Просмотр полной версии : Вадим Панов
Биография by Вадим Панов
http://vadimpanov.ru/img/about_preview.jpg
Предупреждаю сразу и честно: ярких героико-романтических эпизодов в моей биографии нет. Я не служил снайпером элитного спецподразделения, не бился на баррикадах, не бродяжничал, не увлекался сектанскими проповедями, а черным поясам предпочитаю кожаные. Как говорится: что есть, то и кушайте, фантазировать о себе не люблю.
Итак.
Родился 15 ноября 1972 года в классической семье военного имперского образца. Папа менял гарнизоны и страны, мама перемещалась следом, я - в арьергарде. О количестве школ, которые я сменил за время учебы, историки спорят до сих пор.
Родителей своих люблю и горжусь. Папа в свое время учил арабов воевать с евреями, потом оккупировал несчастных мадьяр, а в перерывах защищал завоевания социализма в Западном военном округе. На его примере я убедился, что можно, подскочив по тревоге в три часа ночи, успеть одеться и добежать (1,5 км) до казарм за шесть минут, что можно жить в двадцатиградусный мороз в обычной брезентовой палатке, и можно собрать ведро боровиков в самом "гиблом" лесу. Еще он меня научил, что главное на рыбалке - тихо посидеть с удочкой на берегу, а лучше русской бани ничего не придумано. Мама у нас контролировала домашний очаг, выучила меня писать, читать и считать. Благодаря ей, придя в первый класс я знал таблицу умножения, умел складывать и вычитать в столбик, умножать и делить трехзначные числа. На этом мое "домашнее" образование было закончено, и все дальнейшие премудрости и в школе и в институте я постигал самостоятельно.
В 1983 году мы вернулись в Москву, и я, наконец-то, отучился в одной школе целых три года подряд.
Кроха сын к отцу пришел и спросила кроха
Что такое хорошо, и что такое плохо?
Папа наш в тупик зашел, но ответить смог он:
"Быть маевцем - хорошо, остальное - плохо!"
В 1989 году я поступил в лучший в мире Московский Авиационный Институт, на лучший Факультет Радиоэлектроники Летательных Аппаратов (ФРЭЛА), славный практически полным отсутствием студенток женского пола, сепаратистки настроенной Малой Землей и "Зеркалом".
"Зеркало" - легендарный студенческий театр 4 факультета, истоки которого теряются в туманной дымке семидесятых годов. Ортопедическая команда, на представлениях которой всегда аншлаг. Идейный вдохновитель и Главный двигатель - Алексей Толкачев.
С этой славной компанией мы с друзьями сумели подружиться уже на первом курсе, а со второго окунулись, так сказать, по полной программе, изредка выделяя время на мелочи вроде учебы. Апофеозом этого отрезка жизни стали спектакль "Такие игры" (1994), поставленный по моей пьесе, диплом радиоинженера (1995), выданный по моей дипломной работе и любимая женщина НАТАЛЬЯ, обнаруженная на соседнем факультете.
Потом я стал взрослым и скучным.
А потом наступил 2001 год, я придумал Тайный Город, родил очаровательную и хулиганистую девчонку ПОЛИНКУ, а в 2005 году в нашей семье появилась ещё одна дочка — ИРА. Мне понравилось писать книги, я рад, что мои истории интересны многим людям, а потому после "Тайного Города" появились "Анклавы" и сборник LA MYSTIQUE DE MOSCOU, мистическая серия, которую я очень хочу продолжить....
Библиография:
Серия "Тайный Город"
1.Войны начинают неудачники (http://fantasyclan.free.fr/files/%ca%ed%e8%e3%e8/Panov/Panov_Voini_nachinajut_neudachniki.rar)
Даже ветеранам Московского уголовного розыска трудно припомнить времена, когда столичные новости выглядели бы как сводки боевых действий: кровавые штурмы офисных зданий, сбитые вертолеты, непонятно откуда появившаяся и невероятно дерзкая банда недомерков в красных банданах, и, наконец, маньяк-вивисектор, действующий с дьявольской жестокостью и методичностью. Причем оказывается, что следы всех этих жутких преступлений ведут не в мир криминала, а в магический Тайный город, многие тысячи лет существующий на территории Москвы и сокрытый от ее жителей защитными чарами, наведенными населяющими его колдунами и ведьмами. Именно по этим следам предстоит пройти сотруднику Отдела специальных расследований майору Корнилову, чтобы подтвердить свою репутацию сыщика, не знающего неудач.
2.Командор войны (http://fantasyclan.free.fr/files/%ca%ed%e8%e3%e8/Panov/Panov_Komandor_voiny.rar)
Оказывается, человечество отнюдь не единственная разумная раса на нашей планете. Потомки давно исчезнувших цивилизаций и сейчас обитают в магическом Тайном городе, многие тысячи лет существующем на территории Москвы и сокрытом от глаз людей защитными чарами. Однако некоторым все же удается заглянуть под покров тайны, и даже освоиться в Тайном Городе, среди ведьм, магов и черных морян. Один из таких людей Артем, главный герой книги. Именно ему предстоит спасти Тайный Город от нависшей над ним страшной угрозы.
3.Атака по правилам (http://fantasyclan.free.fr/files/%ca%ed%e8%e3%e8/Panov/Panov_Ataka_po_pravilam.rar)
Кровавое побоище в ночном клубе, устроенное прелестной стриптизершей, неожиданно превратившейся в устрашающего монстра, стало лишь одним из эпизодов чудовищного заговора против обитателей Тайного Города. Последние представители древних рас, предки которых правили Землей тысячи веков назад, вовсе не были заинтересованы в конфронтации с людьми. Слишком свежи в их памяти костры Инквизиции. Судьбы магов и колдунов, загадка библиотеки Ивана Грозного, возведение и снос Сухаревой башни, невероятные происшествия на улицах сегодняшней Москвы - все это причудливо переплелось в коварной интриге, порожденной желанием одной-единственной ведьмы обмануть Время...
4.Все оттенки черного (http://fantasyclan.free.fr/files/%ca%ed%e8%e3%e8/Panov/Panov_Vse_ottenki_chernogo.rar)
Это не было наваждением. Ослепительная красавица, завершая свой танец, действительно впилась в горло юного партнера. И отрезанная голова ребенка, вылетевшая на сцену из зрительской ложи, тоже не была бутафорией. "Только дьявол разрешит тебе все" - похоже, девиз "Заведения Мрака" не обманывал.
Но владельцы ночного клуба не знали, какие могущественные силы выступят против них. Обитатели Тайного Города, последние представители давно исчезнувших с лица Земли цивилизаций, никогда не примирились бы с такой грязной конкуренцией. К тому же в их памяти еще свежи были воспоминания о страшных временах Инквизиции…
5.И в аду есть герои (http://fantasyclan.free.fr/files/%ca%ed%e8%e3%e8/Panov/Panov_I_v_adu_est_geroi.rar)
Новый синтетический наркотик "стим" оказался способен порождать чудовищ не только в воспаленном мозгу наркоманов. Благодаря "стиму" пришел в этот мир верный слуга Великого Господина. Пришел, чтобы возродить посеянные тысячелетия назад семена Ненависти. И снова, как уже случалось в далеком прошлом, смертельная опасность заставила нынешних хозяев Земли - людей объединиться с потомками древних магов, правившими планетой в доисторические времена. С жителями Тайного Города…
6.Наложницы ненависти (http://fantasyclan.free.fr/files/%ca%ed%e8%e3%e8/Panov/Panov_Nalozhnicy_nenavisti.rar)
Усеченная пирамида в центре кровавой площади содрогнулась. Тот, кто уже много десятилетий был заключен в стеклянном саркофаге, рвался на свободу. Но площадь - древняя зона контакта с Преисподней - была перекрыта могущественными обитателями Тайного Города. Последние представители давно исчезнувших цивилизаций здесь, в центре Москвы, в бою с иерархами ада спасали не только себя, но и нынешнее человечество от Великого Господина, воплотившего в себе всю ненависть этого мира…
7.Куколка Последней Надежды (http://fantasyclan.free.fr/files/%ca%ed%e8%e3%e8/Panov/Panov_Kukolka_Poslednej_Nadezhdy.rar)
Маги сокрытого от непосвященных Тайного Города, основанного на берегах Москвы-реки потомками древних властителей Земли, могли многое. Почти все. И тем удивительнее, что Куколка Последней Надежды, обманывающая саму смерть, была создана вовсе не ими, а Целителями, принадлежащими к человеческой расе. Великие Дома Тайного Города давно наложили запрет на использование Куолок - ведь спасти кого-либо можно было лишь ценой чужой жизни. Но что значит любой запрет для того, чьим смыслом жизни стала месть? И тот, кто много лет боролся со смертью, сам решается на убийство…
8.Тень инквизитора (http://fantasyclan.free.fr/files/%ca%ed%e8%e3%e8/Panov/Panov_Ten_Inkvizitora.rar)
И вновь над обителью магов и чародеев, потомков исчезнувших древних рас - Тайным Городом, незримо для посторонних глаз раскинувшемся на берегах Москвы-реки посреди современного мегаполиса, нависла угроза уничтожения. Уже запылали первые костры, уже пролилась кровь несчастных, приносимых в жертву вечному стремлению к мировому господству. Кажется, что все готово для начала новой войны, и вновь на Землю придут времена Инквизиции. Кому же выгодно поссорить людей и жителей Тайного Города? Кто этот таинственный кукольник, дергающий веревочки судеб и событий? И ведомо ли ему, что иногда марионетка может управлять своим кукловодом?
9.Кафедра странников (http://fantasyclan.free.fr/files/%ca%ed%e8%e3%e8/Panov/Panov_Kafedra_strannikov.rar)
Загадочная Атлантида оставила человечеству не только легенды. Трон владыки морей Посейдона - источник магической энергии - не погиб вместе со своими создателями. Случайно обнаруженный в сибирской тайге, он оказался в центре противостояния между Странниками, возвратившимся на родную планету, и обитателями Тайного Города, последними представителями древних рас, правивших Землей задолго до появления первого человека. Люди, много веков назад отказавшиеся от магии, сумели отыскать более могущественные силы, открывающие дорогу во Внешние Миры. И Трон Посейдона стал своеобразной стартовой площадкой у истока этого Пути…
10.Правила крови (http://fantasyclan.free.fr/files/%ca%ed%e8%e3%e8/Panov/Panov_Pravila_krovi.rar)
Уже много тысячелетий незримо для посторонних глаз существует на берегах Москвы-реки обитель магов и чародеев, последних потомков древних властителей Земли. Но Тайный Город не превратился в памятник самому себе, он не стареет — нет, он живет и развивается, в нем постоянно появляются новые улицы и жизнь его обитателей наполняется новыми красками. "Правила крови" — блестящее доказательство этого. На этот раз наряду с повестями Вадима Панова в книгу вошли произведения и других, молодых и талантливых, авторов, победителей литературного конкурса с символичным названием "Тайный Город — твой город!". Их свежий взгляд проник в самые потаенные уголки Тайного Города и помог нам увидеть то, что мы раньше не замечали. Например, большое внимание было уделено жизни любимых народом Красных Шапок…
И это лишь один из множества сюрпризов, которые поджидают читателя на страницах этой книги.
11.Королевский крест (http://fantasyclan.free.fr/files/%ca%ed%e8%e3%e8/Panov/Panov_Korolevskij_Krest.rar)
Никиту Крылова, совладельца одного из крупнейших московских казино, трудно поразить чем-либо, относящимся к миру азартных игр. Однако нашлось некое обстоятельство, ввергшее его в замешательство, - обычная с виду колода карт…
Но то, что дико для обычного, даже искушенного чела, вполне естественно для любого из читателей Вадима Панова, прекрасно осведомленных о неиссякаемом источнике тайн и загадок на территории современной Москвы…
Захватывающая история колоды судьбы, созданной знаменитым графом Сен-Жерменом, поломавшей планы Наполеона Бонапарта и ставшей предметом вожделения мятежных вампиров из клана Саббат, - в новом романе Вадима Панова, продолжающем знаменитый цикл "Тайный Город"!
