на население.
Надо же. А почему вы так думаете?
Tushonka
Да нет, что вы, я имел ввиду не лично вас, а только предположил что оно может быть близко к мнению некоторых на форуме, в том числе(ну а вдруг) и вашему. И никакого тыкания и "годов тренировок" Что вы?! Просто идеалист, плюющий на мнение народа и считающий, что США - светоч мировой демократии, а ее мечта - Россия в качестве 51-го (или какого, не помню точно) штата!
В чём интересно заключается её пливание на народ? Я думал плюют на народ многие чиновники, депутаты и даже один человек который их возглавляет. Но она то почему? Высказывая своё мнение?
Насчёт остального - ненадо додумывать за неё всё таки. Вы же в конце концов не читаете её мысли, чтоб знать о чём она мечтает. Лично я считаю её достаточно умным человеком и ничего такого чтоб можно было считать её "дурой" не слышал. http://www.lenta.ru/news/2007/11/15/nota/
http://www.regnum.ru/news/625882.html
http://www.segodnya.ua/news/572129.html
Ну и ничего такого в этих ссылках нету. Политическая игра. Мы же говорили о доказательствах вмешательства с участием денег СШАНу да, как только они страну окончательно развалят... Ну посмотрим что они там сделают. Вот только никто их не упрекает в недемократичности выборов (или я ошибаюсь,и их в этом тоже обвиняли?) Если развалят-значит сделали неправильный выбор... Но всё же не развалят, я думаю.
почему-то я успеваю писать правильно
Вам просто посадят,
Не всегда ;)
PS Вообще по поводу США, да и Европы и других стран, России в том числе - все преследуют свои корыстные цели. Не думайте что я разделяю мир на хороших и плохих. Я иногда его разделяю по степени плоховизны ))) Но не более.
PPS Петр I Думаю можно считать ,что Европа сейчас в застое и тп. (хотя я так не считаю) Но считать Европу умирающей....
PPS Петр I Думаю можно считать ,что Европа сейчас в застое и тп. (хотя я так не считаю) Но считать Европу умирающей....
Она умирает с той же степенью, что и Россия.
Ну посмотрим что они там сделают. Вот только никто их не упрекает в недемократичности выборов (или я ошибаюсь,и их в этом тоже обвиняли?) Если развалят-значит сделали неправильный выбор... Но всё же не развалят, я думаю.
И кто же их должен упрекать?
Она умирает с той же степенью, что и Россия.
Даже если учесть, что западный дерьмократический вариант - это путь в никуда, то европа уже по-любому на финише, в финальной стадии.
Это вы о британском совете чтоли?
http://www.lenta.ru/news/2007/12/21/urge/ - как видите ни о какой подрывной деятельности речь не идёт, причины другие.
Э-э-э, а вы хотели какой ответ? Да, мы вмешивались в ваши внутренние дела и жутко извиняемся.
Надо же. А почему вы так думаете?
Пункт первый: либо человек с большими буквами дебил, либо подставной, даже я смог бы отбрехаться лучше, в пользу общей подставы говорит и то, что последнее слово остаётся за мелкобуквенным, что, конечно должно усилить общий эффект проигрыша.
Пункт второй: мелкобуквенный не говорит ничего нового, с его стороны следуют лишь популизм и брызганье слюной, он мыслит не сам, он мыслит штампами. Эти штампы были восемь лет назад, есть и сейчас.
Пункт третий: мелкобуквенный местами откровенно врёт, ради того что бы унизить власть.
Пункт четвёртый: ну и общее чувство фальши, наигранности, я могу разумеется расписать всё по цитатам, но от этого легче не станет.
Не идеальная, но демократия. А вы считаете там какой режим?
Олигархия.
Не идеальная, но демократия. А вы считаете там какой режим?Фасадная империя - наружний фасад красив и демократичен, внутри все решает кучка людей, воздействующая на массы через пропаганду
Если США даже сообщают сумму, а Россия вроде ничем таким не угражает, то наверное офицально это всё таки не считается вмешательством во внутренние дела.
