Просмотр полной версии : Чем меньше кафедр - тем крепче оборона [архив]
Министерство обороны хочет закрыть военные кафедры в российских вузах
Министерство обороны в очередной раз "порадовало" российское общество. Военное ведомство распорядилось приостановить прием студентов первого курса на военные кафедры в тех вузах, где эти кафедры существуют. В дополнение к этому планируется резко сократить число военных кафедр в вузах страны. Студенты, которые в настоящее время учатся на "военке", в обязательном порядке пойдут служить в армию офицерами, причем на срок не менее, чем в 3 года, а то и все 5 лет. Остальные - в общий строй, рядовыми на один год. Что из этих предложений выйдет - пока неясно, но с уверенностью можно сказать следующее. Во-первых, российская система образования столкнется с жестоким кризисом, а во-вторых, родители студентов ринутся изыскивать новые способы, чтобы уберечь своих чад от армии.
Сейчас в России во всех вузах функционирует 226 военных кафедр, на которых обучается около 170 тысяч студентов. Каждый год нескольким десяткам тысяч выпускников присваивается звание "офицер запаса". И с точки зрения Министерства обороны РФ получается явный переизбыток офицеров, причем на военную службу после вуза идет, дай Бог, 10 процентов. Как считают аналитики из МО, "по многим военно-учетным специальностям подготовлено уже 10 и более комплектов офицеров запаса, что является явным перепроизводством". То есть существующая в нынешнем виде система подготовки военных кадров в гражданских вузах себя исчерпала.
По Закону "Об обороне" количественный состав мобилизационных ресурсов страны определяет именно военное ведомство. Если оно решает, что специалистов более чем достаточно - то ему действительно виднее. Именно поэтому оно выступило с предложением о закрытии военных кафедр. Сейчас Генеральный штаб разослал в соответствующие институты и университеты телеграмму о прекращении "приема студентов на первый год обучения на военные кафедры". Ректоры послушно взяли под козырек. Телеграммы также были посланы и в действующие войсковые части, с просьбой пересмотреть или приостановить заказы на офицеров, закончивших военные кафедры гражданских вузов.
Стоит, правда, отметить, что окончательное слово в вопросе о закрытии военных кафедр остается за правительством. Пока неясно, пойдет ли правительство на такой шаг, но вероятность положительного исхода высока.
Ситуацию попытался прояснить начальник Службы кадровой и воспитательной работы Минобороны РФ Николай Панков. По его словам, сегодняшние реалии, а также структура и численность Вооруженных сил РФ позволяет применять более компактный и менее дорогой метод подготовки офицеров запаса. Сначала студент заканчивает вуз, потом служит год, и после этого ему присваивают звание офицера запаса.
Другой путь подготовки офицеров сохранит традиционные черты. В ряде вузов военная кафедра останется. В каких именно, Панков не уточнил, но можно предположить, что речь идет о технических вузах типа МИРЭА, МАИ и МВТУ - всего их будет около 30. Там студент сразу же, прямо при поступлении на военную кафедру, будет подписывать контракт с Министерством обороны. Закончив вуз, он отправится в войска офицером и будет служить от трех до пяти лет.
В принципе, сообщение о предполагаемом закрытии ряда военных кафедр сенсацией не назовешь - слухи об этом кружили давно. Шаг достаточно здравый, потому что с точки зрения обороноспособности государства офицеров действительно получался переизбыток. Остаются открытыми несколько других вопросов.
Во-первых, новшества Министерства обороны, если их поддержит правительство, могут серьезно ударить по российской системе высшего образования. Не секрет, что сейчас немалое количество молодых людей стремится поступить в институты в первую очередь для того, чтобы избежать военной службы. Теперь же получается, что учеба в вузе спасением от армии быть перестанет.
С теми же, кто пойдет в вуз и закончит обучение на военной кафедре, тоже не все так просто. Представим себе ситуацию, когда молодой специалист, получивший диплом, например, МАИ или МВТУ, идет в обязательном порядке в войска на три года офицером. Вопрос - куда он будет годен после этих трех лет? Ответ - мало куда, кроме продолжения своей службы.
К тому же механизм исполнения этой нормы неясен. Сейчас в армии существует катастрофический дефицит младших офицеров - они попросту уходят "на гражданку", едва закончив училище. Причем уходят всеми правдами и неправдами - диплом военного вуза и две специальности за плечами дают неплохие шансы устроиться в цивильной жизни вместо того, чтобы мерзнуть на точке в степях Забайкалья. А гражданскому студенту, естественно, "отбояриться" от исполнения контракта будет еще проще.
Как я понимаю, сейчас Минобороны рассматривает вопрос о целесообразности подготовки офицеров из числа студентов по вузам России. Мне известно, что количество вузов, ведущих подготовку офицеров, будет сокращено
Есть еще один аспект проблемы - демографический. Сейчас ситуация в России в этой сфере, мягко скажем, тяжелая. По оценкам экспертов, в 2008-2015 годах Россию ожидает сильный "провал" - из-за того, что количество детей, родившихся в 1990-1993 годах, резко сократилось по сравнению с предыдущим периодом. Можно спрогнозировать, что уже через два-три года вузы столкнутся с существенным недобором - во многих институтах, особенно непрестижных, количество абитуриентов может быть меньшим, чем количество мест. А значит неизбежна определенная встряска в системе образования.
Повлияет ли данная мера Минобороны на общее положение дел в войсках? Вполне вероятно, что повлияет, поскольку между вчерашним школьником, призванным в армию, и студентом-дипломником, надевшим военную форму, есть разница. Выиграть от этого могут части, где требуется большое количество специалистов, например, войска связи, ракетные войска стратегического назначения и военно-космические силы.
Одно несомненно - нынешние предложения чиновников в погонах вызовут у многих родителей состояние близкое к инфаркту. Всякий родитель желает своему чаду только добра, и отправка сына в нынешнюю российскую армию в число таких пожеланий не входит. Можно смело предположить, что уровень взяток в военкоматах и больницах резко возрастет.
В первую очередь потому, что руководство российскими Вооруженными силами, ставя перед собой одну цель - обеспечить комплектование частей на должном уровне, напрочь игнорирует вторую. Генералы не стремятся сделать так, чтобы в армии солдат чувствовал себя человеком, а не бесправной скотинкой, которую можно в приказном порядке послать рыть землю вместо эскаватора и красить траву в зеленый цвет.