12.Царь горы (http://fantasyclan.free.fr/files/%ca%ed%e8%e3%e8/Panov/Panov_Tzar_Gory.rar)
Они были чужими в этом мире, потому что Солнце, дарящее жизнь всему живому, несло им гибель. И не только оно. Вот уже сотни лет масаны безжалостно истребляли друг друга. Часть из них приняла Догмы Покорности и нашла прибежище в Тайном Городе, другие же, получившие имя Саббат, выбрали свободу. И войну. Но пришло время, и даже самые упрямые из Саббат поняли, что с Великими Домами надо договариваться, и тот, кто сможет это сделать - по праву возглавит семью…
А тем временем в Тайном Городе тоже разгорались весьма неожиданные события - о своих могучих корнях вспомнили - кто бы мог подумать - Красные Шапки, и потребовали надлежащего уважения. В общем, стало в мире неспокойно - самое время команде челов-наемников во главе с неутомимым Кортесом прервать затянувшийся отпуск и приняться за нелегкую работу!
13.New День дракона
Его звали Ярга. Он был героем, которого предали. Предателем, от которого отвернулись герои. Живой легендой, знаменем целого народа... и его постарались забыть. Слишком мрачной оказалась легенда, слишком страшным - знамя. Его заточили в подземной темнице под властью непреодолимого заклятия, но даже за многие тысячелетия плена неукротимый дух не утратил стремления к свободе и сумел вырваться из тюрьмы, чтобы устремиться туда, где среди современного мегаполиса незримо для посторонних глаз живут потомки прежних хозяев Земли, - в Тайный Город!
И насмешнице-судьбе было угодно, чтобы Ярга, чье имя означало "Повелитель драконов", столкнулся с Витольдом Унгером, рыцарем из ложи Дракона…
Серия "Анклавы"
1.Московский Клуб (http://fantasyclan.free.fr/files/%ca%ed%e8%e3%e8/Panov/Panov_Moskovskij_klub(Anklavy-1).rar)
Казалось бы, они предусмотрели все и победа – неминуема. За ними стояла вся мощь Поднебесной, на их стороне выступал владелец крупнейшей корпорации, на них работал лучший ломщик на свете. Казалось, что гениальное открытие московских ученых, способное изменить измученный энергетическим голодом мир — уже у них в кармане.
Но полковник Тао и его друзья не учли некоторых мелочей. Например, того, что глава всесильной Службы Безопасности Анклава Москва Макс Кауфман по прозвищу Мертвый, слывущий человеком жестким, но недалеким, оправдает свою репутацию лишь наполовину…
2.Поводыри на распутье (http://fantasyclan.free.fr/files/%ca%ed%e8%e3%e8/Panov/Panov_Povodyri_na_rasputje(Anklavy-2).rar)
Когда-то Москва была столицей великой страны, потом она стала Анклавом, одним из многих, теперь ее тайны могут спасти прижатый к стенке мир. Мир, в котором властвует Цифра, нанотехнологии и генная инженерия позволяют добиваться невероятных результатов, а могущественные корпорации соперничают с одряхлевшими государствами.
Мир, который отчаянно пытается найти дорогу в будущее.
Мир, в котором борьба за власть достигла апогея...
Рассказы
Таганский Перекресток (http://fantasyclan.free.fr/files/%ca%ed%e8%e3%e8/Panov/Panov_Taganskij_perekrestok.rar)
Они живут рядом с нами, они совсем близко. Мы можем в них не верить, можем считать их героями давно забытых сказок, но они реальны, и от них не спрятаться за бетонными стенами московских многоэтажек. Правда, обосновавшийся в столице всесильный джинн оказывается совсем не похож ни на могучего тяжеловеса из лампы Аладдина, ни на бородатого старика Хоттабыча, а ведьмы, черти и лешие охотно вступают в товарно-денежные отношения с предприимчивыми студентами, но от этого не становятся менее таинственными и опасными. И Дикая Стая по-прежнему жаждет человеческой крови...
Много тайн и загадок скрывает пронизанная древней магией Москва, и есть среди них место для простого человеческого счастья, ведь в волшебном августе с неба падают звезды, которые дарят надежду на чудо.
Сайт Тайного Города (http://www.t-grad.com/)
Сайт Вадима Панова (http://vadimpanov.ru/)
by der baron
Да, классная серия. Довольно необычная задумка и хороший язык автора, читат очень интересно, особенно тем, кто любит фентези и фантастику с болшьой долей юмора, вроде книг Асприна.
Скачал недавно 8 книг из серии, да вот только все не берусь начать читать. В какой-то рецензии прочел, что немного похоже на ЛукъяненковскЕсли честно похожие вещи читать не очень охота.
ИМХО, весьма хороший цикл в жанре городского фентези (судя по фензину :) ).
Скачал недавно 8 книг из серии, да вот только все не берусь начать читать. В какой-то рецензии прочел, что немного похоже на ЛукъяненковскЕсли честно похожие вещи читать не очень охота
Меньше верь. Общие только маги в Москве.
Имхо намного лучше Дозоров
Офтоп насчет дозоров. Слишком достают там излишния философия о морали и это привязка к музыке.
Офтоп насчет дозоров. Слишком достают там излишния философия о морали и это привязка к музыке
философия-да
музыка неособо
добавлено через 21 час 24 минуты
http://www.allbest.ru/catalog/panov.shtml здесь можно скачать первые 7 книг.http://lib.aldebaran.ru/series/tainyi_gorod/ здесь скачать оставшиеся
Не все книги там есть. Плюс нету серии Анклавы
Анклавы нету, а так там все 12 книг
Жалт только, что рано или поздно или у автора закончится фантазия и пойдут середняки, или Панов сам это поймет и прекратит серию.
И тот и другой вариант пугает, но по-другому не бывает=)
А пугатъ не должно - хороший конец лучще чем как в "Конане". Конец - это всегда немного грустно, но боятъся не надо.
Конец - это всегда немного грустно, но боятъся не надо.
Мне кажется из этой серии книг можно витинуть еще 2-3 неплохих сужета точно
Да, прекрасная серия. Анклавы.. они другие. А Тайный Город.. он как-то.. более приближен к реальности, чем те же Дозоры. Да вообще, их сравнивать как то странно.. а так.. прекрасная серия, считаю, что скачивать книги вообще и эти в частности - преступление.
ЗЫ. Сантьяга отжигает ни-падецки :)
ЗЫ.Сантьяга отжигает ни-падецки
угу, пожалуй самый лучший персонаж в ТГ:)
Вышла не так давно ещё одна книга ( после Царя Горы).. какие мнения?
Вышла не так давно ещё одна книга ( после Царя Горы).. какие мнения?
Не читал.. надо раздобыть)
угу, пожалуй самый лучший персонаж в ТГ
Тут лдело в том,что он самом автору нравится) и характер у него.. совоебразный..
Но каким образом навы таки уступили землю Зеленому Дому я не пойму..
Но каким образом навы таки уступили землю Зеленому Дому я не пойму..
Ну наверное таким же, как Зеленый Дом - людям=) Пришла эпоха Зеленого Дома, их расплодилось видимо-невидимо, вот и задавили Навь хотя бы числом.. помоему так:)
их расплодилось видимо-невидимо, вот и задавили Навь хотя бы числом.. помоему так
Навы расчетливые,они бы всех изрезали еще в яслях,если бы проследили тенденцию увеличения количества Люди..
Зеленый Дом - людям
Ордену)
ТАм не до конца ясно. Да и Саньтяга вроде не был еще создан при атаке людов еще.
я вот подумал, что политическая ситуация описаная в анклавах может реально сложиться в будущем
Uncle Splin
14.03.2007, 17:58
Вот недавно за три дня глотнул Анклавы.
В полном восторге.
Если же сравнивать Тайный город и Анклавы. Вторые больше зацепили.
Более ярко, более насыщенно, более увлекательно.
А вот Тайный город имхо слишком уж растянуто. Банально сил прочитать все и сразу нет. К 5/6 книге банально пресыщаешься....
Кстати, никто не слышал, что у него с третей книгой анклавов? :)
Мне чисто интересно. я эту тему закрыл месяца 2 назад, а она вновь работает. И первый пост der baron сменил. Хотя опсуждайте наздаровье. Я к вам присаединюсь.
Uncle Splin
14.03.2007, 22:17
Мне чисто интересно.
Закрывают темы по решению модератора. Иначе ты себе написал, закрыл. Пришел кто-то другой, хочет написать - тема закрыта. Создает новую, получает воринг и не может понять за что...
я вот подумал, что политическая ситуация описаная в анклавах может реально сложиться в будущем
Любой фантаст еще и хороший аналитик. :)
Я Панова начал читать ещё 2 года назад в бумаге. Продавцы так и сказали - не пожалеете, автор - открытие года!
И я с ними согласен на все 100 - Тайный город одна из лучших серий, что мне попадались за последние годы. Отличительной особенностью выделил бы разный дух у произведений. В какой-то книге больше юмора, в какой-то - интриг, в третьей - мрачности, в четвертой детективчик просвечивает. Да и сюжеты достаточно забавны, и интересны. Только вот гиперборейцев он опустил ниже плинтуса: какими-то наркоманами сумасшедшими их представил, мне это было несколько неприятно , поэтому я решил что это какие-то другие гиперборейцы, не наши. :sml:
Короче - Панов рулит! И начало Анклавов вполне достойное получилось, хоть и не люблю я киберпанк. Это видимо тот самый случай, когда пишет Мастер - за что не возьмётся, плохо не получится!
Последняя книга "Занимательная механика", мне понравилось, хотя к конкретно ни к какиму миру предыдущих книг не относится. Собрал все книги писателя не разочаровался.
Недавно начала читать серию Тайный город - просто посоветовали. Сначала даже немного было нудно, а с середины первой книги очень увлекло, теперь бегаю в магазин, как только прочитаю одну книгу и покупаю очередную. И очень жалко, что когда-нибудь все-таки серия закончится. Тогда буду читать Анклавы)
Читала 4 книги ТГ, на больше как-то не хватило...если поначалу образы ключевых героев зацепили, то к третьей книге стали банально приедаться и дабы не смазывать общие впечатления, я просто перестала читать продолжения, четвертую дотянула потому ,что начала))
Хотелось бы сказать о том, что мне запомнилось в ТГ - это конечно расы)) И так, мои впечатления -
Навы - слишком высокомерны, причем я не понимаю, откуда у этих проигравших чудам и людам столько спеси? Это ,конечно, круто задирать нос и все такое, но ведь навы проиграли ,потому мне крутизна сей расы кажется изличше надуманной;)
Чуды - мужчины в полном понимании этого слова...при этом интриганы-мужчины, пытающие все выставить так, что честь превыше всего, только вот нет места чести, там где борьба за власть и дележ территорий.
Люды - обожаю их за образы сильных женщин, яркий пример которых Всеслава, слабая и неопасная для окружающих, одним словом врет, стерва, и не краснеет, истинная женщина;)
К слову, образ наложниц мне совсем не понравился, просто я не люблю такого грубого использования.
А теперь о ГГ:
Сантьяга достал, весь умный, прям кирпича просит...
И все равно люди-человеки загнали его в ... и вынудили скрываться)))
Сантьяга достал, весь умный, прям кирпича просит...
