Просмотр полной версии : Heroes V: Замок Sylvan
Sir Overull
20.02.2007, 19:51
Также известны как: Лесные Эльфы
Цвета: зеленый и коричневый
Почитаемые божества: Силанна, Дракон Земли, Великая Матерь Природы
Основы философии: "Живи и дай жить другим… в гармонии"
Страна / Королевство: Ироллан, лесной лабиринт
Столица: Шатаква "Новый Зеленый Город"
Основные символы: лист дерева, перо, руна "Трискель" (значение равновесия с природой)
Описание:
Быстрые, как ветер, грациозные, как ручей, сильные, как водопад, мудрые, как дуб.… В единстве с природой…
Лесные Эльфы - прекрасные и терпеливые души, которые живут в тесной гармонии с Землей. Недоверчиво относясь к машинам и большим городам, Эльфы придерживаются своих древнейших традиций и вступают в союз с другими народами крайне редко и только при большой необходимости.
Общество Лесных Эльфов построено вокруг нескольких лиц, практикующих симбиотические отношения и делая страну Лесных Эльфов очень объединенной нацией. Вместе с эльфами живут легендарные животные и Феи.
---------
Общая характеристика замка? Сильные и слабые стороны замка? Оптимальные стратегии отстройки замка? Самые ценные юниты замка? Выигрышные комбинации юнитов и заклинаний и спецспособностей героев? Discuss.
по моему мнению самый фиговый замок
-=Potti=-
24.02.2007, 19:54
Замок конечно не самый лучший,но и не плохой(ИМХО).Друиды очень даже неплохой юнит и лучники.
-=Potti=-
Ага, эльфийские лучники - классный юнит.
Феи и дриады у Sylvan слабые, но если собрать их толпу, то получится довольно неплохой отряд.
а вообще лучше всего штук 25 черных дракконов и все пучком
|NonSemper|
08.03.2007, 20:15
У меня предположение,но можно ли его претворить в жизнь, хотя бы теоретически? Прокачаться до Шока земли, прокачать до 3 заклятых врагов, затем в бою заколдованная стрела и ливень-такле возможно?+еще можно перк взять на заколдованную баллисту.
-=Potti=-
08.03.2007, 21:22
а вообще лучше всего штук 25 черных дракконов и все пучком
Если у тебя будет столько драконов то и у противника будет примерно такое же колличество юнитов высокого уровня.Так что если ты играть не умееш,то они тебе не помогут.
Мне этот замок очень нравиться, красивый! Стрелки - страшная сила, практически всегда играю им или людьми!:sml:
Androlix
12.03.2007, 20:16
Этот замок силен, если правильно использовать дальнобольных юнитов и магию на ослабление противоположной стороны. хотя сам играю плохо, не мое это)
[Shadow]
17.03.2007, 07:41
RASL
Где ты у этого замка черных драконов углядел? Они у темных эльфов, но никак не лесных.
Моё мнение-замок и его юниты лучше подходят для обороны, чем другие. Энты могут оплести корнями 2-3 сильных юнитов врага, а в это время лучники и друиды будут их обстреливать. (только я не знаю, что за способность пускать корни при обороне энтов) Ну а способность выбирать заклятого врага- очень неплохая вещь, только вовремя менять их на подходящих не забывать. Да, кстати, кто знает, в чём смысл остнавливающей стрелы мастеров лука?
Что немного огорчило, так это то, что на улучшение алтаря драконов тратится уйма ресурсов, а эффект маленький.
Юнит отбрасывается назад по АТБ шкале точно не помню наскоко, но вроде на 0,25
Где ты у этого замка черных драконов углядел? Они у темных эльфов, но никак не лесных.
А по-моему черные драконы у Некрополиса!:wnk:
А по-моему черные драконы у Некрополиса!:wnk:
У Некрополиса Теневые ,у Тёмных Эльвов Чёрные.
У Некрополиса Теневые ,у Тёмных Эльвов Чёрные.
У Некрополя призрачные!!!!
И костяные, а чёрные у т. эльфов
Сделали лучше бы этот замок как во вторых героях
Вот внешне Эльфы мне ужасно нравятся, особенно лучники, но вот по мощи... как то не то, хотя если действительно научится ими играть, то можно много кого вынести. Нужно мне кажется в аддоне улучшить некотрые характеристики, ну например магов (забыл как их там в игре) или еще кого.
Ну у эльфов лучники как всегда отжигают, мало того, что самые сильные лучники в игре дык если ещё и под Оссиром, то можно и самый сильный юнит в замке, а Вингаэль у них вобще читерский герой, как и Дэлеб.
Вот внешне Эльфы мне ужасно нравятся
Да,мне тоже,вот только энты какие то....тонкие и друиды слишком уж анимешные
вот только энты какие то....тонкие и друиды слишком уж анимешные
Да, вот энты меня очень разочаровали, внешне, по мощи они все теже крепышы, но дизайн у них не ахти какой... Че-то их слишком координально переработали с прошлых частей. А вот друиды мне нравятся, прикольные получились, хоть и тдает немного анимэ.
Очень хороший замок :sml: .Самый хороший юнит на мой взгляд лучники , отличный уровень стрельбы !
Самый хороший юнит на мой взгляд лучники , отличный уровень стрельбы
Ну так этот Замок ими и славиться, лучники у них самые сильные, особенно в сочетании с правильным Героем.
в сочетании с правильным Героем.
Лучше всего Оссир,верно?
Лучше всего Оссир, верно?
Точно! Под его руководством это просто армия разрушения... ну я конечно погоречился, но все же достаточно мощно получается.
Вообще,если ввзять Истинную удачу(супер пупер навык),то воевать становится легко
Истинная Удача это классно, - один из тех навыков к которым я стремлюсь в первую очередь. А также соответствующие школы магии.
W1z@rd
Я вообще всегда выбираю за любую расу те навыки,что приведут к супер способности
За чернокнижников тоже? ))
TEVTON
Кроме них.Нет,урон от цепочек + 100 это хорошо,но чернокнижнику логистика,осада имхо не очень нужны
Я бы сказал не много по другому - без хаоса чернокнижники мальчики для битья!
TEVTON
Без Хаоса, а без Магии Тьмы (!), если ее в совершенстве выучить и кидать на врагов общие проклятия, ослабления и т.п., от них под конец ничего не останется. Что-то мы не в той теме про Некрополис рассуждаем...
W1z@rd
:lol: Чернокнижники это героя данжа!
TEVTON
И еще чародейчтво им полезно.Впрочем,все,конец офффтопу
Это не оффтоп, а обсуждение прокачки героя по сабжу.
UPD: Ой токо щас заметил, что про эльфов, а я думал что это топик данжа )
Только из за лучников и нравится замок.Еще маги ничего,а так замок слабоватый
а так замок слабоватый
Без правильного использования существ и героев, а также спец способностей и нужных навыков, возможно, а если все делать правильно, он со многоми может потигаться.
Крайников
15.05.2007, 01:11
энты какие то....тонкие
Существует такой мод,который возвращает энтам их прежний вид(который первоначально задумывали разработчики).Его текстуру можно найти в архивах с игрой и самому сварганить мод.
Trent Reznor
15.05.2007, 22:40
Только из за лучников и нравится замок.Еще маги ничего,а так замок слабоватый
Просто замок для достаточно опытных игроков, на мой взгляд. Новичкам лучше не соваться. Им больше подойдет инферно. Ну или люди.
Да ваще лучники рулят! Делают два выстрела, а если ещё их в большом количестве да с прокачанной удачей...:4-6:
А вот "танцоры" не понравились..дохнут как мухи:puls:
А вот "танцоры" не понравились..дохнут как мухи
Их главная задача - нанести первый удар.А подставлять их и не надо
Venom007
29.07.2007, 02:20
единороги тоже приносят пользу своим ослеплением и ащитной аурой оч помагает в напрряженной ситуации
Я не понял, с чего вы взяли, что они слабаки? Ими и играть не особо сложно, и войска сильные.
Лучники и друиды выносят всех и вся, энты не дают до них добраться, а единороги блокируют вражескую магию. Что может быть проще? Их армия сильна на любом этапе игры.
В начале может и показаться сложно, но только стоит добраться до друидов, и сражения с нейтралами превращаются в легкую прогулку. Просто разбиваете друидов по стекам, и выносите всех молниями и шипами.
Да и герои у них не промах. Особенно Wyngaal (надеюсь не ошибся). Благодаря его начальной инициативе, можно нанести критический урон армии противника, еще до того момента, как до него дойдет ход.
А уж про способность "Истинная удача" вы загнули. Способность, конечно, имба, но прокачать её почти не реально даже в обычных сражениях, не говоря уже о киберспорте.
А вот просто удачу качать эльфам стоит, их лучники будут наносить просто умопомрачительный урон.
Ими и играть не особо сложно, и войска сильные.
Войска сильные, но дохлые.Самая большая проблема эльфов - дерево.Его не хватает уже на ветеране, не то что на герое Особенно Wyngaal (надеюсь не ошибся)
Его даже на некоторых турнирах банят.Хотя я не понимаю.Да, очень силен,но все же..
Его даже на некоторых турнирах банят.Хотя я не понимаю.Да, очень силен,но все же..
Он любого эльфийского героя с равной армией порвёт.
Он любого эльфийского героя с равной армией порвёт.
Равных армий не бывает...
Но вообще да, Винг круче всех
вообще расса отличная, только Танцоры, ну только если с самого начала добегут до противников и многих ударят, еще лаждно, а так, простое пущечное мясо.
вообще расса отличная, только Танцоры, ну только если с самого начала добегут до противников и многих ударят, еще лаждно, а так, простое пущечное мясо.
За то бьют они очень сильно и по нескольким, очень опасные нейтралы. Кстати, а альтгрейд будет наоборот живучим, но урон меньше и бьют по одному.
и по нескольким, очень опасные нейтралы
1.Это самый главный ПЛЮС, без этого они были бы пустышкой.
2.ну.. я тут не согласен, нормальный человек со слабой на них бы не напал бы, а вот с приличной, напал, и у него обязательно были бы лучники, а танцоры сначала по всему полю не могут пробежать.
вот энты, это ЖЕСТЬ, жизней как у 7 уровня, защита, нападение, брр... лучше их только Феникс.(из нейтралов)
вот энты, это ЖЕСТЬ, жизней как у 7 уровня, защита, нападение, брр.
Да ну, как нейтралы они слабы.Пока идти будут, помрут.А вот в армии очень полезны
steklOFF
Cauz
Блин ну это смотря с какой армией я к тому, что они второй уровень и попадаются уже на первой недели и вначале их очень опасно бить необгр. ещё ладно фигня, а вот грейд. опасны они хоть за один ход и не добигают, но добигают за два, а у них оч. высока инициатива, (15 вроде) а на первой недели (да я думаю и на второй) за один ход ты их всех никак не убьёшь.
вот энты, это ЖЕСТЬ, жизней как у 7 уровня, защита, нападение, брр... лучше их только Феникс.(из нейтралов)
лолвут? Энты одни из самых безобидных нейтралов они вобще ни на что не способны! Особено про нападение это ваще хаха, единороги больше урона наносят.
Блин ну это смотря с какой армией я к тому, что они второй уровень и попадаются уже на первой недели и вначале их очень опасно бить необгр. ещё ладно фигня, а вот грейд. опасны они хоть за один ход и не добигают, но добигают за два, а у них оч. высока инициатива, (15 вроде) а на первой недели (да я думаю и на второй) за один ход ты их всех никак не убьёшь.Мы про то же, в качестве нейтралов они круты.Вообще все юниты эльфов (кроме энтов) очень сильны как нейтралы
все юниты эльфов (кроме энтов) очень сильны как нейтралы
ага, а лучники, как нейтралы вообще опасны, если их много
ага, а лучники, как нейтралы вообще опасны, если их много
а друиды даже если немного
Мы про то же, в качестве нейтралов они круты.Вообще все юниты эльфов (кроме энтов) очень сильны как нейтралы
а танцоры нет, пока добегут, успеешь половину отряда убрать.
