Просмотр полной версии : [АРХИВ] Водка... Что она для нас?
Uncle Splin
25.04.2007, 18:41
Под влиянием просмотра уже одиозной и таки легендарной лекции господина Жданова ( смотрим Тут (http://www.metacafe.com/watch/539342/video/) или читаем
Там (http://xpomo.com/ruskolan/liter/alkohol.htm)) решил создать тему.
Водка что это?
Наркотическая привычка? или может ментальная основа? или все таки осознанный выбор?
http://img1.nnm.ru/imagez/gallery/4/d/b/d/9/4dbd9f16239af714d280459f4650b039_full.jpg
Ну и немного информации для размышлений.
История вопроса:
Самым главным в производстве водки является процесс дистилляции спирта. Согласно одним источникам, приоритет этого изобретения принадлежит арабам. Другие считают, что спирт впервые получили в XI -XII веках оставшиеся неизвестными итальянские алхимики. Третьи полагают, что процесс перегонки стал известен одновременно и на Востоке, и на Западе. Но открытие арабов не приобрело широкой известности и было скоро забыто под влиянием корана - священной книги мусульман, запрещающей употребление спиртных напитков.
Скорее всего, спирт был случайно открыт алхимиками при попытках найти пресловутый философский камень. В поисках субстанции, вызывающей опьянение, им удалось путем дистилляции выделить из вина нечто, являющееся, по их представлению, его душой, духом (по латыни SPIRITUS). Так возникло название спирта.
Официально термин "водка" стал употребляться ближе к XX веку. И возник он именно в Москве, где был создан первый "царев кабак". До этого водку неизменно называли термином "вино", точно также, как и виноградное вино. Но отличить о чем идет речь не составляло труда, так как термин "вино" употреблялся с определенными эпитетами.
Так, водку называли:
"Хлебное вино" - общее название водки во второй половине XVII века.
"Вареное вино" и "перевар" - один из первых терминов, связанных с производством водки.
"Корчма" - водка незаконного производства, то есть самогон.
"Куренное вино" - редко встречавшийся термин, обозначавший водку.
"Горящее, жженое вино", "горячее вино" - распространены в XVII-XIX веках. Этот термин в украинском языке стал основным официальным названием водки - "горилка".
"Русское вино" - редкое обозначение водки в XVII веке.
"Черкасское вино" - украинская горилка, привозимая в Россию. Плохо очищенная, поэтому низкого качества и дешевая.
"Лифляндское вино" - привозное хлебное вино из Эстонии и Латвии.
"Оржаное винцо", "житное вино" - обозначение водки вплоть до середины XIX века.
"Зелено-вино", "хмельное вино", "зелье пагубное" - встречающееся в фольклоре и бытовом языке.
"Горькое вино" - водка, перегнанная с горьковатыми травами. Немного позже появился переносный смысл "напиток, приносящий горькую, несчастную жизнь".
Русское винокурение появляется в период 1472-1474 годов. Изобретается технология выгонки хлебного спирта из российского сырья. Иван III не замедлил ввести государственную монополию на производство и продажу хлебного вина и на другие алкогольные напитки. В периоды крайней нужды правительства в деньгах вводилась система откупов. Возрастающие масштабы самогоноварения, разгул пьянства и разорение народа вынуждало опять вернуться к восстановлению строгого, казенного винокурения.
При Петре I была введена свобода винокурения в России. Причем винокурение стало исключительной привилегией дворян. К середине XVII века была достигнута небывалая вершина в качестве производства русской водки, которая изготовлялась исключительно в условиях помещичьего "домашнего" производства.
Это был напиток высокого качества, так как предназначался прежде всего для стола привилегированных слоев общества и очищался исключительно естественными животными белками - коагулянтами. Стоимость таких коагулянтов была довольно высокой. Так, на шесть ведер водки первой гонки полагалось как минимум одно ведро молока или полведра яичных белков.
Каждый помещик-производитель имел свою собственную марку водки. Водками тогда назывались только "ароматизированные водки". Многие дворяне считали престижным иметь у себя водки с ароматизаторами на все буквы алфавита:
1.
Березовая
2.
Вишневая
3.
Грушевая
4.
Дынная
5.
Ежевичная
6.
Желудевая
7.
Зверобойная
8.
Ирговая
9.
Калиновая
10.
Лимонная
11.
Малиновая
12.
Мятная
13.
Ноготковая
14.
Облепиховая
15.
Полынная
16.
Перцовая
17.
Рябиновая
18.
Смородиновая
19.
Тминная
20.
Укропная
21.
Фисташковая
22.
Хренная
23.
Цикорная
24.
Черемуховая
25.
Шалфейная
26.
Щавелевая
27.
Эстрагонная
28.
Яблочная
Случалось, помещики во время застолий устраивали своеобразное развлечение, состоявшее в том, чтобы налить в рюмку по несколько капель разных водок, а затем предложить гостю угадать содержимое такого "коктейля".
Таким образом, культура пития была довольно высокой, ибо главным было сохранение ясности ума, трезвости суждения.
Александр I в 1819 году вновь вводит строгую государственную водочную монополию по всей России, за исключением Сибири.
В начале XIX века русская водка оказалась завезена во Францию, где успешно "дебютировала" в ресторане "Вери". Несмотря на взыскательность французской аристократии, водка была оценена по достоинству за ее чистоту и благородный вкус.
Новый царь Николай I с 1828 года полностью отменил государственную монополию на водку. Откупная система привела к сказочному обогащению кучки дельцов, разоряла население, подрывала здоровье нации.
С 1851 года постепенно происходит переход к акцизно-откупной системе, когда государство монопольно производит водку на своих казенных винокурнях и продает ее откупщику по твердой цене в надежде, кроме того, получить с него еще и дополнительную прибыль. Надежды правительства не оправдались, и в 1863 году она была заменена акцизной системой.
Однако, эффективная акцизная система резко понизила цены на спирт и водку, что привело к снижению дохода казны, еще больше ухудшилось качество водки из-за многочисленных фальсификаций, замены зернового сырья картофельным. Дешевая низкосортная водка "для народа" привела к катастрофическому росту алкоголизма, чего в России до эпохи капитализма при всем имевшемся многовековом пьянстве, все же не наблюдалось.
В 1881 году правительством было принято решение заменить кабак трактиром и корчмой, в которых бы торговали не только водкой, но где к водке можно было бы получить закуску. Данная мера, несомненно, была направлена на уменьшение пьянства.
Кроме того, был поставлен вопрос о том, чтобы разрешить продажу водки на вынос порциями меньше ведра. Дело в том, что в России водка на вынос продавалась только ведрами. Причина была в отсутствии бутылок для розлива водки. Бутылки поступали из-за границы при покупке иностранных вин.
К 1860 году в России насчитывалось 5160 предприятий по производству хлебного вина.
Производство хорошей, чистой и высококачественной водки стало невыгодным для частных заводов. Систематический экспорт русской ржаной водки в Германию привел к преобладанию на внутреннем российском рынке дешевой картофельной водки из украинских губерний. Все это способствовало распространению в народе самого разнузданного пьянства.
Надо отметить, что картофельную водку практически нельзя полностью очистить от сивушных масел. И такая водка действует на организм не только более опьяняюще, но и более разрушающе, вызывает агрессивность и озлобленность пьющего.
В связи с этим была введена водочная монополия, начиная с 1894 года, которая разрабатывалась серьезно и всесторонне и была рассчитана на 8 лет. Задачи ее состояли в том, чтобы передать производство и торговлю водкой в стране из частных рук в государственные, добиться ликвидации подпольного самогоноварения, привить народу культуру потребления водки.
Специальная комиссия во главе с великим русским химиком Д. Мендеелеевым, вырабатывавшая рекомендации правительству по введению государственной монополии, советовала наряду с достижением высокой химической чистоты продукта, снижающей его вредные последствия для здоровья, всемерно улучшать условия общественного потребления водки, пропагандировать домашнее потребление в достойной человека обстановке, распространять знания о применении водки с разными целями и в разных ситуациях, чтобы научить смотреть на водку, как на элемент застолья, а не как на средство, вызывающее сильное опьянение и забвение.
В 1906-1913 годах водочная монополия осуществлялась во всем объеме и привела к некоторым положительным результатам по сокращению хотя бы внешних проявлений пьянства. Была упорядочена торговля водкой. В столицах и крупных городах она велась с 7 утра и до 22 часов вечера. На селе она завершалась до 20 часов. Во время выборов в Думу, деревенских и волостных общинных сходов и других общественных мероприятий торговля водкой была строго запрещена. Ко всем самогонщикам применялись уголовные наказания.
Водочная монополия значительно укрепила государственный бюджет. Для сравнения: за четыре года от продажи водки получено прибыли 185 млн. руб., а от эксплуатации железных дорог - только 160 млн. руб.
С 1891 по 1910 потребление водки на душу населения выросло с 4,3 л до 6,09 л. в год. Считалось, что спиртное полезно для организма и нужно бороться только против пьянства, поощряя потребление спиртного.
Во время революции и гражданской войны торговля водкой была запрещена. Значение борьбы с пьянством в первые дни и недели революции, фактора трезвости пролетарского, красногвардейского авангарда оценивалось очень высоко. "Аль ты не видел приказов на стене - о пьяницах и вине? Вино выливать велено, а пьяных - сколько не будет увидено, столько и будет расстреляно." (Демьян Бедный)
Только с 1924 г. вступило в силу постановление ЦИК СССР о возобновлении производства и торговли спиртными напитками. Вплоть до начала Великой Отечественной войны в СССР поддерживался высокий мировой стандарт водки. В годы войны производство водки не было прекращено, хотя и сократилось в пять раз. С 1 сентября 1941 г. на фронте была введена практика выдачи военнослужащим по 100 г. водки на человека в сутки.
В послевоенные годы были сделаны новые шаги по повышению качества русской водки. На ликеро-водочных заводах был внедрен способ динамической обработки сортировок активным углем, введены песочно-кварцевые фильтры вместо керамических, более эффективным способом стало производиться умягчение воды. Не случайно русская водка "Московская особая" была удостоена золотой медали на международной выставке в Берне в 1953 г.
1970-71 годы явились новым этапом в совершенствовании водочного производства: были введены автоматизированная линия непрерывного приготовления сортировок и очистка сортировок активным углем в псевдокипящем слое. Именно в этот период были разработаны рецепты новых сортов водок - "Посольская" и "Сибирская".
15 мая 1985 г. вышел небезызвестный указ "О мерах по усилению борьбы против пьянства и алкоголизма". Результатом его явился демонтаж ряда ликероводочных заводов, а также их переоборудование в предприятия безалкогольных напитков.
Uncle Splin
25.04.2007, 18:47
Идиосинкразия на здравый смысл
http://img1.nnm.ru/imagez/gallery/0/8/c/5/e/08c5ee033b7a571c1744be8e353cff6e_full.jpg
В детстве я часто просил маму поставить мне пластинку со сказкой «Старик Хоттабыч». Весёлая сказка мне ужасно нравилась, особенно же смешил момент, где волшебник обращается к мальчику Вольке, после сокрушительного провала экзамена по географии. - Поразил ли ты учителей и товарищей, знаниями своими, о Волька-ибн-Алеша? – торжественно и с затаенной гордостью спрашивает старик. – Поразил, — дрожащим от обиды и разочарования голосом отвечает мальчик. Вот и автор публикации настолько сильно поразил «знаниями своими», что уж дальше-то просто и некуда!
Я не буду касаться «научности» предложенного автором метода – это отдельный разговор, но вот его трепетное отношение к обсуждаемому предмету вызывает искреннее удивление и сочувствие. Ужели неизвестно г. Корнееву, что этиловый спирт является опасным протоплазматическим ядом нервнопаралитического действия? Именно так характеризует это вещество ГОСТ СССР от 1972 года. И как яд не разбавляй, хоть 40%-й раствор создавай, хоть 39%-й, качественных изменений не добьешься. Только количественные. Водка, коньяк, вино, пиво – всё это лишь растворы этилового спирта различной концентрации, которые, как по трагической случайности, так и по злой воле конкретных личностей, получили в нашей стране статус едва ли не пищевых продуктов. ВОЗ еще в 1973 году признала алкоголь самым опасным наркотиком из ныне существующих. Это из-за его невиданного массового распространения и многомиллионных цифр ежегодных людских потерь. Но пьющее руководство нашей страны не восприняло тогда предостережение, и мы лишь наращивали объемы выпуска алкогольной продукции все эти годы.
Россияне сегодня от пьянства мрут как мухи, но это всё видимый, понятный результат, и разговор не о том. Имеются еще скрытые последствия отравления, и вот это-то знание тщательно замалчивается алкогольной мафией. В основном скрывается от общественности то, что алкоголь, являясь сильнейшим наркотическим ядом, особым образом изменяет сознание человека. Причем, на длительный период времени. У отравленного человека снижется способность критически осмысливать собственное поведение и адекватно оценивать окружающую действительность. Происходит поражение сознания, а ведь именно сознательная деятельность отличает нас от животных. Мы ведь, в большинстве своем, как привыкли считать: выпил, на следующий день поболел немного, и всё – готов к труду и обороне. Однако, алкоголь имеет свойство накапливаться в плазме нервных клеток, угнетая их работу. Последствия субъективно могут уже не ощущаться, но еще 18 – 20 дней нервная система не будет исправно выполнять свои функции, а полностью придет в норму лишь через 28 дней после приема алкоголя. Следовательно, человек, употребляющий спиртные «напитки» хотя бы раз в месяц, никогда не бывает свободным от воздействия наркотика на мыслительные процессы.
Но и это еще не всё! Накапливаются сами изменения, которые вносит алкоголь в слаженную работу организма. Так, в головном мозге после каждого приема спиртного остаются кладбища погибших клеток-нейронов. А организм начинает усиленно накачивать туда жидкость, под высоким давлением, вымывая продукты разложения. Таким образом, после каждой пьянки человек буквально сливает в унитаз собственные мозги. Место погибших клеток заменяется соединительной тканью. С годами таких трансформаций всё больше и больше. Если выпивки регулярны, то происшедшие изменения накладывают отпечаток не только на мышление, но и на поведение. Это уже начинают замечать окружающие. Уже через четыре года врачи констатируют у «умеренно» пьющих, так называемый «сморщенный мозг» — видимое уменьшение объема головного мозга, с отчетливо выраженными множественными поражениями его коры.
Негативные последствия употребления алкоголя известны давно. Павлов, Бехтерев, Введенский, Сеченов, и другие наши великие ученые еще сто лет назад рассказали всю правду о том страшном уроне, который наносит алкоголь человеку и обществу. Другое дело, что эти знания сегодня старательно «не замечают». Много ли людей у нас знает, что под давлением общественности в 1914 году на всей территории России был введен полный запрет на производство и продажу алкоголя? Так называемый – «сухой закон». Кто слышал об удивительных последствиях этого великого социального эксперимента? О том, что просуществовал этот запрет 11 лет, и был отменен только в 1925 году после смерти В.И. Ленина. Тот, кстати, был категорическим противником одурманивания населения посредством продажи алкоголя, «как бы это не было выгодно для торговли». Кто сегодня помнит, что настояли на отмене «сухого закона» Рыков и Бухарин, в результате чего водка тогда получила в народе презрительное название «рыковка», а сам процесс ее употребления, соответственно связали с именем второго «деятеля»? Что после смерти Сталина невиданными в мировой истории темпами стали строиться мощности по производству алкоголя, и уже с начала 60-х годов поползла вверх кривая смертности, а кривая рождаемости буквально обвалилась вниз? Я доложу, что исключительно малый процент россиян знает приведенные факты. Это не изучается ни в школах, ни в вузах. Искусственно созданное невежество.
Ловушка еще и в том, что действие алкогольного яда сильно растянуто во времени, а люди все негативные последствия переносят на опустившихся пьяниц. Дескать, это они там валяются под заборами, а мы пьем культурно, умеренно. Но в том и секрет, что безопасных, умеренных доз не существует! Много выпил пива – и нейронов много погибло, мало выпил – меньше пропало. Но гибель клеток мозга при употреблении алкоголя наступает всегда. Эти изменения вначале совершенно незаметны, но они необратимы. «Культурно» пьющий человек долгие годы может оставаться крепким профессионалом, так как его трудовые навыки, это область подсознания, автоматизма. Зато высшие функции нервной деятельности – мораль, культура, совесть, абстрактно-логическое мышление, способность к творчеству – разрушаются в первую очередь, как наиболее сложные и тонкие. Постепенно чувства становятся грубее, желания примитивнее, сужается круг интересов, незаметно нарастает равнодушие, душевная черствость. Не каждый успевает скатиться до состояния порочащего человеческое достоинство, но неизменно происходит медленная и незаметная деградация личности каждого «умеренно» пьющего.
Во всей стране в последние годы значительно возросло число воспитанников в детских домах. Но из них лишь 4% действительно сироты. Остальные 96% имеют живых родителей. Только этим родителям собственные дети не нужны, они их обменяли на жуткое пойло. Бартер такой, наша новая национальная забава. Это крайняя степень деградации, но гораздо хуже массовое, поголовное «умеренное», «культурное» пьянство, поразившее всё наше общество. Однако понять этот нюанс и сделать выводы сегодня способны лишь единицы. Когда поражено сознание, то это нечем осознать – такой вот дьявольский замкнутый круг. Бездомных и сирот сегодня насчитывается в разы больше, чем после Гражданской или Великой Отечественной войны. Видано ли где, чтобы люди в массовом порядке добровольно отказывались от самого дорогого — от собственных детей?! Бывало ли подобное в человеческой истории? Признаюсь, не слыхал. Но жизнь и тут дает подсказку.
Сходную картину можно подглядеть у «социальных», живущих большими колониями насекомых. К примеру, у рыжих лесных муравьев рода Formica, существует страшный враг. Это жучки-стафилины из родов ломехуза (Lomechusa) и атемелес (Atemeles). Эти крохотные жучки иногда поселяются в некоторых муравейниках, рядом с их законными обитателями (И.А. Халифман «Муравьи»). Своими манерами и движениями ломехузы напоминают муравьев и хорошо умеют им подражать. Рабочие муравьи трудолюбивые и солидарные, по первой же просьбе дают корм собрату. Муравей выражает эту просьбу определенным образом постукивая товарища усиками-сяжками. Прожорливые жуки перенимают жесты и обязывают целые отряды муравьев переключиться на их кормежку. На теле у ломехузов есть пучки золотистых волосков, на которых скапливаются выделения – наркотическая сладкая жидкость. Рабочие муравьи слизывают эти выделения, пьянеют и утрачивают всякий здравый смысл. Тут жучки используют еще одну «записанную» в муравьях программу. Дело в том, что муравьи самым настоящим образом разводят особых тлей, которые выделяют сладкую, нектароподобную жидкость. Муравьи натурально «доят» их, как коров, сжимают лапками нужный участок тела тли, и лакомятся, слизывая жидкость со щетинок. Жучки Ломехуза, притворяясь кормильцами, предлагают муравьям своего «молочка». Те, отведав наркотика, совершенно сходят с ума и ведут себя подобно пьяным людям – качаются, падают, лежат, еле шевеля лапками. Постепенно муравьи впадают в жесткую наркотическую зависимость. Жуки, отъевшись, откладывают яйца. А муравьи ухаживают за их яйцами и личинками лучше, чем за своими. Они начинают выкармливать жучков и их личинок с таким рвением, что оставляют без корма и собратьев, и даже собственные личинки. Возлюбив пришельцев, сами они впадают в полное уничижение, вплоть до того, что скармливают жучкам муравьиные яйца, оставаясь без потомства. А если муравейнику грозит опасность, они спасают личинок жука, бросая свои.
Своими наркотическими выделениями жучки Ломехуза блокируют важную программу поведения, заложенную в организме жертвы. Ту программу, которая в норме побуждает муравья совершать сложнейшие действия, направленные на жизнеобеспечение муравейника и продолжение рода. При этом, жучки не просто блокируют «нормальную» программу, но перекодируют ее, активизируя те действия муравьев, которые выгодны паразиту. Причем так, что это не распознается жертвами и не вызывает у них сопротивления. Как пишут в энциклопедиях, муравейники, в которых имеется большое количество жучков-паразитов, погибают. Захватывающая и жуткая история. Но почему-то ее не рассказывают ученикам на школьном уроке биологии.
Алкоголь – великий обманщик, а употребляющие его люди в упор не хотят замечать очевидное. Многие возражают, мол, всегда пили – и ничего. Это неправда. Столько не пили никогда. Потреблять алкоголь в таких количествах стало возможным лишь в наше время. Раньше это было просто технически невозможно, его не могли производить столько, не было мощностей. Оглянитесь вокруг – по всей стране закрываются предприятия, промышленность загибается. Зато ликероводочные и пивные заводы растут как грибы после дождя, множатся и процветают – их уже в 13 раз больше, чем было в советское время. Хотя и те годы зря называют «застойными». «Запойные» — это более подходящее название. Но сегодня положение ухудшилось не сравнимо, в разы. Пьют все, пьют 99% мужчин и 97% женщин, но потребление алкоголя лишь нарастает.
Зачем и кому это надо – думаю, понятно. По доходам ни одна наркомафия не сравнится с государственной торговлей официально разрешенным наркотиком. С другой стороны – пьяным народом легче управлять. Эта идея не нова. Залей людям мозги дешевым пойлом, и внедряй через телевизор любой бред. Да хоть о той же «кармической» связи с русской водкой. Но в нашем случае положение значительно хуже, – никто и не собирается нами управлять. Задача стоит другая – освободить территорию, богатую ценными природными ресурсами. Такое в истории уже было не раз, самый известный пример – североамериканские индейцы. «Огненная вода», она, знаете ли, пострашнее пулемета. Где теперь этот гордый народ? Индейцы исчезли буквально на наших глазах, а по численности их было примерно столько же, сколько и россиян.