Конечно, я могу и ошибаться, но мне кажется, что Сантьягу сделало его положение, он не мог быть кем-то меньше чем Комиссар Темного двора, он отражение, даже самое плохое в котором - высочайшая ступень духа. Ну не мог Панов сделать Сантьягу слабым, глупым и ничтожным.
Иногда мне даже его жалко - он заложник положения, мог бы и любить, и жить в своё удовольствие – но долг и осознание того, что если не он, то никто другой не сможет помочь не только навам, но и всем обитателям Тайного города. Думаю, его поведение, его жестокость – это лишь результат многих-многих лет жизни (а жизнь не бывает без падений, потерь, боли). Он знает много, видел много. И нужно отдать ему должное – справедливости ему не занимать – он само воплощение справедливости Темного Двора (и это признают все жители Тайного города).
ZeroCoolDark
26.05.2008, 11:14
Вот в связи с лит. викториной начал читать. Я вообще достаточно консервативен и нелегко начинаю читать новых авторов, однако, прочитав завязку заинтересовался. И как выяснилось не зря. Не ожидал такого хорошего и богатого языка от русского автора. В современной литературе я вообще отвык от этого:( Но у Панова язык на высоте. Така же как и образы персонажей - очень сочные и глубокие. Конечно мир не без штампов, но куда от них. В любом случае читать - интересно) Очень. Как прочитаю 2-3 книг отпишусь подробнее.
ZeroCoolDark
я так поняла, что вы начали с Тайного города? (Кстати, самое интересное начинается примерно в дилогии о иерархах Кадаф ("И в аду есть свои герои", "Наложницы ненависти") и в "Кафедре странников". Имхо конечно.) Вообще можно было начинать с Анклавов - всего вышло 3 книги и цикл вроде как должен закончиться, но зная Панова все возможно.
ZeroCoolDark
26.05.2008, 13:40
Djalina
Не хочу разочароваться в тайном городе, потому как говорят, что анклавы сильнее. Потому и начал с того что слабей)
ZeroCoolDark
не была бы столь категоричной. Скажем так...ТГ, а в нем уже 13 книг + рассказы, кажется слабее, так как каждая книга на разном уровне. Допустим при оценки у меня колеблются баллы от 7 до 10.
А Анклавы практически плавное повествование в принципе одной сюжетной линии. Но последняя книга "Костры на алтарях" мне не особо понравилась, тем более по сравнению в первыми 2.
Я вот наоборот, начав читать с Тайного города, к Анклавам не могу привыкнуть. Читаю-читаю, жду каког-то персонажа - а потом вспоминаю, да он же из другой серии))) Анклавы мне тоже чем-то понравились, хоть они немного по криминальнее. Но Тайный город, мои первые книги, я буду всегда считать лучшими, имхо)))
Читаю-читаю, жду каког-то персонажа - а потом вспоминаю, да он же из другой серии)
После первых анклавов у поклонников была мысль, что эти 2 цикла все таки свяжут хоть как-то, но увы =) Хотя никто от этого не теряет.
После первых анклавов у поклонников была мысль, что эти 2 цикла все таки свяжут хоть как-то, но увы
Уже вижу - Сантьяга добирается до Мертвого :lol: :lol:
Уже вижу - Сантьяга добирается до Мертвого
ну уж нет=) Эти были бы в одной упряжке =) И надрали бы всем врагам задницу!
Ну точно)) Два шикарных персонажа. Хотя у Панова все персонажи за живое цепляют, я ни к одному не чувствовала равнодушие
В Анклавах, лично меня, расстороило наличие магии и подавлении ей практически всего остального сюжета. А после первой книги очень хотелось еще большего захода в киберпанк, увы, не сложилось.
ZeroCoolDark
11.06.2008, 14:40
Очень порадовала идея про СССР как империю Азаг-Тога... Хорошо вставил. Оторваться немогу, сейчас кафедру странников дочитываю, потом будет рецензия...
ZeroCoolDark
Бедняга Азаг-Тог сильно обломался. Йося его нехило <да не случится это с тобой>. Без всяких Сантьяг. Интересно а кем по версии Панова был Гитлер?
Dart Luke
Небось Яргой :))
InJade
Ну он торчал подольше. а вод обкурившийся Красной Шапкой. Или как интрига лордов Тать вполне.
Ведь Наполеона граф Калиостро натровил
ZeroCoolDark
20.06.2008, 05:41
Надо смириться с тем, что сериалы неизбежно скатываются к двум сценариям. Либо количество роялей, которые напрочь закрывает окружающие кусты. Либо высасывание событий из пальцев, и мексиканская сериальность замешанная на взаимоотношениях ГГ.
Панов выбрал первый вариант, и я как любитель Перумова не против. Привык уже. Но СТРАШНЫЕ тайны раскрывающиеся в каждой новой книге - начинают утомлять.
ZeroCoolDark
Могу немножко возразить. Может это просто я такой человек, но меня никогда не покидало желание бросить читать ТГ. Да, были какие-то скучные моменты, зато концовки радовали. Я прочла всю серию, кроме одной книги, которую почему-то у нас в городе не найти, и с нетерпением жду выхода следущей. Вот так меня увлекло "высасывание страшных тайн из пальца" :)
Да нет там никаких страшных тайн. В рамках этой серии вполне нормальные вещи. Просто хм...не стоит путать наш мир и ТГ в нашем мире. Простое развитие сюжетных линий.
с нетерпением жду выхода следущей
"Запах страха" уже прочитали? Тогда долго ждать придется =)
"Запах страха" уже прочитали?
Дочитываю, безумно рада, что тема наемников не исчерпана. Дочитываю, но уже жду следующую :Grin: Я подсела, однако
долго ждать придется
Вот это убивает больше всего :(
ZeroCoolDark
24.06.2008, 01:40
InJade
Ая и не гворю что меня не увлекло - читаю запоем. Просто это был взгляд со стороны. Но талант автора не оскудевает, от книги к книге читаю с большим удовольствием.
ZeroCoolDark
Какую сейчас читаешь?
ZeroCoolDark
24.06.2008, 13:20
InJade
"Королевский крест" начал. Всё так же по-подростковому привлекают вампирские страсти ;) А вообще очень хороший, богатый язык у автора. А то норма современного отечественного фэнтази в 2-3 постоянно употребляемых эпитета, особено для описания главного героя, малость поднадоела...
особено для описания главного героя
Все-таки Панов мастерски описывает и раскрывает персонажей. Хотя лично для меня один минус в том, что абсолютно любого героя книги он делает почти идеальтным в той или иной области.
Хотя человеческие трагедии получаются на высшем уровне...
Djalina
Соглашусь насчет идеальности, вот тут даже я, способная закрыть глаза на все, ради личности любимого персонажа, немного удивляюсь. И правда - ну разве настоящая личность бывает такой? Хотя все в жизни бывает, и как говориться, книги - кусочек нашей жизни.
ZeroCoolDark
"Королевский крест" меня очень радовал, так как я тоже люблю вампирские страсти :)) немного скучала без наемников, но зато в "Царь горы" все отожгут - и наемники и масаны.
die baroness
24.06.2008, 22:58
Печально, но факт: в ТГ на негативных качествах героев почти не акцентируется внимание: сейчас на вскидку попытался вспомнить хотя бы какой-то серьозный недостаток Кортеса или Сантьяги, однако не очень получилось.
Но, в целом не соглашусь. Рассмотрите героев из Анклавов - почти все чем-то, но отличились: взять хотя бы Чайку)
Надо бы мне первый пост подновить, а то не очень он уже актуален х_Х
Чайка... в чем-то он даже вызывает у меня уважение. Но так поступать, по отношению к "друзьям"... хотя какие к черту, друзья. У него были товарищи, типа Арлекина или Каскада, они плохо закончили. Чайка не хотел такой же судьбы, но я иногда удивляюсь, почему же он все-таки решил мстить Мертвому. Неужели его так бесило то, что он оставил его в живых?
ZeroCoolDark
26.06.2008, 01:53
насчет негативных/позитивных качест - у Панова герои их не выпячивают. Допустим Сантъяга -воплощение рациональности - и жесток чрезмерно, Кортес - жаден до денег, в связи с чем лишен моральных качеств...
ZeroCoolDark
Ну да, Кортес жадный до денег, но совсем не лишен моральных качеств. Никогда не забуду, как он тогда переживал за Яну, и если бы ему чуды предложили выкуп (честный, а не как тогда они хотели обманом заманить ему на другую сторону), то точно бы за нее отдал все деньги в мире. Да и предан он все же Цитадели, не бегает от одного Великого дома к другому.
ZeroCoolDark
26.06.2008, 14:20
переживал за Яну,
Это глубоко эгоистичное чувство и к моральности отношения не имеет.Я вот будучи глубоко аморальным и эгоистичным типом люблю до безумия.Да и предан он все же Цитадели, не бегает от одного Великого дома к другому.
Я думаю от Нави не побегаешь, это раз, два - дружба Темного Дома всегда обоснована экономически, три - Кортес максимум предан чела, но никак не Нави -она лишь привычный и надежный партнер. Тем более у Сантьяги несмотря на его показное дружелюбие не может быть друзей - он слишком стар и жесток для этого.
ZeroCoolDark
Сантьяга жесток, вот именно потому что стар, и многое видел.
Кста, я писала об этом на прошлой странице.
Насчет Кортеса ты прав, сама понимаю)) Черт, мне всегда хочется видеть любимых персонажей в положительном свете :))
Ладно, забьем на плохое.
Вопрос, ты читаешь "Королевский крест", как тебе новый образ Анны? Я сначала даже растерялась, как относится к этому персонажу, во "Все оттенки черного" она не вызывала если честно во мне никаких положительных эмоций, а в "Наложницах" я была занята проблемой гиперборейцев, что не обратила внимание, а тут бац! она появилась во всей красе))
Добавлено через 1 минуту
З.Ы.
Мне твой аватар уже в который раз напоминает Князя :lol:
ZeroCoolDark
27.06.2008, 01:15
InJade
Анна? ну она по-сравнению с другими, кажется очень незрелой, подверженной страстям. Ее поведение, в плане коротких перебежек от одного к другому, с непременной любовью обоих вызывает у меня стойкую неприязнь. Потому, по сравнению с другими персонажами, она откровенно проигрывает. А крест я уже прочитал, и нашел пропущенную мною ранее "Тень инквизитора". Очень сильная книга, пока, гораздо ближе мне и и интереснее. Образ Глеба пока не вызывает никаких отрицательных эмоций.
ZeroCoolDark
Глеб - он не такой уж и отрицательный. Он просто искренне верит во все, что ему говорили, даже чуточку наивен.
А Кара что не была редксотной сволочью?
Для тех кто прочитал Запах Страха.
Как вы думаете, кто таинственый собеседник Марины. Я вижу два варианта: либо Ярга, либо Нур.
Dart Luke
Запах Страха еще не дочитала, так сложилось. (
Насчет Кары, она отъявленная негодяйка, конечно, но в Командоре войны я еще видела в ней человеческие качества, в Атаке по правилам - уже нет...
Насчет Кары, она отъявленная негодяйка, конечно, но в Командоре войны, я еще видела в ней человеческие качества, в Атаке по правилам - уже нет..
В "Атаке..." из нее уже сделали истеричную негодяйку с психическими расстройствами. Первоначально у нее были и другие цели, а потом уже только одна - вечная молодость. Хотя другой ее сделать и не мог автор. И конец ее логичен.
Я провально понял что "Запах Страха" это 13'ая книга из серии "Тайный Город" ? И в еще вопрос в догонку: что за книга такая, "Занимательная механика" ?
Origin
да, это недавно вышедшая книга из ТГ.