Vokudlak
01.07.2005, 11:13
Ха, ну теперь вы попали. Все, господа, гайки закручены. Так что аты-баты..............
Ха, ну теперь вы попали. Все, господа, гайки закручены. Так что аты-баты..............
почему сразу аты-баты?. я учусь на военке и пока всё по прежнему. хотя сегодня увижу нашего царя, бога и воинского командира посмотрим что он намскажет потомучто не совсем понятно что будет с теми кто сейчас заканчивает обучение
bober_maniac
01.07.2005, 12:57
Панков не уточнил, но можно предположить, что речь идет о технических вузах типа МИРЭА, МАИ и МВТУ - всего их будет около 30.
Все-таки МГТУ, если я все правильно понимаю и речь идет действительно о крупнейших тех. вузах.
Caramon Majere
01.07.2005, 13:34
Ну чтож сейчас улибо взятка либо армия так что военкоманы и врачи будут греть деньги ещё сельнея куда сеольнея
что военкоманы и врачи будут греть деньги ещё сельнея куда сеольнея Речь идёт не о новабранцах...
Я не понял, они чё, решили войну устроить, куда им столько НАС?!!!
ChaosSkeptik
01.07.2005, 21:02
Мерзавцы - как можно так поступать... Последнюю лазейку призывникам закрывают!
:mad:
Мерзавцы - как можно так поступать... Последнюю лазейку призывникам закрывают!
ну лазейка не последняя.
Мозг среди тех кто хочет поступить на военную кафедру не каждый абсолютно здоров, так что если у тебя не всё в порядке со здоровьем а надо "А" в приписном придётся платить врачам.
Uncle Splin
01.07.2005, 22:35
Чепуха...
Коррупция токма зацветет буйным цветом....
Или от того, что бензин дорожает у нас ездить меньше начинают?
Наглость у них зашкаливает. А че, сидят там всякие умники-генералы, им же абсолютно насрать на остальной мир, ведь главное - АРМИЯ! Они не понимают, что жесткими мерами сейчас мало что решается, только в безвыходных ситуациях в России или просто так в США.
kit-the-kid
02.07.2005, 18:09
вот твари а, ведь от этого больше народу в армии не станет служить(ну может совсем на немного больше станет), а количество случаев взяток увеличиться в десятки раз, короче идиоты...... :E :censored:
Хотят сократить в 8 раз. Из 2хх оставить около 30.
Но при этом каждый студент при поступлении в ВУЗ с военкой подпишет контракт о том что он будет после учебы 3 года(!) служить.
ведь один раз пытались уже такое сделать, через год отменили все
lamer686
16.07.2005, 11:20
Да взятки вырастут,но есть плюс в ВУЗы будут поступать по желанию, а не для отмазы от армии!Глядишь идиотов там поменьше станет.
Генералы не стремятся сделать так, чтобы в армии солдат чувствовал себя человеком, а не бесправной скотинкой, которую можно в приказном порядке послать рыть землю вместо эскаватора и красить траву в зеленый цвет.А солдат себя особо человеком чувствовать и не должен, а то умерать страшно будет.
Uncle Splin
16.07.2005, 11:25
Да взятки вырастут,но есть плюс в ВУЗы будут поступать по желанию, а не для отмазы от армии!Глядишь идиотов там поменьше станет.
А солдат себя особо человеком чувствовать и не должен, а то умерать страшно будет.
Супер...
Да ЗДРАВСТВУЕТ ПУШЕЧНОЕ МЯСО!!!
Такими темпами никто себя не должен чувствовать...
А то еще требовать нормального отношения начнет...
Caramon Majere
16.07.2005, 13:09
lamer686
А солдат себя особо человеком чувствовать и не должен, а то умерать страшно будет.
ндя это уже не клинека это уже псехушка.Слушай если ты такой умный топай в армию
ChaosSkeptik
17.07.2005, 15:27
Да взятки вырастут,но есть плюс в ВУЗы будут поступать по желанию, а не для отмазы от армии!Глядишь идиотов там поменьше станет.
А солдат себя особо человеком чувствовать и не должен, а то умерать страшно будет.
Ага, Caramon, согласен.
Мдяя. Не надо задумываться почему некоторые психически-здоровые люди возвращаются из армии инвалидами. С ними и так не по человечески обращаются так еще и дают понять что они не люди.
Вообщем по твоему сообщению судя можно подумать что ты ярый сторонник призыва в эту тупющую армию.Это плохо - психушка по тебе плачет.
Аннигилятор
17.07.2005, 16:16
А солдат себя особо человеком чувствовать и не должен, а то умерать страшно будет
Желание сделать солдат не людьми, а юнитами из стратегий, вполне естественно. Не знаю что вы так набросились на него :confused:
Солдат не должен думать, он должен выполнять приказы, а иногда проявлять смекалку, иначе какой толк от солдата который считает что умнее генерала ? Люди вы что мыслите с позиции этики и морали в таких делах ?? Как маленькие чесслово :lol:
Что касается темы
Это вполне системный процесс деградирования страны осуществляемый правительством, ничего удивительного, то ли еще будет.
lamer686
17.07.2005, 19:00
ндя это уже не клинека это уже псехушка.Слушай если ты такой умный топай в армию
Да ты за меня не переживай,закончу универ пойду.
Да ЗДРАВСТВУЕТ ПУШЕЧНОЕ МЯСО!!!
Такими темпами никто себя не должен чувствовать...
Да с этим проблем у нас вообще нет.
Вообщем по твоему сообщению судя можно подумать что ты ярый сторонник призыва в эту тупющую армию.Это плохо - психушка по тебе плачет.
Вообще армия это хорошо.Наша нынешняя армия это не хорошо,но там из тебя либо инвалида сделают,либо человека.А так шляешься по улицам не рыба не мясо.
Желание сделать солдат не людьми, а юнитами из стратегий, вполне естественно.Хоть один идею понял.
Caramon Majere
17.07.2005, 22:48
Да ты за меня не переживай,закончу универ пойду.
скаткертью дорога
Наша нынешняя армия это не хорошо,но там из тебя либо инвалида сделают,либо человека.А
вот амереканская армия все выходят людьми и притом сама армия лутше русской
вот амереканская армия все выходят людьми и притом сама армия лутше русской
и чем же это она лучше?
как говорил нам наш полковник(его словам можно верить он бывший разведчик) американцы без гранатового сока воевать не могут.