Преимуществ у белых колонизаторов в Северной Америке изначально было немного. К тому же, очень быстро к индейцам пришло понимание того, кем на деле являются их «бледнолицые братья». Вскоре у индейцев появились и лошади, и огнестрельное оружие, пришло умение обращаться с ними, а уж смелости и мужества было не занимать. Никогда и ни за что горстка завоевателей не смогла бы победить 120-миллионный свободолюбивый воинственный народ. Если бы не алкоголь. Как и любой наркотик, алкоголь в первую очередь поражает сознание, снижает способность к критическому осмыслению реальности, подавляет волю к борьбе. Из-за особенностей организма, коренное население Северной Америки беззащитно перед воздействием алкоголя, как и наши малые северные народности. Всего-то не вырабатывается фермент алкогольдегидрогеназа, участвующий в расщеплении этилового спирта, а в результате – пять раз по сто грамм, и человек становится законченным алкоголиком. Не огнестрельное оружие, а именно алкоголь стер с лица Земли индейцев, а белым колонистам достаточно было лишь «подарить» им самогонный аппарат, да обучить нехитрому процессу. Дальше дело пошло само. Ныне жалкие остатки некогда великого народа (около 40 тыс.) прозябают в резервациях. Правительство США выплачивает им изрядное денежное содержание, но сознательно лишает права на труд. Нарастающая физическая, умственная и нравственная деградация, продолжающееся снижение численности – вот их удел, и нет никакой перспективы на возрождение.
Так, на Дальнем Востоке, китайцы (затем японцы) напрочь извели многочисленных и сильных манжуров, опиумом да всё той же водкой. От целого народа осталось лишь название на исторических картах. Полная тотальная зачистка местности. При этом уничтожаемые радостно и с огромным удовольствием травят себя, друг друга, и собственных детей смертельным ядом.
Когда говорят – Россия вымирает, то речь идет не о всей стране. Смертность превышает рождаемость в два раза лишь в тех регионах России, где пьянство в традиции. В 16 регионах, где по религиозным или другим причинам большинство населения не пьет, или пьет мало – наблюдается превышение рождаемости над смертностью. Хотя и там прокатился каток «перестройки», и действуют те же людоедские законы, но люди нашли в себе силы переломить ситуацию и начать жить. Конечно, на динамику рождаемости и смертности оказывают влияние самые различные факторы, но у нас это влияние незначительно и непринципиально. Решающий фактор в России всегда и везде один – пьют или не пьют люди, а если пьют, то какова степень алкоголизации общества, т.е. количество литров потребляемого абсолютного алкоголя на душу населения в год. У нас этот показатель давно взлетел до небес, и мы стремительно вымираем. В 2005 году родилось 1,6 млн россиян, а умерло 2,6 млн. Около трети смертей связанны с алкоголем. Официально считается, что каждый год мы теряем 40 тысяч человек умершими от отравления алкоголем. Но это только непосредственно от отравления. Всего же, по причинам связанным с пьянством (утонул, замерз, отказала печень и т.д.), в России умирает около 800 тыс. человек в год. Восемьсот тысяч россиян ежегодно захлебываются во сне рвотными массами, режут друг друга в пьяных драках, задыхаются в дыму пожаров, сгорают в огне, вскрывают себе вены, выбрасываются из окон, вешаются, гибнут в ДТП. На смену выбывшим «бойцам» алкогольной войны подоспевают новые, моложе с каждым годом.
Население планеты растет пугающе быстро. А население России, Украины и Белоруссии столь же быстро сокращается. Общие коэффициенты рождаемости по России -10,3, а смертности – 16. Но это общие. К примеру, в Псковской области четыре мощных алкогольных завода залили дешевой водкой всю округу. Там смертность в четыре раза превышает рождаемость, а темные личности приходят к местным врачам и запрещают давать кому-либо сведения об алкогольных отравлениях, угрожая физической расправой и перспективой лишиться работы. Исчезают русские деревни и поселки, и уже во многих городах проблемы с набором в начальные классы школ – нет первоклассников. По предварительным данным Росстата с января по июнь 2006 г. реализация алкогольной продукции вновь увеличилась по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, а население России вновь уменьшилось. За счет кого же растет потребление, если население сокращается? Ответ известен – за счет женщин и детей. Пивной алкоголик в 12 лет – это реальность сегодняшней России.
Некоторые, даже в обстановке катастрофы и нарастающей массовой гибели людей, продолжают петь хвалебные гимны Русской Водке. Другие рассчитывают отсидеться, ничего не меняя, надеясь, что агония России продлится еще долго. Нет, страна рухнет гораздо раньше, чем сойдет с исторической сцены населяющий ее народ. При таком уровне потребления алкоголя физическое и психическое здоровье людей ухудшается стремительно. Снижается качество населения, нарастает умственная и моральная деградация. А среди немногочисленных родившихся с каждым годом растет доля дефективных детей, больных, ослабленных, и умственно неполноценных.
В 2004 году были обнародованы данные Всероссийской Детской Диспансеризации 2003 года. Так вот, лишь 10% российских детей можно с натяжками назвать здоровыми. По отдельным областям нездоровы все 100%. Около 30% нынешних девочек и мальчиков уже потенциально бесплодны. Если не пытаться изменить ситуацию, то очень скоро настанет то время, когда оставшиеся в живых будут уже просто не в состоянии контролировать огромную территорию страны. Россия не раз стояла на краю пропасти. После иных нашествий, случалось, целые области превращались в безлюдные пустоши, и всегда русский народ находил силы для возрождения. Но если не сумеем остановить нынешнюю алкогольную войну, боюсь, больше не поднимемся. Исчезнем, что те индейцы.
Uncle Splin
25.04.2007, 18:50
Помнится, в армии нас пугали химическим оружием. Но оно крайне неэффективно. Отравляющие вещества сложно производить и хранить, они чрезвычайно опасны при транспортировке. А ведь еще нужны средства доставки – бомбы или снаряды, пушки, самолеты. Всё это стоит безумно больших денег. Алкоголь несравнимо проще. Ты только чуточку помоги, и противник сам построит заводы по производству отравляющих веществ, сам их произведет, сам доставит по назначению и употребит, сам похоронит своих покойников. Еще и невообразимо огромные деньги заплатит за собственное же уничтожение. Идеальное решение! И г. Корнеев в своей статье твердит о том же: «…наша Русская водка – закономерное и совершенное проявление Абсолюта». Да уж.
Приступая к «научным» доказательствам, и, видимо, предваряя законное возмущение и недоумение читателей, автор вопрошает, мол, нет ли у Вас идиосинкразии на здравый смысл? Причем, слово умное пишет именно вот так, через «е», — «идеосинкразии». Есть идиосинкразия, есть! На такой вот «здравый» смысл возникают у нас всевозможные аллергические реакции, вплоть до полного отторжения усвоенного. Кстати, хочу предупредить г. Корнеева, что со словом шутить весьма опасно. Так, мной совершенно случайно была обнаружена «особая кармическая» связь двух слов. В Новейшем словаре иностранных слов и выражений после «идиосинкразия» буквально следующим стоит «идиотизм». Сие понятие авторы-составители трактуют как глупость, дурь, чушь, бессмыслица (образовано от др. греческого – невежество). Явно ведь не случайное соседство! Впору всерьез задуматься о таинственных законах кармы.
Легко выстраивает г. Корнеев связи между словом «водка» и словами Река, Волга, Слава; между названием «Водка московская особая» и фразой «Семь дней Сотворения Мира». Нашел автор даже полное соответствие слов и понятий через их числовые кальки между именами «Менделеев Дмитрий Иванович» и «Корнеев Алексей Алексеевич». И нет ведь ни малейшего смущения, даже признака! Это уже явная патология, клиника. Примерно так обитатели соответствующих палат убедительно и вполне логично доказывают друг другу, что они являются, кто великим Наполеоном, ну, а кто и великим химиком. Аналогичное состояние встречается в медицинской практике при тяжелых черепно-мозговых травмах. Но подобные повреждения мозга случаются и в результате химического поражения отравляющими веществами. Вот тут-то, пожалуй, и кроется разгадка. Приверженность автора к восхваляемому им «напитку» чувствуется буквально в каждой строке публикации. Что тут можно посоветовать?
На заре двадцатого века под влиянием событий 1905-1906 гг. и витавших в воздухе «вольнодумских» идей, одна из сибирских губерний «набрала полну грудь суверенитету» и решилась вдруг отделиться от Российской Империи. О чем губернское собрание известило царя Николая II-го заверенной телеграммой соответствующего содержания. Царь, и сам, знаете ли, являлся известным и признанным специалистом в области «кармических» связей с «Водкой московской особой». Потому, нимало не удивившись, телеграфировал ответ: «Закусывать надо, господа».
С уважением, Алексей Николаевич Козырев г. Комсомольск-на-Амуре
Жданов, блин, что за ересь.
Конечно, если мы пьем, то в этом виноваты не мы, а Америка. И Маргарет Тетчер. И масоны. Ну и Израиль, типа зря они что ли в золотой миллиард попали.. мде.
Почему-то мне кажется, что у господина Жданова язва. И где он все эти факты нарыл, сколько с людьми не пил, если человек адекватен то он и после выпитово адекватен, ежели нет то извини пить тебя с ним никто не заставлял. И вообще всё хорошо в меру, очень редко хорошее застолье обходиться без выпивки, хочу подметить выпивка это не нажраться до одури, как сразу представляют трезвенники, а лишь небольшое расслабление благоприятствующее общению.
[CCCP] Monster
25.04.2007, 21:53
Fess
luden
Не путайте суть с присказкой. Основное внимание на лекции уделено вовсе не Америке и ее коварным планам, а алкоголю, табаку, наркотикам и механизму их воздействия на человеческий организм. Вот именно по этому поводу просят высказать мнение, а про Америку и ей подобных все уже многократно слышали.
К водке и алкогольной продукции, а также к курению отношусь крайне отрицательно. Не пью. Вообще. Для расслабления есть музыка, творчество. В настоящей, интересной компании нет надобности в алкоголе или дополнительном стимуле расслабиться.
Принципиально не понимаю, как можно ради мнимого "расслабления" производить систематическую интоксикацию собственного организма. По поводу курения - причина почти всех сердечно-сосудистых заболеваний. Не курю и не даю другим в своем присутствии.
З.Ы. Пробовал разную алкогольную продукцию. На вкус - дрянь.
алкоголь сейчас - это прибыльный бизнес, а это в корне неверно. изначальная идея легкого расслабления стала частью человека именно тогда когда торгаши и государство просто стали совать в руки водку через рекордные обьемы производства и низкие цены. короче водка стала так распространена изза того что это кому то выгодно - отсюда все беды.
а сам не курю, пью очень редко и не вусмерть
А у меня после лекции девушка сказала что пить не будет сама и мне не даст. Впрочем, я и так почти не пью. Надо вообще не пить.ли где, чтобы люди в массовом порядке добровольно отказывались от самого дорогого — от собственных детей?! Бывало ли подобное в человеческой истории? Признаюсь, не слыхал.
О! И тут меня уже поразили... в спарте, риме отказывались
А вообще да, конечно, план даллеса. блаблабла. но лучше не пить. Это не Светло
Monster;1743937']
К водке и алкогольной продукции, а также к курению отношусь крайне отрицательно. Не пью. Вообще. Для расслабления есть музыка, творчество. В настоящей, интересной компании нет надобности в алкоголе или дополнительном стимуле расслабиться.
Принципиально не понимаю, как можно ради мнимого "расслабления" производить систематическую интоксикацию собственного организма. По поводу курения - причина почти всех сердечно-сосудистых заболеваний. Не курю и не даю другим в своем присутствии.
О, нет опять. Я видел достаточно много компаний, которые встают рогом и утверждают, что им и без выпивки весело, я в них был и могу с уверенностью сказать, что по позитиву они до выпивающих компаний катастрофически не дотягивают, есть исключения ,но исключения лишь подтверждают правила.
Monster;1743937']З.Ы. Пробовал разную алкогольную продукцию. На вкус - дрянь.
Пьют не ради вкуса, если пьёшь ради вкуса пей ликёр. Ты просто мало пил.
BEe Kirik
26.04.2007, 10:14
А при чём тут политика ?
А при том, что алкоголизм одна из главных проблем России на данный момент
Uncle Splin
26.04.2007, 12:17
Monster;1743937]Не путайте суть с присказкой. Основное внимание на лекции уделено вовсе не Америке и ее коварным планам, а алкоголю, табаку, наркотикам и механизму их воздействия на человеческий организм. Вот именно по этому поводу просят высказать мнение, а про Америку и ей подобных все уже многократно слышали.
Как раз таки лекция Жданова это дикая смесь заботы о здоровье нации, происках пиндосов, глупостям про золотой миллиард и прочее...
А вот мнение Алексея Николаевича Козырева наоборот показывает всю глубину и страх проблемы. Хотя и читается намного сложнее...
А после Жданова все просто - указан враг, инструмент и методы. Иди бей, ломай круши...
все логично но в тоже время весьма однобоко.
Ратуем за сухой закон и не хотим увидеть опыт времен бутлегерства в США. Рассуждаем про запреты и забываем, что еще 10/15 лет назад за сигарету в руке на заднем дворе школы можно было получить по ушам от совершенно постороннего дяденьки, бутылка пива в руках десятилетнего ЧП районного масштаба (или может наши моральные нормы тоже Елцин и пиндосы подделали?), хотим все ограничиить и забрать но забываем что запретный плод сладок и последствия сухого закона в 80 годы только и привели к росту продаж "Тройного одеколона" и антифриза, не говоря уже о тотальном самогоноварении...
Не банально запрещать надо, а просвещать - ставить перед осознанным выбором и только тогда наше ментальное пьянство вернется в грани разумного....
да, еще про "сухие страны" - а куда деть "курительную" привычку? Когда гашиш есть нормой жизни?
А все эти байки про заграницу в которой никто и никогда не продает спиртное, что любитель пить виски чуть ли не пугало областное и прочее не более чем перекручивание...
ЗЫ: Комитет 300 давно фейл, ибо их идеи про Канаду, США, Европу давно не актуальны. Простой пример - испаноязычное население США к 2050 году будет превышать англоязычное, арабское население той же Европы давно перевалило за 1/5, белое население вымирает. И если уже и спасать мир, то именно в России а не в свой мирок в котором кореннеки скоро будут жить в аналоге современных индейских резерваций....
ЗЫ: приклеил опрос :)
Мне кажется тема была не про алкоголизм, а про употребление спиртного вообще.
[CCCP] Monster
26.04.2007, 17:39
О, нет опять. Я видел достаточно много компаний, которые встают рогом и утверждают, что им и без выпивки весело, я в них был и могу с уверенностью сказать, что по позитиву они до выпивающих компаний катастрофически не дотягивают, есть исключения ,но исключения лишь подтверждают правила.
Псевдопозитив и все остальное - следствие нарушения работы мозга и интоксикации организма, а вовсе не доброта душевная наружу. Трезвый человек в такой компании сразу поймет где позитив, а где пьянь.
Пьют не ради вкуса, если пьёшь ради вкуса пей ликёр. Ты просто мало пил.
Да, согласен. Пьют ради интоксикации и последующей эйфории, забывая про следующую за этим реакцию организма по спасению себя самого от яда под названием "этиловый спирт".
Как раз таки лекция Жданова это дикая смесь заботы о здоровье нации, происках пиндосов, глупостям про золотой миллиард и прочее...
А вот мнение Алексея Николаевича Козырева наоборот показывает всю глубину и страх проблемы. Хотя и читается намного сложнее...
А после Жданова все просто - указан враг, инструмент и методы. Иди бей, ломай круши...
У меня есть полная версия этой лекции, длинной 3 часа. Там он 2 часа говорит о механизме воздействия и результатах, и полчаса о том, кто может в этом быть виноват, причем америка и прочие сотоварищи по списку там не единственные, еще есть бизнесмены и правительство, которое не видит дальше своего носа и стрижет капусту - "пьяный налог".
Monster;1746155']Псевдопозитив и все остальное - следствие нарушения работы мозга и интоксикации организма, а вовсе не доброта душевная наружу. Трезвый человек в такой компании сразу поймет где позитив, а где пьянь.
Алкогольное опьянение снимает ограничения, а ограничения это не всегда хорошо, понимэ?
Тьфу, объяснять трезвенику почему люди пьют, забей вобщем.
Monster;1746155']Да, согласен. Пьют ради интоксикации и последующей эйфории, забывая про следующую за этим реакцию организма по спасению себя самого от яда под названием "этиловый спирт".
Будь проще и люди к тебе потянуться
интоксикация=отравление
эйфория(кстати не испытывается, алкоголь даёт другой эффект)=удовольствие
реакция организма по .... =похмелье
Да и имей ввиду, абсолютная трезвость это ни есть хорошо, таких людей недолюбливают и относятся с подозрением.
[CCCP] Monster
26.04.2007, 18:27
Алкогольное опьянение снимает ограничения, а ограничения это не всегда хорошо, понимэ?
Алкоголь - не единственный способ снять ограничения. Однако алкоголь полностью снимает абсоютно все ограничения. Что еще хуже, чем присутствие лишних ограничений.
Тьфу, объяснять трезвенику почему люди пьют, забей вобщем.
Вот именно! Все пьющие люди вместо объяснения, зачем им это надо, говорят "напейся - узнаешь". Еще никто не смог ничего внятно объяснить:)
Будь проще и люди к тебе потянуться
Хорошо. Префразирую:) Пьют чтобы башню сорвало, было весело, а потом по утру глотают рассол и ржут над собой, вспомниая, кто кого скотчем к потолку примотал и кто проблевался в метро на бабушку. Собственно, типичные последствия снятия ограничений.
Да и имей ввиду, абсолютная трезвость это ни есть хорошо, таких людей недолюбливают и относятся с подозрением.
Ну я не провожу время в компаниях, которые пьют, а если меня туда и заносит, то я за рулем:)
Когда был введен горбачевский "сухой закон", чудесным образом снизились показатели преступности, смертей на дорогах и вообще смертей. Однако полностью решить проблему не удалось, ибо народ травился всем, чем угодно.
Вывод - водка таки опиум, болото и смерть.
Uncle Splin
26.04.2007, 19:34
Monster;1746155]У меня есть полная версия этой лекции, длинной 3 часа. Там он 2 часа говорит о механизме воздействия и результатах, и полчаса о том, кто может в этом быть виноват, причем америка и прочие сотоварищи по списку там не единственные, еще есть бизнесмены и правительство, которое не видит дальше своего носа и стрижет капусту - "пьяный налог".
Вот этими получасами он все и портит.
Смешивая грешное с праведным да еще пытаясь найти виноватых, причем что странно упор идет на внешних врагов он сводит свою лекцию к популизму и демагогии.
Когда был введен горбачевский "сухой закон", чудесным образом снизились показатели преступности, смертей на дорогах и вообще смертей. Однако полностью решить проблему не удалось, ибо народ травился всем, чем угодно.
Неа. :)
Снизилось в отношении статьи - в состоянии алкогольного опьянения.
А вот по статье ".... действие отравляющих веществ" возросло... Ну никак нельзя было "тройной одеколон" свести к алкогольным напиткам.
А вообще водка это тот необходимый минимум без которого человечество пока не может жить. Точнее не водка а алкоголесодержащие продукты. Хотя в некоторых странах ее давно и успешно заменяют разнообразные наркотические препараты начиная от листьев коки и марихуаны и заканчивая более тяжелыми "радостями".
Себя менять надо....
Monster;1746331']Алкоголь - не единственный способ снять ограничения. Однако алкоголь полностью снимает абсоютно все ограничения. Что еще хуже, чем присутствие лишних ограничений.
Это чушь, алкоголь снимает ограничения по мере его потребления, пить надо уметь, это разумеется не единственный способ, но один из самых лёгких.
Monster;1746331']Вот именно! Все пьющие люди вместо объяснения, зачем им это надо, говорят "напейся - узнаешь". Еще никто не смог ничего внятно объяснить:)
Да, фактически снятие комплексов для меня единственная причина.
Monster;1746331']Хорошо. Префразирую:) Пьют чтобы башню сорвало, было весело, а потом по утру глотают рассол и ржут над собой, вспомниая, кто кого скотчем к потолку примотал и кто проблевался в метро на бабушку. Собственно, типичные последствия снятия ограничений.
Негатив принят, понят, одобрен. Повторюсь - пить надо уметь, и напиваться до такого состояния - себя неуважать. Мой вес 70 кг, оптимальная доза 1-1.5 литра пива за вечер, если я намерен вести полностью осмысленную деятельность (читай клеиться к девушкам) то 0.5.
Monster;1746331']Ну я не провожу время в компаниях, которые пьют, а если меня туда и заносит, то я за рулем:)
Тут я имею ввиду уже рабочий коллектив.
[CCCP] Monster
26.04.2007, 20:04
Вот этими получасами он все и портит.
Смешивая грешное с праведным да еще пытаясь найти виноватых, причем что странно упор идет на внешних врагов он сводит свою лекцию к популизму и демагогии.
Ну, да, есть у него заносы, но опять же, начинать надо, безусловно с себя, но как говорят "если у вас мания преследования, то это не знаичит, что за вами не следят".
Неа.
Снизилось в отношении статьи - в состоянии алкогольного опьянения.
А вот по статье ".... действие отравляющих веществ" возросло... Ну никак нельзя было "тройной одеколон" свести к алкогольным напиткам.
Все верно. Но что делать с приростом рождаемости? Ведь его не спишешь на тройной одеколон (если он, конечно, потенцию не увеличивает :D).
А вообще водка это тот необходимый минимум без которого человечество пока не может жить. Точнее не водка а алкоголесодержащие продукты. Хотя в некоторых странах ее давно и успешно заменяют разнообразные наркотические препараты начиная от листьев коки и марихуаны и заканчивая более тяжелыми "радостями".
Не может пока человек без расслабляющего, ну не может :)
А вообще, 0.5 пива, бокал красного или рюмка водки в день - не повредит.
По праздникам и в хорошей компании можно чуть больше.