"Занимательная механика" - это роман из серии La Mistique De Moscow. Никак не связан с ТГ. Есть небольшие пересечения с героями из сборника рассказов "Таганский перекресток", но можно читать как самостоятельное произведение.
это недавно вышедшая
Это как же я умудрился ее пропустить :wow: Подробней о ней можно...
Подробнее... (http://www.vadimpanov.ru/books/)
Origin
Ну, вообще-то не тринадцатая книга, а четырнадцатая уже))
В "Атаке..." из нее уже сделали истеричную негодяйку с психическими расстройствами. Первоначально у нее были и другие цели, а потом уже только одна - вечная молодость. Хотя другой ее сделать и не мог автор. И конец ее логичен.
В Командоре войны. Кара тоже была далеко не симпатичной.
Насчет Кортеса вы не правы. Он не отдал ЧК в "Атаке по всем правилам", спас Яну, спас Ларису от Великих домов. И в Запахе Страха Кортес говорит Артему Что делает это он ради спортивного интерса, а не бабок. Денег накопленых в разведке ему вполне хватило бы на старость
InJade, ну если роман, то тринадцатый. Сборник рассказов "Правила крови" можно не считать, хоть он и указывается.
Ну в общем, я прочла "Запах страха")) Наконец-то.
Эмоции нереально переполняют. Панов действительно отжег. Я сидела и просто хохотала с некоторых моментов. Особенно:
Кувалда - внебрачный сын князя Темного двора
Дикий ржак хD
Насчет разговора Марины в аське - я тоже склоняюсь к выводам, что это Ярга. Он там один из самых главных гадов)))
Кстати, насчет Марины - девушка действительно заслуживает уважения. Свалить самого комиссара, я была в шоке. Мне даже на секунду стало жалко Сантьягу)) Но он молодец все равно. И то что не постеснялся признаться наемникам, что его колдонули - респект ему.
Кстати, если Марина объеденится с Яргой\Нуром, то... Ну что еще... Очень рада за людов)) я их с первой книги недолюбливала, а с Дня Дракона мне стали симпатичны Мечеслав и Всеслава))
(Насчет того, что Красная шапка Блямба любовница Мечеслава - тоже дикий отжиг)))
Ну вот, в принципе, все что хотела сказать.
Что там у Панова на очереди Анклавы теперь? Тайный город придется долго ждать...
ZeroCoolDark
08.07.2008, 03:52
Нет, заметно что сделав небольшой перерыв в серии ТГ Панов сильно прибавил в качестве. Несмотря на то, что объем произведения весьма и весьма велик, по сравнению с обычным, читать очень интересно. На данный момент у меня три основных вопроса:
1) Ключ трех рас.
2) Природа асуров и и х взаимоотношения с навами.
3)Объединение челов в Великий Дом(будет ли?)
Пишу как заинтересованное лицо: а давайте спойлерки под кат повесим, ага? Я вот лично ещё не заграбастал эту книгу (да, я ленив до ужаса), а тут спойлерят -_-
ZeroCoolDark
Ключ Трех Рас стопудово открывает что-то... знать бы что. хD
Насчет разговора Марины в аське - я тоже склоняюсь к выводам, что это Ярга. Он там один из самых главных гадов)))
Ну почему сразу они? Собственно, зачем Ярге какая-то человская ведьма, пусть и сильная?
Черная книга сейчас у Ларисы и вполне возможно, что она начинает собирать сторонников именно из числа челов. Вполне вероятно, что карта с местом клада Разина была именно в книге.
Djalina
И при этом Лариса предлагает оттяпать у самой себя книгу?
И при этом Лариса предлагает оттяпать у самой себя книгу?
Проверка?
Возможно еще Нур.
И Ярга отпадает. Даты в книгах - День дракона 2-8 августа, Запах страха - конец сентября. Марина говорит, что познакомилась с Пастухом на форуме несколько месяцев назад, тогда, когда о Ярге еще речи не было по идее.
Может, Пастух - это кто-то третий. Но если же дело идет к возрождению магии у челов и таки образованию ВД, то логичнее сводить вместе сильных человских магов.
Собственно зачем Ярге какая-то человская ведьма, пусть и сильная?
Меня просто очень мучает вопрос, куда он делся, вот и мысли все в этот поток ушли).)) Тогда - а куда Ярга девался? Ну да, это, похоже, личное. xDDD Ибо любопытно мне, очень.))
Может, Пастух - это кто-то третий. Но если же дело идет к возрождении магии у челов и таки образованию ВД, то логичнее сводить вместе сильных человских магов.
Вроде бы так. Хотя имя Пастух наводит на мысли либо о Забытой Пустыни (у них были свои разработки по челам, "инквизиторы"), либо о курьёзе с Курией (тогда было собрано много материалов по человским способностям), но это уже terra incognita.
Хотя, имя Пастух наводит на мысли либо о Забытой Пустыни
Да, тоже были такие мысли. Но как-то не вяжется с Забытой пустынью кровавые обряды.
Djalina
Ага. Согласна. Неплохие там люди, скажем так.
Честно говоря, меня до сих пор от всего этого неадекватит. Я уж не говорю о том, что в процессе чтения творилось)) А какой шикарный разговор Биджара и наемников в начале книги наблюдается, и красношапочные разговоры - ммм!, а уж какие там навы... *умерла от передоза восторгом*
Ах да, еще одна вещь. Как расценивать попытку комиссара пристроиться на подлокотник кресла князя? :))
bober_maniac
10.10.2008, 23:41
Сейчас решил перечитать так любимого в 17 лет Панова.
Прочитал первые две книги цикла ТГ и ужаснулся. Господи, как же я раньше не понимал, что это чистой воды головачевщина.
Супергерой Сантьяга, аватара князя Темного Двора - самого могучего клана, который всех не захватил только потому, что ему лень. Супергерои-аналитики, что способны просчитать даже Второе Пришествие, но им лень. Супергерой Кортес, которому каждую часть тела оторвали уже по-моему раза по три. Супергерой Артем, который из быдлостудента превратился в хладнокровного убийцу всего лишь за жалкие несколько месяцев, причем уже во второй книге он крошит даже морян. Все девушки, которые встречаются в книге - все как одна стройные, подтянутые и с сиськами третьего размера, при любом удобном случае трахают супергероев. Эти товарищи могут все просчитать, все учесть, все понять и все сделать как надо.
Все второстепенные герои - наперебой, тупые дегенераты, не способные ни к какому активному противодействию супергероям.
Если боевая сцена - то все картинно машут кулаками, пускают безумные заклятья и рвут соперников зубами. Если мирная - то все щеголяют белозубыми улыбками, сыплют остротами и афоризмами, закусывая фуа-гра и запивая мохито.
Говно, в общем.
ZeroCoolDark
14.10.2008, 07:15
Unspeakable
Хех, ты как всегда. А на самом деле все просто - ТГ такая же эпосная сага как и "конина". Не стоит воспринимать этот цикл как серьёзную сагу - это откровенно легкое фэнтези. А вот Анклавы куда серьезней, с мрачным киберпанковским духом и без "бессмертных суперхеросов"
Недавно прочел последнюю на сегодняшний день книгу "Запах Страха" из цикла Тайный Город...
Книга понравилась, собственно, как и все предыдущие.
Если говорить в целом о цикле, то он, на мой взгляд, довольно интересный и затягивающий!
Много интересных идей, проработанные персонажи, классная атмосфера, интересные сюжеты, юмор - все это и многое другое заставляет погрузиться в книги глубже и глубже с каждой прочитанной страницей!
Идея древних рас живущих на территории Москвы особенно понравилась. После прочтения описания мест, где они находятся, живут, прячутся т.д., я невольно стал обращать внимание на эти места в реальной жизни!)
Вспоминаю один момент из книги (напомню точно какой), когда описывается сражение между наемниками, которые защищают вампира и магами Зеленого Дома на крыше одного здания, что находится на м. Тульская, напротив ФНС РФ... А я, в этот момент книги, как раз проезжал на трамвае мимо этого здания))) Короче, забавно вышло!
P.S.
В скором времени приступлю к циклу "Анклавы"...
P.S.S.
Если бы у нас экранизировали Панова, было бы неплохо, но только люди с нормальными руками и восприятием авторской вселенной!
bober_maniac
19.10.2008, 17:41
проработанные персонажи
Ой.
*падает под стол*
Идея древних рас живущих на территории Москвы особенно понравилась.
Собственно, из-за этого весь цикл и разваливается.
Добавлено через 1 минуту
Собственно, из-за этого весь цикл и разваливается.
Возникает вопрос - почему?
Заметил еще такую вещь...
Автор явно терпеть ненавидит Советскую Власть со всеми вытекающими... А также, с особым восторгом и тщательностью описывает женских персонажей, причем ни одной некрасивой женщины нет...)
bober_maniac
19.10.2008, 20:59
Возникает вопрос - почему?
Потому что невозможно скрыть столь масштабные происшествия.
А автор делает из героев идиотов, которые не видят, что на улицах творится апокалипсис.
Автор явно терпеть ненавидит Советскую Власть со всеми вытекающими...
Естественно. Сейчас это модно.
А также, с особым восторгом и тщательностью описывает женских персонажей, причем ни одной некрасивой женщины нет...)
Головачевщина.
На самом деле похоже на какую-нибудь (упаси Боже от такого чтива) Юлию Шилову.
Unspeakable
Ты несправедлив =) Вай? Во-первых, этот цикл не претендует на отправку в раздел классика. Это исключительно развлекательное чтиво, в котором по закону жанра все бабы длинноногие красавицы с размером высокой и упругой груди не меньше 3 и IQ не ниже 125, мужики супермегакрутые герои, кладущие всех одной левой и смертельные раны заживают без шрамов за пару дней. Если заклинания и драки - то зрелищность на 100%. Вдруг экранизировать решат! Во-вторых, у автора хотя бы логика не страдает. Объяснение неочевидному и невероятному найдется в любом случае. Несколько сюжетных линий сводятся воедино (не всегда удачно, но это другой вопрос). В-третьих, ты просто попал не под настроение. Цикл вполне неплох, тем более на ряду с другими продуктами данного направления.
Потому что невозможно скрыть столь масштабные происшествия.
Ой да ладно! Старая фишка везде, где только можно. Фонарик из "Людей в черном" припоминаете?
bober_maniac
22.10.2008, 00:07
Во-вторых, у автора хотя бы логика не страдает
Страдает в части "высокой секретности" тайного города.
Действия такого масштаба невозможно сокрыть.
Фонарик из "Людей в черном" припоминаете?
Это же комедия.
Страдает в части "высокой секретности" тайного города.
Действия такого масштаба невозможно сокрыть.
Мб в реальности невозможно. Но автор как раз избавил себя от претензий по поводу этого прокола. Служба утилизации, арканы для зачистки памяти, мороки, отвод глаз и прочие прибамбасы. Присутствие этого мезханизма описано, наличие проколов в режиме секретности как исключения имеются, так что вполне все в рамках описанного мира.
Это же комедия.
А ТГ претендует на серьезное чтиво?
bober_maniac
22.10.2008, 00:22
А ТГ претендует на серьезное чтиво?
Ну, лично я там ничего смешного не нашел.
Написано с вызовом, почти как у Перумова.
Служба утилизации, арканы для зачистки памяти, мороки, отвод глаз и прочие прибамбасы.
В том то и дело, что все это не катит для того маштаба, который он избрал.
Пример из первой же книги - открытое противостояние между домами. Все жители окрестных домов повылазили на это посмотреть. Правда, там мент тупой попался, был бы нормальный - он бы все эти великие дома в два счета на чистую воду вывел. Просто по совокупности показаний.