а Дриады(из нейтралов) заразы, роем аттакуют..
Маги молнией бьют.
а танцоры нет, пока добегут, успеешь половину отряда убрать.
За 2 хода, а то и меньше (с моралью), прибегут.Не успеешь :(
Lord Revan
19.08.2007, 12:54
В замке больше всех нравятся Энты - жизней как у 7-го уровня, если танцоры - существа начала боя, первые, кто идут в атаку, и зачастую погибают, то энты остаются практически до конца.
Друиды тоже с их молнией всегда большая проблема, если в строю противника.
А уж про способность "Истинная удача" вы загнули. Способность, конечно, имба, но прокачать её почти не реально даже в обычных сражениях, не говоря уже о киберспорте.
Прокачивается легко если юзать Hero Scaner. После неё урон у всех существ увеличивается примерно в 2 раза.
Прокачивается легко если юзать Hero Scaner. После неё урон у всех существ увеличивается примерно в 2 раза.
Легко прокачивается? :lol:
Основы нападения (2%)
Развитое нападение
Искусное нападение
- Боевое безумие
- Лесная ярость
- Огненные стрелы
Основы защиты (10%)
Развитая защита
Искусная защита
- Стойкость
- Битва до последнего
- Глухая оборона
Призрачная удача (15%)
Большая удача
Постоянная удача
- Солдатская удача
- Эльфийская удача
- Смертельная неудача
Основы логистики (15%)
Развитая логистика
Искусная логистика
- Разведка
- Бесшумный преследователь
- Родные земли
Мститель (10%)
Обученный мститель
Искусный мститель
- Ливень из стрел
- Смертельный выстрел
Истинная удача
Итого, необходимо достигнуть минимум 30 уровня, при этом должно очень везти на выпадающие навыки. Hero Scaner я не пользовался, он ведь не помогает читерским способом выбирать способности, которые нужны? Если он просто показывает, что нужно качать, то ничего "легкого" я не вижу. Если же помогает читами, то разговор окончен.
Достигнуть 30 уровня можно при игре с компом или с друзьями по договоренности. В киберспортивном сражении с серьезным игроком все уже решится на 15 уровне, а то и раньше.
ero Scaner я не пользовался, он ведь не помогает читерским способом выбирать способности, которые нужны?
Почти, он показывает какие навыки тебе выпадут на следующим уровне если ты возьмёшь это умение, а какие если то, вобщем с помощью него можно сделать оптимальную пракачку, чтобы брать только те навыки, которые надо. А и в сетевой игре он не работает. ))
TEVTON
XuT
юзайте, skillWell :)
и проще и легче, а так, Большая Удача, Класное умение, помогает всегда
юзайте, skillWell
и проще и легче,
Это абсолютно разные программы.
а так, Большая Удача, Класное умение, помогает всегда
Токо получить её возможно только в кампании и даже там ой как не легко.
Trent Reznor
20.08.2007, 17:58
я юзаю скиллвил если хочу просто узнать, что к чему ведет, а Херосканер :-)) только если хочу абсолютно точно знать, что мне предложат на следующем левел-апе
Токо получить её возможно только в кампании и даже там ой как не легко.
Это Абсолютную удачу получить сложно, а большую не оч.Или steklOFF ее имел в виду?Короче неточность
Это Абсолютную удачу получить сложно, а большую не оч.Или steklOFF ее имел в виду?Короче неточность
Я думаю он абсолютную имел ввиду.
TEVTON
ок, надо просто точнее в формулировках быть нек-рым личностям)
кстати, я пару раз пытался поиграьтт, какой у них Лучший герой?
кстати, в самом начале игры иметь 1 единорога, это Читерство!!!!!!
кстати, я пару раз пытался поиграьтт, какой у них Лучший герой?
ВинГаелькстати, в самом начале игры иметь 1 единорога, это Читерство!!!!!!
Неоч, т.к......а хз.Не читерство и все :))
кстати, в самом начале игры иметь 1 единорога, это Читерство!!!!!!
Читерство иметь вначале балисту как у Делэб или 10 эльфийских лучников. :wnk:
Trent Reznor
21.08.2007, 15:11
балисту как у Делэб
О, это точно
Мне не нравятся энты, т. к. маленькая атака
В замке Сильван неплохие юниты, особенно охотники.
Мне не нравятся энты, т. к. маленькая атака
А я стобой не согласен, т.к. у них много жизней, а когда их много их убить очень сложно.
А я стобой не согласен, т.к. у них много жизней, а когда их много их убить очень сложно.[/QUOTE]
Возьми хотя бы из империи грифонов кавалеристов, они намного сильнее энтов(мне вообще не нравится природа)
Мне не нравятся энты, т. к. маленькая атака
Возьми хотя бы из империи грифонов кавалеристов, они намного сильнее энтов(мне вообще не нравится природа)
Мне не нравятся энты, т. к. маленькая атака
А я стобой не согласен, т.к. у них много жизней, а когда их много их убить очень сложно.[/quote]
Мне не нравятся энты, т. к. маленькая атака
А я стобой не согласен, т.к. у них много жизней, а когда их много их убить очень сложно.
Атака флудеров началась :(
кавалеристов, они намного сильнее энтов
Это если с разбега, а так, Энты самые мощные(по атаки и защите) 6 существа
Мне не нравятся энты, т. к. маленькая атака
Ты тупой флудер, ты дебил, ты меня уже достал.
Энты рулят, так как они очень крепки и приковывают врагов к местуВозьми хотя бы из империи грифонов кавалеристов, они намного сильнее энтов
Блин, ты вообще понимаешь, что игровые ситуации РАЗНЫЕ бывают, нубик?
ЗЫ
Модеры, я готов к процентам за флейм
А чё вы думаете насчёт эльф раскачки-машины+магия хаоса? Аки анти-раш..или же стандартная раскачка лучше,если продержаться до мидла ?
Trent Reznor
14.09.2007, 23:58
SpectoR
твой вариант звучит глуповато, но потом проверю
Понимаю..это всего лишь теория.Сам не развивался так,интересуюсь
SpectoR
Слышал про такую.
Словить ОЧЕНЬ сложно, но ежели поймаешь, да еще заколодованную стрелу, баллисту и ливень стрел, то будет ОГО-ГО как
Читал на форуме нивала про метод стрельбы семью шоками земли, это ппц
Trent Reznor
15.09.2007, 15:54
метод стрельбы семью шоками земли
:eek: :eek: :eek: А маны хватает?
И как это - 7? я представляю себе максимум 3-4 выстрела
И как это - 7? я представляю себе максимум 3-4 выстрела
1 выстрел от героя, 3 раза от балисты(если прокаченно) а вот отсальные 3 я тоже не понимаю,
Cauz
поясни)
p.s.Cauz с 200+, поздравы!
Читал на форуме нивала про метод стрельбы семью шоками земли, это ппц
На самом деле нет, т.к. банально не хватит маны и урон у эльфов оч. маленький.
1 выстрел от героя, 3 раза от балисты(если прокаченно) а вот отсальные 3 я тоже не понимаю,
Лол, просто множественный выстрел. )
P.S. Блин сори за даблпост, забыл...
урон у эльфов оч. маленький.
С выходом повелителей орды станет даже очень немаленьким...что даст толчок к "магии хаоса"..
А маны хватает?
В теории все возможно ;)
И как это - 7? я представляю себе максимум 3-4 выстрела
Насколько плмню, сначала зачаровать стрелу, потом 4 выстрела ливнем стрел по заклятым(нужен 4 уровень навыка), а потом баллиста 3 раза
Зы
steklOFF
Спс)
Trent Reznor
15.09.2007, 17:40
Cauz
а, ну раз так, то понятно. Но это звучит хорошо, а провернуть это очень трудно
С выходом повелителей орды станет даже очень немаленьким...
Эээ... каким интересно образом???
TEVTON
Этот образ называется альт-друиды,кот. передают свой SP герою...
Trent Reznor
16.09.2007, 00:32
SpectoR
они и раньше передавали
Dimon738
Раньше они ману предавали
АПД
SpectoR
SP - spellpower or spellpoints?
Раньше они ману предавали
а щас?
так, Высшие Друиды, на патче 2.1 все еще ее передают.
Этот образ называется альт-друиды,кот. передают свой SP герою...
Точно, :) но неизвестно каков будет бонус, я сомневаюсь, что он будет сильно большим.
они и раньше передавали
Раньше они передавали ману.
SP - spellpower or spellpoints?
Spellpower, а что есть spellpoints? )
а щас?
И щас передают.
а что есть spellpoints?
Мана, что еще?)
неизвестно каков будет бонус
Точно не знаю.Предполагается вроде как прим. 50 друидов=20 SP. Но я могу и ошибаться...
З.Ы. Если бы этот скилл не давал много SP,то друидам не резали бы молнию(имхо).
50 друидов=20 SP
ОГО!
Да если замок эльфов варлок захватит, то он просто непобедим будет
И можно будет качать эльфа в хаос, даже если не выпали машины
Trent Reznor
16.09.2007, 21:26
Cauz
во-во, на третьей неделе с помощью друидов спеллповер будет выше чем у некра!
Dimon738
Да, алть действительно крут, если все та и есть.Жаль только, что молнии не завезли им(
Ну во-первых,были б молнии-пропал бы смысл в передаче SP,маны б не хватило,а во-вторых тогда б баланс упал ниже нуля:sml:
Ну во-первых,были б молнии-пропал бы смысл в передаче SP,маны б не хватило
0_0
,а во-вторых тогда б баланс упал ниже нуля
Ну, это понятно.Хотя старые друиды были бы круче в качестве нейтралов, а новые в армии
старые друиды были бы круче в качестве нейтралов, а новые в армии
Только если пойдёшь в магию хаоса.Правда будет смешно,если друидов выкосят вначале боя,и магия хаоса отправится на свалку ;)
Werevolff
20.09.2007, 18:02
Не понимаю о чём спор? Не обделят разрабы эльфов. Они и так сильные до чёртиков! Их друиды вообще противнее бесов, которые ману воруют. Лучше бы с новым аддоном упростили закос этих мужиков в оленьих шкурах!
Куда упрощать то? Эльфы итак выигруют армией,а не героем.Если ещё "опустить" друидов и остальную живность-то списывайте ушастиков в небытие...
Под Вингаэлем эльфы выигрывают именно героем, а не армией.
Куда упрощать то? Эльфы итак выигруют армией,а не героем.Если ещё "опустить" друидов и остальную живность-то списывайте ушастиков в небытие...
Нет, по-отдельности они ОЧЕНЬ сильны(кроме балерин и треантов)
Но вместе не самые сильные :(
NEREWAR
У всех правил есть исключение,кот. и доказывает эти правила.
Cauz
Давай не будем справнивать юнитов по отдельности? Смысла в этом никакого
Давай не будем справнивать юнитов по отдельности? Смысла в этом никакого
Оке, шеф
Но вместе не самые сильные
Werevolff
21.09.2007, 17:31
Куда упрощать то? Эльфы итак выигруют армией,а не героем.