Жуткий бред
Ну и ничего такого в этих ссылках нету. Политическая игра. Мы же говорили о доказательствах вмешательства с участием денег СШАПовторюсь: вы говорили где они, эти обвинения? где доказательства? Кроме пустых слов я ничего не слышал.Я вам дал ссылки с самыми разными обвинениями, чего еще?Ну посмотрим что они там сделают. Вот только никто их не упрекает в недемократичности выборов (или я ошибаюсь,и их в этом тоже обвиняли?) Если развалят-значит сделали неправильный выбор... Но всё же не развалят, я думаю.Только слепой идиот не видит, что выборы на Украине и в Грузии профинансированы с Запада, также только слепой не видит, что творится в этих странах после "цветных" революций...
Но она то почему? Высказывая своё мнение?Интересно, вы много раз ее мнение слышали? Как вам (дословно не помню, но смысл остался): "Народ не понимает, что США - это благо, поэтому слушать его не стоит" (это цитата из программы "К барьеру")?
Петр I Думаю можно считать ,что Европа сейчас в застое и тп. (хотя я так не считаю) Но считать Европу умирающей....В отличие от Европы у нас еще не пустила корни эта долбаная политкорректность, еще окончательно не разложились под наступающей американской доктриной "Плюй на все и береги здоровье, не будь героем и т.п.", а значит шансы еще есть :)
Argonian
23.12.2007, 18:12
И кто же их должен упрекать?
Я вообще говорю., кто угодно. Если я не ошибаюсь даже Россия их в этом не упрекала. Или ошибаюсь?
Э-э-э, а вы хотели какой ответ? Да, мы вмешивались в ваши внутренние дела и жутко извиняемся
Я не про ответ британцев, а про причины по которым высылают совет Министр иностранных дел России Сергей Лавров мотивировал закрытие отделений Британского совета недружественными действиями британских властей. Лавров напомнил, что в июле 2007 года Лондон решил выслать четверых российских дипломатов и приостановить переговоры по упрощению визового режима.
Глава российского МИДа также заявил, что Британский совет без согласования с властями открыл в РФ полтора десятка отделений, которые в нарушение Венской конвенции о консульских сношениях занимались коммерческой деятельностью.
Решение о высылке российских дипломатов было принято британским правительством в ответ на отказ РФ выдать Андрея Лугового, которого Лондон считает главным подозреваемым в убийстве бывшего офицера ФСБ Александра Литвиненко. в пользу общей подставы говорит и то, что последнее слово остаётся за мелкобуквенным,
Форум(если его так можно назвать) немодерируемый. Вы предпологаете что это один человек сам с собой разговаривает? %) Фасадная империя - наружний фасад красив и демократичен, внутри все решает кучка людей, воздействующая на массы через пропаганду
Наверное пропагандой у них там даже больше чем у нас воздействуют... нет? ;)
Дело в том что даже если так, то возможности этой пропаганды у них там равны у всех. Внешняя политика-имперская, как впрочем и Российская. Но внутри страны всё помоему более менее демократично. Я вам дал ссылки с самыми разными обвинениями, чего еще?
Я говорил всё же о другом. О том к примеру что они кого-то финансируют и тп. А то что они предоставили трибуну кому-то там, или наградили кого-то - так вообще всю внешнюю политику можно назвать "вмешательством" и ругать всех за это Только слепой идиот не видит, что выборы на Украине и в Грузии профинансированы с Запада, также только слепой не видит, что творится в этих странах после "цветных" революций...
Вот как... Тогда я скажу так - только человек с промытыми пропогандой мозгами однозначно уверен в том что там творится что то невообразмо плохое и непонимает что так же как и Запад поддерживал одного кандидата в президенты, так же Россия поддерживала другого, и что теперь они там у себя уже сами решают с кем им быть-с Западом или с Росиией. Интересно, вы много раз ее мнение слышали? Как вам (дословно не помню, но смысл остался): "Народ не понимает, что США - это благо, поэтому слушать его не стоит" (это цитата из программы "К барьеру")?
Слышал , не раз. Но такого нет. То что вы процитировали-скорее всего искажённая цитата, либо она выразилась не правильно. В противном случае-согласен. В отличие от Европы у нас еще не пустила корни эта долбаная политкорректность, еще окончательно не разложились под наступающей американской доктриной "Плюй на все и береги здоровье, не будь героем и т.п.", а значит шансы еще есть
Жуткий бред
Она умирает с той же степенью, что и Россия.