А вот нажираться вусмерть - это чересчур.
[CCCP] Monster
26.04.2007, 20:38
0.5 пива, бокал красного или рюмка водки в день
Фигасе! Интересно, если чел будет каждый день столько выпивать, то через сколько он сопьется?
И кстати, я работаю ведущим программистом. Работа в мозговом плане крайне напряженная. Так вот, после того как выпью, не могу нормально думать неделю. Незнаю, мож это я такой странный, но я просто чувствую, как тупею и уже не могу сообразить чего это я за алгоритм такой реализовал:)
Monster;1746980']Фигасе! Интересно, если чел будет каждый день столько выпивать, то через сколько он сопьется?
Французы до сих пор не спились, не смотря на то что бокал красного за обедом считается у них хорошим тоном.
Monster;1746980']И кстати, я работаю ведущим программистом. Работа в мозговом плане крайне напряженная. Так вот, после того как выпью, не могу нормально думать неделю. Незнаю, мож это я такой странный, но я просто чувствую, как тупею и уже не могу сообразить чего это я за алгоритм такой реализовал:)
Действительно оригинально, под пиво наоборот легче прогается. А алгоритмы писать нужно красиво и комменты не забывать, тогда и вспоминать будет легче.
Uncle Splin
26.04.2007, 21:49
Monster;1746807]Ну, да, есть у него заносы, но опять же, начинать надо, безусловно с себя, но как говорят "если у вас мания преследования, то это не знаичит, что за вами не следят".
Вот лучше бы про себя в каждом из нас и говорил, не начиная играть в изобличителя.
Monster;1746807]Но что делать с приростом рождаемости? Ведь его не спишешь на тройной одеколон (если он, конечно, потенцию не увеличивает )
а вот тут уместно упомянуть "снятие комплексов" вплоть до потери морального облика советской женщины :)
Да и секс это второе любимое занятие человечества после потребления "расслабляющих" веществ, только вот не всем доуступный ;)
А вообще, 0.5 пива, бокал красного или рюмка водки в день - не повредит.
Рюмка водки - 100 грамм, месяц 3 литра, год 35 литров...
И проблема того, что потребление уже через 5/6 месяцев стабильно возрастает....
Французы до сих пор не спились, не смотря на то что бокал красного за обедом считается у них хорошим тоном.
Только не надо сравнивать сухое натуральное вино и водку ;)
Тем более, что крепость того же сухого вина сопоставима с крепостью традиционного славянского напитка - кваса.
Действительно оригинально, под пиво наоборот легче прогается.
Общее угнетающее действие любых алкоголесодержащих продуктов на деятельность мозга даааавно доказана :)
И проблема того, что потребление уже через 5/6 месяцев стабильно возрастает....
И это бьёт по не одаптированным органм.
Только не надо сравнивать сухое натуральное вино и водку ;)
В списке было вино.
Тем более, что крепость того же сухого вина сопоставима с крепостью традиционного славянского напитка - кваса.
Квас безалкоголен, мб брага?
Общее угнетающее действие любых алкоголесодержащих продуктов на деятельность мозга даааавно доказана :)
Я в курсе, эффект непонятен , но есть, это не байка, а наблюдение.
Uncle Splin
26.04.2007, 22:41
В списке было вино.
культуры потребления вина у нас нету. тем более сухого и натурального.
Начали с винчика, потом водочкой и вообще кремлевские звезды рулят...
Квас безалкоголен, мб брага?
Квас - безалкоголен? :)
Смею огорчить, как раз таки и алкоголен. Как и кефир, рассолы и прочие продукты брожения.
Содержание алкоголя в квасе: от 0,7 % до 2,2 %.
Квас не рекомендуют использовать при циррозе печени, гастрите и гипертонии.
Я в курсе, эффект непонятен , но есть, это не байка, а наблюдение.
Ну некоторые люди и от зубной боли кайфуют :)
[CCCP] Monster
26.04.2007, 23:24
а вот тут уместно упомянуть "снятие комплексов" вплоть до потери морального облика советской женщины
Да и секс это второе любимое занятие человечества после потребления "расслабляющих" веществ, только вот не всем доуступный
Ээээ.... Гм... Я думал "снятие комплексов" применятся рядом с термином "алкогольное опьянение", по краней мере по словам Людена. Да и по контексту фразы также... Чет не сходятся концы с концами....
Действительно оригинально, под пиво наоборот легче прогается. А алгоритмы писать нужно красиво и комменты не забывать, тогда и вспоминать будет легче.
Да вот пишу я себе комменты, делю все на функции, инлайн функции, даже разделяю пустыми строками группы вызовов по смыслу, тока, блин, когда выпью, торможу и все равно нифига в своем собственном коде не понимаю:)
Квас - безалкоголен? :)
Смею огорчить, как раз таки и алкоголен. Как и кефир, рассолы и прочие продукты брожения.
Позор мне
Ну некоторые люди и от зубной боли кайфуют :)
Ну здесь их не так мало.
Monster;1747701']Ээээ.... Гм... Я думал "снятие комплексов" применятся рядом с термином "алкогольное опьянение", по краней мере по словам Людена. Да и по контексту фразы также... Чет не сходятся концы с концами....
Эй, эй, комплексы можно снимать и другими методами.
Monster;1747701']Да вот пишу я себе комменты, делю все на функции, инлайн функции, даже разделяю пустыми строками группы вызовов по смыслу, тока, блин, когда выпью, торможу и все равно нифига в своем собственном коде не понимаю:)
Фигасе, странная реакция, возможно у тебя очень тяжёлое похмелье с ним действительно соображать очень сложно. Возможно у тебя организм крайне болезненно к алкоголю относиться.
если я намерен вести полностью осмысленную деятельность (читай клеиться к девушкам) то 0.5.
Клеится к девушкам в состоянии подпития - себя не уважать
Позор мнедо 1% даже имеет
Клеится к девушкам в состоянии подпития - себя не уважать
А на праздниках всё равно трезвых нету:sot:
MAX_Maximus
27.04.2007, 16:06
Выпиваю водку только в целях лечения...
Такого ответа в опросе нет, поятому ставлю "Пил, пью и не трезвею..."
Сам больше по вину...
Водка - ЗЛО!!! Большое и тёмное, она затуманивает разум и заставляет делать нас греховные дела. Водка - аЦкое изобретение, призванное сгубить нас навеки. :E Водку надо жечь!!! :rocket: :jedi:
шучу конеЩно :)
Жданов немного переборщил в статье.
И тем не менее водку пить в больших количествах - себя не уважать. По праздникам, в кругу друзей чуток можно :beer:, но больше ни ни. Луше Пыво :mor_beer:. У нас знакомый летал за границу занимал приличную работу, обеспечивал всю семью, а потом стал со скуки понемногу выпивать и спился окончательно, несколько раз у него были по пьяни переломы, семья обеднела, сейчас основной доход в их семью идёт через мать. В этом плане водка зло. С другой стороны представить русского человека вообще без водки не могу.
Русский народ пил, пьёт и будет пить. Другое дело, что масштабы пьянства приняли серьёзный и угрожающий для генофонда нации размах. Нужно как то это останавливать. Искоренить водку из жизни русского мужика невозможно, но вот уменьшить масштабы вполне реально.
Народ сам убивает себя. Целая нация самоубийц. Иначе объяснить тотальную алкогализацию я не могу. Если продолжать и дальше сидеть сложа руки можно без проблем увидеть вымирание русского этноса через 50-70 лет.
Не надо уповать на развитие "культуры пития" - у нас её никогда не было и вряд ли она появится. Только самые радикальные методы, самые решительные шаги в самых жестких формах смогут оставновить остановить эту катастрофу.
Народ сам убивает себя. Целая нация самоубийц. Иначе объяснить тотальную алкогализацию я не могу. Если продолжать и дальше сидеть сложа руки можно без проблем увидеть вымирание русского этноса через 50-70 лет.
Не надо уповать на развитие "культуры пития" - у нас её никогда не было и вряд ли она появится. Только самые радикальные методы, самые решительные шаги в самых жестких формах смогут оставновить остановить эту катастрофу.
Позволь не согласиться, на данный момент люди пьют от безысходности, если дать им веру в лучшее, а ещё лучше занять их делом, то подобное времяпрепровождение прекратиться.
Позволь не согласиться, на данный момент люди пьют от безысходности, если дать им веру в лучшее, а ещё лучше занять их делом, то подобное времяпрепровождение прекратиться.
Это да. И я конечно за то, чтобы люди получили новые перспективы, чтобы у них появился шанс на лучшую жизнь и смысл жить иначе. Но когда по стране основная валюта - бутылка сивухи, понимаешь, что изменить у русского человека отношение к алкоголю - задача практически неподъемная.
Uncle Splin
29.04.2007, 13:03
По праздникам, в кругу друзей чуток можно , но больше ни ни. Луше Пыво
Пивной алкоголизм знаком?
Тем более, что политика замещения ущербна априори.
Русский народ пил, пьёт и будет пить.
Любой народ.
Не надо уповать на развитие "культуры пития" - у нас её никогда не было и вряд ли она появится. Только самые радикальные методы, самые решительные шаги в самых жестких формах смогут оставновить остановить эту катастрофу.
раньше так пили?
нет.
посему надо убирать причину.
Любой народ.
Ни у какого иного народа не сложилось такого восприятия алкоголя и степени родства с ним как у русского. Водка для нас гораздо больше чем средство скрашивания окружающего мира. Водка - словно колыбель нашего сознания. :)
раньше так пили?
нет.
посему надо убирать причину.
Пили всегда и очень много. Просто надо удержать народ в узде. Иначе срыв обеспечен.
Uncle Splin
29.04.2007, 22:44
Ни у какого иного народа не сложилось такого восприятия алкоголя и степени родства с ним как у русского. Водка для нас гораздо больше чем средство скрашивания окружающего мира. Водка - словно колыбель нашего сознания.
Поменяй водка на пиво, саке, вино, прочая ....
Пили всегда и очень много.
Если бы пили всегда и много нас бы уже не было бы
Kyle_Kataarn
09.05.2007, 09:54
В России к водке уже настолько привыкли, что она уже является составной частью ментальности и культуры, особенно где-+нибудь в глубинке. Если так посмотреть, то одним из элементов ассоциации со словом "русский" водка почти всегда имеет место.
Смерть народа и происки врагов!
steal2007
09.05.2007, 13:11
Хм... мне друг( учащийся мед.вуза) сказал что иногда (раз в полгода) полезно напиваться. А вообще спиртное в умеренных количествах здаровью не вредит. Сам пью пиво (хотя изза девушек в последнее время стал вино употреблять ;)), ну и водку иногда употребляю (по праздникам).
Да и в компаниях при знакомстве с новыми людьми немного спиртного помогает снять зажатость.
Uncle Splin
09.05.2007, 21:41
Хм... мне друг( учащийся мед.вуза) сказал что иногда (раз в полгода) полезно напиваться.
Враг тебе твой друг по сути. Любой нарколог тебе такую картину ущерба нарисует, что....
А вообще спиртное в умеренных количествах здаровью не вредит.
Свежо предание да сути не несет.
[CCCP] Monster
10.05.2007, 19:46
Выдержка из статьи:
Уровень употребления алкоголя в российской популяции в течение двух последних столетий неоднократно становился актуальным предметом публицистических выступлений, морализаторских сентенций и просто идеологических спекуляций, претендовавших на значение научных выводов. Чаще всего подобные “выводы” основывались на отдельных оценочных показателях, не имеющих прочной конкретно-методологической базы и рассматриваемых вне реального социально-исторического контекста.
Целью настоящей работы является анализ исторической динамики употребления алкоголя населения России в XIX-XX вв. на основе данных официальных статистических публикаций. Подобная динамика рассматривается как результирующая переменная действия широкого ряда социально-экономических, социально-психологических и историко-культуральных факторов. Конечно, действие подавляющего их большинства может только гипотезироваться в объяснительной теоретической модели уровня популяционного потребления алкоголя.
Наиболее очевидны, а потому часто принимаются за определяющие факторы, связанные с государственной политикой в сферах производства, потребления и нейтрализации негативных эффектов употребления алкогольных напитков. Подобная политика может быть охарактеризована по двум основным направлениям - способу прямого или косвенного налогообложения употребления спиртных напитков и методам прямого государственного регулирования уровня употребления.
Начиная с XVIII столетия питейные сборы составляли главную статью дохода в государственном бюджете России. В период правления Бориса Годунова “царские кабаки” заправлялись особыми “целовальниками”, дававшими обязательства по отчислению государству устойчивой доли дохода от виноторговли. Затем питейные сборы отдавались то “на веру”, то “на откупу”. Со времен Екатерины II и до 1819 г. действовала система откупов, замененная затем на государственно-монопольную систему. Однако созданное Казенное управление по питейным сборам действовало с точки зрения интересов государственного бюджета крайне неудачно. За время существования Казенного управления, то есть за 1819-27 гг. питейный доход снизился на 24%. В то же время современниками было отмечено, что дороговизна напитков способствовала уменьшению пьянства.
В 1827 г. по настоянию тогдашнего министра финансов графа Канкрина, мотивировавшего свое мнение возраставшим благосостоянием народа, была вновь введена откупная система. Ее негативные стороны как “... вторичного закрепощения народа” проявились очень быстро, и уже в 1845 г. для Великорусских и Сибирских губерний была введена акцизно-откупная система, представлявшая собой нечто среднее между Казенным управлением и откупным содержанием питейных заведений. Переход на эту систему был завершен к 1847 г., и действовала она до 1862 г. (Блиох, 1882; Печерин, 1898).
С этого периода и до начала 20-х годов ХХ в. в России действовала акцизная система, сменившаяся в социалистическую эпоху государственной монополией. С 1992 г. вновь происходит возвращение к акцизной системе.
За рассматриваемый исторический период в России были предприняты три попытки прямого государственного регулирования уровня употребления алкогольных напитков. Первая из них была осуществлена царским правительством вначале первой мировой войны, и получила название “сухого закона”. Он обосновывался потребностями проведения воинской мобилизации, вводился на время войны, и применялся, хотя неполно и непоследовательно, с 1914 г. В 1919 г. СНК РСФСР как бы продолжил действие “сухого закона”, запретив своим постановлением изготовление и продажу спирта, крепких напитков и не относящихся к напиткам спиртосодержащих веществ, за исключением легких виноградных вин. Однако уже с 1921 г. правительство оказалось вынужденным выдавать отдельные разрешения на изготовление и продажу спиртных напитков; окончательная отмена “сухого закона” произошла в 1925 г.
Две другие попытки государственного регулирования связаны с постановлениями ЦК КПСС 1972 г. и 1985 г. В обоих случаях, согласно оценке Б.М. Левина и М.Б. Левина (1988), сколько-нибудь существенного снижения уровня употребления достигнуто не было, поскольку население компенсировало снижение производства и продажи спиртных напитков самогоноварением. Эта оценка основывается на потреблении сахара, так как сахар выступает первичным сырьем для 3/4 всего объема изготовляемого населением самогона.
Переходя к анализу уровня алкоголизации в российской популяции за период XIX - XX вв., необходимо указать на некоторые методические особенности использованного в работе подхода. Прежде всего, он основывается на системе отражающих алкоголизацию населения показателей, рекомендованной ВОЗ относительно информации, имеющейся для страны в целом (см.: Рутман, Моузер, 1988). Вместе с тем, в полной мере учитывались особенности, присущие государственной статистической системе России.
За рассматриваемый период территориальные границы России неоднократно менялись в значительных пределах. Здесь был принят подход к России, как к исторически сложившемуся единому государству, имеющему определенное территориально-этническое “ядро”. Другими словами, использовались те статистические данные, которые на каждый данный момент в наибольшей мере отражали состояние этого “ядра”, а не состояние отдельных территориально-государственных или административных образований, представляющее интерес на сегодняшний день.
Для дооктябрьской России таким “ядром”, безусловно, являлись Европейские губернии. Следует отметить, что большая корректность выбранного подхода основывается и на различиях в способах взымания питейного налога (монопольные и привелигированные губернии) и просто на отсутствии многих данных по Азиатской России в статистике царского периода. Для советс-кого периода, в силу планомерного перераспределения товарных и денежных потоков внутри страны, более правомерным, напротив, представляется использование данных по стране в целом. С 1990 г. вновь используются данные по собственно России. Необходимо указать, что за рассматриваемый исторический период все практически статистические оценки по России выше, чем по Империи и бывшему СССР в целом.
Таким образом, использование статистических данных было ориентировано не столько на валидность первичных “точеч-ных” оценок употребления алкоголя (внутреннюю валидность), сколько на валидность отражаемых ими исторических трендов (внешнюю валидность). Все “моментные” оценки, используемые в работе, кроме иллюстративных, а также данных по индустриальному абсентеизму и семейным бюджетам, являются расчетными, то есть основаны на абсолютных цифрах. Здесь необходимо отметить, что сами эти значения в различных официальных статистических изданиях могут существенно различаться (до 6-и значений по одному и тому же показателю!). В соответствии с общими принципами статистического анализа в таких случаях брались оценки, наиболее близкие к соседним членам динамических рядов. Особенно сильно влияет на надежность конечных оценок рассогласованность данных по численности населения. Она максимальна для 1913 г. (около 10 млн. чел.), 1940 г. и 1963 г. (более 3 млн. чел.).
Сравнение полученных расчетных значений с соответствующими значениями, приводимыми в статистических источниках (кросс-валидизация), не показало различий, выходящих за пределы различий в статистических базах оценок. Конечно, за советский период существуют лишь косвенные данные об уровнях алкоголизации населения. Однако историческая преемственность советской и царской систем государственной статистики делают, на наш взгляд, вполне корректными некоторые динамические сопоставления. Отбор статистических источников, использованных в работе, основывался: для источников до 1991 г. - на библиографиях статистических изданий, для источников после 1991 г. - на сплошном анализе официальных статистических публикаций.
Полная версия, со статистическими данными: http://www.narcom.ru/ideas/socio/3.html
**LUCKY**
12.05.2007, 12:29
Очень актуальная тема. Я считаю, что водка - смерть всего народа. Но вводить сухой закон - не выход. Мне кажется, в данный момент выхода пока нет(((
Uncle Splin
12.05.2007, 14:57
считаю, что водка - смерть всего народа. Но вводить сухой закон - не выход. Мне кажется, в данный момент выхода пока нет(((
Его походу вообще нет, кроме как наверно гены поменять.
Это ладно европейская часть России, у нас в универе лекция была о "Вымирающих народах севера" говорят там последние оставшиеся 18 Чукчей все спились и "сексуально бесчинствуют" (Наверно происки америки) :Grin:
А если серьезно полезно не "напиваться раз в пол года" а выпивать в день грамм 50 винища, это и стресс снимает и для организма полезно!
кроме как наверно гены поменять.
Не гены, а сознание, менталитет или хотя бы культуру распития спиртных напитков менять нужно.
Не гены, а сознание, менталитет или хотя бы культуру распития спиртных напитков менять нужно.Обьясни мне парадокс долгожития генсеков ? Эли вправду Мавзолей так повлиял. А ведь пили они там безбожно много. И часто.
Обьясни мне парадокс долгожития генсеков ?
Первоклассная медецина доступная для них. Хотя моей бабушке сейчас 79 лет, а по врачам она даааавно не ходила ;)
А ведь пили они там безбожно много. И часто.
Это хде же такое написанно а? В романе "2 судьбы"? Или может в дегенеративных сериалах на ТВ увидел? Если пить много и часто то долго не проживёшь, с биологией не поспоришь.
А ведь правда водка походу жизнь продливает! У меня знакомый есть, ликвидатор Чернобыльской аварии, сердце наполовину железное (Операции делали), врачи ему так и говорят что жив еще только благодаря тому что пьет! (Если это можно жизнью назвать)
А вообще "все что не убивает делает сильнее" что наркота что алкоголь отсеивают из общества слабые элементы, другое дело что люди порой золотые гибнут, от чего? от того что нормального занятия себе найти не могут вот и начинают пить или колоться.
А что нужно сделать? Да построить секции для молодежи площадки игровые для детей (Сейчас ведь все дворы в ракушках или строящихся новых домах)
А тем что старше... не знаю... ну наверняка можно все это дело изменить, а через несколько поколений глядишь и гены исправляться начнут!
Это хде же такое написанно а? В романе "2 судьбы"? Или может в дегенеративных сериалах на ТВ увидел? Если пить много и часто то долго не проживёшь, с биологией не поспоришь.
http://www.liveinternet.ru/images/m2.gif (http://blog.zhizn.ru/users/1552199/)Михаил_Калюжный (http://blog.zhizn.ru/users/1552199/profile/)
Молодильная гробница (http://blog.zhizn.ru/users/1552199/post37321882/)
Сегодня, в день траура по первому российскому Президенту, пришла в голову мысль, что, не смотря на свой нездоровый образ жизни (о его любви к алкоголю легенды ходили), прожил он довольно долго. Как и почти все его предшественники советского периода (также большие любители спиртного). Странным образом резкий рост средней продолжительности жизни у правителей нашей страны совпал с возникновением у них обычая регулярно стоять на гробнице с весьма странными свойствами (см. «Власть мавзолея» на блоге). А также выпивать и закусывать в ней. Стояние на мавзолее и распитие горячительных напитков внутри него – единственное, что объединяло всех властителей-долгожителей от Сталина до Ельцина.