Да и "непробиваемая" Чудь инк. - это писец. ФСБ все пробъет, а если не пробьет - закроет нафиг.
Unspeakable
таким образом можно разломать логику любого фиф произведения ибо половина выдуманные факты. Смело можно отправить российского фантаста №1 в фуфло и всех иже с ним, паразитирующих на нашем мире.
bober_maniac
22.10.2008, 17:51
таким образом можно разломать логику любого фиф произведения ибо половина выдуманные факты.
Дело не в этом.
Вот взять Толкиена. У него отличный стройный, мир, который бомбить можно только за маленькие косяки.
А мир Панова разваливается на части, потому что логические противоречия раздирают его с первой книжки.
Сравниваешь авторов разных категорий. Для Толкиена это было практически полноценное научное исследование от создания языка до написание истории мира. А ТГ развлекательное чтиво.
А мне больше анклавы оправились :) московский клуб и иже с ними... Никогда не любил киберпанк, но эту серию, точнее первые 2 книги прочитал с огромным удовольствием, что и вам советую. Огромный проработанный мир, удивительно глубокие персонажи...затягивает
Пример из первой же книги - открытое противостояние между домами. Все жители окрестных домов повылазили на это посмотреть.
Так все и свалили на разборки братвы. Красные шапки, ведь не фаерболами, а калашами пользовались.
Да и "непробиваемая" Чудь инк. - это писец. ФСБ все пробъет, а если не пробьет - закроет нафиг.
А ты уверен, что кому-нибудь из начальства ФСБ не пришел Сантьяга, как к Корнилову?
bober_maniac
12.01.2009, 01:37
Так все и свалили на разборки братвы. Красные шапки, ведь не фаерболами, а калашами пользовались.
Ты представляешь, что такое произойдет в Москве?
Ну, там, грузовик пробъет ворота мега-супер-закрытой корпорации, оттуда вылетят дятлы с калашами и начнут стрелять.
Что в таком случае будет?
Вся Москва будет на ушах стоять. Президента по телевизору покажут.
А тут - приехал следователь, его послали, он ушел.
Все.
А ты уверен, что кому-нибудь из начальства ФСБ не пришел Сантьяга, как к Корнилову?
А ты уверен, что хорошо представляешь, как работают спецслужбы?
Ну, чтобы не было такого, чтобы к главе пришел кто-нибудь особо хитрый и не начались манипуляции.
YzyRpАToR
14.01.2009, 22:25
Интересный у вас разговор, парни=)
Сам прочел первые 4 книги из цикла "Тайны город". Понравились.
А ты уверен, что хорошо представляешь, как работают спецслужбы?
Ну, чтобы не было такого, чтобы к главе пришел кто-нибудь особо хитрый и не начались манипуляции.
Неужели у них нет других методов? Они веками поддерживали режим секретности и скрывали глобальные войны за господство на планете. Разборка локального масштаба врядли раскроет глаза людям.
bober_maniac
21.01.2009, 02:23
Неужели у них нет других методов? Они веками поддерживали режим секретности и скрывали глобальные войны за господство на планете.
Да, только методы не указываются.
Если взять за аксиому - "они могут" - то да, все хорошо.
Однако, если попытаться понять, а какими средствами все это обеспечивается - то вся теория разваливается на куски.
Да, только методы не указываются.
Автор оставляет додумать их читателю...
Однако, если попытаться понять, а какими средствами все это обеспечивается - то вся теория разваливается на куски.
Например?
Описывались арканы проникновения в память. "Игла инквизитора" или что-то в этом роде. Те же заклинания отвода глаз и мороков. Все это как средство маскировки своих действий и происходящего.
bober_maniac
23.01.2009, 22:19
Автор оставляет додумать их читателю...
Автор надеется, что читатель что-нибудь придумает за него.
Описывались арканы проникновения в память. "Игла инквизитора" или что-то в этом роде. Те же заклинания отвода глаз и мороков. Все это как средство маскировки своих действий и происходящего.
Да. Но для этого у всех должна быть цель - прятаться.
А полномасштабные боевые действия тяжело соседствуют с такой целью.
Да. Но для этого у всех должна быть цель - прятаться.
Что-то моя не понимать...
Так у них это и есть цель. Все прячутся, все в обязательном порядке должны вызывать службу утилизации, скрывать свою внешности и т.д.
Вспомни, как шасы счет выставили Чуди во время второй гипоборейской войны.
Вспомни, как шасы счет выставили Чуди во время второй гипоборейской войны.
Иии?
Как это противоречит режиму секретности?
bober_maniac
25.01.2009, 14:41
Что-то моя не понимать...
Так у них это и есть цель. Все прячутся, все в обязательном порядке должны вызывать службу утилизации, скрывать свою внешности и т.д.
И ведут полномасштабные боевые действия.
WerWolfS
26.01.2009, 14:00
На данный момент это 1 из самых любимых авторов!
Обожаю его книги - читаю всегда запоем, причем даж не замечаю, как умудрился так быстро прочитать! Отличный язык, захватывающее повествование, хороший ямор!
Благодаря этим сочетаниям ТГ отсается интересной серий, несмотря на то, что количество книг перевалило за десяток.
Анклавы - единственная серия в стиле киберпанк которая мне реально понравилось.
Таганский перекресток - не особо понравился, а вот Занимательная механика зацепила.
Сейчас на очереди последняя книга :)
И ведут полномасштабные боевые действия.
Так если они могут их скрыть, то почему бы не вести, раз привыкли грызть друг другу глотки.
Войну провели? Было дело.
За соблй почистили? Ессно.
Режимы и свои законы не нарушили? Само собой.
В чем проблема?
bober_maniac
29.01.2009, 02:13
Так если они могут их скрыть, то почему бы не вести, раз привыкли грызть друг другу глотки.
Нельзя скрыть боевые действия такого масштаба.
Невозможно.
Чтобы понять, почему, надо читать книги по агентурной работе и методикам разведки. Я лекции тут читать не могу.
В чем проблема?
Проблема в том, что это несовместимо.
500 лет назад такое можно было скрыть - сейчас уже нет.
WerWolfS
12.03.2009, 15:38
Прочитал Ручной привод.
Радует, что Автор пишет новые книги, не завязанные на известные сериалы.
В целом книга понравилась, интересно, интригующе.
Но впечатление какое-то смазанное.
Хотя, та же история была с Занимательной механикой - после второго прочтения книга понравилась гораздо сильнее, чем после первого :)
Проблема в том, что это несовместимо.
500 лет назад такое можно было скрыть - сейчас уже нет.
А как же заклинания морока? Его же ни одна камера не засекает.
Хороший и ровный автор. После "Запаха Страха" думал ТГ ухадшаеться только будет... Как оказалось нет. "Ребус Гаала" вышел очень даже хорошим. Крепенькая 8ка.
Вот сейчас жду 4ю книгу из "Анклавов" (ИМХО намного сильнее ТГ), она по словам Панова некст.
Проблема в том, что это несовместимо.
500 лет назад такое можно было скрыть - сейчас уже нет.
Может, навели очень хороший морок на большое пространство. Умудряются же они прятать свои Цитадель, Замок и Зелёный дом. Да и, насколько помню, Зелёный дом находится отнють не в самом оживлённом месте Москвы.
Кстати, есть ведь ещё один популярный артефакт в Тайном городе - "Ничего особенного". Может, есть его аналог, но куда большей мощности и широкого покрытия. Возможно, окружают необходимый периметр такими вот артефактами, дабы разогнать возможных любопытных и просто прохожих. Впрочем, сам Панов об этом подробно не писал, как именно жители Тайного города прячут такую активную и разрушительную свою деятельность до конца не ясно.
Так же как и не ясно, почему вот новые заклинания так просто не придумывают или не зачаровывают людей. Пример - заклинание страха. Те же наемники могли бы больше артефактов иметь при себе. Причем явно полезных и не таких уж и дорогих - например имплантанты всякие можно было бы сделать. Если уж магия позволяет менять структуру мира, то почему бы не пользоваться ей в полном объеме, а не только тремя-четырьмя арканами. Вот к примеру что вспоминается:
эльфийская стрела
навский колпак
сеть
гиперборийский колпак(или чего-то там)
кузнечный молот
отвод глаз/иллюзия
портал
колокольчики
ничего особенного
заговор слуа
аркан желаний
дыхание дракона
кольцо саламандры
поиск по генетическому коду
какой-то там щит
снежный вихрь(буря?)
и конечно куча неназываемых, но безусловно жуткоопасных заклинаний... пипец как много.
Что мешает наложить кузнечный молот не на кастет или кольцо, а например на пули. Или сделать пилюли там левитации или видения в темноте... Накладные ногти с лазером(природное явление если что. Почти как огонь или солнечный свет). Почему нет обычных "бафов" - той же каменной кожи или какой-нибудь огненной накидки? Да и так тоже, взять хотя бы любую игру - сколько заклинаний там будет? И ведь применяется не 2-3 заклинания за игру а целый комплекс.
Да и морок можно было бы сделать поумнение - например на всех челов по определению. Что мешает начать разработку нового источника? Опыт хотя бы белых дам перенять или заклинание черной книги. Ведь если есть, работает, значит можно повторить. Можно многие заклинания оптимизировать, чтобы требовалось меньше энергии или затрат. Ну и просто артефакты помощники сделать. Какой-нибудь управляющий жезл там, или манипулятор энергии. На худой конец, опыт тиградкома по сплаву техники и магии можно пустить на компьютер-мага, который бы создавал заклинания по желаемым эффектам.
Вобщем книжки малологичные. Это мешает.
Каждый раз когда надо придумать новый сюжет, появляется очередной рояль.
Почему ТГ на Земле? КАК можно потерять главенствующюе положение на планете? Почему у каждой расы культура почти полностью копирует различные культуры челов? Навь есть еще и за пределами Земли? И Чудь? Почему на Земле нет других рас?
Кстати, что там с ключем трех рас? У кого какие догадки?
Так же как и не ясно, почему вот новые заклинания так просто не придумывают или не зачаровывают людей. Трудоемкий процесс.
Почему ТГ на Земле?А где им еще быть если портал в другие миры закрыт?
КАК можно потерять главенствующюе положение на планете?Малочисленностью. Плюс людские школы магии тоже были. Плюс полиморфы. Вообще люди не такие уж слабенькие.
Почему у каждой расы культура почти полностью копирует различные культуры челов?А может наоборот? Почему у чуди амулет Карфагенский? А ведь Карфаген был точно позднее чуди)
Навь есть еще и за пределами Земли? И Чудь? Почему на Земле нет других рас?Портал закрыли.
Кстати, что там с ключем трех рас? У кого какие догадки? Асуры, навь и тать.
Dragn, не, ни разу.
ахтунг: дальше споил.
Цитата:
Сообщение от lorin Посмотреть сообщение
Так же как и не ясно, почему вот новые заклинания так просто не придумывают или не зачаровывают людей.
Трудоемкий процесс.
У хозяина Черной книги мало времени или средств? А у Гиперборейской Ведьмы? А у высших иерархов Нави? Не верю.
Цитата:
Сообщение от lorin Посмотреть сообщение
Почему ТГ на Земле?
А где им еще быть если портал в другие миры закрыт?
Не закрыт а утеряна технология: не работает больше стандартный способ (нестандартный работает еще как) Кстати заклинания и татуировки принесенные Странниками пригодились бы Кортесу, будь он манчкином. И если Навь знает что это такое то почему нет на Земле ничего похожего?
Цитата:
Сообщение от lorin Посмотреть сообщение
КАК можно потерять главенствующюе положение на планете?
Малочисленностью. Плюс людские школы магии тоже были. Плюс полиморфы. Вообще люди не такие уж слабенькие.