Почему? По каким причинам? Я что-то непонимаю этого
Я вообще говорю., кто угодно. Если я не ошибаюсь даже Россия их в этом не упрекала. Или ошибаюсь?
Зачем же нам уподобляться?
А для штатов демократично только то, что им выгодно. Поэтому сейчас уже наивными рассуждениями о демократии никого не купишь.
Не идеальная, но демократия.
Если "демократия" не соответствует идеалам, то это уже нечто другое.
Вот как... Тогда я скажу так - только человек с промытыми пропогандой мозгами однозначно уверен в том что там творится что то невообразмо плохое и непонимает что так же как и Запад поддерживал одного кандидата в президенты, так же Россия поддерживала другого, и что теперь они там у себя уже сами решают с кем им быть-с Западом или с Росиией.
Нет, у нас просто есть глаза, уши и мозг.
Сам себя цитирую:sml:.Кстати ничего там они сами не решают, факт.
Я не про ответ британцев, а про причины по которым высылают совет
А, вы об этом, ну так то просто политические игры, посмотрите французкий фильм на тему американской демократии, хорошо мозги прочищает.
Форум(если его так можно назвать) немодерируемый. Вы предпологаете что это один человек сам с собой разговаривает? %)
Там не было разговора, просто кто-то выкинул лог, так что не исключено.
Почему? По каким причинам? Я что-то непонимаю этого
Интересы человечка, ставятся на равне, а то и выше государственных, как следствие государство страдает, можете судить хотя бы по недавним погромам.
Argonian
23.12.2007, 20:47
посмотрите французкий фильм на тему американской демократии, хорошо мозги прочищает
Найду, посмотрю. Если бы вы ещё ссылочку на скачивание дали,то точно посмотрю Там не было разговора, просто кто-то выкинул лог, так что не исключено Нет же, там внизу пост самого пишущего большими буквами ))
Интересы человечка, ставятся на равне, а то и выше государственных
Ну лично я считаю это правильным. Государство для человека, а не человек для государства...
Я говорил всё же о другом. О том к примеру что они кого-то финансируют и тп.Как только появится время - сразу выложу несколько ссылок, но попозже, сейчас сессия...
Тогда я скажу так - только человек с промытыми пропогандой мозгами однозначно уверен в том что там творится что то невообразмо плохое и непонимает что так же как и Запад поддерживал одного кандидата в президенты, так же Россия поддерживала другого, и что теперь они там у себя уже сами решают с кем им быть-с Западом или с Росиией. Насколько я помню, где-то на этом форуме (даже в этом разделе)человек, живущий на Украине, высказывался по этому поводу... Я больше доверяю тому, что он говорит, а также, естественно,солидарен с Civis.
Слышал , не раз. Но такого нет. То что вы процитировали-скорее всего искажённая цитата, либо она выразилась не правильно. В противном случае-согласен. Увы, точную цитату найти не могу, т.к. это была телепередача... Хотите - верьте на слово, не хотите - не верьте
Почему? По каким причинам? Я что-то непонимаю этогоНу лично я считаю это правильным. Государство для человека, а не человек для государства...Э, думаю luden немного не так выразился, интересы большинства ставятся выше интересов государства, а большинство во всех странах, как известно, обыватели, которых не очень волнует (а скорее совсем) не волнует то, что происходит дальше их огорода. Европа сделала "выстрел" благодаря некому особому устройству менталитета, и получила временное преимущество, но она настолько уверилась в вечности этого преимущества, что появились такие вещи как политкоректность, все в мире равны и т.п. В общем, Европа умирает (не думайте, что это меня радует, на их месте я бы предпочел видеть Азию и США), и это не только мое мнение, но и многих других
Э, думаю luden немного не так выразился, интересы большинства ставятся выше интересов государства, а большинство во всех странах, как известно, обыватели, которых не очень волнует (а скорее совсем) не волнует то, что происходит дальше их огорода.
Именно так, впрочем я именно для этого и написал - человечка.
vBulletin® v3.8.0, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.