Выпить и погулять большевики любили всегда, однако, начавшийся в Кремле после переезда правительства из Питера в Москву, разгул смутил даже Ленина (до революции Ильич пил много - в годы эмиграции без пива за стол не садился - пить он бросил только с 1921 года по болезни). Вождь был вынужден постоянно отчитывать соратников, особенно часто Сталина и Орджоникидзе. Ильич писал им записки: «С кем сегодня пили и гуляли? Откуда у вас бабы?...», на что Сталин отвечал: "Я же грузин и без вина не могу". Треть столетия Сталин жил и работал в Кремле. В те годы на самом высоком уровне отмечались все революционные праздники, слеты, съезды, устраивались приемы в честь стахановцев, «обмывались» высокие правительственные награды. Даже иностранных гостей Сталин заставлял напиваться до неприличия. Принимая у себя на даче членов политбюро и заставляя их пить, он был убежден, что наиболее полно люди раскрываются в неформальной, непринужденной обстановке. Он исходил из тезиса «что у трезвого на уме, то у пьяного на языке». Отказ пить воспринимался как боязнь проболтаться, желание что-то скрыть. Поэтому никто и не отказывался от очередной рюмки. Пили и в мавзолее, в нём устроили спецбуфет, в котором перед тем как подняться на трибуну, вожди обязательно "остограммливались". Затем, пока одни вожди советского народа помахивали руками и, приподнимая шляпы, приветствовали колонны трудящихся, другие усаживались за столы спецбуфета в мавзолее и продолжали выпивать под богатый ассортимент закусок. Старую партийную традицию выпивок в мавзолее сохраняли даже в разгар антиалкогольной компании во времена Перестройки. Там оставался тот же спецбуфет, и подавали то же горячее ароматное вино, которое руководители партии и правительства распивали с присутствовавшими здесь женами.
Многие из соратников Сталина закончили свой жизненный путь неучтенными алкоголиками. Такими, по мнению некоторых историков, были Жданов, Булганин, Маленков и многие другие. Его приемнику Н. Хрущёву приходилось выпивать в спецсамолетах и спецпоездах, на границах между областями, на охоте и в домах селян, куда он любил заглядывать «на борщ». Спиртное было вечным спутником охотничьих страстей Л. Брежнева. По свидетельству бывшего посла СССР в США А. Добрынина, июльским вечером 1973 года генсек Брежнев гостил у президента Ричарда Никсона в его калифорнийском поместье. Из предложенных хозяином чая, виски, вина Брежнев предпочел виски. Но при этом он не хотел «портить виски содовой» — и вскоре был «хорош». На следующий день Леонид Ильич спросил Добрынина: «Анатолий, не слишком ли много я вчера наговорил?» На что посол ответил: «Наговорил ты слишком много, но я старался не все переводить».
Впрочем, любили выпить и многие русские цари, например, Иван Грозный (умер в 53 года), Пётр I (прожил 52 года), его внук Пётр II (умер на 15-ом году своей жизни), Александр III – зарубежные газеты о нём писали:" русский император умер на 50-м году жизни естественной смертью– от алкоголизма…». Но на пользу им это явно не шло.
На советских же верховных правителей пьянство повлияло почему-то совершенно иначе. Не смотря на вредные привычки, колоссальные и регулярные стрессы – неизбежные спутники жизни политиков - все они, начиная со Сталина (умер в 74 года - есть версии, что его отравили), жили и живут долго. Средняя продолжительность их жизни (на сегодняшний день) составляет 76 лет - самым «молодым» умер Ю. Андропов – в 70, И. Брежнев прожил – 76 лет, Н. Хрущёв -77, Г. Маленков - 86.
Для сравнения – средняя продолжительность жизни мужчины в России сейчас менее 59 лет. Долго жили и многие их соратники и «соседи» по трибуне мавзолея. Например, А. Косыгин прожил– 76, Г. Жуков – 78, Н. Булганин -80, А. Громыко – 80, М. Суслов – 80, Н. Шверник – 82, А. Микоян – 83, К. Ворошилов – 88, С. Будённый - 90, В. Молотов – 96, Л. Каганович – 98. Брежневский период правления вообще часто называли геронтократией. Как будто из мавзолея во время парадов и демонстраций поднимался какой-то волшебный поток таинственной оздоравливающей и омолаживающей энергии.
Любопытная деталь. Л. Брежнев умер 10 ноября 1982 года. А 8 ноября по телевизору можно было увидеть, как его под руки вводят на мавзолей двое мужчин в штатском. Зачем крайне больному человеку практически перед смертью в ноябрьскую непогоду позарез понадобилось лезть на мавзолей? Надеялся поправить здоровье? Кстати, в первый раз Л. Брежнев взошёл на мавзолей 7 ноября 1952 года ещё при жизни Сталина.
Более того, порой у «мавзолейцев» открывалось «второе дыхание». Первый раз Будённый женился в 20 лет, второй – за 40, но оставался бездетным – жёны его обвиняли в неспособности иметь детей. В 54 года он женится в третий раз – на племяннице своей тёщи, которой тогда не было ещё и 20. Через год после свадьбы, в 1938 году, появился на свет сын Сережа, еще через год — дочь Нина. Третий ребенок, Миша, родился в 1944 году. У другого маршала - Г. Жукова в 1957 году, когда ему было 63 года, родилась третья дочь…
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/0/14757/14757215_Budyonnuyy_deti.jpg
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/0/14757/14757253_ZHukov_docheri.jpg
Но может быть на Руси и до Сталина правители в среднем жили долго? Что ж, посчитаем… В результате получим, что –
Средняя продолжительность жизни царей и императоров из династии Романовых составляла 44 года (дольше всех прожила Екатерина II – 67 лет). Средняя продолжительность жизни великих князей и царей Московской Руси – 46 лет, Владимиро-Суздальской – 46 лет, Киевской (начиная с Рюрика) – 56 лет (вероятно, в реальности эта цифра всё же меньше, ибо годы жизни древних правителей известны весьма приблизительно). Таким образом, за тысячу лет средняя расчётная продолжительность жизни всех русских правителей составляла менее 50 лет и имела тенденцию к уменьшению. И вдруг резко (при крайне нездоровом образе жизни!!!) – как только построили мавзолей – она выросла, как минимум, на 50-60%!
Но, может быть, это типично и для других стран? Что ж, посчитаем среднюю продолжительность жизни всех американских президентов. Получим 70,4 года. Причём, средняя продолжительность первых 13 американских президентов – 75,4 года – и последних – 74,8 года – почти равны между собой. Для сравнения – средняя продолжительность жизни американского мужчины нынче равна 74, 2 года.
Если американские президенты всегда «обгоняли» русских царей, то они вдруг «проиграли» советским генсекам и русским президентам. Ну и ну! Впрочем, ничего похожего на мавзолей Ленина в Вашингтоне нет.
Мозг
Хочешь сказать, что страной управляла толпа законченых алкоголиков? :))
Такими, по мнению некоторых историков, были Жданов, Булганин, Маленков и многие другие.
Интересно, а чем же покрепленно это мнение?
Для сравнения – средняя продолжительность жизни мужчины в России сейчас менее 59 лет.
Это сейчас, а ведь раньше, до развала СССР она была выше.
Долго жили и многие их соратники и «соседи» по трибуне мавзолея. Например, А. Косыгин прожил– 76, Г. Жуков – 78, Н. Булганин -80, А. Громыко – 80, М. Суслов – 80, Н. Шверник – 82, А. Микоян – 83, К. Ворошилов – 88, С. Будённый - 90, В. Молотов – 96, Л. Каганович – 98.
Средняя продолжительность жизни царей и императоров из династии Романовых составляла 44 года (дольше всех прожила Екатерина II – 67 лет). Средняя продолжительность жизни великих князей и царей Московской Руси – 46 лет, Владимиро-Суздальской – 46 лет, Киевской (начиная с Рюрика) – 56 лет (вероятно, в реальности эта цифра всё же меньше, ибо годы жизни древних правителей известны весьма приблизительно).
Совершенно разные уровни медецины в разные времена.
Хочешь сказать, что страной управляла толпа законченых алкоголиков? :))В то время не законченных.
Интересно, а чем же покрепленно это мнение?
Спроси у автора )
Так что думаешь про целительные свойсва Мавзолея ?
Так что думаешь про целительные свойсва Мавзолея ?
Якобы целительные свойства есть у многих мест(например чудеса исцеления в Лурде, в одном из тамошних гротов), то же самое и здесь.
Более того, порой у «мавзолейцев» открывалось «второе дыхание». Первый раз Будённый женился в 20 лет, второй – за 40, но оставался бездетным – жёны его обвиняли в неспособности иметь детей. В 54 года он женится в третий раз – на племяннице своей тёщи, которой тогда не было ещё и 20. Через год после свадьбы, в 1938 году, появился на свет сын Сережа, еще через год — дочь Нина. Третий ребенок, Миша, родился в 1944 году. У другого маршала - Г. Жукова в 1957 году, когда ему было 63 года, родилась третья дочь…
Колом своим они работать нормально начали(продолжили), а не мавзолей с водкой подействовали :)) И после 60-ти можно быть нормальным мужиком.
Алкоголь развивает похоть и агрессию. Этот наркотик не для меня. И заметьте: когда гопы докапываюца, они обычно держат в руках бутылку алкоголя (пиво, коктейль, реже водка и т.д.) или уже ужратые. Короче ужас!
[CCCP] Monster
14.05.2007, 23:57
Мозг
Касательно статьи, есть резонный вопрос: сколько бы он прожил, если бы НЕ пил? Вряд ли меньше.
Второе. На сколько мне известно, Борис Ельцин скончался в результате сердечно-сосудистого заболевания. Напомню, что механизм воздействия на организм человека не ограничивается печенью и мозгом. В первую очередь это касается воздействия на кровь и кровеносную систему человека. Возможно, частое употребление алкоголя, если не привело к смерти, то очень сильно усугубило состояние Бориса Ельцина.
И третье. Сколько операций и курсов лечения прошел первый президент до момента смерти?
Касательно статьи, есть резонный вопрос: сколько бы он прожил, если бы НЕ пил? Вряд ли меньше.
Я думаю меньше.
Мудрость и менталитет :) А для меня это символ прошлой России.
Я думаю меньше.
Да ну %) И почему же такая мысля есть? Ну вот как алкоголь в огромных дозах может влиять на организм положительно? Что за парадокс? Идёшь против природы Мозг ;)
Да ну %) И почему же такая мысля есть? Ну вот как алкоголь в огромных дозах может влиять на организм положительно? Что за парадокс? Идёшь против природы Мозг ;)Так мы о Мавзолее или как ? %)
[CCCP] Monster
15.05.2007, 22:36
Так мы о Мавзолее или как ? %)
Судя по названию темы, мы тут о водке:D
Acanthurus
15.05.2007, 23:56
пейте виски)
Uncle Splin
18.05.2007, 10:36
http://www.aif.ua/UserFiles/Image/2007/AIF/20/20_10.jpg
Так сказать взгляд на проблему:
Граница недопустимого
Полтора года назад московские власти ввели жесткие ограничения на продажу и употребление алкогольных напитков на улицах. Это решение было встречено глухим ропотом производителей и реализаторов спиртного, также молодежи. Однако москвичи вскоре после того как правила начали действовать, заметили, что ходить по столице стало приятнее.
Позже сразу несколько украинских областных центров последовали московскому примеру. Например, во Львове теперь нельзя купить пиво в киосках и маленьких магазинах. В Полтаве милицейские патрули активно отлавливают всех, кто решил расположиться на лавочке с бутылкой. А в Виннице нельзя продавать разливное пиво, если рядом нет туалета.
За последние пять лет объемы производства пива в Украине выросли более чем втрое. А вот культуру его потребления, по мнению социолога Евгения Копатько, в сознании украинцев формируют рекламщики:
- Реклама задает модель поведения, которую перенимает молодежь. Вспомните телевизионные ролики: в них пьют пиво где угодно: на пикнике, среди оживленной улицы, в салоне машины, на футбольном матче. И только изредка можно увидеть, что герои роликов смакуют напиток дома или в баре. Между тем в Западной Европе, где пиво на улицах пьют нечасто (а во многих странах это вообще запрещено), культивируется цивилизованное потребление пива - в погребках, в ресторанчиках. Когда к нам придет цивилизация и вместо «генделиков» появится множество приличных заведений, думаю, появятся и новые, более высокие стандарты пития. Да и определенные законодательные ограничения по распитию спиртного на улице наверняка сыграют позитивную роль.
Закон не поможет
Результат ограничений пока незаметен: объемы опустошенной стеклянной тары на тротуарах Полтавы и Львова не уменьшились.
Сотрудник одного из райотделов по благоустройству Киева Виталий Хорунжий считает, что рейды и облавы в отдельно взятом районе или даже городе ничего не дадут.
- Необходимы строгие законодательные действия, убежден чиновник. - Нарушил закон - отвечай. Причем не только на уровне Админкодекса. К сожалению, парламент ни разу этой проблемой не занимался.
- Агрессивная реклама и отсутствие четкого закона, карающего тех, кто продает алкогольную продукцию молодежи и подросткам, уже сейчас приводят к катастрофическим результатам, - возмущается врач-нарколог Асан Кадыров. - Молодежь массово спивается. Мало кто задумывается о том, что слабоалкогольные напитки несут такую же угрозу, как и крепкие, - все зависит только от количества выпитого и состояния организма. С каждой новой бутылкой в крови растет содержание алкоголя, что и заставляет все время увеличивать дозу. Я видел немало алкоголиков (в основном, это почти дети), находящихся в критическом состоянии - они «дошли» до этого исключительно на пиве и коктейлях. Молодой организм гораздо быстрее попадает в зависимость от спиртного.
Кстати, в Москве ввели ограничения после того, как российские наркологи ударили в набат: пивной алкоголизм среди подростков приобрел угрожающие масштабы.
Однако украинские парламентарии не склонны считать, что одним только появлением закона можно отучить молодых людей от привычки пить пиво на свежем воздухе.
- Это только административный инструмент, - говорит народный депутат Станислав Аржевитин. - Простым запретом ничего не решить: проблема кроется глубже. Современная молодежь - дети бурных и непростых 1990-х. Это поколение, выросшее в атмосфере постоянной борьбы за выживание. Только появившись на свет, дети уже видят, что такое вредные привычки, учатся спокойно на них реагировать. Чтобы вернуть природную боязнь перед пороком и утраченные ценности, нужно начинать с детских садов и начальной школы. Необходима совместная многолетняя работа властей, медиков, педагогов и родителей.
- Бороться с «пивным бумом» не только бессмысленно, но и опасно, - уверен психиатр Семен Глузман. - Во-первых, мы воспитаны в традициях постсоветской культуры неследования закону: водители ездят без прав, пешеходы идут на красный свет. Во-вторых, никакой закон не загонит молодежь с улицы в бар, если у людей нет лишних денег. Пиво - демократичный напиток, его могут позволить себе все - от состоятельных до бедняков. Молодежи больше негде общаться, вот она и собирается в тусовочных местах. Ничего предосудительного в этом нет.
Для меня водка - ничто. В свои 19 с лишним лет я ее только пару раз пробовал и все...
Но наверно из представленного второй вариант.
Feanor62rus
19.05.2007, 22:23
Водка... Что она для нас?
Я думаю что ничего. Для меня водка ничего не представляет. Это алкогольный напиток, е мое. Как к ней можно относиться. Я к ней не отношусь, я ее пью, прада редко)) А то, что она является частью нашего менталитета(как некоторые считают) - бред полнейший. Понавешали ярлыков блин, у всех иностранцев ассоциируемся со страной алкоголиков. Сами отчасти виноваты - повесили этот ярлык на себя.
Sin Citizen
20.05.2007, 00:13
Раковая опухоль народа.
Uncle Splin
20.05.2007, 10:32
А то, что она является частью нашего менталитета(как некоторые считают) - бред полнейший. Понавешали ярлыков блин, у всех иностранцев ассоциируемся со страной алкоголиков. Сами отчасти виноваты - повесили этот ярлык на себя.
Ну да, страна трезвенников прям :))
У вас есть проблема? Нету. А почему - А я ее видеть не желаю.
Понавешали ярлыков блин, у всех иностранцев ассоциируемся со страной алкоголиков. Сами отчасти виноваты - повесили этот ярлык на себя.
Страна алкоголиков - ирландия. И поверь, русским до ирландцев Ой как далекооо...
Acanthurus
21.05.2007, 17:27
У вас есть проблема? Нету. А почему - А я ее видеть не желаю.
стандартные отговорки стандартных алкоголиков.
Sin Citizen
21.05.2007, 20:46
И поверь
:)) С чего это?
Страна алкоголиков - ирландия. И поверь, русским до ирландцев Ой как далекооо...
То что где то хуже чем у нас, конечно очень обнадёживает
У многих стран есть "переизбыток своей продукции":
в США - сигареты и фаст-фуд, на Кубе - сигары, в Нидерландах(в Амстердаме) - лёгкие и средние наркотики. Поставляя эти товары в другие государства, под своими торговыми марками, страны-производители неплохо пополняют этим свой бюджет. Так почему-бы не сделать водку экспортной статьёй российской торговли? Нет понятно, что и в других странах её производят, но это тоже самое что сравнивать скажем американские и немецкие машины - вроде ездят все, но качество и статус у всех марок разный. Так и с водкой: пусть будет и американская, и шотландская, и китайская, но если хорошо "раскрутить" на Западе именно РУССКУЮ ВОДКУ, то без сомнения что спрос на неё будет очень высокий! Ведь закупаются заграничные компьютеры и мы на них работаем. Так почему-бы не обменяться с этой заграницей нашей водкой? А может под её воздействием, их учёные новые технологии и устройства разрабатывать начнут с удвоенной скоростью, и мир заживёт совсем по-другому, кто знает?!
Зачем пить одним, когда можно споить всех остальных!?!
[CCCP] Monster
26.05.2007, 23:26
Фирмар
Хе-хе-хе:D Хитер, хитер:D Американцы и китайцы будут поставлять нам компьютеры, а будем их водкой спаивать:D Да, отлично придумал, +1
Спирохета
28.05.2007, 00:19
Водка - хороший способ отключить Мозг.
Русский алкоголизм сейчас - признак того, что жить хреново.
CrazyRussian
29.05.2007, 18:49
Русский алкоголизм сейчас - признак того, что жить хреново.
Если подумать и вспомнить, что пили всегда, то выходить ну или входит, что хренова жили всегда.
И кроме как вопить "Да что же жизня такая левая111один" народу ниче не осталось.
Спирохета
29.05.2007, 19:49
А рая на земле никогда не было. Те, кому вся гамма ощущений доступна без водки, станут ли ее хлестать?
Водка - хороший способ отключить Мозг.
Он постоянно на форуме, его отключить невозможно. Ещё и преды даёт, да.:)
Водка это даже не гибель русского народа, а всей российской нации. Северные народы вроде якутов, эвенов и т.д. даже не знали про водку, а русские принесли и приговорили их этим.
Он постоянно на форуме, его отключить невозможно.
думаю водка и его отключит если понадобиться :))
кстати известно что да Петра первого пили в целом мало, и в основном самодельную. С него водка пошла в промышленных масштабах, если мне в газете не наврали :))
Ждановские лекции мне тоже не особо нравятся, больно всё страшно, но процентов 80% все таки весьма доказательно и похоже на правду
думаю водка и его отключит если понадобиться :))
Не дождёшься :))
Оффтоп.
Я так подумал и решил накатать следующее...
Вот по всюду говорят, что водка стала национальной катастрофой для русского народа. Люди спиваются, нечего уже не умеют кроме как водку и самогонку жрать, живут только этим и т.д. Этим выбивается из эволюции генофонд нации, всё больше мужчин мрёт от алгоголя, будь то алкогольное отравление, резня по пьяни, цирроз печени в следствии длительного и постоянного принятия спиртного и прочие последствия принятия лишнего. реальное количество смертельных отравлений алкоголем в стране в 1,65 раз больше, чем показывает государственная статистика, хотя официальные данные и без того огромны - 41,1 тысячи человек в 2001 году.
http://demoscope.ru/weekly/2004/0143/tema01.php
И только от алкогольных отравлений! Грубо говоря, это когда вы выпьете слишком много, отключитесь и захлебнётесь от собственной блевотины. А если по медецински судить то вот: http://medarticle12.moslek.ru/articles/5593.htm
Так вот. Генофонд нации, по крайней мере, в крупных городах выбивается отнюдь не водкой а...пивом! Никого уже сейчас не удивит восьмиклассник с бутылкой пива в руке, подростки в выборе между водкой и пивом выберут пиво, да и если бы это было хорошее пиво! Вы думаете, что пиво у вас в ларьке на автобусной остановке нормальное? Хехе, если вы так думаете, то вы серьёзно ошибатесь. Коричневая бутылка "Специальнонго" и зелёная алюминевая банка "Гёссера" не сильно отличаются по своему содержанию.
Я еду в автобусе, путь не близкий. Смотрю в окно. В подворотне группа подростков, у каждого в руке пиво. Идёт компания респектабельных тёток, у каждой в руке пиво. Идут 12-14 летние девчонки с концерта Tokio Hotel'а, у каждой в руке по пиву. Как им это продают? Ведь вроде бы на каждой торговой точке с пивом налеплена наклейка вида "Мы не продаём алкоголь лицам младше 18 лет". А ведь продают! В 14 лет бутылку водки может быть и не продадут, а пиво - пожалуйста! Молодёж активно спивается пивом, а не водкой. Как они судят? Если мы пьём водку - мы алкаши и подзаборные пьяницы, а если пиво - мы просто расслабляемся и отдыхаем. Именно по этому принципу самые молодые и сильные спиваются пивом, а не водкой.
Даже в деревне, дети лет по 10 идут с местной сельской дискотеки с бутылкой пива в руке :(
З.Ы. О пивном алкоголизме:
В различных видах алкоголя есть дополнительные, питательные, балластные вещества, вредные примеси. И это обуславливает разницу и в непосредственном эффекте, и в отдаленных результатах. Как хорошо, как вкусно после напряженного трудового дня, возвращаясь домой, выпить кружечку прохладного ароматного пива. Ощутить, как отпускает напряжение, как растекается расслабление и покой по телу.
Фармакологическое действие пива таково, что оно действительно очень способствует отдыху, успокоению. В 20-е годы нашего века его рекомендовали как седативное (т.е. успокоительное) средство. Таким образом, с пивом человек приучает себя не только к обычному опьяняющему действию алкоголя, но и к седативному средству. Проходит какое-то время, и оно становится уже необходимым элементом отдыха, успокоения. Нарастают дозы пива, появляются алкогольные эксцессы, возникают провалы в памяти. Первая за день выпивка переносится на все более ранний срок - на ранний вечер, на поздний день, на полдень, и, наконец, на утро. Формируется алкоголизм, пиво входит в привычку и в биохимию.
