Просмотр полной версии : Матрица / The Matrix Trilogy /
Vektor1987
12.11.2006, 23:12
Матрица
The Matrix
http://www.kinomania.ru/pics/posters/2/2up1.jpg
«The World's population thinks it's real. On March 31st, they will see the Real World»
Год: 1999
Страна: США
Режиссер: Энди Вачовски, Ларри Вачовски
В главных ролях:
Кеану Ривз
Лоуренс Фишборн
Кэрри-Энн Мосс
Хьюго Уивинг
Глория Фостер
Джо Пантолиано
Маркус Чонг
Джулиан Араханга
Мэтт Доран
Белинда МакКлори
Сценарий: Энди Вачовски, Ларри Вачовски
Продюсер: Брюс Берман, Дэн Краччиоло, Кэрол Хьюз
Оператор: Билл Поуп
Композитор: Jack Dangers, Дон Дэвис, Роб Дуган
Жанр: фантастика, боевик, триллер
Бюджет: $63 000 000
Маркетинг: $30 000 000
Сборы в США: $171 479 930
Сборы в мире: $288 900 000
Премьера (мир): 31 марта 1999
Рейтинг: MPAA R
Время: 136 мин
Офиц. сайт: http://whatisthematrix.warnerbros.com/
http://www.kinozal.ws/TK/pic/80x15/link-imdb.png IMDb (http://www.imdb.com/title/tt133093/) User Rating: 8.6/10 (217,727 votes)
Дополнительно:
Трейлеры (http://www.kinopoisk.ru/level/16/film/301/)
Обои (http://www.kinopoisk.ru/level/12/film/301/)
Постеры (http://www.kinopoisk.ru/level/17/film/301/)
Кадры (http://www.kinopoisk.ru/level/13/film/301/)
Награды (http://www.kinopoisk.ru/level/94/film/301/)
Описание:
Супербоевик, ошеломивший зрителей всех континентов. Поражающий воображение суперхит, из которого киношники всего мира уже вовсю заимствуют удивительные "придумки" и трюки. Киану Ривз и Лоуренс Фишбёрн сражаются за освобождение человеческой расы из-под власти машин. "Матрица" братьев Вачовски ("Связь") - это тот фильм, который можно смотреть бесконечно, и каждый находить для себя что-то совершенно новое! В фильме использованы лучшие композиции знаменитых исполнителей и групп - Marilin Manson, Rammstein, The Chemical Brothers и других, а спецэффекты превзошли все ожидания.
Видимость: Наш мир, где мы заняты ежедневной суетой.
Действительность: Другой мир - огромный, сложнейший обман, созданный всемогущими машинами искусственного разума, чтобы всецело контролировать нас...
Матрица 2: Перезагрузка
The Matrix Reloaded
http://www.kinomania.ru/pics/posters/5/50pz.jpg
«Reload before the revolution begins.»
Год: 2003
Страна: США
Режиссер: Энди Вачовски, Ларри Вачовски
В главных ролях:
Кеану Ривз
Кэрри-Энн Мосс
Лоуренс Фишборн
Хьюго Уивинг
Джада Пинкетт Смит
Глория Фостер
Моника Беллуччи
Рэй Энтони
Кристин Ану
Энди Арнесс
Сценарий: Энди Вачовски, Ларри Вачовски
Продюсер: Брюс Берман, Грант Хилл, Эндрю Мэйсон
Оператор: Билл Поуп
Композитор: Дон Дэвис, Роб Дуган, Fluke
Жанр: фантастика, боевик, триллер
Бюджет: $150 000 000
Маркетинг: $50 000 000
Сборы в России: $11 490 500
Сборы в США: $281 576 461
Сборы в мире: $457 023 240
Премьера (мир): 7 мая 2003
Премьера (РФ): 21 мая 2003, «Каро-Премьер»
Рейтинг: MPAA R
Время: 138 мин
Офиц. сайт: http://www.whatisthematrix.com/
http://www.kinozal.ws/TK/pic/80x15/link-imdb.png IMDb (http://www.imdb.com/title/tt234215/) User Rating: 7.0/10 (87,787 votes)
Дополнительно:
Трейлеры (http://www.kinopoisk.ru/level/16/film/299/)
Обои (http://www.kinopoisk.ru/level/12/film/299/)
Постеры (http://www.kinopoisk.ru/level/17/film/299/)
Кадры (http://www.kinopoisk.ru/level/13/film/299/)
Награды (http://www.kinopoisk.ru/level/94/film/299/)
Описание:
Борцы за свободу Нео, Тринити и Морфеус продолжают руководить восстанием людей против Армии Машин. Для уничтожения системы репрессий и эксплуатации они вынуждены прибегнуть не только к арсеналу превосходного оружия, но и к своим выдающимся навыкам.
Участие в миссии по спасению человеческой расы от ее полного истребления приносит им более глубокое понимание конструкции Матрицы и осознание центральной роли Нео в судьбе человечества.
Матрица 3: Революция
The Matrix Revolutions
http://www.kinomania.ru/pics/posters/5/578d.jpg
«Все что имеет начало, имеет и конец»
Год: 2003
Страна: США
Режиссер: Энди Вачовски, Ларри Вачовски
В главных ролях:
Кеану Ривз
Кэрри-Энн Мосс
Хьюго Уивинг
Лоуренс Фишборн
Моника Беллуччи
Мэри Элис
Танвир К. Атвал
Гельмут Бакаитис
Кейт Бихан
Френсин Белл
Сценарий: Энди Вачовски, Ларри Вачовски
Продюсер: Брюс Берман, Грант Хилл, Эндрю Мэйсон
Композитор: Дон Дэвис, Рейнхольд Хейл, Джонни Климек
Жанр: фантастика, боевик, триллер
Бюджет: $150 000 000
Маркетинг: $35 000 000
Сборы в России: $11 899 577
Сборы в США: $139 313 948
Сборы в мире: $285 674 263
Премьера (мир): 27 октября 2003
Премьера (РФ): 5 ноября 2003, «Каро-Премьер»
Рейтинг: MPAA R
Время: 129 мин
Офиц. сайт: http://whatisthematrix.warnerbros.com/
http://www.kinozal.ws/TK/pic/80x15/link-imdb.png IMDb (http://www.imdb.com/title/tt0242653/) User Rating: 6.4/10 (67,378 votes)
Дополнительно:
Трейлеры (http://www.kinopoisk.ru/level/16/film/316/)
Обои (http://www.kinopoisk.ru/level/12/film/316/)
Постеры (http://www.kinopoisk.ru/level/17/film/316/)
Кадры (http://www.kinopoisk.ru/level/13/film/316/)
Описание:
Пока армия Машин пытается уничтожить Зион, его жители из последних сил держат оборону. Но удастся ли им предотвратить полное вторжение в город кишащей орды беспощадных машин до того, как Нео соберет все свои силы и положит конец войне?
Мнение о фильмах:
Все три фильма это Шедевр, причем они очень сильно отличаются друг от друга. В каждом заложен свой смысл:
Первая часть - это по сути дела введение в происходящее, опирающееся на глубокую философию. Фильм поистине инновационный во всех смыслах слова;
Вторая часть - здесь лучше всего подходит фраза: "ты сам определяешь свою судьбу". В Матрице проходит свой цикл, который каждый раз завершает Избранный, но в этот раз это не произошло... Ведь Пифия при первой встрече сказала, что он не избранный, и эта фраза имеет двойной смысл(он не выполнил то, что ему предназначалось). И конечно все сопровождает экшен нон-стоп;
Третья часть - это тот самый путь избранного, кульминация трилогии. Этот фильм можно даже сравнить с авторским кино, которое могут понять, увы, не все. Здесь очень много скрытого смысла и той же философии, причем в отличии от первой части, она не разжевывается зрителю(я бы мог долго говорить про все это, но пока не охото).
Источники: www.kinomania.ru / www.kinopoisk.ru
Шапка by doctor
Очень нравится. Правда есть нудноватость. А так всё очень хорошо
P.S: еволюция кстати была первым фильмом, который я посмотрел в кинотеатре
Хороший киберпанк в философской обертке. Лично для меня эталоном счетается первая часть. Настоящий шедевр своего времени. Остальные, даже если не оглядываться на оригинал, очень слабые.
Mr.Kr@sh
13.11.2006, 00:13
Пересматривал по несколько раз все три части. Cамая любимая часть первая. Что нравится: спецэффекты, хорошие актеры, классный сюжет. Не нравится: некоторая занудность в некоторых эпизодах фильма.
Все части нравятся(но первая больше всех).
Минусы продолжений:
Потеря уникальной атмосферы первой части и появившаяся всесильность Нео, которая убила переживание за героя. Всё-таки первая была куда необычней, более цепляющей и разнообразной. Во второй части, к сожалению, появились моменты-без-перемотки-неперевариваемые.
Очень нравится. Причём. все части примерно одинаково. В первой - потрясный философский подтекст, вторая запомнилась в основном экшеном, ну а третья - масштабнейшей битвой в середине и в конце
1 - классика, 2- бест спецфекты, 3......ээм.....не очень ИМХО
Но пересматривать люблю больше всего вторую часть! Шикарный момент, когда врезаются в лобовую две фуры в slo-mo!
Delor-kun
13.11.2006, 11:10
Первая - просто великолепный фильм, хороший всем, от спецэффектов до сюжета
Второй - просто зрелищный боевик.
Третий - наркоманский бред.
Как и многим выше сказавшим, больше всех нравится первая матрица - действительно уже классика, "перезагрузка" показалась скучной, "революция" так себе, ничего эпохального(как обещали братья Вачовски) не увидел, спецэффекты на уровне.
Первая часть великолепна во всех отношениях, вторая - только в отношении экшена и духозахватывающих сцен, третья лично мне что-то совсем никак...
1 часть- Шедевр кинематографа !!!
2 часть- Немного улучшеные спецефекты чем в 1 ...
3 часть- Неверю :( .
silent kid
13.11.2006, 19:27
у каждой части есть сильные и слабые стороны, но интереснее всего, безусловно, смотреть и пересматривать первую часть.
Мне нравятся все части Матрицы! Все три фильма это Шедевр, причем они очень сильно отличаются друг от друга. В каждом заложен свой смысл:
Первая часть - это по сути дела введение в происходящее, опирающееся на глубокую философию. Фильм поистине инновационный во всех смыслах слова;
Вторая часть - здесь лучше всего подходит фраза: "ты сам определяешь свою судьбу". В Матрице проходит свой цикл, который каждый раз завершает Избранный, но в этот раз это не произошло... Ведь Пифия при первой встрече сказала, что он не избранный, и эта фраза имеет двойной смысл(он не выполнил то, что ему предназначалось). И конечно все сопровождает экшен нон-стоп;
Третья часть - это тот самый путь избранного, кульминация трилогии. Этот фильм можно даже сравнить с авторским кино, которое могут понять, увы, не все. Здесь очень много скрытого смысла и той же философии, причем в отличии от первой части, она не разжевывается зрителю(я бы мог долго говорить про все это, но пока не охото).
Я фанат "Матрицы" и пересмотрел каждый фильм раз по ...дцать, и с радостью посмотрю столько же :)
Аннигилятор
15.11.2006, 00:14
1 хорошо, 2 бред, 3 даже не стал смотреть.
Первая - отличный фильм. Хороший сюжет, игра актеров и все прочие составляющие на высоком уровне.
Вторая - больший уклон в сторону экшена, местами очень нудный(особенно получасовая битва Нео с толпой агентов), но в целом неплохой фильм, хотя до первой части далековато.
Третий не смотрел, да и почитав негативные отзывы смотреть уже не хочется.
3 даже не стал смотреть.
Третий не смотрел, да и почитав негативные отзывы смотреть уже не хочется.
Лучше бы сами посмотрели и выработали своё мнение, ибо мне, например, фильм понравился. Да, понятно, что уже не первая "Матрица", но картина всё равно стоящая.
Vektor1987
15.11.2006, 18:09
doctor
Ты прям как луч света в тёмном царстве... А я-то думал, что пора темку закрывать. А то уж больно однообразные посты тут пишут... читать грустно.
Третья часть - это тот самый путь избранного, кульминация трилогии... причем в отличии от первой части, она не разжевывается зрителюСкажу больше... именно из-за упомянутой тобой разжёванности большинство зрителей считают первую "Матрицу" эталоном всей серии. Она проще и попсовее.
Фильм поистине инновационный во всех смыслах слова;Вся трилогия (а иначе "Матрицу" воспринимать нельзя) в целом является инновационной.
Вторая часть - здесь лучше всего подходит фраза: "ты сам определяешь свою судьбу"... он не выполнил то, что ему предназначалосьА по-моему Нео как раз-таки выполнил то, что ему было предначертано. Вспомни, как часто повторяется фраза "твой выбор давно сделан... всё уже решено". Эту фразу ему говорят и Пифия, и Архитектор. Всё это наводит меня на мысль, что Нео сам является программой Матрицы (вроде того же Ключника, Пифии), выполняющий определённую функцию.
Vektor1987
Хоть с кем-то можно нормально поговорить! ;) А то все отмалчиваются фразами, типа бред... совершенно никак не обосновывая это...
А по-моему Нео как раз-таки выполнил то, что ему было предначертано. Вспомни, как часто повторяется фраза "твой выбор давно сделан... всё уже решено". Эту фразу ему говорят и Пифия, и Архитектор.
На это можно посмотреть с разных сторон. Путь всех (мнимых) "избранных" заканчивался именно у Архитектора, их предназначение - перезагрузить Матрицу, а Нео явно был не из их числа. Следуя своим чувствам Томас Андерсон предпочел спасти Тринити спасению всего - и именно в этот момент он стал настоящим избранным! Запутанно наверно сказал... :)
По больше бы таких фильмов как матрица. И со спецэффектами и со смыслом!
ИМХО Из трилогии первая часть лучшая! Вторая часть худшая, поскольку уж слишком заумная!)))
Продолжаю славную традицию - создавать темы по кинотрилогиям.
Продолжай. Хорошее дело делаешь. Вот создал тему по Властелин Колец, молодец! Все удивлюсь, как сам не додумался. А так советую заглянуть в тему-голосование "Лучшая кино-трилогия". Может быть создашь еще две-три темы по прожженным трилогиям.
Так совпало, что Матрица и ЛОТР для меня эталон хорошего вкуса. Пересматриваю в среднем каждый месяц.
Не надо так бузить на "Революцию". Начало, середина несколько проигрывают первым двум частям, но спасает великолепная концовка. Смерть Нео, лично для меня непонятный отрывок в конце вместе с Пифией и девочкой. В общем зашибись! А лучший фильм - "Перезагрузка".
Vektor1987
16.11.2006, 00:10
Следуя своим чувствам Томас Андерсон предпочел спасти ТринитиВсё дело в том, что чувства (даже любовь) в мире Матрицы - это тоже определённые программы, имеющие конкретный алгоритм, а следовательно - предсказуемы от начала до конца. Так что в выборе Нео не было ничего необычного и непредсказуемого
А слово "избранный" - всего лишь показатель важности "Мистера Андерсона" для мира Матрицы. Нео вполне может быть системной программой для её защиты от Агента Смита, который в свою очередь является программой-шпионом.
Вообще имхо никакое кино. Сюжет бред полнейший, просто сбор спецефектов, когда ходил в кино на революцию, чуть не уснул, хотя для кого как, знаю людей, которым нравится, хотя что там может нравиться....
P.s толи дело Крёстный отец...