Да без вкаченного героя их вынесут и закопают! Герой - это главный элемент армии потому что без тех бонусов, которые он вкачивает, армии не будет! Он может поднять удачу, логистику или вкачать магию и в решающий момент обезвредить самую сильную единицу противника. Плюс ещё варианты, но чтобы не париться, просто скачай колесо умений да посмотри как можно вкачать героя, чтобы потом не говорить что он армии совсем не нужен.
Нет, по-отдельности они ОЧЕНЬ сильны(кроме балерин и треантов)
Но вместе не самые сильные
Не совсем согласен: просто их по отдельности с малой армией трудно забить, а качаются эльфы долго за счёт олигархических цен. Пока герой эльфов вкачается, остальные фракции его опередят, но когда эльф прокачает некоторые умения, а также получит заклинания итд. армия станет вразы сильнее.
Давай не будем справнивать юнитов по отдельности? Смысла в этом никакого
Согласен: нейтральное войско во первых разделяет лучников на отряды, во вторых, угрозы не представляют: захотел - атаковал, захотел - нет. Да и охраняют не такие уж простые объекты. А если много вкаченных дриад охраняют лесопилку - значит карта просто непроработана, но взяв побольше стрелков, вмочить их можно.
скачай колесо умений да посмотри как можно вкачать героя, чтобы потом не говорить что он армии совсем не нужен.
Харош на колесико ссылаться не с ламерами дискутируешь. Я тоже могу пару ссылок дать, но это ни коем образом не докажет мою точку зрения.
А если много вкаченных дриад охраняют лесопилку - значит карта просто непроработана...
Гы, дриады первоуровневые существа, что им еще охранять? Только лесопилку и рудную шахту.
Werevolff
21.09.2007, 17:56
Гы, дриады первоуровневые существа, что им еще охранять? Только лесопилку и рудную шахту.
Ну не знаю. Как их там, феи чтоли. Они своими осами поначалу докучают.Харош на колесико ссылаться не с ламерами дискутируешь. Я тоже могу пару ссылок дать, но это ни коем образом не докажет мою точку зрения.
да ты её вообще никак не доказываешь. Живёшь по принципу "Батя сказал - так и будет". А когда берёшь скажем у некроманта Проклятые земли, потери армии сокращаются процентов на 10, а то и на 20.
Ну не знаю. Как их там, феи чтоли. Они своими осами поначалу докучают.
Феи-рукопашники, доходят на второй ход, к тому времени они уже все подыхают. Дриады-могут колдовать, но страшны они только для живых.
да ты её вообще никак не доказываешь.
А что, я ничего не доказую мне просто приятно с сильным игроком подискутировать:Grin:.
А когда берёшь скажем у некроманта Проклятые земли, потери армии сокращаются процентов на 10, а то и на 20.
У некров потери? Это что то новенькое.:Grin:
P.S.Про них лучше в другой теме скажи, а здесь про дриад:sml:.
Werevolff
21.09.2007, 18:09
Феи-рукопашники, доходят на второй ход, к тому времени они уже все подыхают. Дриады-могут колдовать, но страшны они только для живых.
а я-то думаю чего их мертвяками гасить так легко...
Werevolff
Любому пню ясно-что герой-основа любой армии. Но если сравнивать зависимость от героя-то эльфы менее зависимы от него.Т.Е. напрямую увеличивать он её не может как некр,и выигрывать битвы одними спеллами(аки чернокнижник) эльф-герой тоже не может. Основная его цель-сапорт своей армии!
Werevolff
21.09.2007, 19:20
Основная его цель-сапорт своей армии!
Да, согласен. Тольк ои чернокнижник без армии далеко не уйдёт. Зато у него со спеллами проблемы.
Да, согласен. Тольк ои чернокнижник без армии далеко не уйдёт. Зато у него со спеллами проблемы.
Ну ваще лолка, вот кто-кто, а вот чернокнижник без армии уйдёт далеко и надолго!
А если много вкаченных дриад охраняют лесопилку - значит карта просто непроработана, но взяв побольше стрелков, вмочить их можно.
Да, на лесопилку очень просто взять побольше стрелков, особенно демонам, особенно на первый деньА когда берёшь скажем у некроманта Проклятые земли, потери армии сокращаются процентов на 10, а то и на 20.
Когда ты их возмешь, тебе будет глубочайше пофиг на потери, тем более, что их очень легко восполнить Дриады-могут колдовать, но страшны они только для живых.
Они не страшны, они УЖАСНЫ, особенно на герое Тольк ои чернокнижник без армии далеко не уйдёт. Зато у него со спеллами проблемы.
?????
АПД
далеко и надолго!Повредничаю чуток)))
Повредничаю чуток)))
Ой :Emba: не пали меня. %(
Werevolff
22.09.2007, 04:20
Когда ты их возмешь, тебе будет глубочайше пофиг на потери, тем более, что их очень легко восполнить
Когда в засаде сидит сотня драконов и не даёт пройти, потери будут, а если демоны уже несколько недель получают архидьяволов, фиг ты героя без потерь завалишь. А если он пятки тебе покажет, ещё и не восстановишь сильных юнитов.
Когда в засаде сидит сотня драконов
Десятый месяц??? а если демоны уже несколько недель получают архидьяволов, фиг ты героя без потерь завалишь.
Архидьяволы тупы.Хотя есть вариант (если их так уж много, на десйтый-то месяц:D) разделить на 7 стеков и тогда еще посмотрим.Но такое же кол-во титанов или архангелов не замочат
Werevolff
23.09.2007, 14:51
Десятый месяц???
Нет, просто нейтралы на карте.
Архидьяволы тупы.Хотя есть вариант (если их так уж много, на десйтый-то месяц) разделить на 7 стеков и тогда еще посмотрим.Но такое же кол-во титанов или архангелов не замочат
Не знаю, но я бы замочил. Особо титанами.
Не знаю, но я бы замочил. Особо титанами.
Йа про то, что архидьяволы бы не замочили :)
Lost Monk
02.12.2007, 01:14
Вопрос? Какой нах десятый месяц? Я про игроков максимум за три с половиной месяца выношу!!! Ну или конечно наоборот...:Grin: :Grin: :Grin:
Lost Monk
да чота я сомневаюсь что за три месяца, если карта большая, ты сможешь ково нибудь убить, и тем более архидьяволов накопить!
Trent Reznor
05.12.2007, 21:50
;2813850]тем более архидьяволов накопить
зачем?
;2813850]сомневаюсь что за три месяца, если карта большая, ты сможешь ково нибудь убить
при должной сноровке сможет.
Но не за инферно. Хотя за Делеб можно
;2813850]да чота я сомневаюсь что за три месяца, если карта большая, ты сможешь ково нибудь убить, и тем более архидьяволов накопить!
можно.
Кстати, не имею возможности поиграть. Какие способности у новых эльфов и кого лучше выбирать?
Trent Reznor
05.12.2007, 21:56
steklOFF
я беру новых фей, ибо совокупляются входят с симбиоз с энтами и лечат друг друга, танцоров беру в зависимости от ситуации, чаще старых, лучников тоже по-разному, но старых, опять же. чаще, друидов сначала беру старых, потомближе к схваткам с врагом грейжу до новых,
единорогов и энтов беру по настроению, да и дракоников в принципе тоже, но чаще новых.
А вообще я редко играю за лесной союз
да, а какие навыки нужно изучать чтобы получить высший навык рейнжера?
да, а какие навыки нужно изучать чтобы получить высший навык рейнжера?
У тебя лицка?Тогда в папке FanDocuments гляни в Skillwheel.Если нет, скачай то же колесо из нета
AsmoDeusEx
19.01.2008, 09:35
только я не знаю, что за способность пускать корни при обороне энтов)
Бронь добавляет! Ставишь при осаде своего замка перед воротами и окапываешь!
Ynblpb
если не нашел,то вот.http://i030.radikal.ru/0801/4c/b39cee12b9ea.jpg
AsmoDeusEx
19.01.2008, 16:57
Героев конкретно переделали: абилки легче получить. Я раньше все подряд брал (полезное естественное) т.к. до 30+ уровня качаться оч. долго и мне терпения не хватало.
Mustang GT
27.02.2008, 17:38
У эльфов мне понравились следующие альты:
1.феи - востанавливать кол-во погибших фей это хороший плюс в отчичии от вызова роя ос.
2. танцующие с клинками - у них альт не понравился т.к. нет боевого па, а это очень хорошая вещь между прочем.
3. лучники - стрельба без штрафа полюбому. Особено как только начинаешь карту, очень сильно помогают.
4. друиды - альт не понравился, предпочитаю бить супостатов молнией.
5. единороги - эти нравятся оба, но беру обычно Дитя света из-за большего урона.
6. энты - альт прикольный, но древние энты лучше т.к. брони болшье. А у таких юнитов как они, броня это главное.
7. драконы - выбираю альт из-за большего урона, ну и призменное дыхание тоже неплохая вещь.
лучники - стрельба без штрафа полюбому.
Если нашёл лук из рога единорога, то лучше регрейдить. :)
друиды - альт не понравился, предпочитаю бить супостатов молнией.
Эльф-хаосник с этим альтом становится натуральным маньяком. :)
1.феи - востанавливать кол-во погибших фей это хороший плюс в отчичии от вызова роя ос.
да,нол когда сражаешься с Феями нейтралами 1 апгрейта, ты себе кучу войск на них угробишь(из-за ОС.) а с Альтом(нейтралом) проще мочить.
Но зато, Эльфы альт. гады, уж слишком мощные.
AsmoDeusEx
29.02.2008, 10:30
Я по пять штук в каждую клетку рассадил и дофига нейтралов перевалил, просто не доходили!
AsmoDeusEx
Кого например? У них урон смешной роем, у пяти дриад - 14, 2 каста, т.е. 28. 28х7 - 196, интересно, как им можно перевалить "дофига нейтралов"? :rolleyes:
AsmoDeusEx
29.02.2008, 15:09
Arreat
Ты не понял, я имел ввиду
Эльфы альт.
AsmoDeusEx
А, т.е. лучники без штрафа? Всё равно ими много не настреляешь, к тому же на постройку + грейд надо уйму дерева. А когда построишь, все низкоуровневые уже будут зачищены, а средних/высокоуровневых 35 эльфами не вынесешь. Я понимаю если хотя бы прикрышка была, ещё можно попробовать, но чисто эльфами - ещё как добегут.
Можно, конечно, согласиться, но всё же многое зависит от того, с каким героем ты ходишь и на кого нападаешь... Всё таки мастера лука - это сила...
Phoenix
Сила, но не настолько, чтобы ходить только с 35ю существами.
Ну да... Просто если их больше, то обычно и уровень остальных существ больше))...
Самые бесполезные это танцующие с клинками(имхо).
Mustang GT
11.03.2008, 16:09
wizzz
Если играть за Гильраэна, то они будут самыми полезными.
Самые бесполезные это танцующие с клинками(имхо).
"Нет плохих тактик, есть корявые руки" (с)
Если играть за Гильраэна, то они будут самыми полезными.
Необязательно - все зависит от самого игрока и вида игры (дуэль, или обычный режим).
Zlobniy ЁЖъ
Как ни старался мне от них нет пользы, только как пушечное мясо! Их убивают одними из первых и пока они добегут я закончу бой.
wizzz
в самом начале игры, может быстренько пробежать всю карту и блокировать стрелков/ больших существ, чтобы те не двигались/ не пробежали весь ход.
EldradUltran
23.03.2008, 22:26
Если честно танцующий слишком быстрый для остальных,ПОТОМУ!!! и погибает!
Steklov
Незнаю. Я и без этого без потерь провожу бой.
Их убивают одними из первых и пока они добегут я закончу бой.