Пивная алкоголизация создает ложное впечатление благополучия. Пиво в общественном мнении - почти не алкоголь. Пивной алкоголизации долгое время не характерны алкогольные эксцессы с драками и вытрезвителем. Потребность выпить пива не вызывает такую тревогу у человека, как потребность в водке. Пивной алкоголизм развивается более вкрадчиво, коварно, чем водочный. Но уж когда развивается, то это очень тяжелый алкоголизм.
В больших количествах пиво оказывается клеточным ядом, поэтому при злоупотреблении им тяжело выражены соматические последствия: миокардиодистрофия, цирроз печени, гепатит. При пивной алкоголизации тяжелее, чем при водочной, поражаются клетки головного мозга, поэтому быстрее нарушается интеллект, обнаруживаются тяжелые психопатоподобные изменения. Бывает, что такой больной приходит к терапевту с вдребезги больной печенью или недостаточностью кровообращения, "пивным сердцем" и грамотный терапевт сообщает пациенту, что у него проблемы с алкоголем.
Бороться с влечением к пиву сложнее, чем с влечением к водке. Это влечение бывает очень назойливым и с трудом отпускает. Очень долго хочется больному еще разок ощутить это глубокое седативно-релаксирующее действие, этот покой, вдохнуть этот аромат, почувствовать этот вкус. В итоге пивной алкоголизм - это тяжелый, трудно поддающийся лечению вариант алкоголизма.
http://add.net.ru/articles/20010319104138.html
Спирохета
03.06.2007, 18:41
Пивной алкоголизм в нынешней России - пример того, как предложение иногда формирует спрос :(
Кстате некачественной водки, наверное, поболе, чем некачественного пива.
Будь я диктатором, я б приказал зачистить в одну ночь госудаство от алкоголиков. А способствовало бы этому чётко проведённое выяснение точных адрессов всех, дегенратов.
notenufflove
11.06.2007, 08:53
Снятие комплексов, негатива, плохого настроения...
А потом все спиваются... потому как у русского народа нет чувства меры, сколько не дай, всё мало...
Кто сказал, что водка это зло?
Не пей больше 3 рюмок и закусывай. И возможно жизнь будет не такой х*ёвой (простите за это слово).
Народу нет разницы: пиво, водка, самогон. Всёравно потом голова болит...
Алкоголики так и вовсе могут стеклоочистители пить, ну так что, пусть пьют, они дешевле...
А вообще надо вернуть государству монополию на производство винно-водочной продукции, тогда хотя-бы палёной водки не будет...
тогда хотя-бы палёной водки не будет
Да будет, ёпт, в Китае тоже всё государственное, а всё равно штампуют redook, и abibas.
ну так что, пусть пьют, они дешевле
Алкоголики в многоэтажном доме - это угроза всем. Случаев, когда засыпли с сигаретой, дафига и все пожарные.
А вообще надо вернуть государству монополию на производство винно-водочной продукции, тогда хотя-бы палёной водки не будет...
боюсь что даже в этом случае она будет, ибо не верю я в наше государство. При винной монополии для искоренения палёнки самый действенный способ - снижение цен (причём существенное), а наше гос-во наверняка на этом нехило заработать решит
notenufflove
15.06.2007, 11:33
Фирмар
Паленой не будет... будет паленым все, что горит, кроме водки:)
Тогда нужна монополия государства на все, что горит..:)
Тогда нужна монополия государства на все, что горит..:)
А так же на все продукты возможного брожения, которые выдавать нужно будет по карточкам с обязательством съесть на месте.
notenufflove
15.06.2007, 17:14
Что доказывает абсурдность...
Гнали, гонЮт и будут гнать...
Пощитайте, сколько деревень в районе вашего города вымерли только от того, что там все пили?
Не знаю про алкоголизм... Бритни спирс не от плохой жизни спилась. Я пью водку... редко, но пью. Качественную... но пью. Суть не в нашей жизни, а в самом человеке! Какая разница, как живёт народ, если алкоголизм - личная проблема каждого, продиктованная личными мотивами и оправданная плохой жизнью.
deso1ator
20.06.2007, 17:35
Не подскажете, где можно найти фотографии здорового мозга и мозга алкоголика? Просто хочется визуально оценить масштаб поражения.
По теме: не употребляю. А насчет других: каждый выбирает как жить (хотят умирать, пускай умирают), но так еще и остальные вынуждены страдать (жертвы ДТП, драк и т.д.), поэтому строгий сухой закон (ну или хотя бы тотальная госмонополия) - пусть народ убивает себя сам (брага, самогон и т.д.), чем будет обогащать воротил алкогольного бизнеса.
P.S. а лекция Жданова интересная, смотрю ее как кролик на удава :)
Empire Scout
26.06.2007, 10:44
Водка - способ расслабиться и забыть о проблемах и подпортить себе здоровье.:Grin:
Водка - способ расслабиться и забыть о проблемах и подпортить себе здоровье.:Grin:
С помощью водки можно подпортить не только свое здоровье, но и окружающих.
С помощью водки можно подпортить не только свое здоровье, но и окружающих.Пить надо уметь %)
Levchik™
09.07.2007, 03:53
Водка для осетии это хлеб!
У нас мало пьют но много производят ! Самая лучшая водка из осетии! Вы с этим несогласны ?
Вы с этим несогласны ?
я не пробовал))
А ведь раньше наша нация вообще не пила и это сравнительно недавняя традиция. Алкоголь это хоршо главное в меру а ведь сколько людей спиваются а это уже только во вред стране.
Mr.Metis
07.09.2007, 07:56
Вот, решил поделиться своими наблюдениями и соображениями по вопросу. Сел, значит, за стол, и начал судорожно соображать, и тут, неожиданно, в голову пришло одно сравнение, а в некоторых ситуациях почти синоним - оружие.
Водка, как и орудие не знает разницы ни в половой принадлежности, ни в половой же ориентации, не различает нацональную и этническую принадлежность, не признает и социальных различий. Водка поражает всех без разбора. Именно поражает.
О зле, таящейся в алкогольных напитках, известно уже давно. Не даром во всех мировых религиях употребление алкоголя запрещается. Аргументы, вроде того, что в Библии или Коране ничего не сказано за водку, отметаются в силу своей несостоятельности. Водка, или вино - никакой разницы. Любой алкогольный напиток превращает человека в свинью.
Водка в свое время использовалась для спаивания коренных северных народов России, а в США, для спаивания индейцев. В этом случае водка - орудие массового, планомерного уничтожения "неугодных" народов.
А количество выпиваемой водки в России, наводит на мысль, что кто-то ведет против России такую же чистку. Неужели сам народ, без чьей-либо помощи занимается самоистреблением?
Помнится, раньше я употреблял, как водку, так и другие горячительные напитки. Ух... Сколько же я себе проблем создал тогда... И другим, не меньше. :(
Оказавшись в пьющей компании, удивляюсь безмерно, когда на мой отказ от выпивки слышу: - Ты что, не мужик?
Что же это за ценности, чем они продиктованы?
Я не мужик, а мужчина. Мужик, это Иван колхозник, у которого нет будущего (прошу прощения всех Иванов. Не в имени дело, можно любое вписать).
Не понимаю я и традицию выпивать над могилой во время пасхи, за упокой, или за здравие, да вообще за что угодно.
И опасность не ограничивается тем, что алкоголь убивает пьющего. Ведь пьяный человек сам по себе представляет опасность для людей, с которыми он контактирует, он сам невольно становится оружием, направленным против всех. Это как пуля со смещенным центром, "пусти ее погулять" среди тростниковых зарослей, и полюбуйся на результат - ведет себя совершенно непредсказуемо.
Я совершенно не понимаю политический замысел относительно водки. Путин имеет огромное влияние на СМИ, а значит и на людей. Неужели все это происходит лишь потому, что этой проблемой никто не хочет заниматься? Хотя если бы Путин начал проводить политику за оздоровление населения России, искореняя пьянство, то его рейтинг моментально бы улетел в трубу со звуком сливающейся воды с туалетного бочка.
---Первое сообщение---
Я б с непьющим в разведку не пошел. Есть в них гнильца какая-то. Существуют, конечно, исключения, но это один человек на сто.
---Второе сообщение---
А относительно гнильца, то ты не прав.
Я не пью не потому, что не умею, или не позволяет здоровье, вовсе нет. Просто я пьяный представляю реальную угрозу, т.к. на здоровье не жалуюсь.
Стоит мне немного выпить, и меня переполняет ярость неудержимая. Я все еще твердо стою на ногах, соображаю быстро и четко, но адреналин вышибает из меня человечность. В таком состоянии я легко могу кого-нибудь покалечить.
Собственно, пьяный человек ведет себя так, как хотел бы себя вести трезвым. Вот твоя ярость и есть эта "гнильца":)
Про непьющих с форума ничего утверждать не могу, лично не знаком, но те непьющие, кого знаю лично, в большинстве своем эгоистичные, паскудные и неприятные в общении люди. Вот такая статистика:)
Есть в них гнильца какая-то
да независит от этого - это выбор каждого....хотя все мои друзья пьют и я в них уверен и есть устаявшиеся мнение (среди нас,друзей) если кто то непьет - не пьют все...
Есть знакомый который не пьет - но я редко с ним общяюсь....хотя знаю что он нормальный человек - как все...просто нехочеться - ну не тянет..
steal2007
07.09.2007, 16:36
Нашел статью...
Похлебкин находит, что водку изобрела Москва в период правления Ивана III и его сына Василия III – то есть в период еще нахождения Московии в Орде. Мол, водка была изобретена в улусе Орды.
Сама нелепость такой гипотезы просто вопиет.
В то время Московия являла собой абсолютно исламское государство, где носили исламскую одежду, женщины носили чадру, закрывающую лица, и томились в теремах-гаремах, в качестве приветствия друг другу московиты произносят «Салом», как сообщает Георг Шлезинг в своей книге «Религия Московитов», 1695 год (и чадру, и терема-гаремы отменил только Петр I).
Европейские послы, приезжавшие в Москву, описывают это государство как азиатское и исламское. Сигизмунд Герберштейн, австрийский посол, издал после поездки в Московию книгу, снабженную многочисленными иллюстрациями. На них (и в описании в книге) Василий III в чалме, в персидском халате и с ятаганом. Язык не повернется его назвать русским. Московит – да. Татарин – да. Русский – нет.
Или вот другая иллюстрация из книги Герберштейна: Василий III на охоте. Причем, рядом с ним казанский царь Шиг-Алей. Друзья – не разлей вода. Василий снова в чалме. Герберштейн ЧЕРЕЗ казанского царя (господина Василия) передает Василию какой-то пакет. Вот ведь странно: Московия якобы уже освободилась от «ненавистного ига», но Василий носит чалму, у него отдыхает его лучший друг – казанский царь, с которым Василий вместе развлекается на охоте.
На другой иллюстрации из книги Герберштейна – преподнесение послами даров великому князю Василию III, сидящему на троне в чалме и в персидском халате. Место действия – Московский Кремль. На официальном приеме послов голову российского правителя украшает чалма. В тексте книги Герберштейн тоже пишет, что Василий в чалме и в мусульманской одежде.
В этой связи арабский автор книги «Хафт Иклим» (XVI век) возмущается, говоря о московитах, то есть россиянах, что те, кто украсил себя одеждой ислама, почему-то сохранили страсть к свиному мясу. Но хвалит московитов за то, что те, следуя канонам ислама, держат употребление алкоголя под полным запретом.
Как же так получается у Похлебкина и В/О «Союзплодоимпорт»: водка изобретается в Москве, где царил строгий сухой закон?
Mr.Metis
07.09.2007, 17:34
Я б с непьющим в разведку не пошел. Есть в них гнильца какая-то. Существуют, конечно, исключения, но это один человек на сто.
:lol:
Вот про такие забавные стереотипы я и говорил.
Если я не хочу пить, если мне не требуется вливать в себя алкоголь, чтобы расслабиться, то зачем же мне пить? Чтобы меня приняли за своего?
А относительно гнильца, то ты не прав.
Я не пью не потому, что не умею, или не позволяет здоровье, вовсе нет. Просто я пьяный представляю реальную угрозу, т.к. на здоровье не жалуюсь. :)
Стоит мне немного выпить, и меня переполняет ярость неудержимая. Я все еще твердо стою на ногах, соображаю быстро и четко, но адреналин вышибает из меня человечность. В таком состоянии я легко могу кого-нибудь покалечить.
Как я говорил, пьянство доставило мне немало хлопот, это как раз из-за моего взрывоопасного характера.
Подумай трижды, выбирая пьющего себе в компанию. Вдруг он окажется таким, как я.
steal2007
Не знаю как у Похлёбкина, но вообще-то водку изобрёл Менделеев.
Вот про такие забавные стереотипы я и говорил.
Вообще есть немало людей, которые при виде алкоголя начинают орать ,,Я не пью,, или ,,Не могу смотреть на ваши пьяные рожи,, но тут уже дело в человеке.
Mr.Metis
07.09.2007, 19:23
Собственно, пьяный человек ведет себя так, как хотел бы себя вести трезвым. Вот твоя ярость и есть эта "гнильца"
Это утверждение не верно изначально.
Поверь, мне совсем не хочется без причины набрасываться на людей, или провоцировать потасовку, т.е. я не хочу быть таким, каким являюсь, когда пьян.
Да я и трезвый без колебаний сделаю нехитрую операцию по внедрению к себе уважения применяя кулачный метод, если на то будут причины. Мне не в падлу подраться.
В последнее время я достиг некоторых положительный сдвигов в умении управлять своим гневом. За последние месяца 4 у меня не было срывов. :) Для меня это существенный прогресс.
Пью я тогда, когда мне хочется, и не признаю всех этих глупых стереотипов. Пью редко - не чаще, чем раз в месяц. Больше просто не хочется.
А на счет "гнилья", то как раз пока трезвый, оно может себя и не проявить, но стоит выпить, то проявляются всё "гнильё".
Мне совершенно наплевать, что мой (гипотетический) приятель любитель выпить. Но если он в пьяном виде "накосячит", то ему не поздоровится, это точно. Ведь с пьяных спрос вдвойне.
luden
Вообще есть немало людей, которые при виде алкоголя начинают орать ,,Я не пью,, или ,,Не могу смотреть на ваши пьяные рожи,, но тут уже дело в человеке.
Ну что из этого следует?
Только то, что не все люди могут терпеть пьяный бред.
PS
Я недавно обнаружил у себя еще одну замечательную реакцию на алкоголь - я научился с помошью него призывать музу. Серьезно, на меня нападает просто аццкий креатив.
Этот пост (http://forum.igromania.ru/showpost.php?p=2306544&postcount=100) я писАл под пивом. :)
Только то, что не все люди могут терпеть пьяный бред.
Нееее, батенька, это как раз страшенные стереотипы.
Серьезно, на меня нападает просто аццкий креатив.
Ну вообще мысль течёт более плавно, но странно, лучше записать мысль, а потом грамотно реализовывать, чем в пьяном виде писать, что в голову придёт.
Mr.Metis
07.09.2007, 19:58
Нееее, батенька, это как раз страшенные стереотипы.
А ты попробуй посидеть в пьяной крмпании, но не выпивая. И попробуй с ними пообщаться. Может и поймешь, а может тебе с компанией везет. ХЗ
Ну вообще мысль течёт более плавно, но странно, лучше записать мысль, а потом грамотно реализовывать, чем в пьяном виде писать, что в голову придёт.Дело не в том, что по трезвости отсутствует воображение, или на это нет сил. Нет настроя, желания...
А потом можно и немного исправить, если есть необходимость.
Только я никогда еще не рисовал будучи пьяным. Хм... Стоит попробовать.
steal2007
07.09.2007, 20:01
Что же касается мифа о том, что «вторым» изобретателем водки (водки в 40% алкоголя) стал Менделеев, то вот мнение российских скептиков:
«В диссертации (Менделеев Д. И. Рассуждение о соединении спирта с водою // Соч.: В 25-и т. Т. 4. Л., 1937. С.) - Дмитрий Иванович производил исследования в пределах 40% -100% и определил наибольшую плотность при 46% весовых (гл.4 стр.105), а о замерах в водочной области, т.е. 33-34% весовых (40% объемных). Менделеев писал так: "Я ограничился немногими определениями по той причине, что данные Гильпина в этом пространстве должны иметь меньшую погрешность" (стр.132). Дело в том, что в Англии в XVIII веке искали рациональный способ расчета налогов на винокуренное производство, почему и производили исследования в этой области, вот Менделеев и использовал готовые данные Дж. Гильпина (G. Gilpin) 1792 года, и уточненные Гей-Люссака (1824 г.).
Нет и никаких особенных свойств спиртоводяной смеси при заветной объемной концентрации 40%. В 1887 г. Дмитрий Иванович опубликовал в "Journal of the Chemical Society" статью "Соединения этилового спирта с водой", где привел графики и таблицы, наглядно демонстрирующие, что в интервале концентраций от 17,6 до 46% (по весу) никаких особенностей ("пиков") в изменении свойств не наблюдается (стр. 414 того же изд. 1937 г.).
Нормативная крепость 40% была установлена правительством России, исходя для оптовых поставок, чтобы обеспечить привычные 38%, исходя из того, что при транспортировке и хранении спирт выдыхается и крепость понижается. См. например - Ильенков П.А. Курс химической технологии. СПб., 1851, стр.791 - "по сортам водки, встречающейся в продаже": полугар - крепостью 38% по объему, пенное вино - 44,25%, трехпробное - 47,4% и двойной спирт - 74,7% (употреблялся в медицине, фармакологии и парфюмерии)". Вот ведро полугара и было единицей для налогообложения».
Как видим, и тут мы живем в плену мифов. Менделеев установил для потребителя оптимальную крепость водки в 38%, отдавая 2% на испарение при транспортировке от производителя, который должен был при этом давать изначально крепость водки в 40%. Нет же – про 38% все забыли и сегодня считают водкой сорокапроцентный раствор спирта в воде. Но сама доставка до потребителя уже иная и эти 2% алкоголя при этом давно не испаряются. Никто об этом не помнит, а все заводы СНГ делают водку с 40% алкоголя. Хотя Менделеев установил для продажи и для нас, потребителей, оптимальную норму алкоголя в водке в 38%.
Куда ни копни, везде одни заблуждения и мифы.
steal2007
Разница в два градуса, можно подумать, что-то меняет.
А ты попробуй посидеть в пьяной крмпании, но не выпивая. И попробуй с ними пообщаться. Может и поймешь, а может тебе с компанией везет.
Определённо везёт, ибо были времена когда и я не пил.
steal2007
07.09.2007, 21:17
Лана 2 не 2 градуса, но водку изобрели не в России... А в другой стране.
Лана 2 не 2 градуса, но водку изобрели не в России... А в другой стране.
Так то вроде коньяк был.
steal2007
07.09.2007, 22:54
1334 год - коньяк, 1485 - английские джин и виски, 1490-1494 - шотландское виски, 1520-1522 годы - немецкий брантвайн (шнапс).
джин
шнапс
Самые близкие к водке.
Смерть народа! Я против алкоголя!
Алкоголь разрушает мозг и человек начинает тупеть, тормозить, деградировать
Я против алкоголя!
Алкоголь разрушает мозг и человек начинает тупеть, тормозить, деградировать
Высоцкий был тупицей и деградированным ?
Алкоголь разрушает мозг и человек начинает тупеть, тормозить, деградировать
Смотря сколько выпить
Feanor62rus
11.10.2007, 23:33
Алкоголь разрушает мозг и человек начинает тупеть, тормозить, деградировать
При длительном употреблении, а точнее злоупотреблении, да, несомненно. Но история знает много исключений. Я не говорю конечно про бомжей в подвале... Есть много примеров: Высоцкий, как уже Мозг упоминал, Есениен...
А что касается употребления, это ИМХО каждый решает каждай для себя сам. И если человек не пьет, то нельзя обвинять его в гнильце, как кто-то делал это в начале этой странице. Мой отец, например, не употребляет уже около 4 лет и я не могу о нем сказать ничего плохого. Но и с другой стороны, есть моменты, когда без водки просто не возможно. У меня знакомый в Чечне воевал, там без стакана, а то и двух, уснуть просто не возможно. Он служил, в то время, когда стреляли там очень часто...
И если человек не пьет, то нельзя обвинять его в гнильце
Ну вот есть в них какая-то неискренность, что ли. Сомневаюсь, что буду доверять человеку, который не пьет, не курит, не употребляет различных веществ, и секс у которого после свадьбы. Если нет мелких слабостей - где-то глубоко в душе сидит одна крупная.
†_fu†ure_†
18.10.2007, 18:19
я водку не люблю...не вкусная падла... а если по сабжу,то причем тут водка? запретят водку, народ будет пить всякую дрянь(тех. спирт и т.д.)
проблема не в водяре, а в том, что русскому человеку проще нажраться, чем идти на работу/кормить семью и т.д.
проблема не в водяре, а в том, что русскому человеку проще нажраться, чем идти на работу/кормить семью и т.д.
Это алкоголикам. А в том, чтобы работающие люди в выходные хорошо отдохнули с водочкой, ничего плохого не вижу.
†_fu†ure_†
18.10.2007, 20:07
абсолютно согласен. люди тоже имеют право на отдых.
Вообще все хорошо в меру. Хотя на мой взгляд водка и мудрость и смерть народа одновременно.
Зы друг сказал что нефик тратить стока на коктели и пиво, и пора переходить на водку
ЗыЗы хорошо что я вообще не пью :)
водка-плохо, лучше вино и в меру
водка убивает, вино веселит
так я считаю
Aptimist
20.10.2007, 21:41
По праздникам пью исключительно водку ... ну не знаю, русские корни будятся наверна ...