кстати ты вспомни сколько было связано скандалов с американской армией в последнее время. так что их армия не так уж и хороша
и чем же это она лучше?
как говорил нам наш полковник(его словам можно верить он бывший разведчик) американцы без гранатового сока воевать не могут.
кстати ты вспомни сколько было связано скандалов с американской армией в последнее время. так что их армия не так уж и хороша
как это не прискорбно она лучше и по техническому оснащению и по отношению к своим людям... ну ни верю я чтобы там траву и листья красят... еще самолеты у них не раз в месяц летают...
как говорил нам наш полковник(его словам можно верить он бывший разведчик) американцы без гранатового сока воевать не могут. И не только.Они же не быдло,их кашей и болтанкой кормить не будут.Они ЛЮДИ!!
lamer686
20.07.2005, 18:34
И не только.Они же не быдло,их кашей и болтанкой кормить не будут.Они ЛЮДИ!!В этом минус - их солдат,слишком капризные.
вот амереканская армия все выходят людьми Кем заходили,тем и выходят,различия с мирной жизнью маленькие,хотя учитывая среднестатистического стокилограмового американца,они получается цвет нации.
скаткертью дорога
Спасибо, я это учту когда пойдём мыть сапоги в атлантический океан.
ну ни верю я чтобы там траву и листья красят... Это 1 из способов сделать из человека солдата.
bober_maniac
20.07.2005, 19:44
В этом минус - их солдат,слишком капризные.
Здесь он прав.
Это 1 из способов сделать из человека солдата.
Тоже правда. Это помогает человеку научиться подчиняться приказам, сколь бы бессмысленными они не были.
Caramon Majere
20.07.2005, 20:06
lamer686
В этом минус - их солдат,слишком капризные.
както амереканской армии это не мешает
,хотя учитывая среднестатистического стокилограмового американца,они получается цвет нации.
да а у вас выходят колеки как фезические так и псехические
Спасибо, я это учту когда пойдём мыть сапоги в атлантический океан. :lol: :lol:
Это 1 из способов сделать из человека солдата.
солдат должен у3меть воевать а не красить траву
Caramon Majere
Дисциплиня, блин. Просто у нас дисциплина делается дедовскими методами.
Мол начнеш журить солдата, кажись, либо сдохнет, либо окрепнет.
У них дисциплина наварена на так называемом Патриотизьме. Хотя он довольно лживый, и заключается лишь в возможности правительством США послать безумную толпу народа под пули. Они говорят, что якобы у них родина и они её защищают. Так вот, родина построенная не на социальных, а на торговых отношениях не может иметь нормального патриотизма
lamer686
21.07.2005, 10:21
както амереканской армии это не мешает
Когда у врага нет систем способных сбить АВАКСы и обычные истребители,когда враг воюет оружием 30-летней давности, когда американцам не могут физически перерезать поставки гранатового сока(техники у врагов такой нет) конечно это юсовцам не будет сильно мешать.
да а у вас выходят колеки как фезические так и псехические Из знакомых находящихся сейчас в армии никто колеками не стал.
солдат должен у3меть воевать а не красить траву
При этом безоговорочно подчинятся приказам, и проявлять смекалку,дабы выжить и уничтожить как можно больше врагов. Есть какая-то наука(не помню название),там и описываются процессы способствующие получение лучших солдат и методы позволяющие легко убивать(т.е. без сопротивления организма), и покраска травы, и захоронения бычков является хорошим способом обучения дисциплине и подчинения приказам. Если человек умеет стрелять,это не значит уметь воевать,одно дело стрелять на стрельбище другое в живых людей,которые так же стреляют по тебе.
Caramon Majere
21.07.2005, 11:12
lamer686
Когда у врага нет систем способных сбить АВАКСы и обычные истребители,когда враг воюет оружием 30-летней давности, когда американцам не могут физически перерезать поставки гранатового сока(техники у врагов такой нет) конечно это юсовцам не будет сильно мешать. Если прежмёт будут воевать по настояшему это раз они прошли 2 мировую это 2 ты незнаеш всех фактов что происходит в армии США это четыре и пять то что их доктрина воспренемает каждого солдата как человека а не как юнета на столе чья потеря нечего не значит
Из знакомых находящихся сейчас в армии никто колеками не стал.
я не говорил что все но большенство
При этом безоговорочно подчинятся приказам,
ошибочно он долже отличать приказ от глупасти
там и описываются процессы способствующие получение лучших солдат и методы позволяющие легко убивать
чего легкото либо он тебя либо ты его всё просто
и покраска травы, и захоронения бычков является хорошим способом обучения дисциплине и подчинения приказам.
:lol: :lol: тото её в мире некто не практекует
Вот что ни тема , то анекдот ... %)
вот амереканская армия все выходят людьми и притом сама армия лутше русской
Это авторитетное мнение было предоставлено нам жителем Германии ... :Grin:
както амереканской армии это не мешает
Да вообще ... Американская армия прям поразила меня количеством боевых действий , в которых она участвовала за последнее десятилетие ... Целых одна воина ... Ну , если считать ООН , то целых две ... И те из кровопролитных ...
да а у вас выходят колеки как фезические так и псехические
Вот , товарищи , у кого реально знакомые люди (не друг жены моего трюродного брата) вышли из армии ущербными физически или морально ?
солдат должен у3меть воевать а не красить траву
Громкое заявление. %) Что же ты подразумеваешь под "уметь воевать" ?
Так вот, родина построенная не на социальных, а на торговых отношениях не может иметь нормального патриотизма
А у нас Родина на каких отношениях построена ? %)) На социальных ? А что же все друг на друга ... в общем относятся друг к другу не по-человечески ?
Есть какая-то наука(не помню название),там и описываются процессы способствующие получение лучших солдат
Генетика ? %)))
Если прежмёт будут воевать по настояшему это раз они прошли 2 мировую
*под столом*
Да уж, великая нация. Немногие смогли бы пережить позор на одном из самых спокойных фронтов войны (Тихоокеаническом) , при этом учитывая , что на их территории война даже не велась ...
это 2 ты незнаеш всех фактов что происходит в армии США
Вот сейчас нам Карамон всё расскажет . Достоверная информация из немецких источниках об армии США ... Новое слово в контрразведке ...
это четыре и пять
Извините за оффтоп ... Обычно после 2-х идёт 3 ...