Нет, я не о появлении челов как расы и не ее становлении и захвате мира. Я о том как ушли Навь и другие.
Цитата:
Сообщение от lorin Посмотреть сообщение
Почему у каждой расы культура почти полностью копирует различные культуры челов?
А может наоборот? Почему у чуди амулет Карфагенский? А ведь Карфаген был точно позднее чуди)
Ну да, как же. Если я не ошибаюсь, последнее открытое противостояние ТГ и челов было в средние века и то под прикрытием охоты на ведьм. Не понятно как до этого они сосуществовали: если о ТГ не знали, то каким образом они оказывали влияние на культуру? Если знали - почему терпели?
Я придерживаюсь мнения, что уйдя в ТГ расы должны были полностью исключить свое влияние на людей. То есть никаких "рыцарей как у чуди". Древнеславянский быт Люди или восточный колорит Нави ну никак не вяжется с тем, что десять-пятнадцать тысяч лет о них никто ничего не слышал. Или я ошибаюсь с датами? Сообщение от lorin Посмотреть сообщение
Почему ТГ на Земле?
А где им еще быть если портал в другие миры закрыт?
порталы перестали работать не пицотыщ лет назад, а когда ТГ уже сформировался и проигравшие вполне могли уйти на историческую родину.
Цитата:
Сообщение от lorin Посмотреть сообщение
Навь есть еще и за пределами Земли? И Чудь? Почему на Земле нет других рас?
Портал закрыли.
И что? Перехода нет с Земли способом которым пользовались ранее. А как же другие миры? Вроде странники во многих побывали и встречали расы известные в ТГ.
Цитата:
Сообщение от lorin Посмотреть сообщение
Кстати, что там с ключем трех рас? У кого какие догадки?
Асуры, навь и тать.
Очевидно и говорится в книге открытым текстом. Ну и что с этими расами? "Остаться должен тольо один" (с) Горец. Последний выключает свет? Или как?
Почему варили именно черных морян, можно же было попытаться сварить лорда Тать? Да и у одного известного полиморфа сестренка источником была.
У хозяина Черной книги мало времени или средств?Они не безграничны. Да и неизветсно что она там себе делает)
А у Гиперборейской Ведьмы?А ей какое дело до всего? Она наемник. У нее есть Кортес.
А у высших иерархов Нави? Не верю.А про навь говорить вообще глупо, ибо они скрытники еще те. Да и Панов вообще про них мало что рассказывает.
Навь знает что это такое то почему нет на Земле ничего похожего?
Потому что не может воссоздать.
Нет, я не о появлении челов как расы и не ее становлении и захвате мира. Я о том как ушли Навь и другие.Как? Навь была побеждена людами (навы скрылись в ТГ), людов победили чуды (теперь и люды ушли в ТГ), а в конце челы. По всем книгам достаточно четко разбросано все это.
Ну да, как же. Если я не ошибаюсь, последнее открытое противостояние ТГ и челов было в средние века и то под прикрытием охоты на ведьм.Да, масаны немного сошли с ума и решили прибрать власть к своим рукам. доигрались.
Не понятно как до этого они сосуществовали: если о ТГ не знали, то каким образом они оказывали влияние на культуру? Если знали - почему терпели? ТГ не скрылся же совсем. Люды, навь и другие бродили средь людей промышляли чем могли. Некоторые челы знали о ТГ. Влияние культур спокойненько происходило.
Я придерживаюсь мнения, что уйдя в ТГ расы должны были полностью исключить свое влияние на людей. То есть никаких "рыцарей как у чуди". Древнеславянский быт Люди или восточный колорит Нави ну никак не вяжется с тем, что десять-пятнадцать тысяч лет о них никто ничего не слышал. Или я ошибаюсь с датами? Вообще-то как бы вот из всего этого у людей такой фольклор, про навов, людов и тд. Ибо видели их) И там сроки намного меньше чем 10-15 тысяч лет. Если 5000 лет назад произошел раскол Чуди и начался их упадок...
порталы перестали работать не пицотыщ лет назад, а когда ТГ уже сформировался и проигравшие вполне могли уйти на историческую родину.Значит у Нави не было куда возвращатся, или они не имели доступ к этим вратам или что там за телепорт.
И что? Перехода нет с Земли способом которым пользовались ранее. А как же другие миры? Вроде странники во многих побывали и встречали расы известные в ТГ.Дак все прикрыли. Вся сеть как бы пала.
Земля говорится лакомый кусочек был всегда.
Очевидно и говорится в книге открытым текстом. Ну и что с этими расами? "Остаться должен тольо один" (с) Горец. Последний выключает свет? Или как? Ярга, Сантьяга и последний Лорд Тати. В "Ребусе Гаала" нам общают дальше противостояние Ярги и Сантьяги. Выживет действительно только один)
Ярга
Он же навь. о.0
я на запахе страха закончил пока
Как? Навь была побеждена людами (навы скрылись в ТГ), людов победили чуды (теперь и люды ушли в ТГ), а в конце челы. По всем книгам достаточно четко разбросано все это.
Вот именно, как? Уж если чудь победили всякие там гиперборейцы благодаря золотому корню и атланты тогда это еще понятно. Но вот всемогущую навь, которой хоть и мало, да вот как бы так ооочень сильная. Плюс просто сидеть и смотреть как потенциально опасная раса набирает мощь и плодится как бы глупо. Тем более три раза подряд.
И о каком влиянии на культуру можно говорить, если рыцарство образовалось через несколько тысячелетий после ухода чуди? со славянами согласен, белые дамы может быть повлияли, но это тоже странно: почему они повлияли так поздно
Как я понял разрушена не сеть путешествий а именно сам аркан на земле перестал работать - может кто наколдовал чего лишнего, переназаклянал и структура мира больше не могла быть изменена тем способом чтобы создать переход.
Кстати если нави некуда возвращаться, то откуда она пришла? И почему другие расы пошли следом(хоть и с большим перерывом как я понял).
Доступ к аркану у них был. И источник был.
пс: пару "козырей" Яна могла бы и придумать, а то от нее не видно не слышно даже гиперборейских штучек, тем более своих арканов. Ведь можно было бы неплохие антимаговские штуки сделать. Вроде обратнонаправленного навского купола на одежде - это просто как пример переработки заклинания.
Он же навь. о.0А что известно об асурах?) Кто они?) Почему навы их так ненавидят? А еще вечные женщины навов...
Вот именно, как? Уж если чудь победили всякие там гиперборейцы благодаря золотому корню и атланты тогда это еще понятно. Но вот всемогущую навь, которой хоть и мало, да вот как бы так ооочень сильная.И как бы малочисленная... И вопрос о том как они размножаются все еще стоит. Вдруг для возобновления войны у них просто не хватало ресурсов?
И о каком влиянии на культуру можно говорить, если рыцарство образовалось через несколько тысячелетий после ухода чуди? У чудов несколько Орденов. Некоторые полностью лишенные магии. Они могли поспособствовать организации рыцарства. Для чего? А хз) ТГ живет на интригах...
Кстати если нави некуда возвращаться, то откуда она пришла? И почему другие расы пошли следом(хоть и с большим перерывом как я понял).Я честно этот момент не помню, но кажется они уничтожили свой мир, точнее жуткий раскол у них произошел.
А младшие племена (Сначала были Асуры, Навь а вот дальше..). Потихоньку осваивали новую сильную магию и прорывались на Землю.
пс: пару "козырей" Яна могла бы и придумать, а то от нее не видно не слышно даже гиперборейских штучек, тем более своих арканов. Ведь можно было бы неплохие антимаговские штуки сделать. Вроде обратнонаправленного навского купола на одежде - это просто как пример переработки заклинания. Ну у нее как бы есть свои козыри. Шест) Про гипорборейскую магию ничего не известно.
Ну у нее как бы есть свои козыри. Шест) Про гипорборейскую магию ничего не известно
аналоги заклинаний есть - тот же снежный вихрь или как его там. Да и шест не рулит.
А что известно об асурах?) Кто они?) Почему навы их так ненавидят? А еще вечные женщины навов...
Ну ненавидят они их по пририде своей - тьма и свет враждуют. Они вроде как антиподы... А кстати да, только сейчас задумался о женщинах Нави... Вообще ни одной не помню. Этакие гномы в помеси с диабло вторым получаются )))))
У чудов несколько Орденов. Некоторые полностью лишенные магии. Они могли поспособствовать организации рыцарства. Для чего? А хз) ТГ живет на интригах...
Ну насчет полностью лишенных магии - это конечно врядли, но здравое зерно есть, да. Правда действительно - зачем нужна такая интрига да еще с привлечением каких-то там жалких челов. Тем более что настоящие рыцари были далеки от романтических образов с которых писалась вся чудь. И из ТГ много не наинтрижишь. Москва в то время полудикой была и делать рыцарские ордена, которые потм пошли на Русь... Это как-то чудно даже для чуди, тем более они не способны ан интриги сложнее засады в темном переулке, да и та у них не получается, потому что считается подлой. Опять же как им удается сдерживать их зверинец?
Я честно этот момент не помню, но кажется они уничтожили свой мир, точнее жуткий раскол у них произошел.
А младшие племена (Сначала были Асуры, Навь а вот дальше..). Потихоньку осваивали новую сильную магию и прорывались на Землю.
я тоже не помню ничего такого. Странно все это - если другие цивилизации прекрасно живут в других мирах, в некоторых из которых странникам очень понравилось.
Ой да ладно! Старая фишка везде, где только можно. Фонарик из "Людей в черном" припоминаете?
кстати почему у службы зачистки нет таких фишек?
Ну ненавидят они их по пририде своей - тьма и свет враждуют. Они вроде как антиподы... А кстати да, только сейчас задумался о женщинах Нави... Вообще ни одной не помню. Этакие гномы в помеси с диабло вторым получаются )))))Дак что ж известно? ) Во Ярга просидл в бункере Асуров, мало ли что он там узнал. Почему он пошел против своих? Вообщем может быть асуры это те же навы, к примеру их женщины)
Ну насчет полностью лишенных магии - это конечно врядли, но здравое зерно есть, да.Ребус Гаала почитй. Там как раз немного историю чудов раскрывают. У них не поголовно магией владеют.
Опять же как им удается сдерживать их зверинец?
А как ТГ жвет в самом центре Москвы?))
я тоже не помню ничего такого. Странно все это - если другие цивилизации прекрасно живут в других мирах, в некоторых из которых странникам очень понравилось.Ну ведь неизветсно из каких миров бежали чуды и другие. Может там было очень плохо..
Ну ведь неизветсно из каких миров бежали чуды и другие. Может там было очень плохо..
Не думаю что сбежали все. Да и если там было очень плохо, то не могли бы они выжить. К тому же если им известно о других мирах, значит там они тоже были скоере всего, возможно даже что часть их до сих пор там живет.
А как ТГ жвет в самом центре Москвы?))
Вот именно, как? ))) Хорошо, затеряться в большом городе проще легкого, но вот раньше то Москва немного меньше была.
Ребус Гаала почитй. Там как раз немного историю чудов раскрывают. У них не поголовно магией владеют.
Да, как раз начал.
Дак что ж известно? ) Во Ярга просидл в бункере Асуров, мало ли что он там узнал. Почему он пошел против своих? Вообщем может быть асуры это те же навы, к примеру их женщины)
он нашел там Гитлера >.<. Это бред что навы ненавидят своих женщин. Как они размножаются? Или всем навам поголовно миллионы лет? Бред. Как они тогда против Асуров такую кучу гарок послали? Сантьягу опять же создали при пришествии нового князя к власти. Да и куда девался старый князь? Убили? о.0 Не верю.