Значит не кидай их в мясорубку, а оставь охранять тех же стрелков (своих, но, как заметил Steklov, можешь тем же телепортом и чужих "поохранять");).
Microlabs
04.04.2008, 13:45
Вот это мой любимиый замок.У героя способность волна аркан мне просто очень нравится.да и вообще гилры там сильные
Mustang GT
05.04.2008, 13:10
У героя способность волна аркан мне просто очень нравится.да и вообще гилры там сильные
Вообще-то эта тема про лесных эльфов, а не темных. Внимательнее надо быть
Самый лучший замок(Мошнейшие лучники и друиды с их скилом молнией,да и дракоши ничего) ,примерно на одном уровне с демонами
Life Element
14.04.2008, 18:14
да и дракоши ничего
Ничего?=) Шикарное существо. Скорость - 9, Инициатива - 14. Такие показатели дорогого стоят.
По Драконам - тут очень красиво один товарищ расписал на форуме HW превосходство Кристаллических над Чёрными и Красными. Привожу цитату (КД - Кристаллические Драконы):
что касается полезности КД по сравнению с драконами варлока. и их сравнительной живучести.
драконы варлока - у варлока, КД - у лесного эльфа.
отсюда следует, что у КД будет гораздо выше защита, и очень вероятно, что будет скилл у героя защита.
у драконов варлока и защита меньше будет, и скилла защита у героя, скорее-всего, не будет.
То есть, КД будут гораздо живучее.
Далее: КД ударят первыми, нанесут огромный урон, примут на себя ответку, чем сберегут более слабые юниты.
КД будут привлекать на себя много внимания, так как это очень сильный ударный стек, что даст прикрытие дриадам, танцорам, лучникам, которые все являются крайне сильными ударными стеками, но при этом и очень легкоубиваемыми.
КД, из-за своей абилки, является более опасным ударным стеком, чем ИД.
В случае варлока и драконов такого не наблюдается.
Здесь основной ударной силой является сам герой варлок.
из юнитов у варлока подобный, как у эльфа, ударный стек с малой живучестью, только один - это фурии. Прикрывать почти и некого так, как у эльфа.
И сам дракон не будет так привлекать на себя внимание, ходит он довольно редко, красным драконам абилку свою применить реально полезно можно только с атакующим телепортом, что потратит ход героя.
да и не настолько он живуч под варлоком, как драконы у эльфа.
И я его целиком и полностью поддерживаю, хоть мне Красные и ближе, как Варлоку.
Daff
А вот мне кажется что в Героях всё сбалансированно, и лучшего замка там нету. Против каждого есть своё -анти...
Daff
А вот мне кажется что в Героях всё сбалансированно, и лучшего замка там нету. Против каждого есть своё -анти...
А вот мне так не кажется :Grin:
Более того - я точно знаю, что баланса в игре нет. Те же Эльфы крайне уязвимы на ранних сроках и очень сильны на средних и поздних.
Те же Эльфы крайне уязвимы на ранних сроках и очень сильны на средних и поздних.
На ранних сроках уязвимы...Хм. А помоему нет. Лучники, дриады, блэйддансеры. Помоему не очень то они и слабы.
На ранних сроках уязвимы...Хм. А помоему нет. Лучники, дриады, блэйддансеры. Помоему не очень то они и слабы.
Ага. Ну расскажи мне тогда - чем отразить раш какого-нибудь Орсона на 3-й неделе, когда у него будет примерно 200 Зомби, столько же Скелетов и ударная магия с СП Некроманта, а не Эльфа.
Или на том же сроке - Хаггеш с более 100 Кентавров, и баллистой с Огненными Стрелами, которая будет за залп выносить любой стек Эльфа.
Light-kun
29.04.2008, 16:17
Хороший замок.Стреляющие юниты сильные а энты и драконы прикрывают лучников.Единственный слабый юнит это первый.
Хороший замок.Стреляющие юниты сильные а энты и драконы прикрывают лучников.Единственный слабый юнит это первый.
Ну да. Один из мощнейших ударных стеков Союза, бьющий сразу по 3-м врагам без контратаки, с инициативой 14 (Нимфы) и 15 (Дриады) - слабый юнит.
Посоветую пойти поучить матчасть, без обид.
Ну и заодно рассказать - как с 7-ю Лучниками на 1-й неделе без "слабеньких" Дриад пробивать "мясо" вроде орды Зомби или Латников (у последних ещё и 50% защиты от стрел).
Light-kun
30.04.2008, 21:38
Mdance
Ну и нормально справлюсь.Драконы и энты плюс лучники подойдут для этого дела.А вот дриады слабое звено в этой цепочке.Остальны крутые и им 1000 зомби если но нормальном уровне развития то нестрашны.
Mdance
Ну и нормально справлюсь.Драконы и энты плюс лучники подойдут для этого дела.А вот дриады слабое звено в этой цепочке.Остальны крутые и им 1000 зомби если но нормальном уровне развития то нестрашны.
Отжигаешь. :Grin:
Читай внимательно. 1-я неделя. Тебе нужно отбивать шахты. Лучники строятся только на 6-й день. Драконы будут самое раннее - на 3-й неделе. (начальный уровень города считаем = 1)
Без Дриад 50-60 Зомби или 30-40 Латников ты не пробьёшь. Однозначно.
И заодно посчитай дамаг "слабеньких" Дриад и Нимф. 2-2 Дриады, 2-3 Нимфы. С перком Боевое Безумие, Лесной Яростью и (если повезёт) Кровавым Когтем их урон - 4-5 и 4-6 соответственно. При этом они не контратакуются и бьют по 3-м врагам сразу. То есть - суммарный дамаг умножаем на 3. Естественно - при одинаковом уровне Атаки Дриад и Защиты врагов. И плюсуй ещё сюда высочайшую инициативу, которая позволит им ударить первыми. Скорость 7 и способность летать также в этом помогают.
В общем - советую пересмотреть свои взгляды на Дриад. Ибо это один из ударных стеков Эльфов, да и просто крайне полезный юнит.
им 1000 зомби если но нормальном уровне развития то нестрашны.На счёт фей не уверен, инициатива "всего лишь" 12, а вот одна нимфа или одна дриада под руководством героя первого уровня точно сможет победить 1000, миллион или миллиард зомби. Вопрос только в том, сколько времени займёт у героя отстрел всей этой нежити.
Кстати, среди всех первоуровневых существ защищающих шахты, самыми опасными я считаю именно дриад. Если костяные лучники, к примеру, могут и не походить, то дриады точно успеют использовать рой.
дриады точно успеют использовать рой.
это да. Особенно жалко, когда играет Тем же Карли у тебя стрелков куча, и пока бой выиграешь половины не будет.
хотя со стрелками скелетами тоже запарно бывает, но не так.
Кстати, нейтральные друиды тоже проблема серьезная. со свей молнией
Light-kun
01.05.2008, 13:18
NEREWAR
Тем не менее слабейший юнит это дриады.
Mdance
Да я вообще говорила.А не про конкретные миссии.
Друиды ещё поздно развиваются из-за гильдии магов.А так всё хорошо.
Life Element
01.05.2008, 21:52
Тем не менее слабейший юнит это дриады.
Это чем же они плохи? С их инициативой они успевают два раза сходить, прежде чем дойдёт очередь до врага, их не контратакуют, одновременная атака на 3 соседние клетки. Ты считаешь для юнита первого уровня этого мало?
NightNazgul
01.05.2008, 22:50
ИМХО дриады одни из самых сильных существ первого уровня. Безответка и высокая ини играет тут немаловажную роль;)
Light-kun
02.05.2008, 00:34
Это чем же они плохи? С их инициативой они успевают два раза сходить, прежде чем дойдёт очередь до врага, их не контратакуют, одновременная атака на 3 соседние клетки. Ты считаешь для юнита первого уровня этого мало?
Тем слабы чтопри ударе более сильного существа на среднем уровне развития можно их потерять и даже на высоком уровне развития они быстро умирают.За 2 серьёзных сражения их останется меньше половины.
Life Element
02.05.2008, 00:39
Тем слабы чтопри ударе более сильного существа на среднем уровне развития можно их потерять и даже на высоком уровне развития они быстро умирают.За 2 серьёзных сражения их останется меньше половины.
Ну в принципе все существа первого уровня при ударе более сильного юнита несут большие потери. Но не у всех существ 1-го ур. такие параметры как у дриад. Используй нимф, они воскрешают себя...
Тем слабы чтопри ударе более сильного существа на среднем уровне развития можно их потерять и даже на высоком уровне развития они быстро умирают.За 2 серьёзных сражения их останется меньше половины.
У Эльфов все ударные стеки (кроме Драконов) имеют крайне низкий показатель ХП при большом атакующем потенциале. Это же не повод объявлять их всех слабыми юнитами?
Далее - серьёзное сражение должно быть одно. Решающее. В котором враг уничтожается полностью или почти полностью. А иначе - это стратегический проигрыш. И до этого сражения Дриад нужно беречь как зеницу ока.
И задача Дриад примерно сопоставима с задачей Фурий у Лиги Теней - нанести ощутимые потери врагу до его хода и умереть. Вот только Варлок вряд ли воскресит своих Фурий, так как Магия Света ему перепадает редко, да и не профильная это магия в его Гильдии (да и не нужна она ему по большому счёту), а у Рэйнджера такая возможность есть. Хоть и с багом на выпадение, но поймать Свет Эльф может. И Воскрешение может в своей Гильдии Магов найти, да и у Нимф, как сказали уже, есть абилка "Симбиоз", что поможет им воскреситься.
JCDentoN
02.05.2008, 01:57
У Эльфов все ударные стеки (кроме Драконов) имеют крайне низкий показатель ХП при большом атакующем потенциале. Это же не повод объявлять их всех слабыми юнитами?
Далее - серьёзное сражение должно быть одно. Решающее. В котором враг уничтожается полностью или почти полностью. А иначе - это стратегический проигрыш. И до этого сражения Дриад нужно беречь как зеницу ока.
И задача Дриад примерно сопоставима с задачей Фурий у Лиги Теней - нанести ощутимые потери врагу до его хода и умереть. Вот только Варлок вряд ли воскресит своих Фурий, так как Магия Света ему перепадает редко, да и не профильная это магия в его Гильдии (да и не нужна она ему по большому счёту), а у Рэйнджера такая возможность есть. Хоть и с багом на выпадение, но поймать Свет Эльф может. И Воскрешение может в своей Гильдии Магов найти, да и у Нимф, как сказали уже, есть абилка "Симбиоз", что поможет им воскреситься.
Забываешь немного о способности дриад лечить энтов..Вообще чит нереальный, я как увидел так обомлел...Так что насчет слабости дриад я бы поостерегся..Вообще сильная раса, даже чето пока не знаю кем их снести можно(учитывая то, что встреча на ранних неделях не происходит, по-любому развитие идет до уровня 17-20-го).. Разве что пробовать варлоков с их темной магией или гномов с их мощью...
Забываешь немного о способности дриад лечить энтов..Вообще чит нереальный, я как увидел так обомлел...Так что насчет слабости дриад я бы поостерегся..
Ну, у меня вообще-то плохая привычка есть - я практически ничего не забываю:Grin:
Да и у Дриад способности лечить Энтов нет. Она есть у Нимф, о чём я, кстати, и написал:
да и у Нимф, как сказали уже, есть абилка "Симбиоз", что поможет им воскреситься.
И о слабости Дриад писал не я, если что. Наоборот я считал и считаю Дриад и Нимф крайне сильным ударным стеком. Правда - быстрогибнущим ударным стеком.