тото её в мире некто не практекует
Да дело не в том, в России её тоже не практикуют ... Просто у нас народ очень любит смотреть сериал Солдаты, где как раз о таком рассказывают ... %))
чего легкото либо он тебя либо ты его всё просто
Советовал бы посетителям форума держаться поддальше от Ганновера... А то ещё вас просто и непринуждённо зарубят топором , как противников капиталистической системы ...
ошибочно он долже отличать приказ от глупасти
Вопрос на засыпку:
Есть солдат, который считает глупостью, что он должен пройти до дзота А из дзота Б и передать товарищам боеприпасы , которые могли бы оказать существенную помощь в битве за квадрат В . Если он этого не сделает , то подразделение потеряет не только квадрат , но и жизни солдат в дзоте А . Вопрос : заставьте солдата исполнить приказ , пользуясь логикой Карамона ...
Caramon Majere
21.07.2005, 12:47
Vechesl
Это авторитетное мнение было предоставлено нам жителем Германии ...
мы тут говорим а русской и мереканских армиях а не о бундесфере
Да вообще ... Американская армия прям поразила меня количеством боевых действий
ну да наши воюют постояно и некак победить не могут это конечно лутше
вышли из армии ущербными физически или морально ?
все мои родственики либо запрлотили и не служили либо была жеского пола
Что же ты подразумеваешь под "уметь воевать" ?
он должен умень оброшятся с оружием с технеклй знать тактику пройти псехологическую подготовку и быть готовым убивать в случии необходимости а также пренемать решения желательно в екстреных ситуацыях
Немногие смогли бы пережить позор на одном из самых спокойных фронтов войны (Тихоокеаническом) , при этом учитывая , что на их территории война даже не велась ...
позор?
Достоверная информация из немецких источниках об армии США ... Новое слово в контрразведке ...
я не преводил некаких факитов но и вы превести неможети того что там плохо
.. Просто у нас народ очень любит смотреть сериал Солдаты, где как раз о таком рассказывают ... %))
угу и половина вышедших из арми лгут и дедовшину у нас нет и вообше там рай ну ну
А то ещё вас просто и непринуждённо зарубят топором , как противников капиталистической системы ...
:lol: :lol:
Есть солдат, который считает глупостью, что он должен пройти до дзота А из дзота Б и передать товарищам боеприпасы , которые могли бы оказать существенную помощь в битве за квадрат В . Если он этого не сделает , то подразделение потеряет не только квадрат , но и жизни солдат в дзоте А . Вопрос : заставьте солдата исполнить приказ , пользуясь логикой Карамона ...
понемаеш есть приказы которые иначе чем глупастью нельзя назвать .
Vechesl может ты нам поведуеш какая должна быть армия? и как нужно обучать солдат раз ты всё знаеш?
ну да наши воюют постояно и некак победить не могут это конечно лутше
Ну у нас в Чечне ситуация не хуже, чем у янки в Ираке.
все мои родственики либо запрлотили и не служили либо была жеского пола
Уже 3-ий участник дискуссии , у которого знакомые в отечественной армии не деградировали и не сошли с ума... Однако есть ещё и большинство !
он должен умень оброшятся с оружием
Не вопрос.
с технеклй
Тоже можно...
знать тактику
Бред... Обычный солдат, который служит от силы 2 года не должен разбираться в планировании . Просто ему это не надо .
пройти псехологическую подготовку
%))) Тут ты правильно сказал несколько выше. Ты либо способен убивать, либо нет. Во втором случае лучше себе просто ногу или руку продырявить и уехать лечиться в штаб. Нельзя совесть заглушить никакой подготовкой...
быть готовым убивать в случии необходимости
Не существует на войне случая необходимости. Есть два случая: либо мочить, либо брать в плен, если враг может оказаться полезен в будущем.
пренемать решения желательно в екстреных ситуацыях
Этому человека невозможно научить. Он или умеет, или нет.
позор?
По-моему, бомбардировка Хиросимы и Нагасаки - это позор. Советский союз в ВОВ никогда не устраивал столь масштабных расправ над мирными жителями, более того уничтожая даже возможность жить на этой земле. Я уж не говорю о позорной потери одной из самых больших своих баз вмф.
я не преводил некаких факитов но и вы превести неможети того что там плохо
Я не говорю, что там плохо. Просто мне не нравится, когда сравнивают наши страны. И там, и там есть свои плюсы и минусы, однако удел каждого человека - решить, какая страна ему ближе.
угу и половина вышедших из арми лгут и дедовшину у нас нет и вообше там рай ну ну
Я не спорю, что её нет, я говорю, что вы утрируете.
понемаеш есть приказы которые иначе чем глупастью нельзя назвать .
На самом деле, нет таких приказов. После боя\войны можно много и долго мусолить на тему: как можно было сохранить больше людей, как можно было изменить приказы в лучшую сторону и т.д. Это логично. Но во время битвы времени на разглагольствования нет: есть приказ и всё. Солдаты просто физически не могут знать: глупый приказ или нет.
может ты нам поведуеш какая должна быть армия? и как нужно обучать солдат раз ты всё знаеш?
Армии вообще надо упразднить во всём мире. Оставить лишь мвд. При этом ввести уроки НВП , которые были при Союзе и оставить кафедры. Кафедры смогут поставлять дипломированных офицеров запаса, а уроки НВП помогут обучиться студентам и школьникам азам военной грамотности. При этом деньги , которые уйдут из военпрома и частей можно будет отправить на увеличение заработной платы товарищей из МВД. Я понимаю, что это всё утопия, но если во всём мире произойдут такие изменения, то много неприятностей в будущем удастся избежать.
bober_maniac
21.07.2005, 13:47
Идиотский вопрос: а зачем нужны офицеры без солдат?
lamer686
21.07.2005, 14:10
Если прежмёт будут воевать по настояшему это раз Это только догадки
они прошли 2 мировую это 2Ага попивая чаёк за океаном)) Против них воевали дети,старики, и малообученные солдты, основные силы гитлера были на восточном фронте!!!
я не говорил что все но большенство
:lol: Прям как солдата не встретишь ну все инвалиды))) Случаи конечно есть,но это явно не большинство,на гражданке и поболее гибнет и колечится.
ошибочно он долже отличать приказ от глупасти
рядовой не обладает всей информацией об обстановке,поэтому что-то оценить ему сложно.
чего легкото либо он тебя либо ты его всё просто
А если ты сидишь за снайперской винтовкой и видишь в прицел человека,который тебя не видит,думаешь легко будет нажать на спусковой крючок?