Воопще действительно - всего в меру ... Россия без водки, как США без Макдональтсов ...
[Marcus]
25.10.2007, 17:04
Водка это наше народное достояние) такоеже как борщь, балолайка, матрёшка и медведи)) америкосы не представляют Россию без пьяных медведей в ушанках, лежащих на зимней улице, ну чтож а мы не представляем японцев без самурайских мечей=)
Хлеб, водка, картофель - на них опасно поднимать цены. Водка это наше народное достояние
Не самое удачное достояние.
BearC/-\T
25.10.2007, 19:45
Я водку не люблю и другим пить не советую.Лучше уж вино.
такоеже как борщь, балолайка, матрёшка и медведи
Борщ - это украинское достояние.У нас щи.
[Marcus]
25.10.2007, 20:09
BearC/-T
А по твоему америкосы нас от хохлов отличить смогут?)
ГарвельЛокен
Конечно, но когда мы и хохлы под градусами, то возникают сомнения.
А зачем водку пить? Проблемы из-за это не растворяться, а наоборот, их прибавляется и прибавляется. Хотябы вхять многочисленные аварии на дорогах из-за нетрезвого состояния водителей, ну и куча другого. И так мы, россияне, недолго живем, так еще и жизнь себе укорачиваем. Сам не пью и другим не советую.
Лично для меня ничего. А вот для других почему-то стала важным элементом жизни. Также не стоит забывать, что водка является хорошо продаваймой продукцией. От водки можно избавиться только при одном случае, если получат столь же вредный наркотик по той же цене.
А знаете когда русский народ узнал о сорокоградусном нипитке под названием водка?Когда первый русский император завёз её вместе с прочей европейской дрянью в нашу с вами страну.Сам голосовал за "Опиум и болото народа".
ВОДКА-ЗЛО.Не пил и не буду
ChosenOne
01.11.2007, 15:30
Если коротко, то пил, пью и, если позволит здоровье, пить буду. :) Определенно не понимаю людей, которые говорят, что водка - зло, пользы от нее никакой, а только головные боли по утрам. Пускай в этом есть доля правды, но отдых с алкоголем и отдых на трезвую голову, это две совершенно разные вещи. А если еще знать меру(чего, к сожалению, бывает очень редкро :) ), да еще и в компании хороших друзей, то такие моменты еще очень долго не забываются(особенно, если что то помнишь :) ). И непьющим этого просто не понять.
ИМХО - водку надо пить до 300 грамм, это состояние "для души", ну а если праздник и тп то в любой стране нажираюцца своим пойлом...
А знаете когда русский народ узнал о сорокоградусном нипитке под названием водка?Когда первый русский император завёз её вместе с прочей европейской дрянью в нашу с вами страну.
Вообще то непосредственно водку вроде как ихобрёл Менделеев, максимум что могли завести это джин или коньяк какой-нибудь.
Вообще то непосредственно водку вроде как ихобрёл Менделеев, максимум что могли завести это джин или коньяк какой-нибудь.
Он то ли градус подсчитал, то ли придумал конкретно 40-градусную. 50(60?)-градусная пшекская водка была известна задолго до Менделеева.
Водка-это визитная карточка Русских. Что до меня то я водку непью, потому что куда не посмотри одна полёнка в магазинах продаётся.
Водка-это визитная карточка Русских.
Наше визитной карточке можно только позавидова.
куда не посмотри одна полёка в магазинах продаётся.
Глаз-алмаз :D
Во всем надо знать меру, а у нас как будто она приглушена. Неужели обязательно пить и спиваться из-за неудач, а? Просто надо работать над собой. Для всего мира мы в фуфайках, с бутылкой водки, в валенках и с мишкой под мышкой. Тем более наша нация не самая пьющая, просто продукт у нас крепче.
куда не посмотри одна полёка в магазинах продаётся.
Да ? Не пей дешёвую.
DEAD-MOPO3
08.11.2007, 03:55
Водка для меня - спиртной напиток и не более. Одно время переборщил с ней, теперь употребл:)ю крайне редко, чаще всего на чьем-либо др, или в честь особого праздника. А вообще предпочитаю напитки благородные, а водку в последнее время расцениваю как средство быстрого "достижения кондиции". В тупое нажиралово больше не вовлекаюсь, а так, за компанию пару-тройку стопочек накатить - без проблем.
Pit Mosh
11.11.2007, 20:03
А вообще предпочитаю напитки благородные, а водку в последнее время расцениваю как средство быстрого "достижения кондиции
Полностью согласен.
Водка не является менталитетом славянских народов. Надо вводить сухой закон и запретить ее полностью (а также вино, пиво, шампанское и прочее). А высказывания, что народ не сможет без нее - полный бред. На протяжении существования России (Киевской Руси, СССР) было множество периодов сухого закона и государство в те годы было в рассцвете, был рост деторождаймости (при том с очень низким процентом рождения дебилов и уродов), снижалась смертность.
Сухой закон и сейчас есть в России, но только на дороге. За рулем всего ничего около 1% пьяных, но при этом такая маленькая цифра приносит столько боли. А теперь представьте, что будет если отменить этот закон. А чем жизнь на дороге не чем не отличается от жизни в квартирах. У нас сейчас наблюдается какое-то сумашествие. Если ты не пьешь, то тебя зачисляют в больные, в идиоты, в шизики.
Но больший вред приносит пиво, потому что является началом к "умеренному культурному употреблению". Алкоголики и пьяницы, валяющиеся на улицах, приносят больше пользы. Потому что показывают нам, что меры в водке нет и нет гарантий, что в скором времени также не будет лежать на дне.
Да ? Не пей дешёвую.
От паленой сразу умрет, а от "качественного" наркотика еще не много протянит на планете. Можно сделать вывод, что чем дороже спиртная продукция, тем она менее вредоноснее для человеческого организма? (от паленой сразу умрет, а от "качественного" наркотика еще не много протянит) и она не разрушает клетки во всем организме, не влияет на сетчатку глаза и кровь в сосудах не сворачивается, тем самым закупоривая сосуды?
А высказывания, что народ не сможет без нее - полный бред. На протяжении существования России (Киевской Руси, СССР) было множество периодов сухого закона и государство в те годы было в рассцвете
Да, да. Можно вспомнить сухой закон при Горбачеве, отличную экономику того периода, и гиганские объемы подпольного некачественного алкоголя.
DEAD-MOPO3
А вообще предпочитаю напитки благородные, а водку в последнее время расцениваю как средство быстрого "достижения кондиции".
Скажи, плиЗЗЗ, а чем эти благородные напитки лучше водки? Они менее вредны организму?
Можно вспомнить сухой закон при Горбачеве, отличную экономику того периода, и гиганские объемы подпольного некачественного алкоголя.
Вот только из-за этого закона народ и полюбил Горбачева. Он начел свое правление именно с сухого закона и никто не вышел и не сказал, что не надо нам этого.
Он начел свое правление именно с сухого закона и никто не вышел и не сказал, что не надо нам этого.
Полного запрета не было. Основной массе населения хватало той водки, что они получали по карточкам. Ну а сильнопьющие, для которых и вводился закон, травились подпольным сурогатом. Бессмысленность сухого закона очевидна.
Вот только из-за этого закона народ и полюбил Горбачева. Он начел свое правление именно с сухого закона и никто не вышел и не сказал, что не надо нам этого.
А ты при Горбачеве жил(а)? Или по учебникам судишь?
Я как-то не особо застал то время, когда он пользовался любовью народа (хотя условно говоря прожил при нем бессознательный срок жизни). Однако, отчего-то, по разговорам вокруг, Михаил Сергеевич любовью не пользовался.
Надо вводить сухой закон и запретить ее полностью (а также вино, пиво, шампанское и прочее).
После чего, потребление народом некачественного алкоголя (стеклоочистители, настойки боярышника) и подпольное производство повысится с сегодняшних показателей (и так достаточно высоких) до совершенно заоблачных цифр.
деторождаймости (при том с очень низким процентом рождения дебилов и уродов)
Личное засвидетельствование об осмотре и постановление о том, что тогда рождались не уроды и дебилы можно?
Если ты не пьешь, то тебя зачисляют в больные, в идиоты, в шизики.
Кто зачисляет?
Алкоголики и пьяницы, валяющиеся на улицах, приносят больше пользы. Потому что показывают нам, что меры в водке нет и нет гарантий, что в скором времени также не будет лежать на дне.
Но несмотря на это, народ героически потребляет алкоголь, теша себя тем, что "Со мной так не будет". Как правило, ошибаются.
Никакой сухой закон РФ не поможет.
Поможет только внезапное просветление в голове у соотечественников.
DEAD-MOPO3
16.11.2007, 09:45
Скажи, плиЗЗЗ, а чем эти благородные напитки лучше водки? Они менее вредны организму?
Да, поскольку их нельзя себе позволить в таких количествах, чтобы навредить своему организму. Да и удовольствия никакого выжирать какое-нить японское сладкое сливовое вино литрами. Цедить их надо, смаковать (%
Скажи, плиЗЗЗ, а чем эти благородные напитки лучше водки? Они менее вредны организму?
У них есть вкус. Их пьют ради вкуса, а не ради того, чтобы нажраться.
Ну и спирт там качественнее, у меня ниразу не было похмелья с виски или текилы.
Вот только из-за этого закона народ и полюбил Горбачева.
По-моему народ его наоборот возненавидел. Я тоже этот период застал еще в совсем детском возрасте, однако мне хорошо запомнились разговоры того времени о людях, которые кляли Горбачёва за то, что им приходится пить тормозуху или стеклоомыватель.
Марсоход
им приходится пить тормозуху или стеклоомыватель.
Каким же надо быть слабым человеком, чтобы начать пить это? Тут не правительство надо ругать, а народ за слабоумие, который не может совладать с собой.
Ну и спирт там качественнее, у меня ниразу не было похмелья с виски или текилы.
Спирт в любом виде (качественный или нет) одинаково разрушает клетки организма.
DEAD-MOPO3
Да, поскольку их нельзя себе позволить в таких количествах, чтобы навредить своему организму. Эффект тот же только уменьшается количество убитых нейронов.
Да и удовольствия никакого выжирать какое-нить японское сладкое сливовое вино литрами.
Ты знаешь, что любой алкоголь выходит из организма не за 2 суток, а за 20 дней? Даже пару глотков вина (пива) влияют на гипоталамус, который отвечает за творчество, в течении двух недель он прекращает свою функциональность.
Под творчеством имеется ввиду способность решать задачи, на которые ты ранее не знал ответы
Каким же надо быть слабым человеком, чтобы начать пить это? Тут не правительство надо ругать, а народ за слабоумие, который не может совладать с собой.
Пьют обычно от безысходности.
Оглянись вокруг, посмотри на страну, и задумайся, кого ругать, и кого винить.
Спирт в любом виде (качественный или нет) одинаково разрушает клетки организма
Тройной одеколон и какая-нибудь граппа за тысячу с чем-то рублей, все-таки разные вещи.
и кровь в сосудах не сворачивается, тем самым закупоривая сосуды?А я всегда думал, что водка снижает свёртываемость %) И анализы это подтверждают.
Hennex
Пьют обычно от безысходности.
Оглянись вокруг, посмотри на страну, и задумайся, кого ругать, и кого винить.
А когда начинаешь пить выход находиться? Жить становиться легче?
А когда начинаешь пить выход находиться? Жить становиться легче?
Наше население считает, что да.
Когда напиваются, внезапно оказывается, что жизнь ещё более мерзкая, чем казалась до этого.
Потому - немедленно догоняются. И получается такой замкнутый круг.
Мозг
А я всегда думал, что водка снижает свёртываемость %) И анализы это подтверждают.
Можно пару статей и примеры анализов?
Hennex, это не замкнутый круг, потому что со временем нас становиться меньше. Мы сжигаем себя водкой и не способны возрадиться как феникс из пепла.
А я всегда думал, что водка снижает свёртываемость %) И анализы это подтверждают. Можно пару статей и примеры анализов?
Я поясню: При употреблении водки снижаеться свёртываемость крови и падает давление. С похмела всё до наоборот.
Средняя мировая норма алкоголя 13 литров, а в России же выпивается до 18 литров. Ладно (хотя какое там) пусть 14, ну 14,5, но не 18-ть же! Мы достигли той точки, от которой трудно вернуться к норме. Хотя норма - это не есть хорошо (в контексте данного вопроса). Ведь нет же необходимости выпивать сколько много. Начинается простой регресс общества, с которым сложно справиться. В Америке толстеют, а у нас спиваются. Необходимо изменить отношение к водке, мотивацию людей. Но слишком много людей имеют здесь свои интересы, которые будут оказывать сопротивление какому-либо воздействию.
Водка - это зло, пьющий убивает себя и заставляет страдать других, то есть родных и близких. Я за общество трезвости
пьющий убивает себя и заставляет страдать других, то есть родных и близких. Я за общество трезвости
Не пьющий, а алкоголик. Разница огромна, по-моему.
помойму если вводить сухой закон то надо оставить шампанское и вино,астольное только зло(рифмы ^^)
я вообще не пъю,не курю,наркотики не употребляю(максимум кофе кушаю xD)
Пить водку, принемать наркотики - это глупо. Тот кто делает подобное просто разрушеет свой дух и тело. А на счёт курения скажу что, начинают курить в основном малолетки которые которые думают, что если ты куришь - значит ты крутой.
VinnY_NotE
17.12.2007, 18:47
Русские спиваются не потому, что они русские, а из-за влияния социальных факторов. Сейчас на улицах нашей страны часто можно увидеть представителей совершенно разных народов, падших до уровня алкоголизма. Так что, народность здесь не причём, виновато общество, которое ставит цели, к которым само закрывает путь.
Вообще удивляет, что люди наступают на одни и те же грабли, думают "со мной такого случиться не может". А когда "это" случается, они не понимают, как до такого докатились.
С алкоголем нужно быть предельно аккуратным, нужно научиться контролировать себя и уметь сказать себе "стоп!" (это даже не в частном случае,а вообще).
Насчёт самой лекции Жданова: мужик хорошее дело делает, хотя, честно говоря, не всё мне кажется правдой. Но в данном случае это даже хорошо - может быть на кого-нибудь лучше подействует. Но вот про масонов и пр. - это действительно бред.
Ой,хватит вам размишлять,.Если есть хорошая компания немножко выпить всегда можно............................................. .................................................. .................................................. .................................................. ....
Ой,хватит вам размишлять,.Если есть хорошая компания немножко выпить всегда можно............................................. .................................................. .................................................. .................................................. ....
А так всегда начинается сначала чуть- чуть и в компании, потом уже больше и больше. И в конце концов валяешся бухой под забором. Токо не подумайте ни чего плохого, я так в общем. И не про вас,:wnk: и не про кого либо на этом форуме
А так всегда начинается сначала чуть- чуть и в компании, потом уже больше и больше. И в конце концов валяешся бухой под забором.
Интересно, какой процент потребителей алкоголя валяется под забором?
А так всегда начинается сначала чуть- чуть и в компании, потом уже больше и больше. И в конце концов валяешся бухой под забором:lol: Интересный вывод сделал.
Wehrwolf
30.12.2007, 02:18
В разумных пределах водочку пить можно и нужно. Но наш русский народ ведь границ не знает. Я проходил практику в прокуратуре и знаю, что люди по пьянке способны натворить. Сам пью, немного. А по праздникам много... Это нехорошо.
L.E.N.I.N.
31.12.2007, 00:23
Товарищи!!! Вы о чём? Водка-это одно из лучших изобретений человечества! Вспомните хотябы кто её придумал-великий русский химик Менделеев! Без водки Россия потеряет весь свой менталитет. А вот это речь товарища Жданова полнейший бред. Как мог этот человек осуждать прекрасный фильм "ирония судьбы или с лёгким паром". Это же почти символ нового года в нашей стране. Его уже столько лет крутят и все его смотрят. Да-есть факты опровергающие мою точку зрения,но люди,давайте будем различать бомжей-алкащей которые и погибают от алкоголя и нормальных людей,которые пьют за празничным столом,с тостами!
<DDD>mo$$
11.02.2008, 00:43
Monster;1746807]Ведь его не спишешь на тройной одеколон
Если не на "Тройной", то на "Розовую воду" спишут :) И не только на них.
У меня друг есть, так гель-мыло пил.
Водка-это одно из лучших изобретений человечества! Вспомните хотябы кто её придумал-великий русский химик Менделеев! Без водки Россия потеряет весь свой менталитет.
Вот она - пропаганда и устоявшиеся стереотипы...
crazy monkey
11.02.2008, 11:43
вообще не понимаю как можно гордится тем что нас убивает... хотя это очень типично для русского менталитета, мы же еще гордимся автоматом калашникова и тем что когда угражали амрикацам взорвать кузькину мать. Конечно водка это часть нашей истории, быта, и бла-бла-бла... но иногда это доходит до маразма, думаю каждый сталкивался с тем что на празднике по той или иной причине не мог пить (например завтра на права сдавать), так на него смотрели как на прокаженного, и фразой "что не русский что ли?" заставляют пить шрафную. Конечно водка это следсткие а не причина, так что боротся с ней бессмысленно но, черт возьми, лучше бы ее не было вообще!
<DDD>mo$$
12.02.2008, 16:36
ерт возьми, лучше бы ее не было вообще!
Не было бы водки - народ вё равно нашёл бы, чем травиться - трава, химия... Всё что угодно.
crazy monkey
13.02.2008, 00:46
<DDD>mo$$
да вы правы. я же говорю это следствие а не причина. Но вот какой смысл ею гордится?
Между прочим до 17 года Россия была самой непьющей страной в мире.
Меня бесят люди кот хвастаются кто сколько выжрал и кто во сколько начал пить, чем гордиться то. Некоторые еще обижабтся когда узнают что я не пью, вообще.
Меня бесят люди кот хвастаются кто сколько выжрал и кто во сколько начал пить, чем гордиться то.
Это говорит только о этих людях, а не о нужности/ненужности потребления водки.
N-I-K-I-T-A
13.02.2008, 08:48
del
crazy monkey
13.02.2008, 11:27
N-I-K-I-T-A
вообщето может. еще в школе знакомого просто споили, он даже в больницу слег. А зачем? видите ли кое кому не понравился его принцип "я - не пьющий". Придурки! Реально скрутили и начали в рот заливать. Вам повезло что вы с этим не сталкивались. А про "нет, нет... а потом ну налива" то есть такое понятие как психологическое давление группы на индивида. А то что вы говорите это как раз опрадание тех кто споил, мол "я то тут при чем? он мог бы не сглашатся". Нафик предлагете, если знаетет что он не пьет?
Есть алкоголики есть не пбющие. Это как добро и зло - закладывается с детства...
N-I-K-I-T-A
13.02.2008, 13:50
del
crazy monkey
13.02.2008, 15:30
N-I-K-I-T-A
Вернее напоили. "Споили" - это когда периодически. От одного раза ваш знакомый алкоголиком не станет, а другие разы уже может избежать. Кроме того, это достаточно редкий случай. В рамках страны он малозначителен. Но, всё таки погут заставить, верю.
к стыду признаю я был одним из тех кто напоил. все еще стыдно перед этим человеком, он на нас потом очень долго был зол, в школе я был тем еще придурком. Просто бесит что в нашей стране не пить считается ненормальным. А быть ни таким как все значит быть изгоем.
Да, повезло. Но меня пытались напоить другим способом. Просто доливали в стакан с соком спиртное. Я не попался, заметил, что жидкости прибавилось. С тех пор очень осторожен. До сих пор меня напоить не удалось.
ну вот я и говорю про маниакальное желание напоить что бы посмотреть что будет с человеком когда он напьется.
Мне от такого психологического давления почему-то становится только смешно.
люди не хотят быть изгоями, и когда им говорят что не пить это не нормально вот они и пытаются быть как все, это же дети. На счет взрослых людей да это кажется мешным.
Из моего поста выше можно было подумать, что я предлагаю и уговариваю других выпить. Нет. "Забавно" смотреть как другие предлагают кому-то, но не я. В кавычках, т. е. противно.
да я не про вас говорил, так с пылу написал про тех кто спаивает.
z1Ro
вы имеете в виду гены? нет я в это не верю, это скорее зависит от окружения, а не от наследственности.
что будет с человеком когда он напьется.
Чтобы хорошо узнать человека, надо или очень долго с ним общаться, или просто несколько раз выпить в дружеской обстановке.
OutOfNowhere
14.02.2008, 20:31
Чтобы хорошо узнать человека, надо или очень долго с ним общаться, или просто несколько раз выпить в дружеской обстановке.
Странный феномен. Только у нас человек, с которым мы выпили, автоматически зачисляется в список хороших людей
Только у нас человек, с которым мы выпили, автоматически зачисляется в список хороших людей
Почему обязательно в список "хороших"? Выпить - гораздо более быстрый способ, чем простое общение, узнать, в список "хороших" или "плохих" вносить человека. Пословица "что у трезвого на уме, у пьяного на языке" не с пустого места придумана.
maldavan4ik
16.02.2008, 17:50
Действительно, ведь трезвый не всегда, да и очень редко, скажет о человеке то, что он на самом деле о нем думает. А все потому, что алкоголь развязывает язык, делает человека раскрепощеннее, активнее, но какие-либо задушевные разговоры не нужно проводить в той компании, где некоторые люди не пьют, потому как всяко бывает... Насчет заставляния выпить - это разговоры слабых индивидов, которые не могут удержаться от уговоров и настаивания представителей своего круга общения. Я не пил вообще ничего до 17 лет, даже поступив в универ, когда все ходили на пиво, я потягивал что-либо из сладкой воды. Но потом один-другой раз попробовал пиво и понравилось. Не считаю, что в учебное время собраться с друзьями, выпить пива в пятницу-субботу (редко что-то крепче), является чем-то очень плохим и наносящим вред здоровью (по крайней мере сейчас). Но, опять-таки, надо знать меру.
crazy monkey
16.02.2008, 18:03
нет вы не правы. Спаивают человека только для того что бы посмотреть как "прикольно" он будет себя вести. ((( А что бы развязать человеку язык то с ним нужно выпить вместе а не силой напоить его, если он против то ничего хорошего из этого уже не выйдет.
maldavan4ik
16.02.2008, 18:15
crazy monkey
Я, вроде как, ничего не говорил за насильное спаивание. Более того, я против этого. Но если непьющие люди поддаются уговорам компании, то эти люди - слабохарактерные, и они сваливают вину не на себя, а на хорошую-плохую компанию.