Вообще сильная раса, даже чето пока не знаю кем их снести можно(учитывая то, что встреча на ранних неделях не происходит, по-любому развитие идет до уровня 17-20-го).. Разве что пробовать варлоков с их темной магией или гномов с их мощью...
В корне неверно. Старт Эльфов сильно затянут, если играть не за Оссира, ресурсов им на отстройку замка часто не хватает - очень много дерева нужно. А на юбИ как раз большинство встреч происходит на ранних сроках (3-4 неделя), когда Рэйнджер ещё не набрал силу армии, а магия врагов (Некр, Варлок, Маг) как раз в самом расцвете. Или машинисты приходят, которые уже с 1-й недели пробивают практически всё. А у самих Светлых шанс на Машины - всего 2%. Вот тут-то Эльфам и приходится несладко.
Light-kun
02.05.2008, 16:37
У Эльфов все ударные стеки (кроме Драконов) имеют крайне низкий показатель ХП при большом атакующем потенциале. Это же не повод объявлять их всех слабыми юнитами?
При моей тактике все кроме дриад выходят из боя без потерь.
Она есть у Нимф,
Да.Так что лучше нримф оставлять.
А вот энты как раз сильные существа.Да и вобще тритий слот у всех существ вышел красивым но к сожалению у половины бесполезным.
При моей тактике все кроме дриад выходят из боя без потерь.
Хорошая тактика :sml:
А тебе пытаются втолковать, что есть такие тактики, при которых кроме дриад вообще никто не нужен :Grin:
Да и вобще тритий слот у всех существ вышел красивым но к сожалению у половины бесполезным.
Если ты имеешь в виду альтернативный апгрейд существ, то ты в корне неправа.
Так как мы сейчас в теме Союза, то распишу тебе как раз по этой расе.
1. Дриады - Нимфы.
На криппинге инициатива 15 у Дриад важнее, чем +1 к максимальному урону у Нимф. На финальную битву лучше взять Нимф и из-за урона и из-за способности Симбиоз.
2. Танцующие со Смертью - Танцующие с Ветром.
Вторые идеальны для криппинга - с ними замечательно пробиваются стрелки, так как у них скорость 7 против 6 у первых, да и пробежав через всё поле, они заметно повысят свою защиту и слабые в рукопашной стрелки много урона им не нанесут. Для финалки предпочтительнее первые, так как круговая атака - сильный козырь. Когда они стоят рядом с вражескими стрелками, их и тронуть-то страшно, ибо урон при ответке получат все, кто рядом.
3. Мастера Лука - Лесные Стрелки.
Полное доминирование Лесных над Мастерами. Полуигнор брони - читерная вещь.
4. Высшие Друиды - Старшие Друиды
ПРи больших армиях урон от Молнии у Высших уже не так актуален. Способность передавать ману будет полезнее. Но вот если Эльфом уйти в Хаос, то Старшие с "каналом" очень пригодятся. Сам лично в бою имел уровне на 20-м СП=32 у Эльфа!!! Варлоки и Некроманты нервно курят в сторонке.
5. Боевые Единороги - Светлые Единороги
Честно говоря, мне больше нравятся Боевые, но есть люди, которые по полной программе используют абилку "Дитя Света"
6. Древние Энты - Дикие Энты
Тут всё ясно - при игре от обороны - Древние. С их укоренением их практически нереально пробить. При атакующей игре - Дикие. После Ярости Леса они теряют в защите, конечно, зато здорово прибавляют в атаке и инициативе и становятся таким броневиком с высокой атакующей мощью.
7. Изумрудные Драконы - Кристаллические Драконы.
Второй вариант предпочтительнее. Хоть и не вполне предсказуема их абилка, зато может ударить по нескольким стекам сразу. И своих не зацепит в отличие от кислотного дыхания.
И что имеем в итоге? Нет у Эльфов абсолютно бесполезного альтапгрейда.
Light-kun
03.05.2008, 14:32
Так вот первыу обычно на последок разносят недобитых существ.Вторые неплохие для сражения и идут в атаку на половине боя.Третии и четвёртые прикрывают остальных огромной силой выстреливая большие части вражеских войск.Пятые,шестые и седьмые прекрасно годятся для атаки и нападают первыми.
Пятые,шестые и седьмые прекрасно годятся для атаки и нападают первыми.
Угу... особенно энты :rolleyes:
Light-kun
03.05.2008, 19:08
harley
Кстате древние и дикие хорошо выполнены.Текстуры красивые очень.Вобще в третьем апгрейде текстуры в этом замке красивы.Идеальный замок.
Очень хорошие воины это лучники, но у них жизней маловато. Энты это бронь, они приковывают противника к месту и он вынужден атаковать их. Друиды тоже хорошие, но у них нет магии массового поражения. В целом этот замок один из лучших.
Друиды тоже хорошие, но у них нет магии массового поражения
а шипы кто отменил? у первого апргейда они есть.
Light-kun
04.05.2008, 00:48
killer
Очень хорошие воины это лучники, но у них жизней маловато. Энты это бронь, они приковывают противника к месту и он вынужден атаковать их. Друиды тоже хорошие, но у них нет магии массового поражения. В целом этот замок один из лучших.
Да он и так лучший.Стрелки просто не подвергаются обычно атакам также как и друиды.А вот энты регулярно нападают на противника.
Стрелки просто не подвергаются обычно атакам также как и друиды.А вот энты регулярно нападают на противника.
Как раз наоборот. Когда я играю против эльфов, я первым делом убиваю лучников и друидов, а энтов всегда на конец оставляю.
Как раз наоборот. Когда я играю против эльфов, я первым делом убиваю лучников и друидов, а энтов всегда на конец оставляю.
Ну и расскажи-ка нам - чем это ты первым делом убиваешь лучников?
Ведь судя по постам, ты играешь за Инферно? С учётом того, что стрелок у них ровно один - Демонессы/Искусительницы, инициатива у которых не ахти. А инициатива Лесных Стрелков - 11. Плюс выстрел без штрафа. Плюс полуигнор защиты. То есть - стрелка у тебя уже нет после хода Лесных.
Магия может и не сработать, ибо в прикрышку уязвимых стеков ставят обычно не Энтов, а Единорогов. Да и у Оссира уже со старта Удача с Сопротивлением. То есть - 45% шанс на отклонение без артефактов.
Поделись вселенской мудростью с нами, убогими...
Light-kun
05.05.2008, 18:28
killer
Энты разнесут твою армию быстрей чем ты убьшь эльфов лучников.Датам ещё и драконы.Твоих лучников убьют кем будешь бить?
killer
Энты разнесут твою армию быстрей чем ты убьшь эльфов лучников.Датам ещё и драконы.Твоих лучников убьют кем будешь бить?
Не, ну с этим я не соглашусь. Быстро Энты разнести армию врага не смогут - инициатива не позволит. Энты - юнит оборонительного плана. Хотя в случае с альтгрейдом - уже получше, но не настолько, чтобы "быстро разнести"...
Light-kun
06.05.2008, 00:56
Mdance
Дикие энты вместе с драконами даже отличную армию по крайней мере сильно покалечат.А там ведь ещё добавится урон лучников и друидов.А ещё танцующие с ветром.И дриады.И единороги.Так что всё будет быстро.
Ну и расскажи-ка нам - чем это ты первым делом убиваешь лучников?
У адских жеребцов инициатива побольше чем у лучников, вот ими и можно убить их. Еще можно магией героя или пещерных владык, если она не отклонится, то лучникам не жить - у них жизней ведь мало. У Делеб смертоносная баллиста, а особенно с удачей. Вот уже три способа покончить с лучниками.
Mustang GT
06.05.2008, 13:52
У адских жеребцов инициатива побольше чем у лучников
Но скорость у них не 12 и они не согут с первого хода добежать.
или пещерных владык
У них инициатива меньше, лучник первей походит.
У Делеб смертоносная баллиста, а особенно с удачей.
Ну, это конечно может быть но всех лучников она все равно не убьют.
maldavan4ik
06.05.2008, 13:56
У адских жеребцов инициатива побольше чем у лучников, вот ими и можно убить их.
Жеребчики научились рогом тыкать два ряда противников? Или у тебя в соперниках есть игроки (?), ставящие лучников на передовые позиции?
Итог: попытка провалена.
Еще можно магией героя или пещерных владык, если она не отклонится, то лучникам не жить - у них жизней ведь мало.
Как уже говорилось выше, что Оссир+единороги рядом (пример) с вероятностью 45% отклоняют магию без артефактов.
Пока походит вражеский герой, лучники уже стрельнут (у героев ведь инициатива=10, верно? Я могу здесь ошибаться). И стрельнут нормально, больно. О Владыках вообще речь не идет - пока они походят, то их могут расстрелять все желающие.
Итог: попытка провалена.
У Делеб смертоносная баллиста, а особенно с удачей.
У Делеб страшная баллиста была в непатченном оригинале (не помню, на каком патче изменили ее. 1.4 вроде). Теперь же в кастрированном виде она не представляет особенной угрозы. Ну а насчет удачи - это "если бы, да кабы..."
Итог: раз в год и палка (баллиста) может стрельнуть с удачей...
У них инициатива меньше, лучник первей походит.
А лучник Пещерных владык с первого раза не убъет!
Mustang GT
06.05.2008, 14:03
А лучник Пещерных владык с первого раза не убъет!
Но зато сильно покалечит. И если у лучника будет боевой дух примерно 5, как обычно у меня получается, то лучник может и 2-ой раз походить.
Если конечно повезет.
Light-kun
06.05.2008, 14:06
Но зато сильно покалечит. И если у лучника будет боевой дух примерно 5, как обычно у меня получается, то лучник может и 2-ой раз походить
Это зависит от количества лучников и пещерных владык.Может и убьёт с первого раза а может и со второго.
Mustang GT
06.05.2008, 14:10
Это зависит от количества лучников
У меня меньше 60 никогда не бывало, только в начале игры когда их только набираешь, плюс обычно у боевой дух +7 и удача +5. Так что я думаю этого хватит, чтобы навредить пещерным владыкам
maldavan4ik
Mustang GT
1.Лучник не будет бить пещерных владык, когда есть и посильнее угроза. 2.Когда я играю Делеб, у меня всегда удача и боевой дух на 5! 3.Жеребцы пугают врага и защитник лучников или умрет, или убежит. 4.Магию, конечно, можно отразить, но я и написал - если попадет.
По Баллисте.
Легко можно посчитать - сколько Лесных Стрелков нужно для того, чтобы её убрать, так как Стрелки почти гарантировано сходят раньше. У них самих инициатива повыше, чем у Баллисты, да и можно найти арты, повышающие инициативу, в то время, как арт повышающий ини Баллисте ровно один.
Итак:
Баллиста. ХП=1100, Защита=15. Это при Искусном Управлении Машинами.
Уровень героев для удобства берём 20. Средний такой уровень. Не быстрая карта (так как Владыки уже апгрейжены), но и не затянутая. Там бы уровень был 30+.
Итак - параметр атаки Эльфа будет примерно 5, если без артов. Это ещё по-минимуму, так как Эльф частенько берёт Образование. +10 к атаке Стрелков будет за специализацию Оссира. И у них самих параметр атаки=6. Итого в сумме 5+10+6=21.
Дамаг Лесных - 8-9. С перком Боевое Безумие - 9-10. Берём по минимуму - 9.
При их выстреле защита Баллисты будет считаться не 15, а 8, так как сработает их абилка - полуигнор брони.
21-8=13. Итого повреждения будут считаться на 65% больше (13*5)
Итак - 9*1.65=15 (приблизительно) урона от одного Лесного Стрелка.
1100/15 = 73.