Асуры их женщины, а Таты - дети ))))))) ыыыы просто пипец. Санта Барбара какая-то. Тем более Асуры были первыми, навы набрали мощь и свергли Асуров.
Не думаю что сбежали все. Да и если там было очень плохо, то не могли бы они выжить. К тому же если им известно о других мирах, значит там они тоже были скоере всего, возможно даже что часть их до сих пор там живет.Все может быть. Но как я помню, то племена объединялись и скопом шли на Землю.
Вот именно, как? ))) Хорошо, затеряться в большом городе проще легкого, но вот раньше то Москва немного меньше была.Магия) Мороки или раньше ТГ вообще был где-то в глуши.
Это бред что навы ненавидят своих женщин.Вот тут пару теорий про навов и асуров (http://www.fantlab.ru/blogarticle4610).
Как они размножаются?Они могу появляться из тьмы)
Да и куда девался старый князь? Убили? о.0 Не верю.Его свергли. Не бывает бывших Князей. Он только один.
Асуры их женщины, а Таты - дети )))))))Таты точно не дети, ибо пришли из неоткуда и начала активно пытаться стать Старшим домом.
Тем более Асуры были первыми, навы набрали мощь и свергли Асуров. Первыми были... *читаем Ребус Гаала*
Вот тут пару теорий про навов и асуров.
спасиб, сейчас прочтемс ))
Таты точно не дети, ибо пришли из неоткуда и начала активно пытаться стать Старшим домом.
сарказм был )) К тому же точно из такого же ниоткуда как и остальные.
Они могу появляться из тьмы)
почкованием =) гы
Его свергли. Не бывает бывших Князей. Он только один.
Свергли? Навы? Да там такая жесткая "вертикаль власти" что даже мимо урны плюнуть нельзя. Вобщем неправдоподобно. Стареют, умирают, находят приемников или отпочковываются =)
Все может быть. Но как я помню, то племена объединялись и скопом шли на Землю
нет, врядли. Я не помню ничего такого, да и нелогично это было бы. Тем более что открыть большую дорогу раньше можно было довольно легко(для крутых магов).
Как кстати можно умудрится потерять технологию производства источников?
Свергли? Навы? Да там такая жесткая "вертикаль власти" что даже мимо урны плюнуть нельзя. Вобщем неправдоподобно. Стареют, умирают, находят приемников или отпочковываются =) Как я помню... Князь убил прошлого представителя верхушки.) У него политика была плохая.
В Ребусе Галла говорится?
Я просто не помню чтобы об этом упоминалось до этого. Хотя впринципе какая разница ))))
Мне интересно что за ключ трех рас и какую плюшку даст оставшимся. Да и остальные расы куда девать?
Впринципе не понятно, размножаются ли темные хоть как-то вообще.
В Ребусе Галла говорится?Нет, раньше. Намного..
Мне интересно что за ключ трех рас и какую плюшку даст оставшимся. Да и остальные расы куда девать?Ну, Панов на это никогда не отвечает, как и про навских женщин. )
Нет, раньше. Намного..
значит я прозевал =)
Ну, Панов на это никогда не отвечает, как и про навских женщин. )
Значит только чтить и читать. В любом случае, хорошие вопросы иногда лучше плохих ответов.
Впринципе не понятно, размножаются ли темные хоть как-то вообще.
В Ребусе Галла есть любопытный отрывок:
Тьма проникала в тело, ища таинственную и вожделенную глубину. Тьма знала, что, напитав собой плоть, заполнив каждый ее дюйм, каждую клеточку, она откроет дверь, ведущую гораздо дальше. Перейдет на следующий уровень восприятия, сольется с телом, поглотит прячущуюся в нем душу, изменит ее, изменит тело и себя, породив нечто новое. Совершенно другое существо, не являющееся ни телом, ни тьмой.
Полуразумный чернильно-черный туман мечтал о форме.
Он не боялся потеряться, ибо знал, что останется, затратив на переход лишь часть себя. Он мечтал измениться, стать другим и тем пойти вперед, ведь в этом — смысл.
Делать категоричные выводы определенно рано, но навевает определенные мысли.
И еще: насколько мне помниться, в книгах нет точных указаний на то, что у навов присутствуют половые органы, но если вспомнить пейринг Сантьяга/Сусанна, то наличие половых органов более чем вероятно. Либо у навов есть женщины (или что-то вроде этого), но мне в это мало вериться. Либо... это куда более интереснее, но и куда невероятнее (да и для поклонников Нави звучит кощенством) навы являются результатом слияния однополых существ (мужского рода?) с тьмой. Есть еще вариант, что навы - гермафродиты и только Сантьяга одарен четко выраженными половыми признаками мужского рода, ну или на крайний случай - у Сусанны с Сантьягой были чисто платонические отношения;)
навы являются результатом слияния однополых существ (мужского рода?) с тьмой.
Так вот чем вечно занимается князь, когда к нему вламывается Сантьяга =)))))))))))))))
А говорит, мол размышляет =))))
lorin, вы раскрыли секрет князя; ждите - к вам скоро наведаются гарки!:lol:
ЗЫ. Может, вы так же случайно и тайну КТР раскроете?;)
Асура, ничего, гарных хлопчиков всегда приятно встретить =) Посидим, здравуру за знакомство отведаем.
Да какая там тайна . открывает дверь за нарисованным камином с котелком =)
пс: я не такой старый чтобы на "вы" =)
вообще глаза режет )))))
lorin, что-то настораживают меня эти гарниє хлопці=)) Если живы останетесь - отпишитесь))
ЗЫ. Побывали бы вы на старом форуме Тайного города, то же бы заразились звать всех и всюду на "вы"=) Я буду стараться переходить на "ты"))
Так вот чем вечно занимается князь, когда к нему вламывается Сантьяга =)
Яой?
И еще: насколько мне помниться, в книгах нет точных указаний на то, что у навов присутствуют половые органы
Собственно все персонажи навов описываются как мужчины, без намеков на андрогинность. И так как они являются биологическим видом, а не чем-то вроде големов, то и половые ограны имеются.
Тут вопрос размножаются ли они. Отсутствуют не только женщины, но и детей навов не было показано(если не мой склероз). Так что дело может быть в том, что женщины вымерли или навы потеряли способность к размножению. Что кстати вполне подходит, ибо за каждого мертвого нава Темный двор мстит, жестоко мстит.
Асура, Гарки так и не объявились, прийдется допивать коньяк одному.
Тут вопрос размножаются ли они. Отсутствуют не только женщины, но и детей навов не было показано(если не мой склероз). Так что дело может быть в том, что женщины вымерли или навы потеряли способность к размножению. Что кстати вполне подходит, ибо за каждого мертвого нава Темный двор мстит, жестоко мстит.
Слишком просто и не слишком жестоко. Если навы и правда не размножаются, то десятерых за одного это дешево. Да, они и умирают не слишком часто, то только это не имеет значения если их не больше тысячи. Плюс меня интересует как создали Сантьягу. Вроде ос стал вместилещем всех пороков князя. При этом не говорится, был ли выбран живой нав для этого. Вроде даже утверждается, что князь создал себе сосуд. То есть принципиально навы отпочковываются ))))))
Яой?
Вполне может быть что даже Юри )))))))))))))
Отсутствуют не только женщины, но и детей навов не было показано(если не мой склероз)Зато есть молодые навы и старые. Может просто своих детишек они не выпускают погулять. Цитадель никто особо не навещает)
Вроде даже утверждается, что князь создал себе сосуд. То есть принципиально навы отпочковываются ))))))Панов отсылал к первой книги по этому вопросу. Но я не думаю что там почкованием дело закончилось. )
А в рассказах чего-нить говорится об этом?
Слишком просто и не слишком жестоко.
А зачем мудрить?
Да и сосуд можно создать по разному. Может это его ребенок или еще что. В том, что Сантьяга нав, сомнений вроде нет.
Вполне может быть что даже Юри ))
ну кому чего =)
Да и сосуд можно создать по разному. Может это его ребенок или еще что. В том, что Сантьяга нав, сомнений вроде нет.Нав не может убить нава, ну как бы в их мировосприятии это немыслимо...
Так что он либо часть самого Князя, либо гомункулус (что мало вероятно, ибо нав же).
Нав не может убить нава, ну как бы в их мировосприятии это немыслимо
Понятие ценности жизни каждого нава долгое время культивировал сам Князь, после того, как Великая Навь тоже оказалась в Тайном городе. Это если я правильно помню. Ну в войне с Яргой нехорошо получилось: очень уж много навов тогда погибло. Да, после этих событий значение жизни одного нава резко выросло.
Так что он либо часть самого Князя, либо гомункулус (что мало вероятно, ибо нав же)
Помнится, когда Князь разговаривал с оракулом, то сказал, что Сантьяга - это он сам, то есть, Князь, на что оракул ответил шуткой: превратился в Сантьягу и спросил Князя: "... он - это я, значит, я - это ты" Примерно так. Извиняюсь за возможную неточность, нет доступа к оригинальному тексту сейчас.
Понятие ценности жизни каждого нава долгое время культивировал сам Князь, после того, как Великая Навь тоже оказалась в Тайном городе. Это если я правильно помню. Ну в войне с Яргой нехорошо получилось: очень уж много навов тогда погибло. Да, после этих событий значение жизни одного нава резко выросло.Дак вот после Ярги все и началось.
ится, когда Князь разговаривал с оракулом, то сказал, что Сантьяга - это он сам, то есть, Князь, на что оракул ответил шуткой: превратился в Сантьягу и спросил Князя: "... он - это я, значит, я - это ты" Примерно так. Извиняюсь за возможную неточность, нет доступа к оригинальному тексту сейчас. Да, хотя Оракул та еще штучка (Ребус Гаала) )) Поэтому все еще хз.
Яой?
Помнится, в книге "День дракона" Ярга в коротком разговоре с Властой дал понять, что навы не... яой. Асурских женщин они там обсуждали и отношение к ним навов.
А насчёт романа Сантьяги и людской женщины... ну, а разве Панов говорил, что у них было вот это самое?
После прочтения ребуса Гаала вопросы по половой системе навов снимаются. =)
Все четко и ясно - тьма обрела форму - получился нав. Вопрос только, берут ли они чужие тела для этого или же тела формируются самой тьмой. "Апгрейд" Сантьяги намекает, что тьме нужно тело. Возможно тела создаются магическим путем.
"Апгрейд" Сантьяги намекает, что тьме нужно тело.Как бы он просто научился контролировать свой страх. Как литания "против страха" из Дюны.
Там нет четкого ответа, что они рождаются из Тьмы.
Там нет четкого ответа, что они рождаются из Тьмы.
А как же те строки в которых говорится, что тьма стремилась обрести форму, стать чем-то новым, при этом забираясь в Сантьягу, а потом нашла, что ей что-то мешает, что она уже была в нем. Для меня это объяснение происхождения навов фактически прямым текстом.
А как же те строки в которых говорится, что тьма стремилась обрести форму, стать чем-то новым, при этом забираясь в Сантьягу, а потом нашла, что ей что-то мешает, что она уже была в нем. Для меня это объяснение происхождения навов фактически прямым текстом. Это форма медитации. Вся магия навов основана на тьме, то чего они не могут использовать ее для вот таких целей?)
Сантьяга не изменил себя, он просто поборол внутренний страх.
Не так уж много навов мы и знаем лично.
Князь, три советника, Ортега, Сантьяга, Брага, Домингес, Ярга и нав в которого вселился Ярга вот и все. Кстати, а как размножаются концы?
Что мешает наложить кузнечный молот не на кастет или кольцо, а например на пули.
1) В мага сложно попасть из огнестрельного оружия.