А что бы развязать человеку язык то с ним нужно выпить вместе а не силой напоить его, если он против то ничего хорошего из этого уже не выйдет.
Ну, если человека поят насильно, то возникает только один вопрос - за каким хреном спаиваемый приперся в эту компанию.
Wolfsheim
22.02.2008, 00:35
Есть такой научный афоризм: Тот, кто вечером пьёт вино и пиво, на утро мочится своими мозгами.
Всем известно, что алкоголь убивает клетки головного мозга. Но почему-то никто не задумывается над этим. Выпил стопку - убил энное количество нейронов в мозгу. Но человеку пофиг - он получил кайф.Отсюда вывод: употребляющие алкоголь люди - идиоты по определению. Мало того, что их не колышит то, что они травятся ядом, так ещё и с удовольствием мочатся своими мозгами в прямом смысле.
А стоило бы об этом подумать. Чистый этиловый спирт - это яд. Употребляющие алкоголь люди - травятся этим ядом, только сильно разведённым. Но, извините, почему бы вам тогда кадмием разведённым не травиться? Разницы-то нет. Хотя есть одна: удовольствие. А точнее, мнимое расслабление, веселье.
Что такое опьянение? Это смерть нейронов в следствие воздействия на них алкоголя, приводящая к нарушению деятельности определённых участков коры головного мозга.
Как вы знаете (надеюсь), алкоголь сворачивает кровь. Собственно, именно по этой причине кровеносные сосуды расширяются при попадании в кровь алкоголя:происходит это из-за возникновения тромбов, чтобы предотвратить закупорку сосудов.
А ещё, алкогольный яд поражает половые клетки. Выпили на свадьбе - увеличили шанс рождения дибила либо калеки. Я уж не говорю про то, что женщинам пить вообще запрещено. Женские половые клетки не обновляются, и всю жизнь находятся в организме. Чем больше выпито алкогольного яда, тем больше клеток повреждено. Это ведь так очевидно! Почему же до сих пор многие удивляются количеству идиотов, рождающихся в российских семьях? А кто ответит на вопрос, почему в России почти 90 % детдомовских детей имеют родителей алкоголиков?
И не надо говорить, что употребление алкогольных ядов по праздникам это нормально. Вы травитесь ядом - это никогда не может быть нормально. Тогда уж колите себе героин только по праздникам ради получения мнимого фана. Боитесь? Правильно. Но почему же вы не боитесь алкоголя и табака?!
Кстати, вот вы смеётесь над лекциями профессора Жданова, а зря. Он говорит правильные вещи. А ещё он может любого человека отучить курить максимум за три дня. Его методика лично мне очень нравится.
Кстати, я понимаю, что многие любители зелья и табака просто не хотят принимать слова о сильном вреде оных на здоровье... и происходит это из-за социальных программ, записанных в их голове: праздник = алкоголь = веселье. Такие программы нужно уничтожать, и записывать новые, положительные.
В общем, советую почитать работы Г.А. Шичко по этому вопросу.
А ещё лучше посмотреть статистические графики по пьянству в России, чтобы понять, что это действительно целенаправленная политика по ослаблению нации и уничтожению генофонда. Знаете, когда парни в 20 лет уже имеют "пивной живот" - это отвратительно.
Кстати, я понимаю, что многие любители зелья и табака просто не хотят принимать слова о сильном вреде оных на здоровье...
Да в курсе, любители, в курсе...
употребляющие алкоголь люди - идиоты по определению
Честно говоря, по моему, идиот как раз Жданов. Не нравится - ну не пей ты, так нет, диски с лекциями плодит)
Хотя есть одна: удовольствие. А точнее, мнимое расслабление, веселье.
Если человек не понимает, зачем люди потребляют алкоголь - он либо никогда не пил, либо идиот, либо гений. Жданов на гения не тянет.
и происходит это из-за социальных программ, записанных в их голове: праздник = алкоголь = веселье. Такие программы нужно уничтожать, и записывать новые, положительные.
Праздник=физкультура=веселье?
А ещё лучше посмотреть статистические графики по пьянству в России, чтобы понять, что это действительно целенаправленная политика по ослаблению нации и уничтожению генофонда.
Чья? Жидо-масонов?
Если Россия бухает и не работает, а США бухает и работает, это не значит, что против России существует заговор.
когда парни в 20 лет уже имеют "пивной живот" - это отвратительно.
*с гордостью похлопывает по пузику*
Wolfsheim
22.02.2008, 12:35
Не нравится - ну не пей ты, так нет, диски с лекциями плодит)
Он пытается обратиться к самосознанию людей. Но, видимо, как и у обезьян, у этих людей нет самосознания.
Если человек не понимает, зачем люди потребляют алкоголь - он либо никогда не пил, либо идиот, либо гений
Да, я не понимаю, зачем люди колятся героином. Я - гений! Ура! Просто включи мозги, если они ещё не все утекли...
Праздник=физкультура=веселье?
праздник = общение = веселье. А ты общение приравниваешь к потреблению алкогольного яда. Вот и вся разница.
Жидо-масонов?
Ты слышал про глобализацию экономики, про теневое мировое правительство? Ну, про масонов все наслышаны. Только вся разница в том, что каждый о них слышал.
Если Россия бухает и не работает, а США бухает и работает, это не значит, что против России существует заговор
Ключевая фраза, уводящая в сторону от истины. Почти каждый думает как ты. Типо никто не виноват, что в России все бухают и не работают. Сам народ в этом виноват. А всё не так. Пьянство специально было насажено в России. Именно с расчётом на русский менталитет, который вкупе с пьянством как раз и заставляет мыслить категориями, навязанными из вне. Иными словами, сейчас всё происходит по чьему-то сценарию: народ спивается, не работает, обкуривается, и думает, что в этом никто не виноват, кроме него самого! Знаешь, в том, что люди подсаживаются на прокисший сок папайи, никто не виноват. А в том, что люди подсаживаются на напитки, которые никогда не имели отношение к исконно русской культуре и истории - виноватые есть.
Алкоголь - это не проблема одного человека, а проблема всего общества. И ничего не изменится, пока каждый будет думать, что "если я пью, то это мои личные дела".
*с гордостью похлопывает по пузику*
Меня сейчас стошнит.
OutOfNowhere
22.02.2008, 21:09
Чистый этиловый спирт - это яд.
Зачем же так категорично про алкоголь. "Всё есть яд и лишь доза делает его лекарством" - Парацельс. Небольшое количество красного вина пойдёт только на пользу.
Не надо пугать себя иллюзиями насчёт того, что абсолютно все нажираются вусмерть на праздниках.
Есть такой научный афоризм: Тот, кто вечером пьёт вино и пиво, на утро мочится своими мозгами.
Всем известно, что алкоголь убивает клетки головного мозга. Но почему-то никто не задумывается над этим. Выпил стопку - убил энное количество нейронов в мозгу. Но человеку пофиг - он получил кайф.Отсюда вывод: употребляющие алкоголь люди - идиоты по определению. Мало того, что их не колышит то, что они травятся ядом, так ещё и с удовольствием мочатся своими мозгами в прямом смысле.
Я знаю множество людей, которые потребляют(умеренное количество правда) и при этом умнее и реалистичнее в своих взглядах некоторых из здесь присутствующих.
Если бы все кто выпивает были бы идеотами, то ты была бы окружена кончеными дибилоидами и кретинами.
праздник = общение = веселье. А ты общение приравниваешь к потреблению алкогольного яда. Вот и вся разница.
Одно другому не мешает. Другое дело есть ли культура питья. Где её нет там действительно всё сводится к тому что бы нарезаться.
Да, я не понимаю, зачем люди колятся героином. Я - гений! Ура!
Увы, я говорил еще про две категории.
праздник = общение = веселье. А ты общение приравниваешь к потреблению алкогольного яда.
Общение под воздействием "алкогольного яда" протекает более весело и раскрепощенно.
Ты слышал про глобализацию экономики, про теневое мировое правительство? Ну, про масонов все наслышаны.
Непонятно только, как глобализация экономики влияет на решение фрезеровщика Василича нажраться.
Ключевая фраза, уводящая в сторону от истины. Почти каждый думает как ты. Типо никто не виноват, что в России все бухают и не работают. Сам народ в этом виноват. А всё не так. Пьянство специально было насажено в России. Именно с расчётом на русский менталитет, который вкупе с пьянством как раз и заставляет мыслить категориями, навязанными из вне. Иными словами, сейчас всё происходит по чьему-то сценарию: народ спивается, не работает, обкуривается, и думает, что в этом никто не виноват, кроме него самого!
Все проще гораздо. Всегда легче оправдать отсуствие мозгов происками заокеанских жидомасонов. Почему "чей-то сценарий" не мешает мне пить в нерабочее время и качественно делать работу, не мешает тебе вообще не пить, но жутко мешает фрезеровщику Василичу вести нормальный образ жизни?
Меня сейчас стошнит.
*с надеждой похлопывает по пузику*
по мне так водка это просто русский напиток! почему русский так всё просто: для изготовления водки подходит только наша вода! Америка щас даже у нас воду покупает чтобы водку делать
OutOfNowhere
24.02.2008, 21:10
Водка - действительно русский напиток. Настоящую русскую водку изобрёл Менделеев. Именно он определил какой она должна быть, сколько градусов, из чего её делать.
Именно он определил какой она должна быть, сколько градусов, из чего её делать.
Пшекская известна с 15-16 века. Весьма недурна, плюс градусов поболей...
Не хотел писать в этой теме, потому как считаю, что в шапке опроса написаны какие-то совсем бредовые крайности. И отталкиваться от них полная ерунда.
Водка - это просто напиток, и приписывать сюда мудрость и менталитет народа, происки врагов и т.д. не стоит.
qer
*с гордостью похлопывает по пузику*
хе-хе...*Улыбаясь почесывает свое*
OutOfNowhere
24.02.2008, 21:46
Пшекская известна с 15-16 века. Весьма недурна, плюс градусов поболей...
Не это было чёто типа браги.
Вплоть до XIX века водка качеством не блистала - она напоминала больше самогон. Появлением кристально чистого продукта, без посторонних примесей, мы обязаны русским химикам Менделееву и Зелинскому. Менделеев нашел идеальное сочетание воды и спирта, которое в 1894 году было запатентовано российским правительством. Менделеевская водка получила название "Московская особая" (под которым, кстати, выпускается и до сих пор).
Dr.Kolin
25.02.2008, 17:27
Водка - часть торжества !
Papercut
25.02.2008, 18:35
Водка - часть торжества !
Вот что меня и убивает. Если какой праздник, нужно обязательно нажраться как свиньи.
Просто бесит что в нашей стране не пить считается ненормальным.
Просто нужно общаться с нормальными людьми, а не со всякими алкашами и быдлятиной.
Добавлено через 4 минуты
Все зависит только от вас. Начните с себя. Не жрите это говно. Объясните это своим детям, что бы в дальнейшем у них не было желания начать. И возможно, через много лет вырастет новое поколение нормальных, здоровых, трезвых людей.
нужно обязательно нажраться как свиньи.
О том, что существует некая культура питья ты, видимо, не подозреваешь? И то, что упомянутые тобой алкаши и быдлятины так же не подозревают о ее существовании, это их проблемы, а никак не водки.
Вот что меня и убивает. Если какой праздник, нужно обязательно нажраться как свиньи.
По-моему, культурно выпивать вам ничего не говрит...
Просто нужно общаться с нормальными людьми, а не со всякими алкашами и быдлятиной.
...))Им тоже явно не знакома...
Все зависит только от вас.
Угу...
Начните с себя
*Пошел, выпил хорошего коньяка*
Не жрите это говно.
Вы про что?
Объясните это своим детям, что бы в дальнейшем у них не было желания начать.
Воспитание+нормальная обстановка в семье=культурные дети, понимающие, что почем.(объясняй не объясняй, толку "ноль" сами должны понять)
И возможно, через много лет вырастет новое поколение нормальных, здоровых, трезвых людей.
А сейчас его разве нет, или вы считаете себя, меня "всякими алкашами и быдлятиной" О_о??.
Meier_Link
26.02.2008, 12:20
Если бы в нашей стране избавится от контрафактной водки, то за алкоголизм, как болезнь и бедствие, не надобыло бы волноваться. Чтоб нормальная водка была как минимум не дешевой, что бы народ пил только по праздникам, а не когда случай выдастся. Конечно, если бутылку можно взять, начиная с 50 рублей (про медицинский спирт молчу), то так любую страну споить можно. И не важно едят они виноград ( http://forum.igromania.ru/showpost.php?p=3484690&postcount=21) или нет!
OutOfNowhere
26.02.2008, 16:50
Meier_Link
Дело не в самой водке, дело в том что некоторые не знают или теряют чувство меры. Многие начинают спиваться нормальныыми напитками и только потом переходят на дешёвку.
Почему в опросе нет простого варианта ответа-"Вобще не пью", а только все с каким-то подтекстом? Меня вовсе не тянет философствовать на тему алкоголя и что он представляет для нашего народа...
P.S."Каждому свое" (с)
Никогда не пил водку и не собираюсь (да и не курю тоже), чего и всем советую.
По поводу темы: в моём понимании водка - это смерть России, это её отсталое дремучее прошлое, это регресс и изменение эволюционной лестницы Homo Sapiens в обратном направлении. А уж если водку регулярно пьёт женщина (больше 2-3 рюмок по праздникам) то это вообще катастрофа, вызывающая в моих глазах только отвращение и сожаление.
Согласен, алкоголь не может принести ничего, кроме вреда. Тем не менее можно позволить себе немного по праздникам :).
Но у многих выпивка становится смыслом жизни, и это действительно страшно.
Форумчане! Будет звучать странно, но во времена правления Александра III, Россия была одной из самых непьющих стран мира.
Согласен, алкоголь не может принести ничего, кроме вреда.
Удовольствие. А уж если водку регулярно пьёт женщина (больше 2-3 рюмок по праздникам) то это вообще катастрофа, вызывающая в моих глазах только отвращение и сожаление.
Это часто умные и интересные личности. В отличии от потребляющих вино и шампанское ничем не выделяющихся "середнячках".
Это часто умные и интересные личности. В отличии от потребляющих вино и шампанское ничем не выделяющихся "середнячках".
Лично для меня они уже априоре, по умолчанию не умные и не интересные, потому что постоянно пьют водку. Насчёт "пьющих вино и шампанское середнячек" - я вам крайне соболезную, что вам попадаются умные и душевные алкашки с заплывшими лицами и глупые, как курицы, гламурные дамы, (у которых в голове ветер свистит) налегающие на вино и ликёры. Хочется вам удачи, что ли, пожелать...:wnk:
OutOfNowhere
11.03.2008, 20:22
masteR PG
Довольно глупо считать что если кто то выпивает то выпивает обязательно по-чёрному. Все беды от того что слабые люди быстро теряют чувство меры. Проблема не в водке, проблема в людях.
Лично для меня они уже априоре, по умолчанию не умные и не интересные, потому что постоянно пьют водку.
Про "постоянно" я вроде бы ничего не говорил? И лично для меня водка - это не критерий интеллекта, эрудированности и живости ума.
что вам попадаются умные и душевные алкашки с заплывшими лицами
Про алкашек вроде бы тоже я ничего не говорил? Или для тебя по умолчанию пьющие водку=алкаши?
Хочется вам удачи, что ли, пожелать...
Да встречали мы умных и начитанных непьющих "серых мышек", не знаю как по другому назвать. Про них можно сказать все, что угодно, кроме "сильная личность". Общение со слабой личностью не может быть интересным.
Пардон, конечно, за стереотипы и классификацию, но сути это не меняет.
Да встречали мы умных и начитанных непьющих "серых мышек", не знаю как по другому назвать. Про них можно сказать все, что угодно, кроме "сильная личность". Общение со слабой личностью не может быть интересным.
Пардон, конечно, за стереотипы и классификацию, но сути это не меняет.
Да? А я лично мечтаю встретиться с "умной и начитанной серой мышкой", как вы выразились; только попадаются, знаете ли, пустоголовые и сверхкоммуникабельные девушки, у которых на уме глянцевые журналы, Дом-2, тусовки и пр. в этом роде. Мы с вами кардинально не сходимся во взглядах, поэтому спор здесь не уместен: лично для меня "сильная личность" - та, которая много читает, очень мало пьёт, не курит и никогда не курила; та, которая обладает по настоящему большим и ярким внутренним миром, не выплёскивающимся наружу в виде переизбытка косметики и не выражающемуся в пёстрых нарядах ИМХО
пустоголовые и сверхкоммуникабельные девушки, у которых на уме глянцевые журналы, Дом-2, тусовки и пр. в этом роде.
Я вроде и про таких не говорил?та, которая много читает, очень мало пьёт, не курит и никогда не курила; та, которая обладает по настоящему большим и ярким внутренним миром,
Всегда думал, что сильную личность определяют качества типа сила воли, решительность, упорство и т.п., а не количество потребляемого алкоголя и прочитанных книжек. Изначально я говорил про девушек с такими качествами, плюс живость ума и эрудированность. Из таких, кого встречал, мало кто отказывался от водки, но не по причине желания нарезаться, а по причине умения держать себя в руках. Грубо говоря, напоить и трахнуть не прокатит.
М@сс@р@кШ
15.03.2008, 13:43
Кстати, при регулярном распитии пива алкоголизм возникает гораздо быстрее, чем от водки. Причина в том, что 5% раствор спирта (как раз такой как в пиве) лучше всего проникает в кровь. А с повышением концентрации спирта всасываемость уменьшается.
Я ненавижу алкоголь. Это порождения вселенского зла. Я понял своё предназначение - борьба со злом. И я борюсь. Самым жестоким методом я уничтожаю зло, дабы оно не могло навредить другим людям. Я его пью. Люди, поклоняйтесь мне - я жертвую своим здоровьем ради вас!
А если серьёзно - люди пили, пьют, и пить будут. Алкоголь - это самый лёгкий способ (из разрешённых законом) расслабиться. Непьющие - могут долго говорить, что есть другие способы отдохнуть. Но личное моё мнение, что лучший способ восстановить своё психологическое равновесие - это посидеть с хорошей компанией. А если ещё и гитара будет...
P.S. Нам всё равно - что самогон, что пулемёт - лишь бы с ног валило.
P.P.S. Один фиг мы все умрём - так чего же выпендриваться?
В России, как известно, 2 проблемы: дураки и дороги. Водки среди них не значится. Не было бы дураков, не было бы и повального пьянства =)
PS как-то я боянисто, однако, написал...
UnclDeD
Не было бы водки, не было бы и повального пьянства, не было бы и дураков. Читать в любой последовательности.
Ну , нагорадили %)
Курить-вредно
Пить-ещё вреднее.
А помирать здоровым обидно %)
М@сс@р@кШ
16.03.2008, 10:26
Курить-вредно
Пить-ещё вреднее.
А помирать здоровым обидно
Вот она истина.
Для меня водка или смерть или болото, но от этого суть дела не меняется: люди, ХВАТИТ ПИТЬ!!! Все свои беды решать в стакане - это стало в России традицией. А я никогда не курил и легко бросил пить. Самое главное - это сила воли. Для меня это не стало проблемой.
Поэтому всем советую: хватит пить. Ведь люди внашей стране перестали доживать даже до пенсионного возраста, а это уже ни в какие ворота не лезет.
Неужели вам не охота на старости лет гулять с внуками или внучками и наслаждатся природой? Неужели вы не хотите узнать, что будет с нашей Великой страной через лет 80?
OutOfNowhere
16.03.2008, 20:44
Не было бы водки, не было бы и повального пьянства, не было бы и дураков. Читать в любой последовательности.
Не было бы водки - было бы что-нибудь другое. И дураками в основном рождаются.
М@сс@р@кШ
16.03.2008, 20:49
И дураками в основном рождаются.
В точку, и водка здесь ни при чём. Если человек спился - значит на роду так написано.
А я вобще не понимаю как люди водку пьют.. Она горькая, не вкусная, и пользы от нее никакой, а наоборот - одни проблемы по-моему. Про то что бы у нас в России вобще не пили, или пили, но мало - говорить глупо. Вместо водки тогда уж лучше бы коньяк пили.. он хоть полезней.
L.E.N.I.N.
23.03.2008, 00:42
Она горькая, не вкусная, и пользы от нее никакой,
Прелесть её в ужасе её.
Вместо водки тогда уж лучше бы коньяк пили.. он хоть полезней
Канина сладкая слишком.Не вкусная.
А ваще все противники водки-просто не умеют пить.Или им кто то запрещает:жена,родители(и прально делают). Водка-часть нашей культуры.Как матрешки и балалайки.И не стоит от этого отварачиватся,загрязняя страну влиянием запада.
И нихрена она не вредит нормальным людям. Просто многие судят по алкашам подзаборным.
А ваще все противники водки-просто не умеют пить.Или им кто то запрещает:жена,родители(и прально делают).
Извини, но я с тобой несогласен, мне никто не запрещает пить, но я вообще не употребляю алкоголь.
Водка-часть нашей культуры.Как матрешки и балалайки.И не стоит от этого отварачиватся,загрязняя страну влиянием запада..
Водка-часть нашей культуры? Смотря с какого времени, до Петра I на Руси употребляли исключительно медовуху и напивались отнюдь не до полусмерти. Именно с Петра I началось массовое внедрение потребления крепких алкогольных напитков так что можно сказать что русских приучили пить
Meier_Link
23.03.2008, 12:13
Надеюсь, здесь нет политкорректных... http://i026.radikal.ru/0803/68/e8209f85b9be.jpg
L.E.N.I.N.