Вывод - нам хватит 73 Лесных Стрелка, чтобы за 1 выстрел гарантированно развалить в хлам "смертоносную" Баллисту Дэлеб, после чего она лишается своей специализации.
Теперь вопрос - на каком сроке мы наберём такое количество Стрелков?
Оссир на старте имеет 9-12 лучников.
Считаем с внешним двеллингом на 4-й неделе:
7+8+11+15 - в городе.
7+7+7+7 - в двеллинге.
78 лучников минимум. Это при постройке Цитадели на 2-й неделе и Замка на 3-й, хотя на многих картах реально отстроить Цитадель на 1-й и Замок на 2-й.
Теперь посчитаем по Владыкам. На том же сроке. С теми же условиями.
Допустим - мы отстроили Владык и Цитадель на 2-й неделе, и Замок на 3-й.
Имеем 0+2+3+4 = 9 Владык. Сила Колдовства при таком количестве=14.
Уровень спеллов Огненный Шар и Метеоритный Дождь у них - базовый.
Огненный Шар нанесёт дамаг 14+14*14=210
Метеоритный Дождь, соответственно, 12+12*14=180
То есть в 1-м случае погибнет 15 Стрелков (у них 14 ХП), а во втором - 12. Страшно, аж жуть.
И прикинем - какой урон нанесут оставшиеся 78-15=63 Лесных Стрелка по Владыкам. Мы не учитываем то, что они "большие" и их уже могли убить Дриады, Драконы, Танцоры.
Рост параметра Защита у Инфа такой же, как рост параметра Атака у эльфа. Берём 5. Образования Инфу вероятно не предвидится (2%)
Итак, Защита Владык - 21+5 от героя. В сумме - 26. При выстреле уполовинивается, то есть = 13.
Атаку Лесных мы уже считали. 21
21-13=8. Дамаг будет увеличен на 40% (8*5)
9*63*1.4=794 ед. урона. Значит, умрёт 6 Владык, и 7-й будет иметь меньше половины здоровья. Его легко допинает кто угодно, а также оставшихся двух...
Вопрос снят?:Grin:
Mdance
Все невозможно подсчитать (например при твоем раскладе у демонов останутся Демонессы), поэтому эта дискуссия бесмысленна. И вообще я играю не только за Инферно!
Mdance
Все невозможно подсчитать (например при твоем раскладе у демонов останутся Демонессы), поэтому эта дискуссия бесмысленна. И вообще я играю не только за Инферно!
Конечно эта дискуссия бессмысленна. Потому что кое-кто упорно не замечает железной аргументации оппонента.:Grin:
Ты лучше посмотрел бы характеристики инициативы ударных стеков Эльфа.
Дриады - 15
Танцоры - 15
Драконы 14
Стрелки - 11
При крайне низком показателе параметра Защиты у Инфа, удар этих 4-х стеков обычно сносит половину армии. Надеяться Инфу против Эльфа нужно только на Тьму, которая имеет шанс быть отклонённой.
maldavan4ik
06.05.2008, 15:31
Ой. Волшебная математика сделала свое черное дело)
И вообще я играю не только за Инферно!
Но ведь обсуждение велось при условии, что соперниками являются именно Инферно.
JCDentoN
06.05.2008, 19:03
Имхо ноу чанс демонам против светлых эльфов на поздних сроках так точно. Даже с магией тьмы. Особенно если играть против героя Вингаэля, у которого к 15 уровню уже 15% инициативы к каждому существу. Учитывая бешеную инициативу драконов, танцоров, дриад + тактика+ вездесущая эльфийская удача = с самого начала боя, даже без участия стрелков сносится как минимум 3 стека - 2 маленьких и 1 большой(это еще не учитывая того что изумр.дракон лупит по 2 существам). Лошади инфа конечно же тоже неплохи по инициативе, вот только 1 раз даже если они походят , то кардинально ситуацию на поле боя не изменят..А ведь в бой еще даже не вступили стрелки эльфийские и друиды, которые могут ох какой урон нанести... Так что если грамотно вести бой, на поздних сроках выиграть практически нереально, ну там разве что какой нибудь полный комплект артефактов спасет., и то врядли)
Не, ну Винг-то забаненный герой. Даже с исправленной на1% за уровень расстановкой... А уж раньше с 2% вообще был имбой...
С учётом того, что стрелок у них ровно один - Демонессы/Искусительницы, инициатива у которых не ахти. А инициатива Лесных Стрелков - 11.
Я специально проверил, инициатива у демонессов и Лучников 10!
Я специально проверил, инициатива у демонессов и Лучников 10!
Хм... Ты ещё и читать не можешь... У Лесных Стрелков инициатива - 11. Учи матчасть...
Mdance
У меня Heroes V Владыки севера версия 2.0. Там инициатива у Лесных стрелков 10!
У меня Heroes V Владыки севера версия 2.0. Там инициатива у Лесных стрелков 10!Лесные стрелки -альтернативный апгрейд эльфийских лучников. Альтернативные апгрейды появились только в версии 3.0 (во втором аддоне Повелители орды). В 2.0 есть только мастера лука.
У мастеров лука инициатива - 10;
у лесных стрелков, которых в твоей версии игры нет, - 11.
Внимательно смотри на названия юнитов.
Хм... Вообще-то общепризнано обсуждать игру по текущей версии...
Текущая версия Героев - это 3.0. То есть - Повелители Орды. И принято вообще-то читать посты оппонента. А я, как идиот с математическими наклонностями, расписал подробно всё. И именно на примере Лесных Стрелков, если что. А не на примере Мастеров Лука. Прописные буквы я ставлю не просто так, если глаз их видит... Я именно пишу про конкретный юнит, но если не видно, то значит - плохо смотришь...
Итог - не встревай в дискуссию со слабой подготовкой по материальной части. Ибо вот мне уж поверь - в теории меня никому не удавалось переплюнуть, даже кое-каким личностям, типа Псионика, который является последним аргументом почти в любом споре по Героям...:Grin:
В практике - да. Рвали меня. Если я не Летосом играл. И рвали жестоко...
NEREWAR, ты, думаю, понял, что это не тебе? А тому "игроку", который убивает Лесных до их хода...:Grin:
Что-то больно жёсткий пост какой-то, как я посмотрю... Нет - я не считаю себя истиной в последней инстанции, но заранее всех предупреждаю - если хотите поспорить со мной по Героям-5, то проштудируйте матчасть основательно... Ибо задавлю аргументацией, если не будет того же со стороны оппонента.
Да, конечно, со мной можно и нужно спорить, ибо в споре рождается истина, но спорить без аргументов - это полный <censored>. Поэтому 10 раз подумайте, ну а уж потом пишите...
P.S. Как же не хватает Нивальских смайлов... :help:
JCDentoN
09.05.2008, 22:44
Есть вопрос по замку, вернее как раз против него) На каких сроках лучше всего против него вступать в бой? Хотелось бы услышать обо всех расах(ну об инферно не надо, и так слив однозначный на любой стадии :) ). Также интересно услышать, на каких вообще картах чаще всего происходят игры(1х1) и на каком уровне сложности это проводится, и есть ли вообще какие-либо ограничения( типа захват-незахват нейтральных городов и тп).
Да, в принципе, любой рашер рвёт Эльфов как Тузик - грелку.
Ибо сила Союза - в долгой игре, когда уже найдены все нужные Заклятые Враги. У них только Оссир довольно неплохо стартует, но и у него нет "мяса", чтобы выстоять пару раундов против того же Орсона.
Варлок или Некр разрывают Эльфа в хлам на 3-4 неделе. Кстати, Инф тоже может, если нет критического количества Стрелков до выноса Баллисты. Если Дэлеб придёт с Огненными Стрелами и Скорострельной Баллистой на 2-й неделе, то Эльф - не жилец. Но это только Дэлеб, потому что у Инфа старт затянут. Как и у Рэйнджера тоже.
А на поздних сроках с Союзом лучше вообще не тягаться. Потому что очень много героев именно для поздней игры.
Вингаэль - имба.
Ильфина - при наличии толстой пачки Единорогов и возможного ухода в СА - жёсткий герой.
Дираэль - Призывом с новыми Друидами может выключить вообще из боя 3 стека минимум.
Анвэн - просто убийца всего и вся после 20+ уровня...
Оссир... Проворачивал интересную вещь - разделял Стрелков на 2 стека и уходил в Хаос (опять-таки - с новыми Друидами). Каждый стек по 60 Стрелков был очень опасен. Враг пытался убить именно их, игнорируя Друидов. Вот только они отдали Оссиру свою силу Колдовства и стала она у него 21. С Ливнем-то, Искусным Хаосом и спеллом Глубокая Заморозка (в смысле - Останавливающий Холод, просто Deep Freeze я именно так называю) вкупе с Кулоном Ледяных Объятий... Мегажесть...
Гильраэн... Сам я не поклонник этого героя, но мой знакомый - наоборот. Ибо Танцоры - очень опасный юнит. С их дикой атакой под Гильраэном и круговым ударом, а также перком Лесной Лидер, который можно раскачать нескольким героям, что добавит Танцоров в армию очень много, они натворят дел...
Винраэль... Только из-за "вшитого" Образования. Максимум его спеца поднимет его на 2 уровня над противником. И то - вряд ли...
Вот Таланар, ИМХО - абсолютно бесполезен как ГГ. Специализация - мёртвая. Только как саппорт.
Поэтому, мой вердикт - не тянуть с нападением на Эльфов - и всё будет замечательно. Затянул - проиграл. Естественно, при равном уровне игроков...
JCDentoN
10.05.2008, 13:15
Да, в принципе, любой рашер рвёт Эльфов как Тузик - грелку.
Ибо сила Союза - в долгой игре, когда уже найдены все нужные Заклятые Враги. У них только Оссир довольно неплохо стартует, но и у него нет "мяса", чтобы выстоять пару раундов против того же Орсона.
Варлок или Некр разрывают Эльфа в хлам на 3-4 неделе. Кстати, Инф тоже может, если нет критического количества Стрелков до выноса Баллисты. Если Дэлеб придёт с Огненными Стрелами и Скорострельной Баллистой на 2-й неделе, то Эльф - не жилец. Но это только Дэлеб, потому что у Инфа старт затянут. Как и у Рэйнджера тоже.
А на поздних сроках с Союзом лучше вообще не тягаться. Потому что очень много героев именно для поздней игры.
Вингаэль - имба.
Ильфина - при наличии толстой пачки Единорогов и возможного ухода в СА - жёсткий герой.
Дираэль - Призывом с новыми Друидами может выключить вообще из боя 3 стека минимум.
Анвэн - просто убийца всего и вся после 20+ уровня...
Оссир... Проворачивал интересную вещь - разделял Стрелков на 2 стека и уходил в Хаос (опять-таки - с новыми Друидами). Каждый стек по 60 Стрелков был очень опасен. Враг пытался убить именно их, игнорируя Друидов. Вот только они отдали Оссиру свою силу Колдовства и стала она у него 21. С Ливнем-то, Искусным Хаосом и спеллом Глубокая Заморозка (в смысле - Останавливающий Холод, просто Deep Freeze я именно так называю) вкупе с Кулоном Ледяных Объятий... Мегажесть...
Гильраэн... Сам я не поклонник этого героя, но мой знакомый - наоборот. Ибо Танцоры - очень опасный юнит. С их дикой атакой под Гильраэном и круговым ударом, а также перком Лесной Лидер, который можно раскачать нескольким героям, что добавит Танцоров в армию очень много, они натворят дел...
Винраэль... Только из-за "вшитого" Образования. Максимум его спеца поднимет его на 2 уровня над противником. И то - вряд ли...