Матрица - шикарнейшая кинотрилогия! Невероятный фмльм. Все части любимые.
Можете сколько угодно говорить, что Революция - занудный фильм. Это не занудный фильм. Это продолжение, это концовка! Она не может существовать отдельно. Да и вообще как можно ее сравнивать с предыдущими частями?
Вот говорят первая лучше второй! Странно, а какая часть Властелина Колец лучше? Та, в которой спецэфектов больше?
Короче, все три фильма супер! Все мне там нравиться. Все продумано и рассказано. Лучше не сделали бы все равно. ;)
Такие фильмы как Матрица, Властелин Колец (больше пока не вспомнил) планируются с самого начала. Не может быть, чтобы сняли первую и вторую часть без третьей (только если банкрот или ужасно маленькие сборы). Так что по идее нельзя говорить, что без второй части фильмы был гораздо лучше. Это все единое целое и нельзя одну часть отделять от другой.
Я написал, что мой любимый фильм - Перезагруцка только по интересности просмотра.
Miravingin
19.11.2006, 19:11
Не смотря на то, что многие ругают продолжения Матрицы, мне они вполне понравились. Отличный экшен, необычный сюжет, запоминающиеся герои. Матрица один из моих любимых фильмов.
Первая часть, ессно, рулит по вдумчивости и философствованиям, вторая-по накалу страстей, а вот третья..даже незнаю...не очень она мне понравилась, Нео жалко и Тринити:'(
Всё дело в том, что чувства (даже любовь) в мире Матрицы - это тоже определённые программы, имеющие конкретный алгоритм, а следовательно - предсказуемы от начала до конца. Так что в выборе Нео не было ничего необычного и непредсказуемого
А как быть с тем, что происходило между ними вне Матрицы? А? Это же была уже не программа. И выборе Нео было очень много необычного и непредсказуемого. Особенно для Архитектора.
Но не для нас - не людей, а именно зрителей. Потому что было все понятно - иначе кина бы не было...
Это же была уже не программа.
Ты уверен? Ведь стать личностью, находясь в резервуаре с какой-то гадостью, отрезанным от всего мира невозможно. Человек там создавался именно в Матрице, следовательно его поступки в реальном мире также определялись программой.
Прочитал, что тут без меня написали и аж удивился. Все прямо в восторге от Матрицы.
По-моему, Матрица единственный из громких и высокобюджетных экшенов который мне не понравился, особенно первая часть. Смотрел я её правда один раз и давно, года два назад. Весь фильм так и клонило в сон, сюжет совсем по-моему неинтересный и какой-то запутанный, много пустых разговоров, персонажи какие-то тусклые, концовка предсказуема и скучна, за весь фильм не одного момента не запомнилось. Так что первая Матрица- самое моё большое разочарование.
Вторую Матрицу посмотрел вчера, тоже не слишком впечатлила, нопонравилась больше первой части. Смотрел в 6 утра и то в сон не тянуло, в отличии от первой части, сюжет тоже стал более понятным, а не таким запутаным, как в первой Матрице и спецэффектов прибавилось.
Я бы лично оценил бы первую часть 6/10, а вторую 8/10.
Yar1s
По-моему программа задавала только внешнюю среду Матрицы, ее "оболочку", если хотите. Интерфейс. Но никак не программировала действия людей. Иначе как бы Нео вообще вышел на Морфеуса, находясь под столь бдительным контролем Программы? В том то и прикол - Программа создает среду для того, чтобы люди действовали так, как ей Надо.
Vektor1987
21.11.2006, 02:30
А как быть с тем, что происходило между ними вне Матрицы? В своё время меня больше волновал другой вопрос: почему Агент Смит смог вылезти за пределы Матрицы? ;) Надеюсь, никто здесь не сомневается, что Смит - программа Матрицы. Так как же ему это удалось? Ответ напрашивается сам собой: Зион - это всё та же Матрица. Только с усиленной защитой от доступа. Чтобы туда попасть, нужна "программа-проводник" (Морфеус... ведь это он вытащил Нео в "реальный мир") или крутая программа-шпион (Агент Смит). Намёки на это были ещё в первой части. Вспомните сцену, где Смит жалуется измученному Морфеусу на то, как ему "тесно" в Матрице? И чтобы свободно вздохнуть, ему нужны коды доступа к Зиону. Как ни крути, разговор двух программ.
...в выборе Нео было очень много необычного и непредсказуемого. Особенно для Архитектора.Архитектор - он на то и Архитектор, потому как знает устройство всех программ Матрицы. Для него неожиданностей быть не может в принципе.
...стать личностью, находясь в резервуаре с какой-то гадостью, отрезанным от всего мира невозможно. Человек там создавался именно в Матрице, следовательно его поступки в реальном мире также определялись программой.Мысль здравая... уважаю:sml:
Зион, и мир машин, куда отправился Нео - это тоже Матрица. Это еще во второй части стало понятно. Зион нужен, чтоб у людей была отдушина, те, кто не принял матрицу ведуться на то, что Зион - реален, и все счастливы.
А Нео... с ним я не все понял, раз Архитектор назвал его аномалией, значит так оно и есть. Нео - баг! Значит он тоже программа. Он нужен, чтоб жителям Зиона не так скучно было. Хе-хе.
Кстати, насчет пустых диалогов - полная чушь. Все диалоги информативны и понятны. Вся фишка в том, что там говорят именно то, что и имеют ввиду. Прямо и доходчиво. Просто так и кажется, что это философский и непонятный треп. ;)
Зион - это всё та же Матрица. Только с усиленной защитой от доступа.
Похоже, ты прав. Уболтал, чертяка языкатый :sml: Тогда становится понятнее, почему Нео в "реальности" смог останавливать и "охотников" и вообще творить всякие непотребства.
По-моему программа задавала только внешнюю среду Матрицы, ее "оболочку", если хотите. Интерфейс. Но никак не программировала действия людей. Иначе как бы Нео вообще вышел на Морфеуса, находясь под столь бдительным контролем Программы? В том то и прикол - Программа создает среду для того, чтобы люди действовали так, как ей Надо.
А почему программе не может потребоваться создание Зиона? Ведь Матрица - нечто вроде эксперимента над людьми. Это почти классика - "знающие" против "толпы".
Мысль здравая... уважаю
Да какое... я тут вообще посты набиваю, только никому ни слова! =)
Зион - это всё та же Матрица. Только с усиленной защитой от доступа.
неа. Непохоже. Нео просто крут стал немеряно.
З,Ы советую посмотреть также аниматрицу. Оттуда можео подчерпнуть некоторые факты. А также сыграть в Enter the Matrix.
Архитектор во второй части русским по белому сказал. Зион был создан для того, чтобы те, кто не воспринимал матрицу не выеживались. Им дают то, чего они хотят. И они верят в реальность Зиона.
А когда они начинают совсем борзеть, Зион уничтожается. Вот и все. :) Шксть раз уже сносили его и перезагружали вместе с матрицей. ;)
Кстати а что за глюки такие возникабт, что надо ребут делать? Ведь Смит пораждение Нео
Ребут нужен чисто для Зионцев, как я понял. У них есть Глюк - Нео! Этот гад может все испортить. Для этого и нужна Пифия. Она его ведет по тропе избранного, чтоб не рыпался. Потом он грузит Матрицу и Зион тоже.
Все пошло не так именно изза Смита. Можно сказать, что перимирие - это его заслуга. ;)
Пардон но избраного создают для ребута. Вобщем матрица явно при участии Била создавалась. Без ребута никак.
Знаете а я подумал. Многие ли захатят идти в реальный мир с напроч убитой экологией? Кстати обсолютно гениальный ход. Убрать солнце, как результат кранты всей растительности и сильные проблемы с кислором. И машины фигней страдают. Ядерные и термоядерные реакторы а также ГЕС(если еще есть) дали бы больше энергии без проблем
Agent_Thorn
24.11.2006, 02:30
2 Dart Luke: Концепция использования живых организмов для производства энергии использовалась машинами уже давно - если верить "Аниматрице". Этот ход помог им выжить в условиях отсутствия солнечного света - зачем же менять природу вещей?
Вообще, относительно Зиона, можно спорить бесконечно... Ибо как и странна сама ситуация существования маленького города людей рядом с царством машин... Так и вполне вероятна.
Пардон но избраного создают для ребута.
Он не был создан для ребута. Его вообще не должно быть. Но его для ребута используют.
Leo
Во-во, быть его не должно. Ясным же по белому говорится - появление избранного следствие нерешенности одного из уравнений при написании Матрицы. По-этому и был найдет способ его использования вкачестве "загрузочной дискеты".
В эту субботу по НТВ "Революция". Всем смотреть!
В эту субботу по НТВ "Революция". Всем смотреть!
Кстати, а вторую часть показывали?
В начале сезона на канале "Россия" крутили рекламный ролик, типа будут показывать Матрицы, Властелинов, Ультрафиолет и еще кучу всего (ролик, кстати, положили на тему с титров третьей матрицы! ;)) но я что-то так и не уследил ниче интересного. Зато НТВ... поздновато блин, 22:40... :(
Кстати, а вторую часть показывали?
Показывали. Все 3.
А почему смит называет нео мистер андерсон
Потому что он и есть мистер Андерсон! :D
Это его имя, типа. ;)
А почему смит называет нео мистер андерсон
Потому что его зовут Томас Андерсон :)
2 Dart Luke: Концепция использования живых организмов для производства энергии использовалась машинами уже давно - если верить "Аниматрице". Этот ход помог им выжить в условиях отсутствия солнечного света - зачем же менять природу вещей?
Ну реакторы востание устраивать не будут.
Кстати вам Смит G-manа не напоминает?
Vektor1987
24.11.2006, 20:02
появление избранного - следствие нерешенности одного из уравнений при написании Матрицы. По-этому и был найдет способ его использования вкачестве "загрузочной дискеты".
Ну это же ясно. Нео - читерская программа, активированная багом (глюком) системы.
Кстати вам Смит G-manа не напоминает? Дежа вю:lol:
А почему смит называет нео мистер андерсон
А почему бы и нет? У программ, как и у людей, должны быть свои имена
Про смита. Поверьте он рядом. Очень близко. Вы смотрите на него. Где он? Кто первый угадает, поставлю плюс
А почему смит называет нео мистер андерсон
Имя Нео в матрице
VaNES(495)
25.11.2006, 21:22
После первого просмотра II и III части мне казалось, что никакой конкуренции с I частью они не выдерживают - слишком нудно, запутано и напичкано ненужной философией.
На днях (после перепросмотра второй части) меня осенило и я полностью переосмыслил всю трилогию. Первое, что я понял - это то, что первая часть не такая уж замечательная, как мне казалось раньше. Главные её недостатки - весьма слабая озвучка и отсутствие глубокого смысла (согласитесь, тему бунта машин поднимали ещё в "Терминаторе", но никто не называет этот фильм "глубоко философским").
Вторая часть стала для меня настоящим открытием - необычайная глубина философских рассуждений, очень сильные спецэффекты и великолепная игра актёров.
Смысл третьей части всё ещё остаётся для меня нераскрытым. Собираюсь в ближайшее время пересмотреть и её.
Напоследок хочу сказать, что "Матрица" - это очень сложное кино. Первая часть хоть и является эталоном жанра, но сильно проигрывает своим сиквелам в плане философии. "Матрица: Перезагрузка" и "Матрица: Революция" - это настоящее искусство в полном смысле этого слова. Чтобы понять весь смысл всей трилогии нужно пересмотреть её ни один раз.
По моему Лучшая часть вторая и первая, а третья неочень=( Сегодня по нтв в 22:40 будет третья часть
1 часть: Отлично
2 часть: Прикольно но не очень
3 часть: Совсем не понравилась
Посмотрел я по НТВ 3ю часть. Впервый раз с дубляжем, а не скривым переводом. Многие говорят, что дубляж искажает смысл некоторых фраз...
Но я только щас понял! Да третья часть это мегаруль! Как она может не понравиться, что вы там хотели увидеть?
Я тока щас допер почему Смит втуплял перед убийством Нео о том, мол типа "я предвидел это! Это уже было!" До этого вообще не врубался. А тут на! Это не смит предвидел! Это Пифия, растуды ее в качель! Смит записался поверх нее и глюканул. А ей это и было нужно. Все это подстроено.
Смит был прав, насчет смысла жизни. Это смерть. Нео это понял только перед своей смертью, когда ему очередной раз, уже через Смита, Пифия сказала: "Все, что имее начало, имеет и конец". Вот он и говорит Смиту,мол, ты прав и всегда был прав. И позволил себя убить. Он создан, для того, чтобы умереть.
Архитектору нужно все сбалансировать, а Пифии наооборот. Нео - ее рук дело. И Смит тоже. Она сама сказала, что ее цель - конец войны. Использовав Смита и Нео, а так же зионцев, по своему усмотрению, она добилась того, что Смит заполонил всю Матрицу и выбора у машин просто не было, кроме как согласиться на помощ Нео. Гы-гы!
Недаром во второй части после беседы с Пифией (которая побыстрому смылась) тут же навалились Смиты. Тьфу блин. Мне за себя стыдно. Все это было у меня перед носом, об этом говорили весь фильм и я только щас это понял. :(
Теперь у меня нет любимого фильма в трилогии. Есть не любимый - первый. Как самый банальный. :) А 2 и 3 неразделимы.
По моему Лучшая часть вторая и первая, а третья неочень=( Сегодня по нтв в 22:40 будет третья часть
Третья часть насыщена соплями, размышлениями о "Всевышнем" (xD) и прочей гадостью, которая в Матрице не нужна. Хотя она и открывает нам множество вопросов, но того, что было в первой и второй части, уже нет(
Я так и непоняЛ нео жив или нет остался? И меня прикалывает рожа смита:D когда очки ему выбил нео)))
Я так и непоняЛ нео жив или нет остался?
Не, скончалсо(
Кстати насчет соплей.
Смерть Тринити. Это просто ужасная сцена. Лучшеб ее не было (сцены, типа Триниты разорвало сразу! Кульно было бы). Вообще как из титаника, блин, прилепили. Никак на матрицу не похоже.
А рассуждений о всвышнем и прочая, там нет и в помине.
Leo
А по-моему сцена смерти Тринити очень гармонично вплетается в настрой всего фильма. Сам этот слоган "Всё, что имеет начало, имеет и конец" уже настраивал на драматичный фильм. Нам показывали обреченный город, обреченных людей, и хотя город и выжил, но какой ценой. И смерть Тринити - это просто еще один логический сценарный шаг на пути к финалу фильма. Чтобы мы поняли - хэппи-энда тут не ждать.
Да, пусть она умирает. Но почему сцена длиться дольше, чем в мелодрамах??? Тринити это не идет вообще никак. Да и раздражать начинает.
Ну может быть конечно немного перетянули, но сама сцена нормальная.
Вот посмотрел третью часть Матрицы. Как-то не особо ждал, но раз НТВ показывало посмотрел не вечером правда, в в повторе в пять утра, чтобы без всякой рекламы. Не понимаю почему многие считают эту часть худшей, она ведь является логическим продолжением второй части. Так что всё, что я думаю о второй части относится и к третьей. Единственное, что добавлю - спецэффекты там конечно шикарные, но по-моему битва с машинами слишком затянута.
Наверное самый шикарный с точки зрения зрелищности боевик, обладающий бешеной динамикой и совершенно невероятным стилем битв.
Эпика и мощь сражений чувтвуются кожей. Сцены ухода от погони в канализации и битва мистера Андерсона с агентом Смитом - невероятны.