2) Очень уж муторно выйдет зачоровывать каждую пулю
3) Арбалетную стрелу в "Наложницах ненависти, кстати зачаровали" и с ее помощью убили Гомори.
У хозяина Черной книги мало времени или средств? А у Гиперборейской Ведьмы? А у высших иерархов Нави? Не верю.
А надо светиться своими секретными разработками?
Да и напомню, что хранители живут лет по 100. Были среди них и гении вроде Брюса, создавшего неприступную для магов башню, или Калиостро создавшего колоду судьбы. У Яны есть только наработки гиперборейцев и обычных магов. А многие созданные заклинания незаконны. "Аркан желаний" изобрел Сантьяга.
А многие созданные заклинания незаконны. "Аркан желаний" изобрел Сантьяга.
Вроде этих незаконных то всего с гулькин нос.
"Аркан желаний" изобрел Сантьяга.
Вот - вместе с арканом страха и оживленным законом игры это пожалуйединственный пример. Ах да, еще были моряны.
А надо светиться своими секретными разработками?
разрабатываться они должны для войны. Значит и использоваться тоже. Другое дело, что Панов все объясняет "консервативностью" магов.
1) В мага сложно попасть из огнестрельного оружия.
2) Очень уж муторно выйдет зачоровывать каждую пулю
1:сложно убить а не попасть.
2:не думаю. Все таки вариант с зачарованием могих вещей одновременно вполне логичен и использовать его должны были научится еще очень давно.
Да и напомню, что хранители живут лет по 100
Марине это не мешало. Кстати не известно, умерла ли она или отправилась в цитадель.
Это форма медитации. Вся магия навов основана на тьме, то чего они не могут использовать ее для вот таких целей?)
Сантьяга не изменил себя, он просто поборол внутренний страх.
Какая медитация? Когда что-то пытается в тебя вселиться, причем явно с хищнеческими или паразитическими намерениями, то это уже не медитация =)
Вот именно что изменил, но не так как обычно тьма меняет тела. Он отключил в себе возможность бояться смерти.
Вроде этих незаконных то всего с гулькин нос.Да нет, как бы целая книжечка)
Какая медитация? Когда что-то пытается в тебя вселиться, причем явно с хищнеческими или паразитическими намерениями, то это уже не медитация =)
Вот именно что изменил, но не так как обычно тьма меняет тела. Он отключил в себе возможность бояться смерти. Я вот прямым текстом там такого не помню. Слиться с тьмой не значит быть тьмой.
Да нет, как бы целая книжечка)
Ну да, но разве там так много спелов? )
Я вот прямым текстом там такого не помню. Слиться с тьмой не значит быть тьмой.
Так он же не сливается с тьмой, а тьма вливаается в него, пытаясь обрести материальную форму, стать отдельным существом.
Ну да, но разве там так много спелов? )Хватает.
Так он же не сливается с тьмой, а тьма вливаается в него, пытаясь обрести материальную форму, стать отдельным существом. Ну так! Тьма сама по себе, а Сантьяга отдельно)
Почему же навов так мало, что с ними случилось, если предположить, что они не рождаются, точнее, не появляются на свет обычным биологическим путём, как принято у всех обитателей Тайного города?
Почему же навов так мало, что с ними случилось, если предположить, что они не рождаются, точнее, не появляются на свет обычным биологическим путём, как принято у всех обитателей Тайного города?
А почему так мало европейцев?
Ну добавь к этим же причинам еще гражданскую войну(ту, в которой Ярга участвовал)
Сколько тысяч лет назад была та война? И навы всё-таки не европейцы, есть маленькие различия в физиологии. Ну, ладно, допустим, малая рождаемость у навов обусловлена их невероятно большой продолжительностью жизни. Тоже вариант.
Здесь же можно говорить и о косности мышления, некоторой его инертности (что для меня странно, ибо невероятная тупость людов, которых, вообще-то, хотят уничтожить, в истории со Стимом ну просто обескураживает). Помнится, ещё Кара об этом говорила.
Andrea, что да, то да. Но малочисленность навов мне кажется одной из самых логичных вещей во всем цикле )
1:сложно убить а не попасть.
и попасть тоже. Маги вообще редко стволами пользуются. И у пули кстати убойность и так большая.
Тут игры припоминают. Вспомни, как в TES4 приходилось ядом обрабатывать каждую стрелу. Кстати снаряды зачаровывали. Но поштучно. Инга, убила Гомори зачарованной стрелой. Плюс специальными пулями пытались убить Сантьягу(записки из обгорелой тетрадки). Но пули больно некачественным оказались, а снайпер больно умный.
die baroness
29.08.2009, 19:10
на тему пуль: вспомните кару и ее смерть +_+
там эта тема раскрыта на все 100.
+ инструкции, которые выдал Ортега Корнилову.
А что мешает делать зачарованный пули штучно? Те же наёмники вполне могут такими пользоваться.
Да, помнится, не раз в книгах говорилось, что многим обитателям Тайного города пули не очень-то страшны: для навов, в принципе, безвредны, морянам тоже мало от них беспокойства, хваны легко переживают попадание в голову (интересно, почему для них это не опасно?). Ну и боевые маги с их магически ускоренными рефлексами действительно очень трудные мишени для огнестрельного оружия.
Народ, так уж получилось, но не читал ни одной книги Панова.
Все собираюсь, но никак...
Подскажите, с чего лучше начать?
Подскажите, с чего лучше начать? Конечно лучше всего с первой книги Тайного Города "Войны начинают неудачники") Но можно и с отдельного романа "Занимательная механика".
Начинать либо с "Войны начинают неудачники"-первая книга цикла Т.Г, либо с "Московского Клуба"-цикл Анклавы. либо с Занимательной Механики, Ручного Привода, Таганского перекрестока. Книги принадлежат к циклу "Таинственная Москва" но порядок чтения значения не имеет, так как в каждой книге своя история.
Dragn, Mad-Dan, ок, спасибо...
Думаю что сегодня же и скачаю "Войны начинают неудачники".
Посмотрим...))
Только купил 4-ю книгу из серии "Анклавы", сейчас сомневаюсь, сразу начинать её читать или оставить на зимние каникулы и прочитать за один раз, а не в метро пока еду на работу\с работы. Если кто-нить прочитал, интересно узнать мнение, и ждать ли от книги возвращения "легкого духа киберпанка ", как было с первой, "религии и магии", как в третьей, или нечто среднее, как во второй?
AlexDonezk
18.12.2009, 12:23
ух, какое тут интересное обсуждение. ворвусь неожиданно.
очень люблю панова, конкретнее тайный город. любимая раса - навы. удивительно, как он смог создать такой привлекательный образ тьмы
AlexDonezk, а он просто не зацикливался на том что тьма = плохо.
Пonyraй, а я до сих пор не начал =( Оставь на каникулы - и книга лучше воспринимается когда целиком читаешэ, и глядишь я томик осилю и не так обидно будет )))))
crossbow
30.12.2009, 23:04
Только купил 4-ю книгу из серии "Анклавы", сейчас сомневаюсь, сразу начинать её читать или оставить на зимние каникулы и прочитать за один раз, а не в метро пока еду на работу\с работы. Если кто-нить прочитал, интересно узнать мнение, и ждать ли от книги возвращения "легкого духа киберпанка ", как было с первой, "религии и магии", как в третьей, или нечто среднее, как во второй?
вот только что прочел "Продавцов невозможного"
на мой взгляд в книге выдержан баланс легкого духа киберпанка и мистики.
Очень интересная книжка получилась, сюжетные пружины скручиваются все туже и туже. И конечно безумно интересно, а что там дальше.
Эта книга, пожалуй, понравилась больше всего из серии.
Я не устаю радоваться тому, как подробно и четко мир прописан. мне кажется это многого стоит.
вот только безрадостен тот факт, что описание доовльно пророческое( мы к такому миру идем огромными шагами((
Я не устаю радоваться тому, как подробно и четко мир прописан. мне кажется это многого стоит.
вот только безрадостен тот факт, что описание доовльно пророческое( мы к такому миру идем огромными шагами((
Это да, хороший мир - половина успеха НФ книги. Правда не думаю, что мы к такому миру прийдем - Г.Уэлс тоже много чего похожего на наше будущее написал, но мы опять где-то не там свернули и вот мы где =)
Пока читаю первую книгу анклавов и чем дальше, тем виднее уши Джонни Мнемоника =))
Ну не только Джонни Мнемоника, это все-таки киберпанк. Но тут не столько киберпанк интересен, сколько довольно реалистичный прогноз на будущие.
Warlock9300
15.04.2010, 08:25
Прочитал "Анклавы" Вадима Панова. Сказать, что я впечатлен - не сказать ничего. Я в буквальном восторге. Все четыре романа читались просто влет!
Очень напомнило Даниила Корецкого, у того тоже весьма похожие политические триллеры, такая же масштабность действий. Только вот у Панова все это сдобрено неслабой долей фантастики и мистики, вкл. киберпанк и прочие радости будущего.
"Московский клуб" и "Поводыри на распутье" как-то прямо слились во время чтения, больше наверно по причине, что действие проводились в Анклаве: Москва. Веселуха там была просто немыслимая. "Костры на алтарях" прочлись очень ровно, но не менее впечатляющей, а вот финал в третьем романе для меня оказался на данный момент самым мощным моментом цикла - последний абзац так вообще небольшой шок вызвал. "Продавцы невозможного" тоже удались как надо, правда вот отсутствие каких-либо особоых достижений среди героев немного огорчило.
Герои к слову сказать удались просто на УРА! Таких ярких персонажей я мало где видел. Впечатляют абсолютно все, но импонировал больше всех гражданин Максимилиан Кауфман со своими двумя помощниками - Мишенькой и Слоновски! Когда данные ребята появлялись на страницах романов, то отвлечь от произвдения меня не могла бы и ядерная война!
В общем класс. Радует, что и наши писатели могут писать отличнейшую фантастику.
Анклавы читал довольно давно, но уже после Тайного Города. Впечатления сугубо положительные, но красочные отзывы я писать не умею)
Кстати, недавно снова смотрел "Друзей", там в титрах(по-моему сценарист?) есть Марта Кауфман.
Шайтан-батыр
23.08.2010, 00:29
Я не так давно прочитал первую книгу "Тайного Города". Понравилось. Вторую не до конца дочитал. Читается хорошо,стиль написания довольно красив,юмор тоже имеется. Хорошая серия. Неплохо переплетено фэнтези и реальный мир. Вот только в книгах с участием команды Кортеса сюжет довольно банален-появляется опасный враг,они узнают с кем имеют дело,сражаются,побеждают и закатывают пир на весь мир. Вот тут автор слабоват. В этой серии автор использует прием "отвлечение"-вроде бы и наша Москва,а вроде бы и не наша. Полиция,жетоны,футы,каторга... Колорит у книг есть.
Вот только в книгах с участием команды Кортеса сюжет довольно банален-появляется опасный враг,они узнают с кем имеют дело,сражаются,побеждают и закатывают пир на весь мир
хм
Вторую не до конца дочитал
Читай дальше =3
Вообще, не спойлеря, могу сказать, что серия примечательна прежде всего тем, что главные герои не всегда главные и действие-то собственно хоть и связано с ними, но сами книги не о команде кортеса, а прежде всего о Тайном Городе, поэтому и главные герои скорее как антураж для тех историй, которые там происходят. Порой Кортес и Ко и появляется-то только для того чтобы получить денюжку/или не получить, а большую часть книги сюжет закручен вокруг совсем других персонажей. Это было для меня очень свежо, и выгодно отличает всю серию от тех же Дозоров.
Пора некрофилить, я смотрю.
Кто читал новый цикл, как оно, стоит брать?
vBulletin® v3.8.0, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.