тото её в мире некто не практекует
Во французком легионе методы немного другие,но смысл тот же(рассказывал солдат легиона по тв,подробности не говорил)
ну да наши воюют постояно и некак победить не могут это конечно лутше
А кого победила лучшая в мире армия как ты говоришь? Въетнам,Афган,Ирак??
все мои родственики либо запрлотили и не служили либо была жеского пола
А что ж ты говоришь про полчища инвалидов,если у тебя там никто не служил?? Откуда такая "достоверная" информация?
он должен умень оброшятся с оружием с технеклй знать тактику пройти псехологическую подготовку Вот захоронения бычков являются составляющей этой подготовки.
Caramon Majere
21.07.2005, 15:04
Vechesl
Ну у нас в Чечне ситуация не хуже, чем у янки в Ираке.
Сколько Янки погибло в Ираке а сколько наших в Чечне?
Бред... Обычный солдат, который служит от силы 2 года не должен разбираться в планировании . Просто ему это не надо .
он должен понемать что от него хотят
Этому человека невозможно научить. Он или умеет, или нет.
тренеровка может сделать чудеса
Я уж не говорю о позорной потери одной из самых больших своих баз вмф.
хм.. на нас немцы тоже сволились как снег на голову .Чтоже касается Херосимы и Нагасаке это пример их безчеловечности про позор незнаю
Это только догадки
нет это факты так бывает со всеми
Против них воевали дети,старики, и малообученные солдты, основные силы гитлера были на восточном фронте!!!
угу дети и старе ну ну
А если ты сидишь за снайперской винтовкой и видишь в прицел человека,который тебя не видит,думаешь легко будет нажать на спусковой крючок?
поэтому снайперов так мало для этой работы нужен особый склад характера
Во французком легионе методы немного другие,но смысл тот же(рассказывал солдат легиона по тв,подробности не говорил)
я знаю про что ты говориш но там все добровольцы и это длится неделю
А кого победила лучшая в мире армия как ты говоришь? Въетнам,Афган,Ирак??
они не лутшии я этого не говорил а Авган да и иИрак тоже в первый раз
А что ж ты говоришь про полчища инвалидов,если у тебя там никто не служил?? Откуда такая "достоверная" информация?
мой дядя работает психологом с солдатами как из горячих точек так и из армии
Вот захоронения бычков являются составляющей этой подготовки.
как и постройка дачь?
Sir Overull
21.07.2005, 15:18
да а у вас выходят колеки как фезические так и псехические
По последним сведениям в российской армии ещё и гомосексуализм с наркоманией процветают...
Ага попивая чаёк за океаном)) Против них воевали дети,старики, и малообученные солдты, основные силы гитлера были на восточном фронте!!!
Если профессиональная и высокообученная армия императора Японии это старики и дети то да. +Если бы не война США с Японией, япошки бы напали на СССР и не видать бы России победы как своих ушей - на два фронта воевать не смогли бы.
Идиотский вопрос: а зачем нужны офицеры без солдат?
Чтобы организовать народ в случае нападения противника...
Сколько Янки погибло в Ираке а сколько наших в Чечне?
Сколько мы воевали в Чечне и сколько янки воевали в Ираке ?
он должен понемать что от него хотят
Тактика - это искусство планирования боевых операций. Простой солдат будет знать , что от него хотят , будучи дубом в планировании , ибо задача командования - объяснить младшим по званию , что надо делать.
тренеровка может сделать чудеса
Не может. Качества лидера невозможно развить.
хм.. на нас немцы тоже сволились как снег на голову .Чтоже касается Херосимы и Нагасаке это пример их безчеловечности про позор незнаю
А бесчеловечность , типа , не позор , а добродетель ?! %))
на два фронта воевать не смогли бы
А мы в начале на 2 фронта и воевали ...
Caramon Majere
21.07.2005, 16:06
Vechesl
Сколько мы воевали в Чечне и сколько янки воевали в Ираке ?
я имею в веду за год
Не может. Качества лидера невозможно развить.
вынужден согласится
А бесчеловечность , типа , не позор , а добродетель
с коих пор позор евляется пртивовесом добродетели?
А мы в начале на 2 фронта и воевали ...
с Японцами чтоли?
я имею в веду за год
Ну, это от года зависит. В 2005-м , например, потерь у нас-то поменьше...
с коих пор позор евляется пртивовесом добродетели?
Дело не в том, однако бесчеловечность для нации, которая кличет себя самой демократичной и правовой - позор.
с Японцами чтоли?
Да.
Caramon Majere
21.07.2005, 17:55
Vechesl
Ну, это от года зависит. В 2005-м , например, потерь у нас-то поменьше.. Поменьше чем обычно но не меньше чем США
А можно сравнить первый год ведения 2 чеченской кампании и 2 Иракской
Дело не в том, однако бесчеловечность для нации, которая кличет себя самой демократичной и правовой - позор.
самое интересное что они даже не чешутся по этому поваду
Sir Overull
21.07.2005, 19:06
Чтоже касается Херосимы и Нагасаке это пример их безчеловечности про позор незнаю
На самом деле США стояло перед выбором - либо терять всё больше солдат в стычках с фанатиками-японцами, для который самоубийство было стандартным тактическим ходом и которым было не в западло броситься на взвод солдат с гранатой в руке либо предпринять нечто экстроординарное (и жестокое, но таково войда) дабы уверовавшие в непогрешимость и назначеность богом Императора сложили своё оружие.
А ... Ну раз так, то вообще великолепно... Будем останавливать войну в Чечне подручными методами по вашей логике .
Приходим в аул . Снаряжаем личный состав паяльниками и используем инструменты по назначению . А главное , что нет угрызений совести , ведь мы поступаем так же , как американцы !!!
Caramon Majere
21.07.2005, 19:59
Vechesl
А ... Ну раз так, то вообще великолепно... Будем останавливать войну в Чечне подручными методами по вашей логике .
не забевайте уже во Вьетнами они это зделать не посмели
Приходим в аул . Снаряжаем личный состав паяльниками и используем инструменты по назначению . А главное , что нет угрызений совести , ведь мы поступаем так же , как американцы !!!
не совсем на вас спуситят вех собак потомучто вы не США приттом само США будет впереди всех и ещё введёт части ОООН в Чечню для улегулирования ситуацыи
Да это ж шутка ...
А на самом деле, если такую операцию провести, то никто не узнает. %) Телевидение у нас государственное, газеты тоже подконтрольные... Да и жаловаться-то никто не будет...