Что же касается битвы за Зион, происходившей между роботами-мехами и Охотниками... Экстаз... Капитан Мифунэ - самый яростный герой всего фильма. Сколько в нем было желания умереть за Зион не одну тысячу раз, когда на него надвигался "кулак" из охотников...
Единственное чего я не понял, кто такой Меравингер? Он тоже программа?
Типа того. Кретин он. Я не понимаю его роль в системе. Ясно, что Сераф раньше работал на него. И что он занимается котробандой. Да и вообще прихапать всего и побольше хочет.
Leo
Его роль мне кажется глубже. Он программа, действующая самомтоятельно. По каким-то причинам он сумел выйти из-под контроля и теперь "живет" в свое удовольствие. Примерно как лысый бородач-предатель из первой части. Плюс ко всему он знал не так уж и мало, да и пользовался своей властью.
Вот именно! Почему его не валят? Он какую-то важную роль должен играть. Кто такой ключник для системы? Почему он у Мировингиана? Да фиг его поймет.
Кстати, слышал, что есть еще сборник мультов про матрицу. Вроде тоже Аниматрица, но не та. Вобщем где-то как-то слышал... Это так?
Leo
В общем и целом - да. Сам хочу найти и посмотреть.
А насчет парня_с_ключами: Миравинген просто его захватил в личное пользование. Раз просто так не хотел отдавать - значит он его добыл непростым трудом и потерял немало транзисторов при этом. Парень_с_ключами - читерская программа. :)
Паркер
Кто проходил Enter The Matrix, тот поймет почему жена Миравингина захотела поцеловать Нео. Она целует всех, кто приходит к ней за помощью и одновременно кого-то любит. Она как бы объясняет архитектору, что такое любовь и как это происходит. Как и Пифия, которая дает понять машинам внутренний мир людей и как они делают выбор. А Миравингин дает понять, как люди стремятся к власти через других людей!
Это все нужно было машинам, чтоб создавать новые версии матрицы.
Georgis
Enter The Matrix не проходил, так что сказать ничего не могу. Про Пифию и про Персифону понятно, но Миравингин для меня по-прежнему загадка. Всё-таки они как-то продвигают Нео к исполнению его миссии, а Миравингин только ставит палки в колёса. Я думаю его роль в этой истории куда глубже чем просто кому-то что-то объяснить и ему вовсе не нужна новая версия матрицы он скорее хочет недопустить её появления.
Паркер
Может и так;) Но я все-таки склонен к тому, что все программы работают в матрице на машин, т.к. смит первый вырвался из под их власти, до этого еще никто так не делал. Значит, Миравингин под их контролем... Может информацию собирает?:)
Вобще матрица похоже на самостоятельную систему. У мировингера народ явнно попрочней агентов например. Вампиры и два брата призрака. Агенты гонялись за ключником, но зачем? Если ключник часть плана. Но при этом агенты не идут к мировингеру.
Пифия использует заодно и Ниобе с Гостом, что бы они помогли Нео добраться до города машин.
А также вспомните эпизод с доставкой девочки в матрицу
Dart Luke
Агенты гнались за ключником, потому что его предназначение было открыть дверь к архитектору, и они должны были его остановить. И тут конечно попахивает самостоятельностью системы, т.к. была бы их воля, они бы его контролировали.
А пифия помогла Нео, потому что так и должно быть! Это неизбежно, Все что имеет начало, имеет и конец... Это ее слова
Imbatroll
02.12.2006, 18:40
Посмотрел, наконец, матрыцу по НТВ, полный бред. Как и в случае со "Звездными Войнами", сплошные вытяжки из культур Японии и Китая, обернутые в стиль. Вот только у ЗВ стиль помощней в разы будет.
Tesurashi
????????
Файтинги и прочее - это просто очень зрелищно!
А сравнивать ЗВ и Матрицу бессмысленно! Матрица совсем о другом рассказывает!
ЗВ - борьба добра со злом.
Матрица - о том, что наш мир это иллюзия. А еще о том, что не надо делать при изобретении роботов:D. Шутка. А может и нет...
Первый фильм конечно лучший из трилогии...2-3 не так. хотя смотрел в кинотеатре с отвалившейся челюстью...Но как некрути первая лучше
Матрица - о том, что наш мир это иллюзия. А еще о том, что не надо делать при изобретении роботов. Шутка. А может и нет...
соблюдать правило робототехники в ЗВ. недавать роботам интелекта больше, чем им надо. И периодически делать полный формат С
Agent_Thorn
04.12.2006, 03:42
Паркер
Может и так;) Но я все-таки склонен к тому, что все программы работают в матрице на машин, т.к. смит первый вырвался из под их власти, до этого еще никто так не делал. Значит, Миравингин под их контролем... Может информацию собирает?:)
Сомневаюсь. Насколько я понимаю, Мерровинген с Изгнанниками - третья сила. Полноценная сторона конфликта наряду с силами Системы и Повстанцами. Эта теория подтверждается в игре Matrix Online. Не вполне понятно, как Мерровинген получил свою власть, но факт остаётся фактом - он пользуется влиянием в Матрице. К его услугам множество Изгнанников - программ, которые должны были быть удалены из Системы, и остались только благодаря Мерровингену. В обмен на служение ему. Об Изгнанниках Нео поведала Пифия перед его памятной встречей со Смитами в М2. Кстати, Смит в М2-М3 тоже является Изгнанником. Но на службу к Мерровингену он не пошёл по понятной причине - зачем поддержка программе, которая может практически любую другую программу превратить в свою копию. А так - призраки-альбиносы, Ключник, свита Мерровингена - всё это программы, которым пришлось выбирать между уходом из Системы и работой на него. Объективно, Системе было бы выгодно уничтожение Мерровингена, как программы, мешающей нормальному функционированию Матрицы - ведь, как уже было сказано, Изгнанники не нужны ей, и даже вредны. Но коль скоро этого не наступает - значит, у Мерровингена припрятаны тузы в рукаве. Не люблю этого персонажа. Но его власть признаёт даже Избранный.
Меровинген держит контрабанду из матрицы в мир машин. Значит и в мире машин это выгодно кому-то. Его, скорее всего, покрывают и там и там. Т. к. от него и польза есть.
Forever@10
04.12.2006, 11:28
Я лично фанат Матрицы, 2 часть самая интересная ,
Как вы думаете что случилось с матрицой после взрыва и может ли быть продолжение фильма
snowman312
04.12.2006, 11:42
Как вы думаете что случилось с матрицой после взрыва
какого взрыва? был рестарт и все. Нео еще вернется
это как ПКМ1-2 =заранее понятно, что хорошие парни выживут
может ли быть продолжение фильма
конечно будет
когда Вачовски задолбаются снимать всякие В-это-Вендетта, Ж-это-Ж..., а Г-это-вы-знаете-что
и потратят все деньги
Матрица - о том, что наш мир это иллюзия.
Матрица -это фильм о масщтабной ММОРПГ, которая в силу своей масштабности сделана криворукими разработчиками
иначе как объяснить то, что выдавая квест, Пифия(квестодатель) не соизволила объяснить - в чем суть квеста, а держатель квестового предмета(Мировинджин) был не в курсе, какие условия выполнения квеста
он их двести раз спросил - зачем пришли? за ключником? и с какого я вам должен его отдать?
а они сидять с каменными мордами и сами недогоняют - что за ключник?что мы сюда приперлись?
буэээ
если хочется стилистики матрицы покушать - прямиком в Аниматрицу
там етсь что посмотреть и над чем подумать
После какого взрыва? Что в конце 2й части был? Да ничего не случилось.Продолжение конечно быть может. Но история рассказана и добавить нечего. Нео помер. Машины в мире с людьми. Матрица перезагружена. Все.
А так - призраки-альбиносы, Ключник, свита Мерровингена - всё это программы, которым пришлось выбирать между уходом из Системы и работой на него.
пардон, ключник нужен для проникновения в источник. Это знали и Пифия и Архитектор. Так зачем спрашивается нагонять еще и агентов было, если есть риск того, что план накроется.
Кстати кто играл в МО, что там в плане сюжета? Морфиуса вроде как прибили
Моя любимая кинотрилогия. Шикарная первая, слабенькая вторая и неплохая третья. Сюжет там накрутили. Очень долго времени думал над сюжетом, пытаясь его понять...
Agent_Thorn
11.12.2006, 14:59
пардон, ключник нужен для проникновения в источник. Это знали и Пифия и Архитектор. Так зачем спрашивается нагонять еще и агентов было, если есть риск того, что план накроется.
Нельзя сказать точно - каким план был на самом деле. С одной стороны - вот он, план, раскрытый Нео Архитектором. А с другой - Архитектор ведь мог и банально солгать. С этой точки зрения, старание агентов уничтожить Ключника выглядит вполне искренним.
Кстати кто играл в МО, что там в плане сюжета? Морфиуса вроде как прибили
Лично я не играл, но время от времени интересуюсь происходящими там событиями (редко, правда). Официально Морфеус умер - но не все этому верят. Даже появилось объединение последователей Мофеуса, уверенных в том, что он жив.
Концовка...нет это не то, что я ждал...Ага здрасте, машины взяли и отпустили всех лишив себе источника энергии...А где люди будут жить...Как отстроят заново мир...Слишком просто а главное хорошо...Happy End///А сам фильм отличный один из любимых...Понятия свободы и независимости неплохо показаны во 2 и 3 части...
ТО ру то. Думаешь многие согласятся вернутся в реальный мир? Экология там убита начисто.
Концовка...нет это не то, что я ждал...Ага здрасте, машины взяли и отпустили всех лишив себе источника энергии...А где люди будут жить...Как отстроят заново мир...Слишком просто а главное хорошо...Happy End///
Машины не отпускали всех, а только тех, кто противится системе, тех, кто хочет уйти. А остальные и дальше будут батарейками. А жить есть где, там после атаки в Зионе много свободных мест (и рабочих мест тоже, надо же мусор убирать. ;)) Так отпущенные еще не раз пожалеют об этом. :)
D@rth$m1th
13.12.2006, 08:25
первый фильм понравился больше., интересней както.
но и в других сериях тоже есть на что посмотреть.
Sprinter
13.12.2006, 19:57
Хорошие фильмы. Довольно филосовские.
Выделить лучшую часть не могу. Каждая нравится по своему.
Нравится вся триология, отлично вписан философский подтекст, в последнее время так и тянет пересмотреть.
Больше всего понравилась как ни странно "перезагрузка".
Во второй файтов много, в третей машин много, а в первой смысла много
VaNES(495)
14.12.2006, 00:00
а в первой смысла много
Фишка в том, что в первой части-то смысла меньше всего.
Подумаешь, жили себе люди, понастроили разумных машин, но забыли объяснить им, что бунтовать не хорошо (Азимова, конечно, никто в будущем не читал). Машины взбунтовались (с чего бы это?), поработили людей (где-то я это уже слышал...) и превратили их в батарейки, поселив в иллюзорный мир - Матрицу.
Но тут появился Мегачувак, который не верил в реальность происходящего, каким-то образом сумел выйти из Матрицы, освободить кучу себеподобных, построить город с непробиваемой защитой и развернуть широкомасштабное сопротивление роботам.
При. Авт.: Это то, что я понял из первой "Матрицы", не смотря остальные части.
Сюжет первой "Матрицы", не дополненный остальными фильмами, честно говоря, смотрится бледно - типичный голливудский блокбастер (пускай и высшего качества).
А вот в двух других частях трилогии братья Вачовски развернули весь свой режиссёрский потенциал на всю катушку.
"Матрица: Перезагрузка" рассказывает нам о Матрице изнутри. Мы узнаём, что, помимо агентов, там обитает множество других программ. Программы эти, зачастую, живут жизнью ничем не отличающейся от человеческой - любят, плетут интриги, воспитывают детей...
Смысл фильма "Матрица: Революция" обсуждать я не стану, ибо сам его ещё не до конца понял - не дорос, видно ещё ).
Static x
15.12.2006, 21:55
Прикольные все три части. Я даже после просмотра фильма задумался о смысле жизни.
J. Montegry
15.12.2006, 22:15
Static x
А какое отношение к Матрице, имеет смысл жизни?
Крутой филь есть много тем над которыми можно задуматься.
Vektor1987
16.12.2006, 04:57
Фишка в том, что в первой части-то смысла меньше всего. Не совсем так. Как я уже говорил выше, первая часть не противоречит двум последующим. Просто после просмотра продолжений часть зрителей понимает (другая же часть спокойно покидает кинозал, отбрыкиваясь фразами типа "бред, первая часть была лучше" и т.д.), что не всё так просто в этом фильме, как казалось изначально. Таким образом, возникает необходимость взглянуть на события оригинальной "Матрицы", что называется, под другим углом.
"Добро пожаловать в реальный мир" - говорит Морфеус новоиспечённому "избранному". Но так ли он реален, если у Нео со временем появляется возможность силой мысли устраивать фетиш тамошним спрутам, а также видеть, будучи лишённым глаз?
А какое отношение к Матрице, имеет смысл жизни?
Как ни странно, самое прямое. Как уже было сказано до меня...
"Матрица: Перезагрузка" рассказывает нам о Матрице изнутри. Мы узнаём, что, помимо агентов, там обитает множество других программ. Программы эти, зачастую, живут жизнью ничем не отличающейся от человеческой - любят, плетут интриги, воспитывают детей...От себя добавлю, что у каждого "жителя" Матрицы есть своё предназначение, которое он должен выполнять, дабы Система работала. Каждый из них - винтик в сложнейшем механизме. Сбой одного повлечёт за собой цепную реакцию, поэтому Создатель Системы не поскупился на защитные механизмы...
И вот на таком языке механизмов, программ и алгоритмов, фильм повествует о жизни в самых ярких её проявлениях. Тут и Пифия с монологом о судьбе и предрешённости всего сущего ("...твой выбор УЖЕ сделан, хоть ты об этом ещё не знаешь"). Тут и Агент Смит, рассуждающий о бессмысленности любви (финальная схватка в "Революции"). Присмотритесь повнимательнее, проведите параллели... и вы поймёте, что наш мир во всём его многообразии и есть та самая Матрица. Честь имею.
Master D
16.12.2006, 15:14
мне первая Матрица больше всех понравилась.3 тоже ничего,а 2 мне не понравилась.
Мне вся кинотрилогия очень понравилась!! Все три части. Но самая лучшая это была первая. Жалко что Neo умер.
Agent_Thorn
17.12.2006, 15:16
Мне вся кинотрилогия очень понравилась!! Все три части. Но самая лучшая это была первая. Жалко что Neo умер.
Не спешите жалеть - возможно, он и остался жив... Разные мнения есть на этот счёт.
Подумаешь, жили себе люди, понастроили разумных машин, но забыли объяснить им, что бунтовать не хорошо (Азимова, конечно, никто в будущем не читал). Машины взбунтовались (с чего бы это?),
вобще-то про востание машин подробно объяснено в Аниматрице. Люди сами виноваты. Это не сбрендевший Скайнет был
VaNES(495)
17.12.2006, 23:37
Dart Luke
Я имел ввиду сюжет конкретно первой части - там причина бунта не объясняется.
Матрица -это фильм о масщтабной ММОРПГ, которая в силу своей масштабности сделана криворукими разработчиками
иначе как объяснить то, что выдавая квест, Пифия(квестодатель) не соизволила объяснить - в чем суть квеста, а держатель квестового предмета(Мировинджин) был не в курсе, какие условия выполнения квеста
он их двести раз спросил - зачем пришли? за ключником? и с какого я вам должен его отдать?