23.03.2008, 14:57
S_W_A_T
Кароче смысл один-водка нужна и никуда от неё не дется.Её пили ,пьют и будут пить.Разве ты можешь представить себе застолье без стопки?
Ну а кричать во весь голос что она вредит глупо.Не нравится-не пей.
И ещё раз хочу сделать поправку на то,что следует различать нормальных выпивающих людей(по хорошему поводу) и подзаборных алкашей.
У нас народ просто спивается. Но вина в этом не водки, а само желание пить. Вон при горбачеве, что только не пили.. Нету у нас грамотной антиалкогольной пропаганды..
L.E.N.I.N.
23.03.2008, 19:02
Sargon
Такой уж наш русский народ)Ниче с ним не поделаешь.Так что нада не антиакогольную пропоганду,а анти-сурогатную.
согласен, водка-это не наша культура. Мне не нужна такая культура, от неё надо избавляться. И вообще, насчет алкоголя: нет более полезных или менее полезных алконапитков, в них всех зло и регресс для народа. Я, несмотря на то,что бросил недавно и друзья почти все пьют, уже на все 100 уверен, что пить не буду(также как и курить).
L.E.N.I.N.
23.03.2008, 23:09
pir4tt
Это уж слишком)Я уже в третий или четвертый раз говорю:стоит отличать нормальных людей от подзаборных алкашей! Выпить на празднике,на дне рождения или уже святое-на новый год-это по моему нормально.Особенно в хорошей компании.И даже если не водку-но пива обязательно.
Судить о том что это регрес народа-неправильно:телевидение тогда тоже:там насилие,и компьютерные игры и многое многое другое-нужно просто научится этим управлять и всё.
ЗЫ:насчет курения-полностью с тобой согласен.Вот это вред для народа.Я сам в своей жизни ни одной сигареты не выкурил и горжусь этим!
И ещё раз хочу сделать поправку на то,что следует различать нормальных выпивающих людей(по хорошему поводу) и подзаборных алкашей.Ну вот и прально. А то развели.....
OutOfNowhere
24.03.2008, 01:40
Выпить на празднике,на дне рождения или уже святое-на новый год-это по моему нормально.Особенно в хорошей компании.И даже если не водку-но пива обязательно.
Полностью согласен. Но нужна культура пития, а то празник превратится в попойку.
L.E.N.I.N.
24.03.2008, 02:04
Hidden Enemy
Ну попойку всёж раз в год можно устроить,но не каждый же день и не по каждому поводу.Новый год-вот здесь можно себе позволить.А вот когда на день конституции,день матери,день учителя,день нефтяника и тому подобные празники бухабт не просыхая-вот эт непрально.
L.E.N.I.N.
Я только одного не понимаю - неужели настолько приятно пить этот яд? Лучше бы получали удовольствие от приятных напитков, таких как сок, морс.
В конце концов очень правильно сказал один артист, к сожалению имени не помню, когда его спросили про любимый спиртной напиток. Он ответил, что это Вода. И этим всё сказано.
Также я не понимаю людей, которые на поминках водку пьют. Лучше бы воду пили. Вода ведь - это жизнь, а водка - смерть.
И нихрена она не вредит нормальным людям.
Ты почитай учебник по биологии. Водка вредит любому организму. Единственная польза от водки, вернее от её состаляющей - спирта, так это функция антисептика.
Я только одного не понимаю - неужели настолько приятно пить этот яд?
Почему яд… Вы, что сравнивали её с ядом древесной амазонской гремучей змеи. По-моему нет, вроде я жив и не парализован….%)
Лучше бы получали удовольствие от приятных напитков, таких как сок, морс.
Так мы и от них тоже получаем.... Только сейчас соком можно тоже отравиться. Красители, концентраты, добавки…. Даже соки могут быть вредны.
Он ответил, что это Вода.
Соврал..))
Ты почитай учебник по биологии. Водка вредит любому организму.
В больших и постоянных дозах да, в небольших скажем за обедом, рюмка только полезна. Доктора советуют употреблять коньяк, водку в размерах 50 грамм во время еды. ))
Единственная польза от водки, вернее от её состаляющей - спирта, так это функция антисептика.
Организм тоже иногда стоит очищать.
Андрей PRO Большей чуши я не слышал.
Почему яд… Вы, что сравнивали её с ядом древесной амазонской гремучей змеи. По-моему нет, вроде я жив и не парализован….%)
Яд, только замедленного действия. Кроме того может внешне и последствия не заметны, зато удар по печени наносит ощутимый.
Так мы и от них тоже получаем.... Только сейчас соком можно тоже отравиться. Красители, концентраты, добавки…. Даже соки могут быть вредны.
Ты просто никогда настоящего сока не пил.
В больших и постоянных дозах да, в небольших скажем за обедом, рюмка только полезна. Доктора советуют употреблять коньяк, водку в размерах 50 грамм во время еды. ))
Ты мне только скажи, а чем эта дрянь полезна? Дай мне ссылку на ресурс в Интернете. Чем же водка полезна? Про коньяк я и сам слышал, а вот то, что ты сказал про водку - это полнейшая чушь.
Яд, только замедленного действия. Кроме того может внешне и последствия не заметны, зато удар по печени наносит ощутимый.
Да если ты будешь в хлам нажираться каждый день, то да... Но кто тебе не дает культурно выпивать.
Ты просто никогда настоящего сока не пил.
Пообщайся с технологами общепита или же их узкоспециализированных направлений, связанных с пищевой промышленностью они тебе скажут, что не все полезно.
Ты мне только скажи, а чем эта дрянь полезна?
- малые и умеренные дозы алкоголя уменьшают риск внезапной смерти у больных с сердечной недостаточностью.
- чтобы купировать приступ стенокардии, медики советуют выпить 20-30 г "беленькой" вприкуску с сахаром - давящая боль вскоре отступит.
- давно установлено, что, как всякий алкоголь, качественная водка в маленьких количествах даже полезна: она способна растворять тромбы в сосудах.
- Сладкие вина легче вызывают опьянение и порой могут действовать на организм разрушительнее, чем более крепкий, хорошо очищенный, дорогой напиток. А водка (в разумных дозах) способствует расширению сосудов, улучшению деятельности сердца и обмена веществ, так как содержит компоненты, обладающие инсулиноподобным действием.
- водка, принимаемая в малых дозах, способствует выделению желудочного сока.
- Есть еще одно свойство водки - противошоковое. При травме, обморожении или укусе змеи, когда под рукой нет обезболивающих препаратов, полстакана водки может спасти жизнь.
И это маленькая долька того....
Дай мне ссылку на ресурс в Интернете. Чем же водка полезна?
А какого ты утверждаешь безосновательно, что водка дерьмо, если даже не знаешь когда "водка - яд", а когда "лекарство"...
Большей чуши я не слышал.
Дружище, сначала в вопросе разберись, а потом спорь и кидайся громкими словами.
L.E.N.I.N.
25.03.2008, 01:24
Ты просто никогда настоящего сока не пил.
Ты просто никогда настоящей водки не пил.
Ты просто никогда настоящей водки не пил.
И слава Богу.
Андрей PRO
- Есть еще одно свойство водки - противошоковое. При травме, обморожении или укусе змеи, когда под рукой нет обезболивающих препаратов, полстакана водки может спасти жизнь.
Вот здесь с правдой не поспоришь. Что верно, то верно. Жизнь дороже.
Если говорить насчёт расширения сосудов, то здесь могут помочь лекарственные препараты, причём те, которые не оказывают побочного негативного влияния. Нагглядный тому пример - Капилар.
- чтобы купировать приступ стенокардии, медики советуют выпить 20-30 г "беленькой" вприкуску с сахаром - давящая боль вскоре отступит.
Здесь можно сказать, что одно лечим, а другое калечим, в частности печень.
- водка, принимаемая в малых дозах, способствует выделению желудочного сока.
Любая еда вызовет выделение желудочного сока. Тот же эффект вызовет жвачка.
У меня, к сожалению мало данных о медицинской пользе алкоголя. Твои доводы весьма убедительны, но всё же ты не выложил ссылку на ресурс, откуда брал информацию.
Алкоголь в дозе свыше 50 грамм является ядом и наносит вред большинству органов и систем организма.
Вред алкоголя и в том, что 1 его грамм содержит калории - 7,3 ккал. Спирт почти также калориен, как жир! (Взято с сайта http://www.harmoniara.ru/alkogol_vred_i_polza.html)
А какого ты утверждаешь безосновательно, что водка дерьмо, если даже не знаешь когда "водка - яд", а когда "лекарство"...
Так, спокойно. Вот тебе подробная информация о мифах, касающихся алкоголя (водка - не исключение):
С полезностью спиртных напитков связано много заблуждений и даже мифов.
Насколько они соответствуют действительности?
С помощью алкоголя можно быстро согреться
Алкогольные напитки часто называют горячительными. Почему? Люди уверены в том, что спирт обладает согревающим эффектом. И для замерзшего человека глоток чего-нибудь крепкого - самое лучшее лекарство.
В подобном утверждении содержится лишь маленькая толика истины. Дело в том, что при охлаждении помогают примерно 50 граммов водки или коньяка. Они расширяют сосуды и нормализуют кровоснабжение внутренних органов. Последующие же дозы алкоголя усиливают кровоток в коже. Она краснеет, появляется приятное чувство тепла. Но оно очень обманчиво - ведь в этом случае усиливается теплоотдача, и организм начинает остывать еще больше. Причем у человека сохраняется субъективное ощущение полного благополучия. Так что согревающий эффект спиртных напитков очень преувеличен.
Алкоголь усиливает аппетит
Спиртное действительно возбуждает аппетит. Но появление легкого чувства голода провоцируют только крепкие напитки, да и то лишь малые их количества. Речь идет о 20-25 граммах водки. Она воздействует на центр насыщения и активирует его. Весь этот процесс занимает минут 15-20, не меньше. Поэтому пить "для аппетиту" прямо пред едой в корне неверно. Ведь за считанные секунды голод не появится: на это требуется более длительное время.
К тому же алкоголь перед едой - тоже не выход их положения. Спиртное будет агрессивно вести себя по отношению к слизистой голодного желудка. Он будет страдать и от соляной кислоты, выработка которой тоже будет усиливаться. В результате возможно развитие гастрита. Не слишком ли высокая цена за то, чтобы с аппетитом покушать?
Алкоголь снимает стресс
Часто уставшие люди пытаются поднять себе настроение с помощью алкоголя. Но в большинстве случаев это делается неправильно. Ведь выпивать надо совсем немного - 20-30 мл водки или коньяка или 40 мл вина или мартини. Такие небольшие дозы снимают внутреннее напряжение и помогают расслабиться. Что, в общем-то, соответствует понятию "снять стресс". К сожалению, чаще всего для этой цели используются гораздо более весомые объемы спиртного.
И здесь сценарий может развиваться по двум путям. Первый - усугубляется усталость, снижается настроение, появляется своеобразная депрессия, которая только усиливает чувство внутреннего утомления. Второй - это алкогольная эйфория, которая тоже неизбежно заканчивается депрессией. Ни в том, ни в другом случае об освобождении от стресса говорить не приходится.
Так что если уж избавляться от этой напасти с помощью алкоголя, то делать это надо с умом.
Алкоголь повышает работоспособность
Многие уверены, что под воздействием алкоголя работается легче, чем обычно. Речь идет не о средней и тем более не о тяжелой степени опьянения, когда притупляются все реакции и чувства. Имеется в виду легкая степень, при которой активизируются мыслительные процессы.
Но такое ощущение абсолютно субъективно, и это было недавно доказано австралийскими учеными. С помощью опытов они пришли к интереснейшим выводам. Оказывается, у слегка опьяненных людей скорость мыслительных и двигательных реакций действительно может возрастать. Но реакции эти часто бывают ошибочными. К тому же даже небольшие дозы алкоголя вызывают снижение концентрации внимания и ухудшение качества умозаключений.
Таким образом, трудиться "под градусом" себе дороже. Может быть, работа и будет выполнена быстрее, но в ней непременно появятся различного рода ошибки.
Алкоголь понижает артериальное давление
Многие гипертоники думают, что понизить давление можно с помощью алкоголя. Он, мол, расширяет сосуды... В этом утверждении есть доля истины - небольшие дозы спиртных напитков действительно ослабляют тонус сосудистой стенки. Но наряду с этим они усиливают частоту сердцебиения. А артериальное давление напрямую зависит от объема крови, "выталкиваемой" в кровяное русло. Чем этот объем больше, тем давление выше. Поэтому алкоголь ни в коем случае нельзя считать лекарством от гипертонии.
Ситуация усугубляется еще и тем, что многие спиртные напитки содержат биологически активные вещества. Эти соединения сами по себе могут оказывать влияние на артериальное давление, причем в большинстве случаев неблагоприятное.
Качественный алкоголь вреда не наносит
Любой алкоголь оказывает на организм токсическое действие. Это обусловлено тем, что один из продуктов распада этилового спирта - уксусный альдегид. Он-то и творит в организме различные бесчинства.
Но некачественное спиртное влияет на организм еще хуже. Ведь дешевые горячительные напитки не проходят должного очищения, они содержат сивушные масла, которые во много раз усиливают токсическое действие алкоголя. То же самое можно сказать и о напитках домашнего производства. И вроде бы вода хорошая использовалась, и экологически чистые фрукты или ягоды, а все равно напиток получается намного более вредным, чем аналогичный покупной. А все потому, что в домашних условиях спирт очистить очень трудно.
Конечно же, предпочтение надо отдавать известным и дорогим маркам, но не надо думать, что они не скажутся на здоровье.
Алкоголь – лекарство от простуды
Многие лечатся от простуды водкой - с яблоками, с медом, с чем-нибудь еще. Считается, что такое снадобье и температуру снижает, и насморк останавливает, и боль в горле уменьшает. Откуда взялось такое поверье - никто не знает. Однако многие почему-то уверены, что это старинный русский рецепт и что все наши предки лечились подобным образом. Вполне возможно, что русичи боролись с простудой с помощью водки. Важно другое, - современная медицина такого способа не признает.
Во-первых, иммунитет "огненная вода" никоим образом не улучшает.
Во-вторых, спирт далеко не лучшим образом сказывается на воспаленном горле. Оно начинает болеть после "лечения" еще больше. Так что верить в целебную силу водки не надо. А вот небольшое количество подогретого красного вина выпить можно. Оно, по крайней мере, обладает способностью стимулировать иммунную систему организма.
Пиво – это не алкоголь
Сейчас многие думают, что раз пиво является слабоалкогольным напитком, то оно не наносит здоровью никакого вреда. Это катастрофическое заблуждение. В пиве действительно не очень много спирта. Но это совершенно не значит, что данный напиток безобиден. Он тоже является алкогольным, а, следовательно, вызывает привыкание.
Недаром в последнее время все чаще и чаще медики говорят о так называемом пивном алкоголизме. Кроме того, хмельной напиток очень плохо влияет на печень и сердце. Эти органы претерпевают перерождение и начинают плохо функционировать. Учитывая все это, ни в коем случае нельзя относиться к пиву как к лимонаду. Нельзя поглощать его ежедневно литрами. Такое бездумье очень быстро скажется на здоровье.
Алкоголь не калориен
Многие женщины подсчитывают все съеденные калории. А выпитые калории не учитывают. Между тем алкоголь обладает очень высокой энергетической ценностью, причем, чем крепче напиток, тем эта ценность больше. Наиболее высок данный показатель у водки. Последняя, питательными свойствами не обладает, калории привносятся только за счет спирта. Именно поэтому от них очень трудно избавиться.
Немного по-другому дело обстоит с вином. Энергетическая ценность этого напитка частично обусловлена углеводами, которые легко расщепляются и легко сгорают. Поэтому вино не так губительно сказывается на внешности.
И, тем не менее, любой алкоголь очень калориен. Это правило не знает исключений, поэтому прежде, чем выпить, нужно подумать не только о своем здоровье, но и о фигуре.
Надо не запивать, а закусывать
Большинство из нас уверены, что крепкие напитки нужно непременно закусывать. А запивать их ни в коем случае нельзя. Но и это утверждение не совсем правильно. Здесь нужно уточнить, какие именно закуски имеются в виду - горячие или холодные. Последние, слабо нейтрализуют спирт, он довольно быстро всасывается в кровь. То же самое происходит, когда человек запивает алкоголь. Так что в этом смысле соки, компоты, морсы можно поставить на одну ступень с фруктами и овощными салатами.
Совсем по-другому дело обстоит с горячими и жирными блюдами, например супами или рагу. Те подавляют всасывание этанола, уменьшают выраженность опьянения и поэтому считаются самыми лучшими закусками. С ними не сравнится ни одна "запивка".
В повседневной жизни, когда одолевает усталость и суета, многие находят выход в приеме нескольких граммов алкоголя. И никто не говорит, что это плохо. Конечно, бокал хорошего вина или качественного пива принесут результат. Вы станете расслабленнее, спокойнее, добрее. Но! Никогда не забывайте, все должно быть в меру, т.к. если Вы внимательно прочитали нашу статью, теперь знаете, что пить, как пить, чтобы не нанести большого вреда Вашему организму и всегда быть в хорошей форме.
Весь коллектив нашего медицинского центра «Евромедпрестиж» желает вам здоровья. Мы работаем каждый день для того, чтобы вернуть вам и сохранить бесценный дар здоровья. Наши телефоны в Москве - 101 45 00, 699 21 22.
По материалам журнала «Женское здоровье», февраль 2005
Материал в спойлере взят с сайта http://www.policlinica.ru/sovet_bivaly76.html
И не надо мне после этого говорить, что я плохо разобрался в вопросе.
Если говорить насчёт расширения сосудов, то здесь могут помочь лекарственные препараты, причём те, которые не оказывают побочного негативного влияния. Нагглядный тому пример - Капилар.
Таблетки и без побочных последствий, побойтесь бога...!)))
Здесь можно сказать, что одно лечим, а другое калечим, в частности печень.
Ну, что все про печень да, про печень. В ее функции входит эта обязанность (очищать), причем не только от алкоголя, но и от всяких соса-кол и прочего «добра». Печень постоянно от чего-то очищает.
Тот же эффект вызовет жвачка.
Жвачка приводит к гастриту и язве, опа, проверено на мне!((
И не надо мне после этого говорить, что я плохо разобрался в вопросе.
Забей...ты же тоже жестковато вошел в дискуссию)) Вот ссылка на один из интересных ресурсов.Водочка (http://www.vod-ka.su/medicine/)
Таблетки и без побочных последствий, побойтесь бога...!)))
Тебе не знакомо понятие пищивые добавки?
Жвачка приводит к гастриту и язве, опа, проверено на мне!((
Жвачку не обязательно жевать долго. Достаточно 5 минут (если не меньше).
Ну, что все про печень да, про печень. В ее функции входит эта обязанность (очищать), причем не только от алкоголя, но и от всяких соса-кол и прочего «добра». Печень постоянно от чего-то очищает.
Не уходи от главной темы. Ты прекрасно понимаешь, что водка опасна для печени, да и не только для неё. Алкоголь проникает в кровь с момента поступления его в полость рта. Что касается лекарственных настоев, то содержание в них спирта ничтожно мало.
Вот ссылка на один из интересных ресурсов.Водочка
Сайт конечно интересный, но про водку в плане её лечебных действий там написано довольно мало. В основном про антисептику, а также того, что касается приготовления настоев. Как то маловато, ты не считаешь?
Тебе не знакомо понятие пищивые добавки?
Как тебе сказать, тренажерный зал прошел от и до, и знаю про добавки печень и т.д. не понаслышке %)
Жвачку не обязательно жевать долго. Достаточно 5 минут (если не меньше).
А водку необязательно галонанами заливать и часто. Достаточно в меру и культурно.
Ты прекрасно понимаешь, что водка опасна для печени, да и не только для неё.
С таким же успехом можно сказать про все, что мы едим, дышим и т.д. а померать здоровым не охота. Да, я прекрасно понимаю, что водка опасна в большых и постоянных дозах...
Сайт конечно интересный, но про водку в плане её лечебных действий там написано довольно мало. В основном про антисептику, а также того, что касается приготовления настоев. Как то маловато, ты не считаешь?
Быстро все прочитал... а "Аргументы в пользу водки" читал. А в целом, что приводит к состоянию запоев, пьянки до поросячего визга, постоянному тупению человека... думаю нет. Минусы какие...
Все дело в культуре пития и отношения самого человека к алкоголю.
Для меня водка это всего лишь напиток.
OutOfNowhere
25.03.2008, 09:07
Что касается лекарственных настоев, то содержание в них спирта ничтожно мало.
А как же Боярышник? К тому же лекарственные настойки и бальзамы тоже быват 40%.
А водку необязательно галонанами заливать и часто. Достаточно в меру и культурно.
В отличии от жвачи, при "жевании" которой в организм поступает, кажется, ТОЛЬКО САХАР, да выделяется желудочный сок, при выпивании даже небольшого колличества водки в организм поступает многим более вредный, чем сахар :), алкоголь.
А как же Боярышник? К тому же лекарственные настойки и бальзамы тоже быват 40%.
Сопоставь объём бутылки боярышника с 40% посмотри, сколько это мл.
Кроме того, учти, сколько в 50 г. водки грамм спирта. Разница очевидна.
как же Боярышник? К тому же лекарственные настойки и бальзамы тоже быват 40%.
Экстрагент: этанол 70%.
Вы хоть инфу что ли проверяйте. Шо попросту мелите?
Soul fight
26.03.2008, 14:17
Водка это зло номер два... Номер один это курение...
!Suffer!!!
Вобщем то да. Водку можно использовать в медицинских целях, а вот сигареты и т.п. - это 100% яд.
Водку можно использовать в медицинских целях,Сигареты тоже.
vBulletin® v3.8.0, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.