А на самом деле , всё это мои эротические фантазии , возбуждённые женской логикой некоторых обитателей форума ... %)
Sir Overull
21.07.2005, 20:29
всё это мои эротические фантазии , возбуждённые женской логикой некоторых обитателей форума ...
"спадаю в шоковое состояние":eek:
"медленно становлсь самим собой" :cool:
Кстати уверен, что российская армия проводила такие опирации и не раз. Вспомнить хотябы полковника Буданова... Да и массовые убийства, которыми так любили заниматься в Югославии - Это идею они явно уперли у нашей армии.
А про сравнение сам в Чечне и СШа в Японии, скажу, что США то войну в отличие от нас не развязывала - на них Японцы напали и американцы в любом случае были в положении обороняющихся, произойди такое в Чечне, мы бы вновь стали империей зла - мало того, что попытались поработить бедных горцев, так ещё и бомбой шарахнуть...
Caramon Majere
21.07.2005, 20:45
Vechesl
Да это ж шутка ...
интересное у тебя чувство юмора
Телевидение у нас государственное, газеты тоже подконтрольные... Да и жаловаться-то никто не будет..
те самые вездесушие правозошитнеки
мы бы вновь стали империей зла - мало того, что попытались поработить бедных горцев, так ещё и бомбой шарахнуть...
мы ей не снова стали а остались ею
Да не трогал никто америкосов. Они ж вступили в антинемецкую коалицию, а до этого японцев именно мы на восточном фронте и развлекали.
те самые вездесушие правозошитнеки
Берёшь такого правозащитника в заложники и всё . %) Или просто в страну не допускаешь . Говоришь , типа , из-за непосредственного объявления военного положения область является опечатанной для всех представителей иностранных государств . И никто слова не скажет . Да и если скажут , то это будут лишь слова ...
bober_maniac
21.07.2005, 23:28
Так, пошел оффтоп. Нарушаем, граждане, нарушаем...
Caramon Majere
22.07.2005, 00:55
Vechesl
Говоришь , типа , из-за непосредственного объявления военного положения область является опечатанной для всех представителей иностранных государств . И никто слова не скажет . Да и если скажут , то это будут лишь слова ...
Интересно если вы Закроити Чечню полностью через сколько над ней начнут насится амереканские спутники развечеки?Не забывайте "большой брат" всегда рядом. А как фотки попадут в пресу то всех собак спустят на вас
Давай ещё конспираторами станем , Карамон , и пойдём пересматривать фильм Враг Государства. %))
Кончаем оффтопик.
lamer686
23.07.2005, 12:13
нет это факты так бывает со всеми
Они серьёзных войн не с кем не вели,так что догадки.Возможно,но не факт.
угу дети и старе ну ну
представь себе, высадка была в 44-м,когда мы уже немцев галопом по европе гнали,так что все боеспособные силы были перебросаны на восточный фронт.На западном остались малообученные солдаты,никто и не рассчитывал на нападение,поэтому там не было сильных ввойск.
поэтому снайперов так мало для этой работы нужен особый склад характера Да такая же ситуация может быть и с автоматом, выживет не только кто первый пальнёт,но и кто первый заметит.Ты ж не будешь ему кричать что ты тут,выстрелить придётся молча.
мой дядя работает психологом с солдатами как из горячих точек так и из армии А к нему все поголовно приходят, или у которых явно нелады с головой?
как и постройка дачь?
Нет вот дачи как раз не к чему, как и удары по почкам .
По последним сведениям в российской армии ещё и гомосексуализм с наркоманией процветают...
Про гомиков не знаю, а наркота везде процветает.Так туда уже нарков берут,что б в план уложится.
Если профессиональная и высокообученная армия императора Японии это старики и дети то да.Мы говорим о высадке в Нормандии.Да и с Японией они в море воевали и в воздухе.
Вспомнить хотябы полковника Буданова... А что тебе Буданов,берёг солдат,уничтожил снайпершу,какие проблемы то?
Caramon Majere
23.07.2005, 12:32
lamer686
Они серьёзных войн не с кем не вели,так что догадки.Возможно,но не факт.
Я как понемаю с Японией они в салки играли а не воевали?
На западном остались малообученные солдаты,никто и не рассчитывал на нападение,поэтому там не было сильных ввойск.
факты в студию указания на мимуары воспоменания и ко доказеваюших что они там были не боеспособны
Ты ж не будешь ему кричать что ты тут,выстрелить придётся молча.
у него шансов больше чем если ты из СВ по нему стреляеш
А к нему все поголовно приходят, или у которых явно нелады с головой?
почти все кто из Чечни вернулся и многии из арсмиии
Про гомиков не знаю
её там столькоже сколькуо в турьмах
Да и с Японией они в море воевали и в воздухе.
аха и высодок они там не поводилим да и в небе и и в воде не солдаты воевали?
lamer686
23.07.2005, 18:05
Я как понемаю с Японией они в салки играли а не воевали?
На земле они с ней не больно воевали.
факты в студию указания на мимуары воспоменания и ко доказеваюших что они там были не боеспособны
Посмотри статистику,по количеству войск,количеству,погибших, количеству крупных сражений, количеству истраченных боеприпасов и прикинь,где была война, а где в салочки играли!!
у него шансов больше чем если ты из СВ по нему стреляеш
Я не про шансы говорю, про то что солдатов надо готовить хладнокровно убивать себеподобных, вот эта наука(так и не вспомнил название) учит абстрагироватся от происходящего во время выстрела.И тут наш метод абстрагирования и западный различны.
почти все кто из Чечни вернулся и многии из арсмиииНу на войне оно понятно, а вот все знакомые в армии нормальные,странно да?Никак не сходится.
её там столькоже сколькуо в турьмах
И там я тоже небыл, а вот откуда знаешь где чего и сколько?
аха и высодок они там не поводилим да и в небе и и в воде не солдаты воевали?
Перед высадками они ядерную бомбардировку провели дабы уберечь 50 000 своих солдат от возможной гибели,ну и показать миру кто терь хозяин.В войне на море и в воздухе специфика немного другая,к тому же они там имели превосходство.
Caramon Majere
23.07.2005, 19:11
lamer686
На земле они с ней не больно воевали.
как я понемаю острова они не стурмовали?
где была война, а где в салочки играли!!
тебяб на заподный фронт увидел бы ты что такое "садочки"...