а они сидять с каменными мордами и сами недогоняют - что за ключник?что мы сюда приперлись?
буэээ
если хочется стилистики матрицы покушать - прямиком в Аниматрицу
там етсь что посмотреть и над чем подумать
Знаете мне кажется что это взгляд человека который не проникся в фильм, хоть я и не очень хорошо разбираюсь в фильмах из-за своего возраста, мне кажется что сравнивать Матрицу с ММОРПГ это оскарбление фильма, Матрица-фильм филосовский рассуждающий о принятии решений выборе и т.д. а специфекты драки сумашедшие сражение это лишь для збора большого количества денег и для того чтобы было что показать в рекламе
VaNES(495)
20.12.2006, 00:00
Да, "Матрица", конечно, нечто большее, чем просто голливудское кино. Я не буду рассуждать о глубоком философском подтексте этого фильма ибо философский подтекст можно найти в любом фильме (хотя это не всегда значит, что он там есть).
Я полюбил этот фильм за его скрытый сюжет невероятной глубины и продуманости (см. хотя бы сообщение #54 (http://forum.igromania.ru/showpost.php?p=1214060&postcount=54) от Leo). Братья Вачовски показали, что можно снять "умное" кино, где невероятной глубины диалоги сочетаются с красивейшими боевыми сценами и совсем уж неприлично "попсовыми" спецэффектами.
2 Jhhon Матрица-фильм филосовский рассуждающий о принятии решений выборе и т.д. а специфекты драки сумашедшие сражение это лишь для збора большого количества денег и для того чтобы было что показать в рекламе
Ну, вообщето выбора у Нео, как такогого не было.;) Пифия его выдресировала так, как ей хотелось. Зато вот она свой сделала.
А черездраки в фильме показывают, как Нео становиться все круче и круче. Чтобы в Матрице стать совсем крутым, нужно освободить разум от всего того, что мы привыкли видеть и ощущать в обычном мире. От всего, короче.
Ну а как легче всего освободить разум? Конечно в хорошей драке!:Grin:
Смит был прав, насчет смысла жизни. Это смерть. Нео это понял только перед своей смертью, когда ему очередной раз, уже через Смита, Пифия сказала: "Все, что имее начало, имеет и конец". Вот он и говорит Смиту,мол, ты прав и всегда был прав. И позволил себя убить. Он создан, для того, чтобы умереть.
Архитектору нужно все сбалансировать, а Пифии наооборот. Нео - ее рук дело. И Смит тоже. Она сама сказала, что ее цель - конец войны. Использовав Смита и Нео, а так же зионцев, по своему усмотрению, она добилась того, что Смит заполонил всю Матрицу и выбора у машин просто не было, кроме как согласиться на помощ Нео. Гы-гы!
.
Может оно и так, но тогда не стыковачка зачем архитектор создавал Пифию, ответ:что бы если чё глюкнет то пифия направит избранного (который тоже кстати для этого создан) на верный путь, а Смит это просто глюк в программе повлекший цепной глюк в Пифии и в Нео
Раньше любил, сейчас уже все эти "спецагенты" в пиджачках и прыгающие от пуль более ироническое зрелище :)
Эй а че никто не пишит ведь тема то совсем не раскрыта в матрице осталось еще много вопросов
Может оно и так, но тогда не стыковачка зачем архитектор создавал Пифию, ответ:что бы если чё глюкнет то пифия направит избранного (который тоже кстати для этого создан) на верный путь, а Смит это просто глюк в программе повлекший цепной глюк в Пифии и в Нео
А разве Архитектор создал Пифию? Я такого не помню, что-то.
Пифия нужна, чтоб держать в узде зионцев и Нео. Но ее все это задолбало и она решила окончить войну. Финальный диалог Пифии и Архитектора об этом говорит.
Архитектор по сути ничего не создавал он всё продумал и Пифию и Нео, но как он говорил в каждой его Матрице были какие-то глюки и он заного её переделывал. Ну а в этой Матрице глюк случился других моштабов (т.к. все эволюционирует). И кто создал Пифию? А кто или что такое архитектор? И как она могла РЕШИТЬ закончить войну если она сама говорит что это один из выреантов выбора Нео, а у неё другой путь, который она сама выброла, а окончить войну решил Нео.
ВОТ ОНА ФИЛОСОФИЯ ФИЛЬМА
Неет. Архитектор Нео не продумывал. Вспоминаем диалог Нео и Архитектора из 2-го фильма. Нео - аномалия, от которой Архитектор никак не может избавиться.
Пифия решила закончить войну и пролечила Нео не так, как прошлые разы. Выбор сделала она. Нео только марионетка. Выбора у него не было. Она же Морфиусу такой лапшыщи навешала про пророчество и конец войны. Нео налечила про выбор, вся фигня. Выбор - иллюзия. ;)
Нда, купить себе трилогию эту что-ли и еще раз посмотреть...
2 Leo
Во-первых - Нео, это не аномалия, это уравнение, которое архитектор не смог решить и во-вторых - выбор - не иллюзия. И потом разве Нео не выбирал, когда решал - спасти Тринити, или наверняка спасти Зион( у него был выбор, и он его сделал:wnk: )
да Нео наверно уравнение или аномалия не важно, но выбор у него был, и не только при встрече с архитектором это ещё много раз проявляется. И лео архитектор он всё таки кто(что) от этого многое зависит, Пифия вешала лапшу Морфиусу во благо, для того что бы он нашёл Нео и помог ей помочь ему сделать выбор(ну да выбор это такое шаткое понятие особенно в этом фильме и порой он действитель кажется иллюзией).Вобщем рассуждать сейчас бессмысленно потому что я не знаю кто такой архитектор если буду знать сразу дам внятный ответ на твоё рассуждение. На счёт того что он сделал выбор у архитектора, вы думаете никто его до него не делал? Делал просто никому не удавалось спасти Тринити, а значит выйти за грани матрицы Чтобы в Матрице стать совсем крутым, нужно освободить разум от всего того, что мы привыкли видеть и ощущать в обычном мире. От всего, короче. правельно Лео сказал. Это он сделал почему, потому что он глюк самый крутой и разумный а разумный он потому что Пифия глюкнула черезчур круто а она глюкнула из-зи глюка в Смите а смит это глюк матрицы(слова архитектора) прочтите моё сообщение от 20.12.06 там попонятний
простите за второй пот подрят просто это разная мысля. Пифия это не главный что-то там в матрице- в ней главный архитектор и СМИТ(да-да может для кого то это странно, но это становится понятно в конце, ведь это из-за него всё не так как в предыдущих матрицах)к чему я это просто прочитав несколько предыдущих сообщений Лео я понял что он считает что пифия все решает(РИФМА)
да Нео наверно уравнение или аномалия не важно, но выбор у него был, и не только при встрече с архитектором это ещё много раз проявляется. И лео архитектор он всё таки кто(что) от этого многое зависит, Пифия вешала лапшу Морфиусу во благо, для того что бы он нашёл Нео и помог ей помочь ему сделать выбор(ну да выбор это такое шаткое понятие особенно в этом фильме и порой он действитель кажется иллюзией).Вобщем рассуждать сейчас бессмысленно потому что я не знаю кто такой архитектор если буду знать сразу дам внятный ответ на твоё рассуждение. На счёт того что он сделал выбор у архитектора, вы думаете никто его до него не делал? Делал просто никому не удавалось спасти Тринити, а значит выйти за грани матрицы Чтобы в Матрице стать совсем крутым, нужно освободить разум от всего того, что мы привыкли видеть и ощущать в обычном мире. От всего, короче. правельно Лео сказал. Это он сделал почему, потому что он глюк самый крутой и разумный а разумный он потому что Пифия глюкнула черезчур круто а она глюкнула из-зи глюка в Смите а смит это глюк матрицы(слова архитектора) прочтите моё сообщение от 20.12.06 там попонятний
Архитектор - это создатель Матрицы. И потом- Ты не прав, выбор конечно делали, но любовь Нео, была сильнее привязанности к человеческому роду( спасению) и поэтому он выбрал спасение Тринити.
И потом, Смит - это не глюк - "... это здешние церберы, у которых есть ключи от всех дверей..." Это программа. Но Нео, соеденившись с Смитом( 1 часть Матрицы) как-то переписал его програму и они стали связаны друг с другом. И Пифия не глюканула из-за Смита - она всего лишь указала дверь( путь)... Пифия и Смит по первым двум частям совсем разные программы.
простите за второй пот подрят просто это разная мысля. Пифия это не главный что-то там в матрице- в ней главный архитектор и СМИТ(да-да может для кого то это странно, но это становится понятно в конце, ведь это из-за него всё не так как в предыдущих матрицах)к чему я это просто прочитав несколько предыдущих сообщений Лео я понял что он считает что пифия все решает(РИФМА)
В прошлых случаях с другими избранными Пифия не рашела. Но в этот раз решила! Решила закончить войну.
И как-то все само совпало да? Что Смит просто все заполонил, что Нео сделал не тот "выбор" который должен был. Пифия позволила Смиту записаться поверх себя (как я понял, с небольшими ограничениями ;) ). И именно она, манипулируя всеми,и закончила войну.
А Архитектор, да, он создатель матрицы. :)
Не Пифия войну закончила, а Нео, ведь он уговорился с источником, что если он победит Смита - будет мир, и машины выпустят всех людей из Матрицы. И Пифия позволила поглотить себя Смиту намеренно, она помогла (только помогла) Нео победить Смита.
Не Пифия войну закончила, а Нео, ведь он уговорился с источником, что если он победит Смита - будет мир, и машины выпустят всех людей из Матрицы. И Пифия позволила поглотить себя Смиту намеренно, она помогла (только помогла) Нео победить Смита.
Я уже говорил об этом.
Она не помогла. Нео это ее выродок. Всмысле это, есстесно, глюк, но именно она сделала из него того, кем он стал. Он же всю трилогию кк даун ходил. Что ему скажут делать, то он и делает. У него своей башки не было на плечах. Ты должен сделать то, ты нужен, что бы сделать это. А он только тупо кивает и метелит всех.
Да и Нео не договаривался о том, чтобы людей выпустили. Он договорился о том, что бы война закончилась.
Пересмотри третий фильм еще раз. ;) Я уверен, что если я опять пересмотрю, то еще что-нить интересное найду. Но вот возможномти такой нет.
Архитектор создатель матрицы, значит он создаёт все программы внутри неё значит он создал Пифию ЗАЧЕМ? если учесть, что он такой продуманный то ... ответте мой ответ таков: что бы та избранного направила туда куда надо, но этот ответ я обосновать не могу.Ты не прав, выбор конечно делали, но любовь Нео, была сильнее привязанности к человеческому роду( спасению) и поэтому он выбрал спасение Тринити. ну а я что сказал? я этого не оправергал
И потом, Смит - это не глюк - "... это здешние церберы, у которых есть ключи от всех дверей..." Это программа. Но Нео, соеденившись с Смитом( 1 часть Матрицы) как-то переписал его програму и они стали связаны друг с другом.я и говорю про действия во второй и третьей части, в первой всё понятно.Она не помогла. Нео это ее выродок. Всмысле это, есстесно, глюк, но именно она сделала из него того, кем он стал. Он же всю трилогию кк даун ходил. Что ему скажут делать, то он и делает. У него своей башки не было на плечах. Ты должен сделать то, ты нужен, что бы сделать это. А он только тупо кивает и метелит всех. Нет Пифия ему говорила, что бы он сделал выбор и он его делал(когда они поговорят) Нео не знал когда нужно делать выбор(конечно это немного глупо звучит)
Я бы хотел попросить ЛЕО и НОФУСА если не ошибаюсь прописать весь сюжет фильма с логическими выводами(если не сложно)
Я бы хотел попросить ЛЕО и НОФУСА если не ошибаюсь прописать весь сюжет фильма с логическими выводами(если не сложно)
k1ller_insan
27.12.2006, 19:41
Шикарнейшая трилогия, правильный пример того, как должны использоваться спецэффекты. Огромный подтекст. The BEST of the BEST. И всё тут:cool:
ааа помогите я совсем свехнулся по этому фильму, ответте мне: как матрица пересоздаётся, вернее что пересоздаётся матрица или всё человечество как бы сказать то вот нео выбрал кучку людишек и дальше что? матрица уничтожается а машины? а какже разгром планеты? почему об этом никто не помнит и не говорит? ведь та кучка она где-то есть тоесть она ушла куда-то в горы всё остальное грубоговоря взорвалось и эта кучка начала заново жить как адам и ева(я имею это время) так что ли?
Избранный выбирает кучку, Зион уничтожается машинами, а кучка отстраивает Зион заново. Машины остаются, архитектор пересоздает Матрицу, ну и машины подключают всех людей к Матрице, я это всё так понял...
Я бы хотел попросить ЛЕО и НОФУСА если не ошибаюсь прописать весь сюжет фильма с логическими выводами(если не сложно)
К сожаленю, очень сложно.
Нет Пифия ему говорила, что бы он сделал выбор и он его делал(когда они поговорят)
Вторая встреча Нео и Пифии. Вот она ему и говорит, улыбаясь: "Ты не пришел сюда делать выбор. Ты его уже сделал."
Vektor1987
28.12.2006, 17:17
Нео это ее выродок...У него своей башки не было на плечах. Ты должен сделать то, ты нужен, что бы сделать это. А он только тупо кивает и метелит всех.Имхо, единственная светлая мысль из вышеприведённого спора. С вашего позволения, я продолжу (JHHON... надеюсь, ты оценишь):
Нэо - программа матрицы. Своеобразный вирус, возникший в результате ошибки Архитектора.
Архитектор - это местный Бог. Создатель, построивший всю эту вселенную включая основных её обитателей, в том числе и Пифию.
Пифия - это центр вселенной. Ведь в любой системе должно быть ядро, не правда ли? Пифия по всем признакам подходит под эту роль, т.к. в её распоряжении - бесконечное число лазеек (дверей), сооружённых для быстрого доступа в любой уголок Матрицы. Безусловно, она - самая сложная программа системы. Вы не заметили, что в фильме нет никого старше Пифии? ;) То-то же.
Теперь вернёмся к Нео. Как вы знаете, у каждой программы есть алгоритм. Алгоритм (из школьного учебника по программированию) описывает, какие действия и при каких условиях будут выполняться программой. Таким образом, зная алгоритм программы, можно создать для неё те условия, при которых программа будет действовать так, как угодно лично вам. Проще говоря, программу можно (и нужно) использовать в своих интересах. Нам, компьютерщикам, эта философия ясна как таблица умножения.
Да, Нэо попросту использовали. Фраза Пифии "Твой выбор уже сделан" не является ложью. Выбор за Нео сделала она.
Если что непонятно - задавайте вопросы. Готов на всё ответить.
Вы не заметили, что в фильме нет никого старше Пифии?
Есть. Старичок, который сидит на первом этаже в доме Пифии (1 часть)
Vektor1987
28.12.2006, 17:56
Есть. Старичок, который сидит на первом этаже в доме Пифии (1 часть)
Тогда прошу прощения за свою невнимательность. Первую Матрицу давно смотрел. Но это всё мелочи. В целом, надеюсь, моя теория вполне обоснована и понятна.
Выбор за Нео сделала она.
Но зачем ей это нужно?