Вот Таланар, ИМХО - абсолютно бесполезен как ГГ. Специализация - мёртвая. Только как саппорт.
Поэтому, мой вердикт - не тянуть с нападением на Эльфов - и всё будет замечательно. Затянул - проиграл. Естественно, при равном уровне игроков...
А все-таки что по поводу карт? На каких картах обычно дуэлятся и на какой сложности? Кстати, и почему ты все время отмалчиваешься о гномах и варварах? Как мне кажется, играя варваром, и на поздних сроках можно надавать светлому эльфу, просто бой грамотно вести надо:)Насчет гномов конечно не знаю, маленькая инициатива у них у всех практически, но мб с руной воскрешения и вытянут, хотя тут надо просто поиграть и посмотреть. А по поводу Вингаэля, то где он забанен? В игре по инету\сети? Просто в хотсите его можно выбирать)
Life Element
11.05.2008, 01:36
А все-таки что по поводу карт? На каких картах обычно дуэлятся и на какой сложности?
Обычно играют на следующих картах: Искусство стратегии, Бывшие друзья, Спорный остров, Троица (больше всего)... Ну и иногда RMG.
antonag07
01.06.2008, 21:01
Кстати, и почему ты все время отмалчиваешься о гномах и варварах? Как мне кажется, играя варваром, и на поздних сроках можно надавать светлому эльфу, просто бой грамотно вести надо Если есть секреты грамотного ведения боя против эльфа орком(гномом) в затяжной игре - поделись с народом ! Сам играю частенько за варваров и неукоснительно следую правилу Mdance - эльфа надо решать ( рашить ) как можно раньше !
LordV1RuS
17.09.2008, 14:05
? Хотелось бы услышать обо всех расах(ну об инферно не надо, и так слив однозначный на любой стадии :) ).
Имхо ноу чанс демонам против светлых эльфов на поздних сроках так точно. Даже с магией тьмы. Особенно если играть против героя Вингаэля, у которого к 15 уровню уже 15% инициативы к каждому существу. Учитывая бешеную инициативу драконов, танцоров, дриад + тактика+ вездесущая эльфийская удача = с самого начала боя, даже без участия стрелков сносится как минимум 3 стека - 2 маленьких и 1 большой(это еще не учитывая того что изумр.дракон лупит по 2 существам). Лошади инфа конечно же тоже неплохи по инициативе, вот только 1 раз даже если они походят , то кардинально ситуацию на поле боя не изменят..А ведь в бой еще даже не вступили стрелки эльфийские и друиды, которые могут ох какой урон нанести... Так что если грамотно вести бой, на поздних сроках выиграть практически нереально, ну там разве что какой нибудь полный комплект артефактов спасет., и то врядли)
Хм... Если ты так говориш то ты очень мало играл с живым противником(и твой уровень ограничевается компом) или просто уровень игроков демонов был слишком низок ! Демоны один из первых в очереде на победу над эльфами!)
при затяжной игре демоны сильнейшие!!! кто-нить пробовал играт против полностью закаченного нимнуса когда число вызваных переваливает за 100% и эта ормада порвет всех....... правда на любой призыв есть изгнание( но оно не очень сильно и почти не кто на него не тратится) А его темная магия (рассейность и берсерк) очень не хило отнимают армии ! а что делает с эльфами массовая чума(их иницеатива становится их смертью) А их альтцерберы достают стрелков ! а лошади своей аурой очень не плохо атакуют !Да ещё пещерные владыки(их магию и фирменная абилка снятие как минимум одного существа ) просто чуда ! так что я считаю что ты не прав( если хотиш проверить мой ник на юби такой же! ) может сыграем и я докожу что я прав !)
Демоны один из первых в очереде на победу над эльфами!)
при затяжной игре демоны сильнейшие!!!
Полная чушь, без обид.
Могу ответить твоими же словами - тебе не попадались сильные игроки-Эльфы.
Именно в затяжной игре да ещё и с героем Вингаэлем во главе армии Эльфов у Демонов практически нет шансов на победу. И рассчитывать на гейтинг - безумие, ибо двух-трёх стеков у Инфа уже не будет в самом начале боя, так как Инферно очень плохо держит удар, а первыми будут ходить именно Эльфы. Остальным гейтинг не поможет.
LordV1RuS
19.09.2008, 16:15
Полная чушь, без обид.
Могу ответить твоими же словами - тебе не попадались сильные игроки-Эльфы.
Именно в затяжной игре да ещё и с героем Вингаэлем во главе армии Эльфов у Демонов практически нет шансов на победу. И рассчитывать на гейтинг - безумие, ибо двух-трёх стеков у Инфа уже не будет в самом начале боя, так как Инферно очень плохо держит удар, а первыми будут ходить именно Эльфы. Остальным гейтинг не поможет.
Вот мы с тобой и поспорим!
1.во первых темная магия + логистика творят чюдеса(первый ход делает демон и главная сила эльфов выключина и демоны не получают ответку!
2.а с помощью замедления можно выйграть гейтингом!
3. ты не повериш но такие заклинания как берсерк могут даже безнадежную битву выйграть!
играл я с сильными игроками и выигрывал и проигрывал ! а шансы у демонов очень даже высокие !
(+Joker+)
19.09.2008, 20:06
так как Инферно очень плохо держит удар
вот это как раз ПОЛНЕЙШАЯ чушь.Ты сам подумай головой если у меня будет чють ли не в 2 раза больше юнитов чем у тебя , кто будет плохо держать удар?У мя есть собственный пример, когда на мой замак нападала армия Ордена Порядка в 2.5 раза сильнее , но благодаря гатингу я их порвал как тузик грелку...
LordV1RuS
(+Joker+)
Вингаэль vs Нимус. Затяжная игра -> большая карта и большие уровни.
Вингаэль (В начале боя стартовая позиция каждого отряда в армии героя на ATB-шкале увеличивается на 1% за каждый уровень героя (то есть выше вероятность того, что войска Вингаэля начнут ходить первыми).) допустим 3-4 месяц, думаю это достаточно затяжная. Пускай уровни будут 25-26 (я на таких сроках не играю, так что может и немного ошибусь, но это незначительно). Стартовый бонус инициативы у войск Вингаэля - 25-26%. Тоесть у бабочек/танцоров ини. - 15+15*(0,25-0,26)=18,75=19; у драконов - 17,5=17/18 (точно не знаю как игра округляет число в этом случае); синие стрелки - 13,75=14; единороги - 15.
Нимус (Число существ, призываемых "Открытием врат", увеличивается на 1% за каждый уровень героя.). 25-26 уровень +25-26% к количеству призванных.
Ини. существ: кони - 15/16; собаки/черти - 13. Остальные 11 и меньше.
Итого, если нет никаких других неизвестных (арты на увеличение ини у Винга, или на уменьшение её у противника, к примеру ;)), то стартовая позиция будет приблизительно такой:
1-2. бабочки/танцоры;
3. драконы;
4-5. кони/единороги;
6. стрелки;
7-8. собаки/черти.
Конечно расстановка может быть и немного другой, но почти наверняка большинство эльфов походят раньше. С тактикой они все достанут до противника с первого хода. Бабочки, танцоры, драконы вдарят сразу по нескольким. Драки так вообще до пяти существ могут с удачей ударить. При высоком БД многие войска успеют походить дважды, до того как демоны смогут вступить в бой. Если учесть, что войска демона не будут атаковать на первом ходу, им ведь призывать подмогу надо ;), то эльф практически не получит урона (ответка не в счёт ибо некому будет отвечать см. ниже). То есть, после первого хода у эльфа останутся почти все войска, а у демона уже не будет собак/лошадей (они в первом ряду стоят вот и получат максимум) ну и остальная армия будет не в лучшем своем состоянии.
вот это как раз ПОЛНЕЙШАЯ чушь.Ты сам подумай головой если у меня будет чють ли не в 2 раза больше юнитов чем у тебя , кто будет плохо держать удар?У мя есть собственный пример, когда на мой замак нападала армия Ордена Порядка в 2.5 раза сильнее , но благодаря гатингу я их порвал как тузик грелку...Но ведь тут говориться не об Ордене порядка, а о эльфах.
У демонов защита растёт очень плохо (10%), поэтому они и не выдержат первый удар. А у Винга к тому же нападение со старта.
Собственно, если ещё не поняли.
После первого и второго хода эльфа, некому будет призывать подмогу, а та что была призвана развеется сразу после уничтожения реальных войск.
P.S. Я светлыми вообще не играю, так что это просто мечты :sml: основанные на наблюдениях за высказываниями игроков-эльфов, но думаю они не так уж далеки от правды.
antonag07
20.09.2008, 00:05
Если есть секреты грамотного ведения боя против эльфа орком(гномом) в затяжной игре - поделись с народом ! Сам играю частенько за варваров и неукоснительно следую правилу Mdance - эльфа надо решать ( рашить ) как можно раньше ! Может не совсем скромно цитировать самого себя - но тут напрашивается аналогичный вопрос - если есть секрет грамотного ведения боя ( или в целом стратегии развития героя\замка и т.п.) демоном (Нимусом или кем-то иным ) против Вингаеля в затяжной игре - то любопытно было бы ознакомиться с ним :) P.S. Сценарий поединка, обрисованный Nerewar ' ом в 80% случаев будет именно таким - добавлю, что магическое сопротивление из удачи и аура единорогов очень сильно осложняют надежду демона переломить ход встречи наложением тьмы.
LordV1RuS
20.09.2008, 06:55
Давай начнем с того что вингель увеличивает инициативу на стартовой позиции ! во вторых тактики у эльфов не будет тк демоны тоже её берут ! если учесть острый ум нимуса и его темную магию он блокирует лучников(правдо есть шанс что заклинание отконится) а замедление и берсерк поможет ! а также высокий боевой дух поможет демонам и погейтится и походить ! конечно заклинание может и отклонится но явно не каждое ! а на счет 80 % это очень сильное преувеличение максимум 50 на 50 и то если все заклинания отклонятся !
Давай начнем с того что вингель увеличивает инициативу на стартовой позиции !Вот именно. Именно об этом и был разговор. Эльфы походят первыми и и ряды демонов очень сильно поредеют.
во вторых тактики у эльфов не будет тк демоны тоже её берут !Синие тапки/аура скорости +1 к скорости точно будет ибо эльфу важно добраться до демонов сразу.
если учесть острый ум нимуса и его темную магию он блокирует лучников(правдо есть шанс что заклинание отконится) а замедление и берсерк поможет !Я разве что-то говорил о лучниках? Они походят после основных ударных стеков. Да они нанесут большой урон (если их конечно Нимус не заблокирует ;)), но это уже будет играть не такую уж сильную роль. Ведь войска демонов уже будут побиты.
а также высокий боевой дух поможет демонам и погейтится и походить !Вопрос, кто ходить будет? Собак ударят бабочки и танцоры (захватив рядом стоящие войска), коней и всё что рядом вдарят драконы. Ну или наоборот. Все эти войска будут на передовой, поэтому именно они и будут главными действующими лицами первого акта.
конечно заклинание может и отклонится но явно не каждое !Наш виртуальный Винг выучил магию искусную света. Он ходит после Нимуса (у того ведь острый ум ;)) спокойно кидает масс ускорение если было масс слоу, масс снятие чар если был берсерк и т.д. Если демон будет применять точечные заклы (берсерк/подчинение), то Винг теряя только половину инициативы на массовых вариантах заклинаний будет иметь преимущество.
P.S. а на счет 80 % это очень сильное преувеличение максимум 50 на 50Ну это ведь идеализация ;) В реальной игре всё может быть по другому.