Ну на войне оно понятно, а вот все знакомые в армии нормальные,странно да?Никак не сходится.
сколько у ьебя знакомых? 20 - 30 ? а у него прошлошли тысечи
И там я тоже небыл, а вот откуда знаешь где чего и сколько?
я уже говорил дядя психолог с воеными работает
В войне на море и в воздухе специфика немного другая,к тому же они там имели превосходство.
чтобы там небыло они воевали нравится тебе это или нет
http://img.lenta.ru/news/2005/07/25/cafedra/picture.jpg
Министерство обороны России опубликовало список из 30 ВУЗов, в которых оно собирается оставить военные кафедры, сообщает "Коммерсант".
В списке девять московских высших учебных заведений, пять - санкт-петербургских, 16 - из других регионов. Все они более-менее равномерно распределены по федеральным округам.
Как утверждают в Минобороны, критерием отбора, прежде всего, являлась эффективная работа кафедр, их "богатая инфраструктура, традиции и грамотные руководители".
Напомним, в начале июля министр обороны Сергей Иванов заявил, что его ведомство планирует оставить в гражданских вузах только 35 военных кафедр. Большинство кафедр, по его словам, будут ликвидированы в 2008-2009 годах.
Министр рассказал, что в России существуют 229 военных кафедр, на которых учатся 170 тысяч человек. Ежегодно военные кафедры выпускают 52 тысячи офицеров запаса, но на службу в армию призываются только шесть тысяч выпускников.
За несколько дней до этого начальник службы кадровой и воспитательной работы Минобороны Николай Панков заявил, что Генштаб разослал предписание прекратить прием студентов первых курсов на военные кафедры.
Согласно планам Минобороны, студенты военных кафедр будут заключать контракт на три-пять лет обязательной офицерской службы по окончании вуза. Те же, кто не пойдет учиться в ВУЗ с военной кафедрой, согласно программе реформы вооруженных сил, будут служить всего год, но рядовыми или сержантами.
Московский государственный университет
Московский авиационный институт (государственный технический университет)
Московский государственный институт международных отношений
Московский государственный университет геодезии и картографии
Финансовая академия при правительстве
Московский автомобильно-дорожный институт (государственный технический университет)
Московский государственный технический университет иени Баумана
Московский государственный строительный институт
МАТИ – Российский государственный технологический университет имени Циолковского
Московский государственный областной университет
Рязанская государственная радиотехническая академия
Воронежский государственный университет
Нижегородский государственный университет имени Лобачевского
Санкт-Петербургский государственный университет
Санкт-Петербургский государственный университет аэрокосмического приборостроения
Российский государственный гидрометеорологический университет (Санкт-Петербург)
Санкт-Петербургский государственный морской технический университет
Санкт-Петербургский государственный университет имени Бонч-Бруевича
Кубанский государственный аграрный университет
Ростовский государственный строительный университет
Таганрогский государственный радиотехнический университет имени Калмыкова
Уральский государственный технический университет (Екатеринбург)
Самарский государственный аэрокосмический университет имени академика Королева
Пензенский государственный университет
Тольяттинский государственный университет
Сибирская государственная автомобильно-дорожная академия (Омск)
Томский государственный университет
Красноярский государственный технический университет
Дальневосточный государственный технический университет имени Куйбышева
Хабаровская государственная академия экономики и права
Ура я всписке. А интересно если отслужить в армии другого государства, получу лия освобождение от нашей?
Посмотри статистику,по количеству войск,количеству,погибших, количеству крупных сражений, количеству истраченных боеприпасов и прикинь,где была война, а где в салочки играли!!
Как то забываем. про то что американцы с англичанами воевали в африке не дав немцам добраться до нефти и попасть в СССР через Кавказ. У СССр такие огромные потери в силу методов наших военоначальников.
Ка бы жестоко это не звучало. Но эти шахиды. Понимают только методы СС
А интересно если отслужить в армии другого государства, получу лия освобождение от нашей? Нет
Ка бы жестоко это не звучало. Но эти шахиды. Понимают только методы СС Верно.
А жаль. ТАк бы мог в Израиле отслужить
ChaosSkeptik
25.07.2005, 18:40
Нет
Мозг не ври, Dart Luke конечно получишь! Законы надо знать. И не верить кому-попало!
Слышал такую историю
У парня нет ноги. ТАк ему надо каждый год ложится на обследование, что бы доказать инвалидность. Вот маразм?
Мозг не ври, Dart Luke конечно получишь! Законы надо знать. И не верить кому-попало! Тоесть,если он в Америке отваюет,в России не надо?
А вот в Америке не надо там контракт ведь лет эдак на 5. Плюс я должен быть гражданином США. Во французкий легион меня тоже не возьмут.
Мозг в Израиле сколько лет служить надо? Это похоже для меня единственый вариант
ChaosSkeptik
25.07.2005, 19:39
Тоесть,если он в Америке отваюет,в России не надо?
Ага. Я на полном серьезе сказал. Это в законах прочитал. Или в конституции.
Мозг в Израиле сколько лет служить надо? Это похоже для меня единственый вариант Три года.+ к этому профессию получишь,+много льгот+500 баксов за службу за месяц+поступление в ВУЗ без экзаменов.
Ага. Я на полном серьезе сказал. Это в законах прочитал. Или в конституции. Можно строку узнать?Номер хоть...
Три года.+ к этому профессию получишь,+много льгот+500 баксов за службу за месяц+поступление в ВУЗ без экзаменов.
Чтоб так в России. А у нас до сих пор подход к солдатам-бабы новых нарожают
Сегодня по ТВ видел список ВУЗов, которые будут иметь кафедры.
Мдааааа... Это даже не список а списочек. Просто наглость! Всего 20-30 ВУЗов!
Сегодня по ТВ видел список ВУЗов, которые будут иметь кафедры. Я его написал на прошлой странице-))))
ChaosSkeptik
26.07.2005, 10:15
Можно строку узнать?Номер хоть...
Строку не могу. Искать тяжело. Но могу дать ссылку на статью газеты. Там какой-то русский отслуживший в Израиле.
http://www.kuban.kp.ru/2003/10/24/doc7436/ - по закону не должен идти в русскую армию.
lamer686
26.07.2005, 10:31
как я понемаю острова они не стурмовали?
Ну бывали стычки,но в основном действовали всё теми же методами ковровых бомбардировок с недосягаемых для зениток высок.Возьми например бомбёжку Токио,нехуже ядерной бомбардировки было.