Vektor1987
28.12.2006, 18:30
Cactus
А зачем для Пифии было построено столько дверей во все уголки Матрицы? Мой ответ: для защиты системы. У неё даже есть "телохранитель", который при надобности готов охранять каждую из дверей.
Нео был нужен Пифии, чтобы покончить с Агентом Смитом. В этом было предназначение Нэо. И он его выполнил. Пророчество сбылось, алгоритм - сработал. Гейм, как говорится, овер.
Лазейки - это программные ошибки. Они созжавались сами собою по ходу работы. А Пифия научилась их использовать в своих целях. А выбор за Нео никто не делал. Он его сделал сам - своим рождением. Стать избранным - это была его судьба. Нео - не программа. Пророчество заключается в том что избранный вернётся и закончит войну( а не победит Смита). Алгоритма определённого не было. Нео мог выбирать- спасти Морфиуса или убить его( 1 часть Матрицы), что бы сохранить коды доступа к главному компьютеру Зиона. Выбор мог повлиять на дальнейшие события.
k1ller_insan
28.12.2006, 20:15
Смит это и есть Нео, только Смит его антипод. Смерть нео в реале послужила причиной смерти Смита и всех его копий в Матрице. Нео понял это и использовал. Отсюда вывод-жизнь избранного кончается после преодоления им своего пути, независимо от исхода его.
2 Vector1987
Шикарно изложил! Молодец. Я не смог сформулировать свои мысли так. :(
Только вот насчет Серафа мне не все ясно. Да, он телохранитель Пифии. Но раньше он работал на Мировингена. Стало быть с Пифией он был не всегда. Да еще и от Меровингена ушел.
2 Nofus
Пойми, пророчество - чушь. Оно нужно было только чтоб воспитать Нео. И грузануть матру. Это просто иллюзия для зионцев.
Роль Нео была в победе над Смитом (в этот раз). Я думаю, Смит не случайно все заполонил, без него у Пифии с окончанием войны не срослось бы. Именно из-за него все пошло не так.
А мне подругому кажется
во-первых:пророчество действительно чушь, дальше Пифия имеет лозейки во все двери потому что она своеобразный телохранитель матрицы, иначе смысл её создавать, она, я уже говорил, наставляет Нео на путь, за счёт которого матрица будет существовать всегда, или пересоздаваться без потерь для машин.
Вы с этим согласны, если да то я прожолжу мысль, если нет то буду стараться доказать свою точку зрения или приму вашу
а Vektor1987
Действительно хорошо изложил свои мысли мне понравилось, научи меня!!!!!
На счет пересоздания Матрицы и Зиона, дак куда эта кучка девается, вот она отстроила Зион заного, понаражало детей, но почему кучка не расказала им о перестройке, ведь это помогло бы им в будущем сделать выбор и исправить ошибки предшественников.
И народ подождите, вы не гоните паровоз, ещё успеем всё обсудить пока мы даже не разобрались со смыслом появления Нео и целью всех героев фильма, а вы уже про какието двери.
И ещеVektor1987
алгоритм для данного фильма не очень правильное название, ведь тут программам свойственно эволюционировать и вообще программы сдесь как люди, они тоже могут выберать(разговор Нео с программой в туннеле), но это отступление и пока его не стоит обсуждать
и еще Пифия это не центр, это типа редактора, мне кажется в матрице не должно быть центра вообще(по задумке архитектора) Нео- не вирус так как вирус это программа, а Нео не программа, но Нео помошник архитектора, хоть сам он этого и не понимает, он нужен для.... не могу дать обоснованного ответа.
Блин и вот ещё фраза нетак звучит: твой выбор уже зделан, а так: ты уже зделал свой выбор
разница велика, даже ОЧЕНЬ ВЕЛИКА
А мне подругому кажется
во-первых:пророчество действительно чушь, дальше Пифия имеет лозейки во все двери потому что она своеобразный телохранитель матрицы, иначе смысл её создавать, она, я уже говорил, наставляет Нео на путь, за счёт которого матрица будет существовать всегда, или пересоздаваться без потерь для машин.
Вы с этим согласны, если да то я прожолжу мысль, если нет то буду стараться доказать свою точку зрения или приму вашу
В целом да, согласен. Но вот насчет телохранителя... Хм. Я бы по другому сказал. Но пусть лучше Вектор говорит у него это очень хорошо и наглядно получается.:Grin:
На счет пересоздания Матрицы и Зиона, дак куда эта кучка девается, вот она отстроила Зион заного, понаражало детей, но почему кучка не расказала им о перестройке, ведь это помогло бы им в будущем сделать выбор и исправить ошибки предшественников.
Зион уничтожается полностью, а кучка думает, что они его в первый раз строят, вот и все. Они думают, что, вот, мы крутые, мы от матры отключились, давай настоящий мир восстановим, бла-бла! Вот и строят. :)
И народ подождите, вы не гоните паровоз, ещё успеем всё обсудить пока мы даже не разобрались со смыслом появления Нео и целью всех героев фильма, а вы уже про какието двери.
Смысл появления нео - ошибка Архитектора. При помощи Пифии сеятся байки об избранном и пророчестве, все зионцы верят и их цели, помогать Нео свершить это пророчество. Т. е. они то все только и живут тем, что Нео мир спасет. Пифия олично промыла всем мозги. :)
k1ller_insan
28.12.2006, 21:13
В перезагрузке Арихетектор сказал Нео, что его жизнь стала следствием нерешенного уравнения. Но как Архитектор может вмешиваться в реальный мир, ведь он, создатель Матрицы-"нейро-интерактивной модели"? Как уравнения из Матрицы наносят отпечаток на реал? Прошу просветить, если время будет.
Нео избранный только в матрице, так он самый обычный человек, до третьей части. потом мы видим, что смит попадает в реал, значит матрица и реальность соединены, поэтому Нео видит город машин и тормозит несколько охотников
Вектор я тебя вижу, скажи уже ченить, нам интересно твоё мнение
Vektor1987
28.12.2006, 23:31
Пифия имеет лозейки во все двери потому что она своеобразный телохранитель матрицы, иначе смысл её создавать
Да, ты правильно понял мысль, высказанную в предыдущем моём посте.
...насчет Серафа мне не все ясно. Да, он телохранитель Пифии. Но раньше он работал на Мировингена. Стало быть с Пифией он был не всегда. Да еще и от Меровингена ушел.Пифия всегда держит всё под контролем. Она берёт себе помощников только тогда, когда они требуются. И неважно, под чьим покровительством находится выбранная ею программа. Будь то Морфеус (как в случае с Нео), будь то Мировинген (как в случае с Серафом) - программа неизбежно становится пешкой Пифии. Ведь она держит под колпаком и Морфеуса (это очевидно ещё с первой части), и Мировингена (несмотря на его амбициозность, он бессилен против Системы), и даже Агента Смита (это становится очевидным после финальной схватки в "Революции", когда Смит произносит фразу Пифии "Да, Нео, всё что имеет начало - имеет и конец").
...фраза нетак звучит: твой выбор уже зделан, а так: ты уже зделал свой выбор.
разница велика, даже ОЧЕНЬ ВЕЛИКА Чтобы рассуждать на эту тему, нужно прежде всего обратиться к первоисточнику (к английской версии фильма), чего я себе позволить пока не могу.
А вообще, как, к примеру, ты можешь выбрать, в какой институт тебе поступать, если ты ещё не родился? ;) Нэо тоже этого не понимал... он вообще ничего не понимал, и просто шёл в том направлении, куда ему указывала хитрая Пифия.
...алгоритм для данного фильма не очень правильное название, ведь тут программам свойственно эволюционировать и вообще программы сдесь как люди, они тоже могут выберать (разговор Нео с программой в туннеле)Дык одна из ключевых идей фильма как раз в том и заключается, что выбор - предопределён. Всё зависит от тех данных, которые в нас заложены Создателем (Архитектором, если угодно). Понимаешь?
Как уравнения из Матрицы наносят отпечаток на реал?А что ты подразумеваешь под реалом?
матрица и реальность соединеныТут должен возникнуть следующий вопрос: а существует ли реальность вообще?
Тут должен возникнуть следующий вопрос: а существует ли реальность вообще?
ну реальность существует, это ты уж далеко копнул, если так копать, то можно задать вопрос, а существует ли Морфеус, эти вопросы равносильны.
Дык одна из ключевых идей фильма как раз в том и заключается, что выбор - предопределён. Всё зависит от тех данных, которые в нас заложены Создателем (Архитектором, если угодно).
Нет, это не так, даже если посмотреть с точки зрения простых вещей, таких как-каждый фильм должен нас чему-то учить, то возможность выбора какраз попадает сюда, очень качественно, да и как ты объяснишь слова Пифии, типа "я тебе сказать, не могу, что будет, ты сам должен сделать свой выбор, а я тебе должна только помочь" вот что-то такое, я не помню точнодругой вопрос, что этот выбор сокращен до минимума, из-за того, что он избранный, хотя знаете я щас подумал, может действительно выбора то нет, ведь Тринити во второй части побежала спосать Нео, хотя он её предупреждал, может это всё было прощитано Архитектором(но никак не Пифией), но что дальше думать, я не знаю
А вообще, как, к примеру, ты можешь выбрать, в какой институт тебе поступать, если ты ещё не родился
выбрать не смогу, но за меня это тоже никто не решит, меня проанализируют(просканируют) и выдодут возможные варианты институтов, но выбор сделаю я сам, хоть он и будет сужен, т.к. нет смысла предлагать мне Гуманитарий, если у меня математический склад ума(тоже самое и с Нео, только другие буковки)
Vektor1987
29.12.2006, 02:10
ну реальность существуетГде в Матрице реальность? Хочешь сказать, мир Зиона и Машин - это реальность? Тогда почему искуственный интеллект Агента Смита смог туда вырваться? Опять спишем всё на фантастику и бред сценаристов?
каждый фильм должен нас чему-то учить...Так... не путаем понятия. начнём с того, что в каждом хорошем фильме должна быть заложена идея (легкомысленные боевички с Ван Даммом во внимание не принимаем). Идея - это авторская позиция относительно какой-нибудь житейской проблемы. Эта позиция может отличаться от твоей и моей, но должна учитываться как авторское ИМХО. И это ИМХО далеко не всегда нас поучает.
Нет, это не так, даже если посмотреть с точки зрения простых вещей, таких как-каждый фильм должен нас чему-то учить, то возможность выбора какраз попадает сюда, очень качественно, да и как ты объяснишь слова Пифии, типа "я тебе сказать, не могу, что будет, ты сам должен сделать свой выбор, а я тебе должна только помочь" вот что-то такое, я не помню точнодругой вопрос, что этот выбор сокращен до минимума, из-за того, что он избранный,
Пифия сказала Нео то, что он должен был знать. Все зионцы тоже знали не больше, чем им положено. Эта фраза "мы знаем то, что должны знать" вдалбливается на протяжении всей трилогии. Вот и Нео должен знать, что должен сделать выбор, что выбор рулит и все такое. Но кто сказал, что то, что должен знать Нео является правдой? Он должен знать это только для того, что бы выполнить свою задачу. Мне вот даже интересно стало, что бы было с Нео, если бы его никто не направлял на его путь.:rolleyes:
хотя знаете я щас подумал, может действительно выбора то нет, ведь Тринити во второй части побежала спосать Нео, хотя он её предупреждал, может это всё было прощитано Архитектором(но никак не Пифией), но что дальше думать, я не знаю
Выбор-то есть. Но вот не всем дано. Кто-то слишком туп, кто-то не так понимает, кто-то считает что делает выбор, а на самом деле нет. Просто выбор Пифии решает.
Вполне понятно, что сделав выбор, Пифияуже знала чем все закончится (хотя странно, что говорила в конце, что не знала ни фига). Она могла видеть свой выбор. Это ясно со слов Смита, записавшегося поверх нее. Ему показалось, что все это уже было. Это просто было видение Пифии, как я понял. Хотя может это как-то связано с изменениями в марте, дежа вю и все такое?
выбрать не смогу, но за меня это тоже никто не решит, меня проанализируют(просканируют) и выдодут возможные варианты институтов, но выбор сделаю я сам, хоть он и будет сужен, т.к. нет смысла предлагать мне Гуманитарий, если у меня математический склад ума(тоже самое и с Нео, только другие буковки)
Хе-хе! Только вот беда. Нео в мире матрицы живет. О том, что он появится Архитектор с Пифией знали. Если бы тебя вывели в пробирке специально, чтобы сделать великим физиком. А потом бы еще всю жизнь к этому готовили и утверждали, что это единственно верное решение, да еще и пугали бы концом света и гибелью человечества, сделай ты что ни так.
Как думаешь, большой бы выбор у тебя был?:sot:
Где в Матрице реальность? Хочешь сказать, мир Зиона и Машин - это реальность? Тогда почему искуственный интеллект Агента Смита смог туда вырваться? Опять спишем всё на фантастику и бред сценаристов?
Ну Смит это программа(алгоритмм, компьютерная хрень), значит она может переползать через провода, а как люди из матрицы переходили в реальность(их реальность) по провадам, и прога со смитом пошла по проводам(хотя хз как там чё соеденино, но вот это уже действительно фантастика)Пифия сказала Нео то, что он должен был знать. Все зионцы тоже знали не больше, чем им положено. Эта фраза "мы знаем то, что должны знать" вдалбливается на протяжении всей трилогии. Вот и Нео должен знать, что должен сделать выбор, что выбор рулит и все такое. Но кто сказал, что то, что должен знать Нео является правдой? Он должен знать это только для того, что бы выполнить свою задачу. Мне вот даже интересно стало, что бы было с Нео, если бы его никто не направлял на его путь.
сделать выбор не относится ни к правде ни к не правде, на самом деле Пифия ему нужна для уверенности, ну и он просто не знает когда надо сделать выборХе-хе! Только вот беда. Нео в мире матрицы живет. О том, что он появится Архитектор с Пифией знали. Если бы тебя вывели в пробирке специально, чтобы сделать великим физиком. А потом бы еще всю жизнь к этому готовили и утверждали, что это единственно верное решение, да еще и пугали бы концом света и гибелью человечества, сделай ты что ни так.
Как думаешь, большой бы выбор у тебя был?
был бы, из физ-матов, он не большой но он есть
Выбор-то есть. Но вот не всем дано. Кто-то слишком туп, кто-то не так понимает, кто-то считает что делает выбор, а на самом деле нет. Просто выбор Пифии решает.
Вполне понятно, что сделав выбор, Пифияуже знала чем все закончится (хотя странно, что говорила в конце, что не знала ни фига). Она могла видеть свой выбор. Это ясно со слов Смита, записавшегося поверх нее. Ему показалось, что все это уже было. Это просто было видение Пифии, как я понял. Хотя может это как-то связано с изменениями в марте, дежа вю и все такое?
в фильме рассматривается выбор главных героев и всё, иначе слишком сложно.
Пифия сделав выбор знала что будет с ней, и знала до того момента пока не сделает свой выбор Нео а дальше она ничего не знала(на тот момент, когда делала выбор)
VaNES(495)
30.12.2006, 23:36
Хочу поделиться бредовой мыслью, возникшей в моём воспалённом воображении:
В конце первой части Нео был убит Смитом, но каким-то образом сумел воскреснуть и, в свою очередь, сумел убить злобного Агента.
Обо всём этом, кстати, рассказывает сам Смит во второй части фильма (перед массовым сражением Нео с тысячей Смитов).
Ещё Пифия говорит Нео о том, что каждая программа после смерти встаёт перед выбором - жить в бегах или отправится на "переработку" к центральному ядру.