P.P.S. Знаки восклицания после каждого предложения действительно так необходимы? Или это панический визг? ;)
LordV1RuS
21.09.2008, 03:10
всё таки ты не прав на этот счет(жаль что ты не играеш за эльфов ) но так уж и быть найду эльфа и сыграю выложу здесь демки )
вот это как раз ПОЛНЕЙШАЯ чушь.Ты сам подумай головой если у меня будет чють ли не в 2 раза больше юнитов чем у тебя , кто будет плохо держать удар?У мя есть собственный пример, когда на мой замак нападала армия Ордена Порядка в 2.5 раза сильнее , но благодаря гатингу я их порвал как тузик грелку...
Посоветую лучше учить матчасть и не спорить, когда не представляешь себе предмета спора.
Объясняю по пунктам (некоторые уже NEREWAR изложил)
1. Герой Эльфов - Вингаэль. Затяжная игра, следовательно уровень не менее 20-го. Было даже предположение, что 25-го. То есть при старте боя все его войска продвигаются вперёд по АТБ-шкале на 25%, что позволяет Драконам, Нимфам и Танцорам сходить раньше Кошмаров и Церберов.
2. Занесение ключевых стеков Инферно в Заклятые Враги позволит просто убить 3-4 стека сразу. То есть я, имея в Заклятых тех же самых Кошмаров, и Церберов, просто их уничтожу (Драконы ударят минимум по двум стекам, Нимфы - по трём, да и Танцоры - по площади). Так что ходить будет некому. А потом включаются Лесные Стрелки, Единороги и Друиды.
3. Острый Ум у Демона - это, бесспорно, плюс. Но инициатива героя = 10. Острый Ум сдвигает героя на 25% по шкале. А инициатива Лесных = 11. И специализация Винга сдвинет их на те же 25% по шкале на 25-м уровне. Теперь вопрос - кто сходит раньше? А выстрел Лесных - это минус стек. Причём любой степени бронированности.
4. Сто раз было доказано, что Инферно не держит удар. Даже Лига держит его лучше. Ибо параметр Защиты у армии Инферно - не ахти, да и герою повышают защиту с вероятностью всего 10%. Сила Инферно - в высокой атаке и инициативе. Но Вингаэль в этом начинании демонов обламывает.
5. Заклинания Тьмы у Инфа - это, конечно, неплохо. Только вот Эльф успешно им противостоит. Базовая (без артефактов) вероятность отклонения спеллов Лесного Союза - 45%. 15% - из ветки Удачи, которую Эльф берёт всегда и 30% - Аура Боевых Единорогов. Замедление контрится Ускорением, Немощность - Карающим Ударом, Проклятье - Благословением и т.д. И есть Массовое Снятие Чар.
6. Гейтинг хорош против рас, играющих от обороны. То есть за время, когда противник готовится (накладывает баффы, например), Демон вызывает подкрепление. Но против Эльфа ему просто некого будет гейтить. Ибо (как я уже говорил), ключевые стеки будут уже уничтожены.
7. Тактики у Эльфа, скорее всего не будет - она будет законтрена Тактикой Инфа. Но есть ещё Аура Скорости и Родные Земли. На травке Танцующие со Смертью со скоростью 9 - как оно?
8. Параметры Эльфа будут гораздо выше параметров Инфа, ибо шанс на Образование (полуторный прирост параметров) у Рэйнджера - 10% против 2% у Демона.
P.S. Может ещё что упустил, но в целом вроде всё. Заточка под гейтинг против Эльфа обречена на провал. Сопротивляться можно только если "воспитывать" героя специально против Союза не по стандартной схеме и забить на гейтинг.
P.P.S. для LordV1RuS:
Хоть я и Варлок-маньяк, но за Союз играю. Ник на юбИ такой же. Встретимся в затяжной игре - посмотрим Демонов :)
Trent Reznor
21.09.2008, 12:52
Все верно, но не учтена одна вещь...
мм, а если бой в замке?
Все верно, но не учтена одна вещь...
мм, а если бой в замке?
В замке у кого? :Grin:
Если Демон приходит к Эльфу, то шансов вообще нет - при обороне стрелковые юниты решают.
Если Эльф приходит к Демону, то можно (лирическое отступление: в своё время многие очень много ругались на защитную башню у Гномов, когда несколько сотен Воителей мешали брать замок. Противодействие этой тактике отсидки в замке давно выработано - захват всех ресурсов вокруг замка. Если противник не хочет подохнуть от экономической блокады, он выйдет в поле) просто побегать вокруг, захватывая шахты и двеллинги, а саппорты будут подносить войска, чтобы не проиграть в численности. :)
Алекс М.
29.09.2008, 11:09
Вот внешне Эльфы мне ужасно нравятся, особенно лучники, но вот по мощи... как то не то, хотя если действительно научится ими играть, то можно много кого вынести. Нужно мне кажется в аддоне улучшить некотрые характеристики, ну например магов (забыл как их там в игре) или еще кого.
Лучший герой-Анвэн,я ее просто ОБОЖАЮ.В дуэли ей нет равных.У нее почти все юниты-заклятые враги.А еще она-самая красивая.Хотя и сами
лесные эльфы офигенные,темнее все ж слабее-их чувство стихий каое-то слабенькое.Волна Аркан крутая,но мне силы света больше по душе.Другие герои у Лесного Союза намного слабее.Единственное что меня бесит-у моей любимицы вначале защита,а она все-таки мститель!
Нехорошо
Лучший герой-Анвэн,я ее просто ОБОЖАЮ.В дуэли ей нет равных....Другие герои у Лесного Союза намного слабее.
Н-да... Вообще-то в дуэли самым сильным среди эльфов всегда был, да и остался Оссир.
А если брать всех героев Союза, то сильнейшим считается Вингаэль. Что-то я не слышал, чтобы на турнирах Анвэн у противника чёркали :)
Замок у эльфом видом,как Китайский городок.Довольно не плохой в обороне.Любимые юниты-это стрелки(шибко стреляю по врагам) Энты(самые бронированые юниты в о всей игре,ну мне почему то так кажеться) и Изумрудние драконы(драконы всех победят).
OverLord III
15.06.2009, 18:10
Замок у эльфов хорош в обороне тем, что ров опутывает врагов.
Эльфийские лучники очень мощные существа, ненавижу против них сражаться
OverLord III, ну, как бы, у всех замков есть свои "плюшки", и дворфовская крепость может поспореть с эльфами.
OverLord III,
Согласен,у эльфов лучшие лучники-причем они в самом начоле доступны.
F1erceF0rce
07.05.2010, 21:42
Посоветую лучше учить матчасть и не спорить, когда не представляешь себе предмета спора.
Объясняю по пунктам (некоторые уже NEREWAR изложил)
1. Герой Эльфов - Вингаэль. Затяжная игра, следовательно уровень не менее 20-го. Было даже предположение, что 25-го. То есть при старте боя все его войска продвигаются вперёд по АТБ-шкале на 25%, что позволяет Драконам, Нимфам и Танцорам сходить раньше Кошмаров и Церберов.
2. Занесение ключевых стеков Инферно в Заклятые Враги позволит просто убить 3-4 стека сразу. То есть я, имея в Заклятых тех же самых Кошмаров, и Церберов, просто их уничтожу (Драконы ударят минимум по двум стекам, Нимфы - по трём, да и Танцоры - по площади). Так что ходить будет некому. А потом включаются Лесные Стрелки, Единороги и Друиды.
3. Острый Ум у Демона - это, бесспорно, плюс. Но инициатива героя = 10. Острый Ум сдвигает героя на 25% по шкале. А инициатива Лесных = 11. И специализация Винга сдвинет их на те же 25% по шкале на 25-м уровне. Теперь вопрос - кто сходит раньше? А выстрел Лесных - это минус стек. Причём любой степени бронированности.
4. Сто раз было доказано, что Инферно не держит удар. Даже Лига держит его лучше. Ибо параметр Защиты у армии Инферно - не ахти, да и герою повышают защиту с вероятностью всего 10%. Сила Инферно - в высокой атаке и инициативе. Но Вингаэль в этом начинании демонов обламывает.
5. Заклинания Тьмы у Инфа - это, конечно, неплохо. Только вот Эльф успешно им противостоит. Базовая (без артефактов) вероятность отклонения спеллов Лесного Союза - 45%. 15% - из ветки Удачи, которую Эльф берёт всегда и 30% - Аура Боевых Единорогов. Замедление контрится Ускорением, Немощность - Карающим Ударом, Проклятье - Благословением и т.д. И есть Массовое Снятие Чар.
6. Гейтинг хорош против рас, играющих от обороны. То есть за время, когда противник готовится (накладывает баффы, например), Демон вызывает подкрепление. Но против Эльфа ему просто некого будет гейтить. Ибо (как я уже говорил), ключевые стеки будут уже уничтожены.
7. Тактики у Эльфа, скорее всего не будет - она будет законтрена Тактикой Инфа. Но есть ещё Аура Скорости и Родные Земли. На травке Танцующие со Смертью со скоростью 9 - как оно?
8. Параметры Эльфа будут гораздо выше параметров Инфа, ибо шанс на Образование (полуторный прирост параметров) у Рэйнджера - 10% против 2% у Демона.
P.S. Может ещё что упустил, но в целом вроде всё. Заточка под гейтинг против Эльфа обречена на провал. Сопротивляться можно только если "воспитывать" героя специально против Союза не по стандартной схеме и забить на гейтинг.
P.P.S. для LordV1RuS:
Хоть я и Варлок-маньяк, но за Союз играю. Ник на юбИ такой же. Встретимся в затяжной игре - посмотрим Демонов :)
А на хрена демону магия тьмы? Надо качать свет - телепортируем файр димонс в тыл зелени и взрываем их там. Если после этого парочка эльфов выживет, добиваем их огнешаром пит лордов и перекидывающимся огнём демонесс. К тому же не забываем - на местности кошмар добегает до вражеских позиций за 1 ход и атакует. К тому же друиды только и делают, что палят по собакам, не обращая внимания на остальных. Энты забиты кошмаром, лучникам досталось от взрыва, единороги порвались вперёд и разбились об церберов. Архидьявол поднимает пит лорда на место энта, который и разберётся с тугодумом драконом. При равных стартовых войсках, Инферно победили, потеряв всех собак, демонов, кошмаров, часть пит лордов и архидьяволов, с полным кол-вом демонесс и почти всеми бесами.
F1erceF0rce,
Пока ты будешь телепортировать демонов, их сразу же убьют (если играешь против реального противника, а не с компом).
Я например выношу всегда сначала существ сильного уровня, а с мелочью уже проще разобраться (комп наоборот делает).
Вывод:
Ты просто не играл с реальным противником и не знаешь настоящей битвы.
Энты забиты кошмаром, лучникам досталось от взрыва, единороги порвались вперёд и разбились об церберов. Архидьявол поднимает пит лорда на место энта, который и разберётся с тугодумом драконом.:Grin::Grin: Спасибо поржал:Grin::Grin:
Можно по порядку?
1) Энты всегда остаются последними в армии эльфов как самые тугоплавкие(кроме случая когда вся армия противника атакует только их).Кошмарам не светит.
2) Как уже говорили взрывающихся демонов вынесут и не дадут нормально взорваться.
3)Про архидьявола боюсь все понятно. Без большого численного преимущества с драконами они будут биться до конца битвы.
Ну а демонессы будут рады молниям от друидов, феям и танцующих со смертью (переводов много)
Metalist1992
15.04.2011, 19:35
Самые красивые юниты, с очень интересными способностями. Но раса очень слабая - редко побеждаю за них. Зато, ими удобно уничтожать нейтралов без потерь.
vBulletin® v3.8.0, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.