Ещё Нео как-то обмолвился о том, что ему во снах является дверь - та самая, перед которой он стоял после смерти в первой части фильма. Позже он находит эту дверь наяву (если это слово применимо к Матрице) - за ней он встречает Архитектора. (Кстати, вот вам и "ядро" Матрицы).
В общем, я так понял: Нео в начале был человеком (возможно, с примесью програмного кода), потом его убил Смит и програмная сущность Нео встала перед выбором - продолжить существование нелегально или уйти "на переработку". Нео, естественно, решил ещё побарахтаться и "воскрес". Так появился Избранный.
С этого момента Нео перестал быть человеком - отныне он программа или, точнее, разумный вирус (Нечто похожее придумал Лукьяненко в "Лабиринте отражений" - у живого человека появился програмный двойник в виртуальности). А раз он программа, значит его действия можно предвидеть.
я так и не понял как закончилась 3 часть матрицы
Ну как. Просто! Пошел Нео в город машин и предложил сделку, мол, от победит Смитта, а машины прекратят войну. Пошел и победил, но умер. Войну прекратили. :)
понятно а то чё то там они дрались да дрались потом чё то смит его превратил в себе подобного я так дальше и не стал досматривать
ladoc1
Ну ты мужик даешь!!! Там минут пять оставалось досмотреть. Ну а Нео взял и "взорвал" Смита из нутри, при этом сам погиб.... Вот и всё.
BlackDragon
01.01.2007, 13:34
Фильм один из моих любимых. Матрица нафсегда..Больше всего прикалывает 2 часть. Самые ИМХО крутые боевые сценыы.
BlackDragon
Самая крутая - первая! Вьорая наоборот одна из худших!
Самая крутая - первая! Вьорая наоборот одна из худших!
В первой части Нео становится избранным и есть всего лишь несколько драк, правда красивых, во второй части - самые круте драки и решение Нео, в третьей части - решени, с трагическим исходом(хоть и был объявлен мир, но Нео и Тринити умерли, жалко...) По моему - конечно первое место 1 и 2 часть ну третья.:sml: :sml: :sml:
Первая часть самая загруженная философией, поэтому многие считают ее лучшей, в остальных частях акцент смещен на действия и результаты, а в первой объясняются принципы и устройство мира фильма.
Первая часть самая загруженная философией, поэтому многие считают ее лучшей, в остальных частях акцент смещен на действия и результаты, а в первой объясняются принципы и устройство мира фильма.
НУ так всё таки первая часть, она на то в трилогиях и есть - что бы заинтересовать.:wnk:
Vektor1987
03.01.2007, 19:31
в первой объясняются принципы и устройство мира фильма.Там объясняется меньше трети этого устройства.
Да первая часть это просто кино. Блокбастер такой загогулистый. Она вообще особняком стоит от остальных частей. Ели рассматривать трилогию в целом, то первая часть нужна просто для ознакомления зрителя со вселенной. Понять ее легче и поэтому некоторые даже при просмотре всей трилогии отталкиваются от знаний, полученых при просмотре первой части. А там только верхушка айсберга. :)
Хочу поделиться бредовой мыслью, возникшей в моём воспалённом воображении:
В конце первой части Нео был убит Смитом, но каким-то образом сумел воскреснуть и, в свою очередь, сумел убить злобного Агента.
Обо всём этом, кстати, рассказывает сам Смит во второй части фильма (перед массовым сражением Нео с тысячей Смитов).
Ещё Пифия говорит Нео о том, что каждая программа после смерти встаёт перед выбором - жить в бегах или отправится на "переработку" к центральному ядру.
Ещё Нео как-то обмолвился о том, что ему во снах является дверь - та самая, перед которой он стоял после смерти в первой части фильма. Позже он находит эту дверь наяву (если это слово применимо к Матрице) - за ней он встречает Архитектора. (Кстати, вот вам и "ядро" Матрицы).
В общем, я так понял: Нео в начале был человеком (возможно, с примесью програмного кода), потом его убил Смит и програмная сущность Нео встала перед выбором - продолжить существование нелегально или уйти "на переработку". Нео, естественно, решил ещё побарахтаться и "воскрес". Так появился Избранный.
С этого момента Нео перестал быть человеком - отныне он программа или, точнее, разумный вирус (Нечто похожее придумал Лукьяненко в "Лабиринте отражений" - у живого человека появился програмный двойник в виртуальности). А раз он программа, значит его действия можно предвидеть.
Ты Нео к программе не приравнивай, у него нет свойст как у программы и наоборот(скорее наоборот) он воскресс потому что он избранный и Смита он не убивал, иначе сам бы убился(смотри 3 часть) И Нео не умер, это просто блокбастерская фигня, тогда это круто было и Избранный он с самого начала, как мы ранее рассуждали это не решенное уравнение, а смит это стандартная прога и поедее они никак не контактируют, но в этот раз что-то изменилось(очень обидно что мы не можем посмотреть про матрицы которые были раньше, ух как много вопросов можно решить)
Да первая часть это просто кино. Блокбастер такой загогулистый. Она вообще особняком стоит от остальных частей. Ели рассматривать трилогию в целом, то первая часть нужна просто для ознакомления зрителя со вселенной. Понять ее легче и поэтому некоторые даже при просмотре всей трилогии отталкиваются от знаний, полученых при просмотре первой части. А там только верхушка айсберга.
Делаем вывод что этот момент действительно просто хня
Вектор1987
какая нафиг программа, если ора пргорамма, то её создал архитектор, но вы сами говорите, что Нео не решенное уравнение, следовательно архитектор не может им управлять, а если он прога то он создан для чего то(все проги для чего то созданы смотри фильм) вы уж опредилитесть
Матрица - это фильм который надо смотреть несколько раз, причём в хорошем переводе, а лучше в оригинале. Но даже это не гарантирует того, что это поможет понять всю философию фильма.
Хотя не могу назвать себя фанатом Матрицы, однако я считаю, что это достаточно редкий случай, когда в фильме сочетаются невероятная технологичность и зрелищность с философским подтекстом и необычным сюжетом.
Паркер
ДА я согласен, я его посмотрел несчётное количество раз, в разных переводах, правдо в оригинале не смотрел, но так и не понял философию этого фильма.
Вот щас мы тут и разбираемся, вот ты как думаешь Нео это программа или нет. вот мне кажется нет
JHHON
Я каждую часть только по одному разу смотрел, а первую к тому же давно, поэтому я пока не каких теорий выдвигать не буду. Пусть высказываются те, кто в этом вопросе лучше разбирается.
Нео это программа или нет
Он Избранный. И этим всё сказано.
Ну тем что он избранный ничего не сказано, точнее из этого ничего не понятно, дак он прога или нет?
Vektor1987
06.01.2007, 01:15
...Нео не решенное уравнение, следовательно архитектор не может им управлять, а если он прога то он создан для чего то(все проги для чего то созданы смотри фильм) вы уж опредилитестьАрхитектор создал ядро системы, создал пифию, заселил матрицу разумными (в пределах, которые сам же и установил) существами... а что было дальше - это, извини меня, цепная реакция. Или ты думаешь, наш Создатель так и задумывал человечество - со всеми этими наркотиками, атомными бомбами и прочими орудиями детоубийства? Ведь Архитектор - это Бог, Создатель... никто же в этом не сомневается...
Нео - это та самая бомба, появление которой Архитектор был не в силах предвидеть, когда создавал Матрицу. Но эту бомбу легко использует Пифия, дабы взорвать Смита изнутри. Нео - это ловушка для Смита. С самого начала и до победного конца.
Параллели с нашей повседневной жизнью очевидны.
Vektor1987
А как тогда программа (Пифия) может использовать программу (Нео), появившуюся спонтанно, причем намного позже других? Получается, что о ней не было ничего известно, никто её не ждал и не знал, но это ведь не так. Видимо, все-таки Нео "образовался" не случайно.
Нео - это та самая бомба, появление которой Архитектор был не в силах предвидеть, когда создавал Матрицу. Но эту бомбу легко использует Пифия, дабы взорвать Смита изнутри. Нео - это ловушка для Смита. С самого начала и до победного конца.
Параллели с нашей повседневной жизнью очевидны.
Пифия его против Смита только в этот раз использует. А прошлые пять раз она использовала его для перезагрузки матрицы, как и было запланировано Архитектором. Так что Нео, не совсем ловушка...
2Mirax
А как тогда программа (Пифия) может использовать программу (Нео), появившуюся спонтанно, причем намного позже других? Получается, что о ней не было ничего известно, никто её не ждал и не знал, но это ведь не так. Видимо, все-таки Нео "образовался" не случайно.
А очень просто. Я уже говорил об этом. Нео - дурак. Верит всем подряд. Ему промыли мозги и пользуют как хотят. :) Это грубо говоря.
Но я считаю, что Нео, скажем так, не совсем программа. Это баг. Но, это я так думаю...
Архитектор создал ядро системы, создал пифию, заселил матрицу разумными (в пределах, которые сам же и установил) существами... а что было дальше - это, извини меня, цепная реакция. Или ты думаешь, наш Создатель так и задумывал человечество - со всеми этими наркотиками, атомными бомбами и прочими орудиями детоубийства? Ведь Архитектор - это Бог, Создатель... никто же в этом не сомневается...
Нео - это та самая бомба, появление которой Архитектор был не в силах предвидеть, когда создавал Матрицу. Но эту бомбу легко использует Пифия, дабы взорвать Смита изнутри. Нео - это ловушка для Смита. С самого начала и до победного конца.
Параллели с нашей повседневной жизнью очевидны
Блин мы тут головой бились, а ты все вернул к ночалу мы уже говорили, что Пифия создана именно для Нео, что-бы не дать ему взбушеваться, как я думаю Пифии небыло в первой матрице, Пифия телохранитель матрицы, она наставляет Нео и вместе с ним всех Зионцев на ,как-бы ложный путь, но появился глюк в СМИТЕ(первая часть, где он взрывается,это начало глюка,но остается в живых(если это применимо для программы слово)и вызывает глюк в Пифии, потому что у нее сразу будущее другим начинает видится и она начинает говорить Нео не то что должна(например, что предсказание-это бред) и Нео становится тем избранным который привел к миру машины и людей.
Пифия его против Смита только в этот раз использует. А прошлые пять раз она использовала его для перезагрузки матрицы, как и было запланировано Архитектором. Так что Нео, не совсем ловушка...
вот я согласен, только я объеснил почему.
А очень просто. Я уже говорил об этом. Нео - дурак. Верит всем подряд. Ему промыли мозги и пользуют как хотят. Это грубо говоря.
Но я считаю, что Нео, скажем так, не совсем программа. Это баг. Но, это я так думаю...
Ну да он верит всем подряд, только Пифия ему не говорит как действовать, она ему дает выбор, она ему на него указывает
И еще центр, и тот кто изменил всю матрицу-это СМИТ(я уже говорил)
А я уже тоже говорил, что на мой скромный взгляд, Пифия не глючила из-за Смита. Я думаю что Смит глюканул не без ее помощи. Мы же не знаем ее реальную власть. Она явно не только словами действует. Смит влияет на выбор Нео, как мне кажется. Эти его лекции производят на "избранного" определенный эффект и он переосмысливает некоторые вещи. Как бы, Пифия все заранее продумала. Закончить войну она решила, возможно очень давно, но вот ей это и удалось.
PS. Я не утверждаю, что то, что я говорю - правда. Я только подозреваю, что это так. ;)
Смит влияет на выбор Нео, как мне кажется. Эти его лекции производят на "избранного" определенный эффект и он переосмысливает некоторые вещи.
Нет он только вводит сомнения в разум Нео как и Пифия, тоесть Пифия и СМИТ действуют на Нео сдвух сторон, только мне кажется, что СМИТ как-то более круто что-ли действует на Нео
[angry]Lover
01.03.2007, 17:25
Лично мне эта трилогия не очень понравилась. Лучше Властелин Колец.
2 Mynik
А по авику не скажешь. :D
А с ВК, вроде, еще никто не сравнивал! Это ты мощно! Дальше охота написать стандартный, в таких ситуациях, текст, что, мол, это совершенно разные фильмы и все такое. Но ты и сам все понимаешь, надеюсь.
Смотрел по нескольку раз. Просто, блин, красиво сняты драки и всё такое... Только третья часть мне что то не очень...
Смотрел по нескольку раз. Просто, блин, красиво сняты драки и всё такое... Только третья часть мне что то не очень...
Перечитай тему, в таком случае. Скорее всего не догнал просто. ;)
Перечитай тему, в таком случае. Скорее всего не догнал просто. ;)
Может быть, может быть... Спасибо за совет:sml:
Vektor1987
02.03.2007, 17:50
Игорь-Май
Да, перечитай. Мы тут такую нехилую дискуссию замутили... прям мозговой штурм какой-то ;)
Vektor1987
29.03.2007, 23:43
Кому интересно - смотрите мой новый клип на сабж: Matrix Trilogy - The Propaganda (http://video.mail.ru/mail/vektor1987/vampire_video/107.html).
Сорри за оффтоп.
Меня больше всего впечатлила Аниматрица-в ней больно много неясного/интересного обыгрывается!И вообще,хорошая стилизация получилась...
1 часть куда уж лучше остальных и интересней
первая часть вишенка всего остального.
вторая часть получилась не очень, а вот
третья заслужила похвал!
6poD9lga
27.05.2007, 15:39
Отличная трелогия.Образец для фильмов не много недотягивающих до шедевра.Матрица-это великолепные спецэффекты ,закрученый сюжет и многое другое.Ныне из фильмов Матрица идет вногу только со Звезными Войнами.
Первая часть лучшая,как говорится ноу комментс.
Zyamilon
29.05.2007, 18:24
Трилогия, конечно, ниче, но вот лично мне понравились только первая и третья части. Вторая, имхо, черезчур наполнена диалогами. Экшена в ней мало. Впечатлений об этой части почти нет, но запомнилась завышенная цена билета, а также "туалетный" запах в зале под конец фильма.
Третья...забыл её уже, но понравилась. А первая так вообще шедевр. Соглашусь с Butler'ом.
Первая часть была шедевром, это был действительно прорыв в киноиндустрии, новый взгляд на мир через жанр "киберпанк", который до этого был представлен только "Газонокосильщиком" и "Джонни Мнемоником". Спецэффекты и поставновка трюков были на высоте, да и сюжет был посвоему закручен и увлекателен от начала до конца.
Вторая часть мне понравилась за счет ещё больших батальных сцен под музыку (разборка с клонами Смита или потасовка в доме Меровингера), да и гонка на шоссе тоже произвела впечатление - это же надо, специально для съемок целый участок дороги построить. К сожалению эту часть немного перезатянули (разговоров было слишком много), но это мой самый любимый фильм в трилогии.
Третья часть меня вообще разочаровала, особенно финал. Батальные сцены уступили место неспешным перестрелкам (хотя оборона Зиона была просто шикарной), а третья по счету разборка с клонами Смита под дождём - снята невнятно и скучно (я зевал). Ещё актрису сменили (Пифия), ну понятно, предидущая (Г. Фостер) умерла, но смотреть на новое обличие прорицательницы и слушать дибильное пояснение смены облика как-то не очень. Ну и финал - Нео принёс себя в жертву ради спасения человечества - плоховатый конец для великой (думаю, что нет сомнений, что она великая) трилогии.
Я Матрицу как трилогию и не воспринимаю. Первый фильм - это умное, безумно стильное, интелектуальное кино. Наравне с "Бойцовским клубом" Матрица показывает какое кино можно снимать в новом тысячелетии. Фильм опередивший эпоху.
Сиквел и триквел же для детишек: Уау секс Нео и Тринити, подрочить можно, Круто Нео дерется с тысячью агентов, какой он смелый. Люди поняли, что к чему и третий фильм собрал уже заметно меньшую кассу.
жанр "киберпанк", который до этого был представлен только "Газонокосильщиком" и "Джонни Мнемоником".
"Бегущий по лезвию" уже не считается за киберпанк?
Первый фильм - это умное, безумно стильное, интелектуальное кино.Боже мой, интеллектуальное. А во второй части рассуждений об устройстве мира, о порядке и хаосе - этого не было, была только жопа Киану Ривза, ага? А в первой - фииилософия, "а вдруг наш мир нереален", ух ты как глубоко!!1
Боже мой, интеллектуальное. А во второй части рассуждений об устройстве мира, о порядке и хаосе - этого не было, была только жопа Киану Ривза, ага? А в первой - фииилософия, "а вдруг наш мир нереален", ух ты как глубоко!!1
Ты наверно блондинка раз не видишь разницы, между интеллектуальным кино, и голливудской подделкой.
Ты наверно блондинка раз не видишь разницы, между интеллектуальным кино, и голливудской подделкой.
А ты наверное слепой, раз видишь второй и третий фильм - голливудскими подделками. :mad:
Я почему-то за третью часть проголосовала. Первую считаю лучшей, вторую средней, а третью хорошей. Но руку потянуло отдать голос за третью. Пусть будет так.
Я считаю лучшей частью вторую. Ибо самая зрелищная, захватывающая. Пусть отошли от того философского смысла из 1 части, но но но... 2 часть я могу пересматривать раз за разом. Так что вот.
1 уже как бы классика и как бы самоподразумевающееся.
3 часть тоже достойна. Но по мне так маленько не дотягивает.
И вообще одна из лучших трилогий. Выбор тяжел.
Vektor1987
30.05.2007, 02:46
SioMin
Госпожа Etna права в том, что в сиквелах "Матрицы" заложено куда больше идей, нежели в её 1-й части.
Vektor1987
Если уж на то пошло, первая часть была вводной. Нам показали что к чему, показали устройство мира. Этакая подготовка зрителя к тому, что преподносится в следующих частях. Можно ведь так сказать?
И вот уже в Перезагрузке и Революции на нас вывалили (иначе и не скажешь) все то море информации, с которым некоторые до сих пор разбираются. :)
Кстати, первая все равно гораздо лучше. Не качественнее. Но, будучи первой, она, как и любой пионер, навсегда останется для меня зе бест) Она была просто шоком и в визуальном плане кореннымобразом отличается от последующих двух. Хотя бы просто из-за большого перерыва в съемках 1 и 2,3. :)
Vektor1987
30.05.2007, 12:16
Deetz
1-я часть самая доступная для понимания. Все идеи, которые в ней заложены, были разж0ваны создателями ленты так, что зрителю оставалось только проглотить. А всё потому, что братья Вачовски сильно рисковали: бюджет у фильма был огромный, а гарантий в том, что он окупится, не было никаких. Поэтому братья извернулись, и выдали бесспорный шедевр коммерческого кино, в котором динамика спецэффектов сочетается с идейной нагрузкой в равных пропорциях. Когда картина окупилась и принесла доход в несколько сотен миллионов долларов, Вачовски уже были уверены, что успех 1-й Матрицы обеспечит успех и её сиквелам, поэтому сделали продолжение таким, каким видели его сами. И сделали ведь, ибо давления со стороны продюсеров, сомневающихся в прибыльности проекта, уже не было. Именно в сиквелах братья развернули весь свой творческий и интеллектуальный поттенциал. Если рассматривать "Перезагрузку" и "Революцию" как один фильм, поделённый надвое (а так оно, в общем, и есть), то выяснится, что отношение новаторских боевых сцен и не менее новаторских диалогов о жизни осталось примерно таким же, как в 1-й части, просто в "Перезагрузке" больше разговоров, а в "Революции" - боевых сцен. Но всё вместе это по-прежнему составляет взрывной коктейль. И финал трилогии заставляет задуматься о многом, переосмыслить заново всё то, что было увидено, включая события 1-й части. И это, чёрт возьми, здорово! Когда осознаёшь, что фильм продуман от начала до конца, ты испытываешь восторг, несравнимый ни с чем, включая впечатления от просмотра сезонных блокбастеров.
Посему не буду рассуждать, какая из частей лучше, ибо я воспринимаю Матрицу как трилогию в целом. И это лучшая трилогия из тех, что мне доводилось видеть.
Посему не буду рассуждать, какая из частей лучше, ибо я воспринимаю Матрицу как трилогию в целом. И это лучшая трилогия из тех, что мне доводилось видеть.
В общем-то согласен. Просто у меня таких же лучших сисок ого-го! :)
Насчет того, что во второй и третье братья раскрылись и сделали все как хотели спорить конечно трудно. Да и не за чем. Фильм - целиком их детище. Единственное и неповторимое. Петь ему деферамбы можно бесконечно.
Вообще есть мечта посмотреть все три части в кино нон-стопом. Может это и глупо, но так и есть. :)
о_О один из самых моих любимых фильмов. Редко сейчас встречаются фильмы с таким уникальным сюжетом и постановкой 10/10.
ИМХО из трилогии больше всего понравились части 1 и 3. В первой части завязка, много оригинальных идей, спецэффекты и т.д. , а в 3-ей развязка :), очень динамичное и длительное побоище, при этом абсолютно не надоедает и не кажется затянутым.
SioMin
У меня русые волосы, если тебя это так беспокоит.
А "подделка" может лишь быть под что-то.
"Матрица", впрочем, моя вторая любимая трилогия. "Пираты" всё же ближе.
Считаю лучшей первую часть. Вторая хоть как-то попыталась развить идеи первой. Ну а третья это просто как сказанно было выше "голливудская подделка". Много пафоса а-ля Властелин Колец и невменяемый сюжет.
Вообще есть мечта посмотреть все три части в кино нон-стопом.
Попробуй тогда уж Звездные Войны ;)
"голливудская подделка"
Подделка под что, позволь узнать?
Расскажи ка мне, что Братья подделали в третьей части?
Считаю лучшей первую часть. Вторая хоть как-то попыталась развить идеи первой. Ну а третья это просто как сказанно было выше "голливудская подделка". Много пафоса а-ля Властелин Колец и невменяемый сюжет.
Если ты сюжет не понял, то это не значит, что он невменяемый. (Хотя может быть, такой "невтебяемый" сюжет :lol: )
А сюжет везде один. Вл всяклм случае, третья часть, это всего лишь оторваная половина от второй.
Deetz
Видишь ли в третьей части создатели пошли неправильным путем. Например штурм Зиона Вачовски превратили в некоторое падобие Хельмовой пади. Сам посуди отношение плохих к хорошим 10 к 1, люди которые сражаются за свободу в последней битве. Все это уж слишком банально и избито. Все эти пафосные речи не идут ей. Уж лучше бы дальше делали упор на философию, как это было в первой и второй части.
Если ты сюжет не понял, то это не значит, что он невменяемый.
Где я написал что я что-то непонял?
Например штурм Зиона Вачовски превратили в некоторое падобие Хельмовой пади. Сам посуди отношение плохих к хорошим 10 к 1, люди которые сражаются за свободу в последней битве. Все это уж слишком банально и избито.
Извини, что??? Сам-то понял, что сказанул? "Некоторое подобие Хельмовой Пади"? Только потому что соотношение и люди сражаются за свободу в последней битве!? Ты еще скажи, что Вачовски это у Толкина в книжке подсмотрели!
Эти две битвы совершенно несопоставимы. Сравнивать их - это все равно, что сравнивать калькулятор и геймпад. Там и там кнопки есть. Да? :))
Мне пожему то кажется, что все было задуманно Братьями гораздо раньше, чем Две крепости вышли на экраны. Так что вообще безосновательно предъявляешь претензии к копированию оттуда. :(
А насчет пафоса и избитости. Как без них можно представить подобный эпизод? Дело в исполнении, и тут оно прекрасное. Не придерешься!
Первая часть самая интересная.
Вторая часть мне понравилась зрелищностью.
Третья не понравилась вообще.
Мастер Q
01.06.2007, 09:11
Как сказал однажды Киану Ривз о "Матрице": "Первая часть - о рождении,
вторая - о жизни, третья - о смерти". Так оно и есть, но "Матрица" не умерла. Она жива и будет жить, в наших смертях, несмотря на попытки окружающих испоганить её, преврать её в наших воспоминаниях в дешёвый треш, благодаря пародиям, копированию slo-mo и прочему. Отдав должное культовому фильму, многие начинают над ним издеваться.
Причём, везде: от рекламы до порно. Причём не всегда это дружественный реверанс, а самая настоящая едкая сатира.
А всё-таки, "Матрица" - это единсвенный фильм, который я поставил бы в один ряд с "Прибытием поезда" братьев Люмьера. Это великий фильм. Всё в нём гармонично: экшн, спецэффекты, философия, персонажи. Мне лично очень нравятся Сераф и Близнецы (понятно, что Нео, Морфеус, Тринити и Смит не в счёт - это святое).
И хоть Enter the Matrix и The Matrix: Path of Neo - но всё равно играл в них. И только потому, что "Матрица". И "Аниматрицу" я посмотрел и просветился.
А из всех "матрицеподобных" фильмов я могу отметить только "Эквилибриум", потому что это самый "нематрицеподобный матрицеподобный фильм". Ну и конечно, благодаря Кристиану Бэйлу и Шону Бину. Эти парни знают своё дело.
И вообще я не могу разбирать "Матрицу" на части. Вся трилогия - это одно целое, которое не поддаётся делению.
Я всё сказал.
Deetz
Видишь ли в третьей части создатели пошли неправильным путем. Например штурм Зиона Вачовски превратили в некоторое падобие Хельмовой пади. Сам посуди отношение плохих к хорошим 10 к 1, люди которые сражаются за свободу в последней битве. Все это уж слишком банально и избито. Все эти пафосные речи не идут ей. Уж лучше бы дальше делали упор на философию, как это было в первой и второй части.
Что то я вообще слабо представляю Матрицу без пафоса. Там без пафоса разве вообще что-то есть? :rolleyes: Стиль там такой, пафосный.
Где я написал что я что-то непонял?
А где я написал, что ты что-то не понял? :sot:
Deetz
Извини, что??? Сам-то понял, что сказанул? "Некоторое подобие Хельмовой Пади"? Только потому что соотношение и люди сражаются за свободу в последней битве!? Ты еще скажи, что Вачовски это у Толкина в книжке подсмотрели!
Ну уж извините, сцены практически идентичны по духу. Есть еще десяток сравнений. Например Звездные Войны, Спасти Рядового Райна, Храброе Сердце... и т.д. Другое дело что Матрице это совсем не идет.
Leo
А где я написал, что ты что-то не понял?
Если ты сюжет не понял, то это не значит, что он невменяемый.
:rolleyes:
MAX_Maximus
01.06.2007, 22:37
Третий больше понравился. Я перед ним Аниматрицу посмотрел, много интересного узнал и 3 фильм оправдал ожидание.
Vertrigo
01.06.2007, 23:15
Мне больше всех понравилась 2 часть...зрелищная...я и проголосовал за 2 так как она мне больше понравилась.
Crunch
Матрице не идет пафос? Пхх, да Пафос иматрица - вещи неразделимые в третьей части. Как без него можно представить эту зажигательную речь капитана Мифуне?
Я бы даже сказал, что во всех частях Матрицы был просто запредельный пафос.
Там любое более-менее значимое действие (особенно внутри самой Матрицы) обставлялось с slo-mo и причими финтефлюшками.
И это круто! :)
Первая матрица самая любимая часть !!! ШЕДЕВР.
Из всей трилогии больше всех понравилась первая часть. Свежая идея напополам с каким то невероятным стилем. Во второй и третей ничего похожего не заметил. Смотряться как то по другому. Третья к слову вобще не понравилась. Какая то не прирывная "баня" к концу фильма стала раздражать. Не люблю когда весь фильм что то бегает, взрывается и т.п. В целом трилогию не считаю шедевром. Слишком слабые актерские работы (Нео вобще не напоминает героя-даже близко), местами скучные диалоги и общая "перегруженность" спецэффектами. Однако, не смотря на это "Матрица"-культовое кино и один из самых интересных фильмов последнего времени.
ДваждыДва
05.07.2007, 09:27
Для меня самая любимая часть Матрицы - первая...Потом ещё долго помнил все фразы и сцены из фильма...
Обожаю первую часть, это смутное введение, в "Матрицу":)
Много осталось вопросов после просмотра.
Следующие две части не произвели совершенно никакого впечатления, нету того обаяния и таинственности которые были у первой части. Это мое мнение.
ShaDow_Man
06.07.2007, 12:48
мне больше РЕВОЛЮЦИЯ по буше
St@lkKeRr
06.07.2007, 22:49
Мне больше всего 1-ая часть понравилась)))
A.D.I.D.A.S.
07.07.2007, 23:32
Вторая часть худшая, поскольку уж слишком заумная!)))
За заумность вторая-то и лучше, да и спецэффекты лучше, а третья - провал, Зион вообще не жжет.
Фанат Матрицы. Нравятся все - конечно больше первая и вторая.
В каждой есть свой любимый момент, свои любимые фразы героев. Из аватара и подписи видите кто мой герой.
Знаю почти все фразы Смита в оригинале :sot:
не определюсь с выбором какая часть лучше.....но вот хочу вспомнить момент концовки 3ей части - речь Смита в адрес мистера Андерсона....смотрел тока на русском(жаль, возможности в оригинале нет заценить=()...отличная речь......"....Зачем, мистер Андерсон, зачем вы сопротивляетесь!?..." - великолепная озвучка!!!
|NonSemper|
20.07.2007, 19:12
Больше все понравилась первая часть...Первый раз смотрел ужасную копию, часть фильма звука нет-ничего не понял в общем. Но потом нормальную копию смотрел очень много раз. Вторую часть смотрел уже меньше, а 3 так и вообще всего 2 раза.
Трилогия хорошая, но "Рождение героя" мне нравится больше.
Я не ответил в опросе, так как считаю что эту трилогию нельзя делить, какая сакс а какая кул.... Вместе - это шедевр. Это большая вселенная, это возможность взглянуть на вещи по другому. Фильм захватывает, и не отпускает. А чего стоят фразы,а чего момент когда перед Нео был поставлен выбор, Тринити или Зион, или разовор Смита и Морфиуса? А чего стоит сам Нью - Йорк? Смотришь фильм, такое ужасное ощущение, будто люди не догадываются о беде которая над ними повисла,хотя сам ты осознаешь эту страшную правду, и на тебя давит это молчаливое спокойствие людей... А еще страшней осозновать что все это иллюзия, Что весь мир постороен на лжи, что люди не больше чем обычная оболочка, они снуют днями и ночами по городу, имитуруя реальность... они живут по плану, они запрограмированы чтобы вставать утром, выпить и кофе и идти на работу... и так каждый день...
Фильм стал эталоном, его сравнивают с другими фильмами, пытаются подчерпнуть из него что нибудь чтобы влить это в свои картины. Эта трилогия - шедевр и культовое кино...
Помню, приблизительно семь лет назад, я, страшекласники, мои друзья сидели в кинотеатре и ожидали чего то срелищного, но мы просто не могли поверить в то что видели... было просто так захватывающе, что ты уже выходил из кинотеатра на автомате, сам того не осознавая, куда именно идешь...
Я выскажу такое резюме - фильм дает много ответов, но еще больше дает вопросов. Фильм дает шанс вернутся к жизни, после его просмотра сам начинаешь верить что ты - батарейка в компьютере вселенной... Сказать об этом фильме во всех масштабах не получится, и не только что это займет очень много времени и места, даже сверхумному человеку не получится вытащить все скрытые подсказки оставленные авторами фильма... Чтобы о всем этом рассказать вполне - нужно пережить те моменты в фильме, нужно самому побывать на Зионе и среди миллиардов Смитов...Хотите этого - посмотрите Матрицу вдумываясь в каждое слово, в каждое движение и каждый вдох...
Первый самый лучший из трилогии. В остальных просто специфекты особо сильного сюжета не вижу.
Я не ответил в опросе, так как считаю что эту трилогию нельзя делить, какая сакс а какая кул.... Вместе - это шедевр. Это большая вселенная, это возможность взглянуть на вещи по другому. Фильм захватывает, и не отпускает. А чего стоят фразы,а чего момент когда перед Нео был поставлен выбор, Тринити или Зион, или разовор Смита и Морфиуса? А чего стоит сам Нью - Йорк? Смотришь фильм, такое ужасное ощущение, будто люди не догадываются о беде которая над ними повисла,хотя сам ты осознаешь эту страшную правду, и на тебя давит это молчаливое спокойствие людей... А еще страшней осозновать что все это иллюзия, Что весь мир постороен на лжи, что люди не больше чем обычная оболочка, они снуют днями и ночами по городу, имитуруя реальность... они живут по плану, они запрограмированы чтобы вставать утром, выпить и кофе и идти на работу... и так каждый день...
Фильм стал эталоном, его сравнивают с другими фильмами, пытаются подчерпнуть из него что нибудь чтобы влить это в свои картины. Эта трилогия - шедевр и культовое кино...
Помню, приблизительно семь лет назад, я, страшекласники, мои друзья сидели в кинотеатре и ожидали чего то срелищного, но мы просто не могли поверить в то что видели... было просто так захватывающе, что ты уже выходил из кинотеатра на автомате, сам того не осознавая, куда именно идешь...
Я выскажу такое резюме - фильм дает много ответов, но еще больше дает вопросов. Фильм дает шанс вернутся к жизни, после его просмотра сам начинаешь верить что ты - батарейка в компьютере вселенной... Сказать об этом фильме во всех масштабах не получится, и не только что это займет очень много времени и места, даже сверхумному человеку не получится вытащить все скрытые подсказки оставленные авторами фильма... Чтобы о всем этом рассказать вполне - нужно пережить те моменты в фильме, нужно самому побывать на Зионе и среди миллиардов Смитов...Хотите этого - посмотрите Матрицу вдумываясь в каждое слово, в каждое движение и каждый вдох...
Вот сказано в точку. Можно сразу закрывать тему после этого. Бесполезно рассуждать, что лучше, а что хуже - это ведь единая трилогия. А смотреть действительно нужно вдумываясь в каждое слово.
Razr Callahan
08.08.2007, 00:12
Первая часть лучшая лично для меня! Показано всё: Что такое Матрица,Кто такие Агенты и т.д.
darkwalkers
09.08.2007, 09:55
Первая матрица просто великолепна. Вторая это твёрдая восьмерка. Третья на мой взгляд провалилась. Никто так и не смог спустя столько лет того, что сделали братья Вачовски. Отличный сюжет, отличные спецэффекты, оригинальная (на тот момент выдающаяся) идея.
Saturnus
09.08.2007, 17:20
Как только стало ясно, что "Матрца" более чем окупит себя, Братья сразу заявили, что кино изначально задумывалось как трилогия. Хотя очевидно, что это не так - мало кто верил в успех фильма. Вачовски нашли выход - сняли лучший боевик - оригинальную, мощную "Перезагрузку". А вот на "Революцию" сил уже не осталось, им бы ее на годик позже выпустить.
Как только стало ясно, что "Матрца" более чем окупит себя, Братья сразу заявили, что кино изначально задумывалось как трилогия.
Хотя очевидно, что это не так
О как! :eek: Ты наш мессия! Принес невежам истину! :Grin: Мы то думали, как хитро все сплетается в трилогии, а оказывается 2 и 3 просто притянули за уши что бы срубить бабла. Не знал, ей богу!
Вачовски нашли выход - сняли лучший боевик - оригинальную, мощную "Перезагрузку". А вот на "Революцию" сил уже не осталось, им бы ее на годик позже выпустить.
Только вот какое дело. Перезагрузку и революцию снимали одновременно. И окончание трилогии пылилось, ожидая своего выхода. Не понимаю, что там нужно было делать еще годик? Сюжет править? Всмысле для тупых адаптировать? Да спасибо, что не стали, пусть лучше тупые думают, что эт типа крутые спецэффекты и все. ;) А то вывихнут моск ненароком. Остальные же найдут в трилогии пищу для рассуждений.
Saturnus
09.08.2007, 18:38
Leo
Так им и не стоило одновременно их снимать. Быстрых денег захотелось, а может просто устали - хотели поскорее завязать с темой. :(
Я о другом. Ты мне скажи, в чем проявляется усталость или жажда быстрых денег? Отсутствием или присутствием чего?
Мое ИМХО. Задумали братья мега сюжет. :D Но сперва решили сильно моск зрителям не грузить и сделали первую часть относительно легкоусваеваемым боевиком, дающим поверхностное представление о вселенной и т. д.
Зрители схавали! Деньжища поперли и братья сказали все, что хотели сказать в продолжении - двух последующих кинах. :)
Holloway
09.08.2007, 22:10
Первый фильм был достаточно неплох,следующие 2 части оказались намного хуже,простыми рубиловами денег
Saturnus
09.08.2007, 22:34
Leo
Да, вселенная в сиквелах была значительно расширена, но ИМХО за счет глубины повествования. Потому я стараюсь не искать особых связей между оригиналом и сиквелами, и рассматриваю их как бы порознь. :)
Да, вселенная в сиквелах была значительно расширена, но ИМХО за счет глубины повествования. Потому я стараюсь не искать особых связей между оригиналом и сиквелами, и рассматриваю их как бы порознь. :)
А мне показалось, что ты и сами сиквелы рассматриваешь порознь. ;)
Разделены они только в коммерческих целях... Ну и из здравого смысла, наверное. :rolleyes: Продолжительность не малая получилась бы и многое бы пришлось урезать.
Боец СОБР
10.08.2007, 00:04
Главно в матрице на мой взглят сюжет. Он просо впечатляющ! Моя оценка - 9 из 10.
snowman312
23.08.2007, 06:29
Сюжетно первая хороша. Потом Вачовски решили замуДить свою тему о человеческом выборе и о борьбе отедльного человека с системой. В В-это-В получилось получше, чем в Матрице, более осмысленно.
Лучшая часть - это Аниматрица, вот где гениальность.
А вторая с третьей - повторюсь, описание не самой лучшей mmorpg в истории человечества.
Очень понравилась вся трилогия, особенно сюжет, для особо понимающих он там глубокий=) А так, радует все, и спецэффекты и сюжет и игра актеров. Голосовал за первый фильм, т.к. он самый таинственный.
Одна из любимейших трилогий)
Отдельно фильм выделять не хочется. Воспринимаю всю трилогию как один фильм
Тут уже столько написано, что ничего нового сказать не могу. Просто скажу что мне очень понравилоась вся трилогия но больше всего первая часть, так как это просто прорыв был, а что-то новое и интересное оставляет больший след в душе.
Мне понравилась только первая часть....остальные тож ничё...но первая самая лучшая(Моё мнение):)
Что характерно и позволяет с еще большей уверенностью отдельно рассматривать 1 часть и 2+3 часть - так это саундтрек. В первой это песни вполне сложившихся исполнителей: Мэнсона, Рамштайна и многих других. В 2+3 частях это преимущественно СПЕЦИАЛЬНО написанные темы под определенные сцены из фильма.
Deetz
Верно, я вот часто переслушиваю песни из Матрицы, ну первая и вторая часть. Rob Zombie, Rage Against Machine, Unloco - релаксовое мясо :( Особенно во время депры...
sae-Melon
26.08.2007, 21:29
пиздец какой-то
Мне тока не понятно, зачем машинам такая жизнь? Они получают вечно восполняющуюся энергию, для жизни. Заселили всю планету, у них нет ни какой цели, они просто существуют. Зачем такая жизнь? Могли бы разогнать тучи наконец
Без цели, ничего бы не существовало, как говорил Смит. ;)
Цель есть у каждой букашки. Машины они выживают, а не живут. Им нужна Матрица, для того что бы жить, а там вечно проблемы. :)
sae-Melon
26.08.2007, 22:32
Машины они выживают, а не живут. Им нужна Матрица, для того что бы жить, а там вечно проблемы.
Я понимаю, зачем им нужна матрица. Вот разберутся они с проблемами в ней, уничтожат человечество. И что дальше? Всё! У них не будет смысла жить, они же даже не чувствуют. Получается, они живут для того, что бы бороться с человечеством и решать проблемы в матрице :)
Saturnus
26.08.2007, 22:49
Leo
Машины они выживают, а не живут
Хм. Уж скорее повстанцы выживают.
sae-Melon
26.08.2007, 22:52
Хм. Уж скорее повстанцы выживают.
Мне кажется лучше сказать люди а не повстанцы.
Saturnus
26.08.2007, 22:59
Rufus Cun
Далеко не все люди - повстанцы.
Сообщение от Leo
А мне показалось, что ты и сами сиквелы рассматриваешь порознь.
Только в плане качества фильмов.
Вот разберутся они с проблемами в ней, уничтожат человечество.
Проблема в том, что машинам вовсе не нужно уничтожать человечество, иначе батареек не будет. :sot: Потом в фильме не показано как реальные машины живут, и что они там делают. Их вообще не показывали.
Хм. Уж скорее повстанцы выживают.
И те и те. :) Выживыют друг-друга помаленьку.:Grin:
sae-Melon
26.08.2007, 23:22
Проблема в том, что машинам вовсе не нужно уничтожать человечество, иначе батареек не будет.
Повстанцев уничтожить. А батарейки у них всегда будут.
-----
Потом в фильме не показано как реальные машины живут, и что они там делают. Их вообще не показывали.
Посмотри Аниматрицу, там показывают.
Saturnus
26.08.2007, 23:28
Rufus Cun
Повстанцев уничтожить
Уничтожали, и не раз - опять плодятся. :)
Повстанцев уничтожить. А батарейки у них всегда будут.
Повстанцы это тоже батарейки. Для них специально есть второй слой Матрицы.
Как бы совершенна и реалистична не была Матрица, есть люди, которые не могут ее принять. Это и есть Зион. Когда они совсем борзеют и начинают вредить (Нео там, очередной, совсем обнаглеет), Зион уничтожают и Матрицу перестартовывают.
Посмотри Аниматрицу, там показывают.
Смотрел, там показывают тот самый "искусственный" мир машин...
Saturnus
26.08.2007, 23:31
Leo
второй слой Матрицы
Только в переносном смысле так можно назвать Зион. Машины могут его уничтожить, но не управлять им, что и было показано в третьей части.
sae-Melon
26.08.2007, 23:34
Повстанцы это тоже батарейки. Для них специально есть второй слой Матрицы.
Как бы совершенна и реалистична не была Матрица, есть люди, которые не могут ее принять. Это и есть Зион. Когда они совсем борзеют и начинают вредить (Нео там, очередной, совсем обнаглеет), Зион уничтожают и Матрицу перестартовывают.
Получается, что матрица это операционная система а люди вирус :)
-----
Смотрел, там показывают тот самый "искусственный" мир машин...
Что-то я тебя не понял...
-----
Там показывают, как человечество погрязло в лени и отдыхе и они всю работу свесили на машин. И конечно начало войны показывают, это вообще жесть, такая битва, прям на поле боя над головами рвутся ядерные бомбы, а машинам всё пофиг, рвут людей на куски (не в переносном а прямом смысле), вообщем круть!
И наконец-то я получил ответ на вопрос: Что это за паренёк который приставал к Нео во второй матрице и говорил что он его спас! В аниматрице мне про этого паренька сюжетец понравился :)
Только в переносном смысле так можно назвать Зион. Машины могут его уничтожить, но не управлять им, что и было показано в третьей части.
Конечно не могут. С чего бы могли? Они могут управлять только Матрицей, а Зион уничтожают в ручную. Если ты про реальные машины, которые ни в одном слое не обитают, то им это и не надо! Их система самобытна и сама себя уравновешивает.
Зион наполняется, там зреет очередной Избранный, начинают буйствовать и тут БАЦ! Зион сносят на фиг и Матрицу перезагружают. Баланс. ;)
Там показывают, как человечество погрязло в лени и отдыхе и они всю работу свесили на машин.
Ну и? Чем же машины занимаются, пока людишки отдают свою энергию? А этого там не показано! :sot: Там только завязка.
Saturnus
27.08.2007, 00:09
Leo
Да знаю я это, знаю. А что значит
реальные машины, которые ни в одном слое не обитают?
sae-Melon
27.08.2007, 00:12
Чем же машины занимаются, пока людишки отдают свою энергию? А этого там не показано! Там только завязка.
Да. Токого там не показывают. Интересно было бы глянуть. Хоть одним глазком.
Leo
Да знаю я это, знаю. А что значит
?
Это значит, что Зион и мир машин, куда отправился Нео - тоже виртуал!
Потому что Меровингиан ведет торговлю между матрой и миром машин.
Потому что Нео способен вытворять чудеса и там.
Потому что так сказал Архитектор. :)
Т. е. машины из мира машин это не настоящий мир. ;) И что там в реале, нам не ведомо.
sae-Melon
27.08.2007, 00:23
Leo
Ёлы палы! Ты что серьёзно! Что-то ты меня озадачил.
Saturnus
27.08.2007, 00:29
Leo
Напомни-ка, что же такого интересного по этому поводу сказал Арх.
Меровинген, во-первых, мог и наврать, а во вторых никто толком и не объяснил, что же такое "мир машин".
А чудеса - где их не бывает? ;) Кроме того, Нео необходим источнику, и тот вполне мог наделить его кое-какой властью над своими подчиненными. А вот как - это другой вопрос.
Leo
Меровинген, во-первых, мог и наврать,
А индусов, которые свою дочь из одного мира в другой переправляли он тоже наврал? И метро из одного мира в другой тоже? :sot:
А чудеса - где их не бывает? ;) Кроме того, Нео необходим источнику, и тот вполне мог наделить его кое-какой властью над своими подчиненными. А вот как - это другой вопрос.
Зачем Нео необходим источнику? :eek: Пересмотри ка вторую и третью части на досуге.
Это Пифия сказала, что он должен туда прийти. Это ее работа - рассказать про пророчество и держать в узде системную аномалию, то бишь Нео. Она его туда направляла все время, а там нет нифига, если ты забыл. Там Архитектор сидит. :)
Напомни-ка, что же такого интересного по этому поводу сказал Арх.
Он сказал, что система не совершенна и что для тех, кто матру не воспринимает есть Зион, есть Пифия с байками про Избранного и пророчество. Я дословно не помню, если есть у тебя фильма пересмотри диалог с Архитектором. ;)
vBulletin® v3.8.0, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.