тебяб на заподный фронт увидел бы ты что такое "садочки"...
Тебя б на восточный, недолго бы ты вообще что-то видел. Знаешь,как то был случай в конце войны что наши приняли американцев за немцев и саданули залп катюш, так американцы драпали только пятки сверкали,немцы воевали куда лучше.
я уже говорил дядя психолог с воеными работает
Да я про тюрьму спрашивал, ладно проехали.
чтобы там небыло они воевали нравится тебе это или нет
Воевали,но это несравнится с войнами на нашем фронте.
А интересно если отслужить в армии другого государства, получу лия освобождение от нашей?
А жаль. ТАк бы мог в Израиле отслужить
Помоему нет. Вот он предатель национальных интересов!
Как то забываем. про то что американцы с англичанами воевали в африке не дав немцам добраться до нефти и попасть в СССР через Кавказ. У СССр такие огромные потери в силу методов наших военоначальников.
Ка бы жестоко это не звучало. Но эти шахиды. Понимают только методы СС
Мы другое забываем,что немцы завязли не в Африке, не Европе, а в СССР. А что ты имеешь в виду про СС? Это были лучшие войска вермахта, и из тысячи желающих туда выбирали человек 10,действительно лучших.
Ага. Я на полном серьезе сказал. Это в законах прочитал. Или в конституции.
По конституции у нас вообще демократия.Альтернатива не является возможностью служить в другой армии.
Caramon Majere
26.07.2005, 10:42
lamer686
Ну бывали стычки,но в основном действовали всё теми же методами ковровых бомбардировок с недосягаемых для зениток высок.Возьми например бомбёжку Токио,нехуже ядерной бомбардировки было.
а стычки военого флота и острова штурмовали они часто ..
Тебя б на восточный, недолго бы ты вообще что-то видел.
дед от Москвы до берлина прошол и нечё жив остался я уж нехуже его буду
Воевали,но это несравнится с войнами на нашем фронте.
оно и понятно у нас была мясорубка где солдат не желели а у союзнеков старались солдатом жизень сохранить
Это были лучшие войска вермахта, и из тысячи желающих туда выбирали человек 10,действительно лучших.
если ты шетаеш содиские наклоности лутшими то да .ССовец должен быть истеным арийцем с любовью убевать имено он должен эьто любить ..
Помоему нет. Вот он предатель национальных интересов!
Ну батенька вы же тоже от армии косите. Это наши генералы предатели
Аннигилятор
26.07.2005, 17:30
Помоему нет. Вот он предатель национальных интересов!
Ты серьезно ? Ты понимаешь что сказал ?
если ты шетаеш содиские наклоности лутшими то да .ССовец должен быть истеным арийцем с любовью убевать имено он должен эьто любить
Прям все ССовцы были садисты, что за стереотипы ?
Знаешь,как то был случай в конце войны что наши приняли американцев за немцев и саданули залп катюш, так американцы драпали только пятки сверкали,немцы воевали куда лучше.
Гы гы лол :lol: хотя америкосов вполне можно понять
lamer686
26.07.2005, 18:25
а стычки военого флота и острова штурмовали они часто ..
Никакой остров с Курской дугой несравнится! Морские сражения имеют другую специфику и столько людей там не гробится!
дед от Москвы до берлина прошол и нечё жив остался я уж нехуже его буду
Ну если он был таким же как и другие твои родственники,то немудрено наверно где нибудь в штабе бумажки пописывал.А вот при защите Сталинграда больше нескольких дней( с обеих сторон) редко кто жил.
оно и понятно у нас была мясорубка где солдат не желели а у союзнеков старались солдатом жизень сохранить То то вы так долго 2-й фронт не открывали,да и до Берлина шли неспеша. Хочешь сказать гитлеровцы своих то же не жалели? Так же гробили пачками. У них боевые потери были не сильно меньше наших.
если ты шетаеш содиские наклоности лутшими то да .ССовец должен быть истеным арийцем с любовью убевать имено он должен эьто любить ..
А ты это интересно откуда знаешь,сам что ли новобранцев набирал? Вот что там были стальные люди, а не соплежуи какие-нибудь это да.
Ну батенька вы же тоже от армии косите. Это наши генералы предатели
Да вообще-то я собираюсь после универа в армию, тем более что кафедру отменили,ну это мало что меняет,пошёл бы после кафедры.Ну уж сражатся за Израиль против исламистов,ненадо такого счастья.
Caramon Majere
26.07.2005, 18:50
Аннигилятор
Прям все ССовцы были садисты, что за стереотипы ?
Не стереотип а книжка " СС : кто они были на самом деле" толстый такой томик немецкого иследователя
Никакой остров с Курской дугой несравнится! Морские сражения имеют другую специфику и столько людей там не гробится!
ну с тем как наши воевали вообшще нечего не сравнится чего стоит взятия городов/высот к красным датам несмотря на то чсколько народу погибнет
Ну если он был таким же как и другие твои родственники,то немудрено наверно где нибудь в штабе бумажки пописывал.
меномёчик он был
Хочешь сказать гитлеровцы своих то же не жалели? Так же гробили пачками. У них боевые потери были не сильно меньше наших.
когда мы наступать стали неудевительно
Аннигилятор
26.07.2005, 18:54
Не стереотип а книжка " СС : кто они были на самом деле" толстый такой томик немецкого иследователя
Там так написано ?
" В войска СС отбирались люди арийской внешности обязательно с садисткими наклонностями"
2Мозг
Я его написал на прошлой странице-))))
Извиняй.))))))))
Caramon Majere
26.07.2005, 22:23
Аннигилятор
СС впинцепи имело назначения зондер каманд они и занемалист растрелами и другой грязной работай которая невыполнима обычному солдату и зачестую без содиских наклоностей или святой веры в идеи гитлера работать там было невозможно
Да вообще-то я собираюсь после универа в армию, тем более что кафедру отменили,ну это мало что меняет,пошёл бы после кафедры.Ну уж сражатся за Израиль против исламистов,ненадо такого счастья.
По идеи будешь техже исломистов мочиьт, но только чеченских.
Посомтрим, пойдеш ли ты в армию.
lamer686
27.07.2005, 12:47
Caramon Majere
ну с тем как наши воевали вообшще нечего не сравнится чего стоит взятия городов/высот к красным датам несмотря на то чсколько народу погибнет
А вот небрали б к датам щас бы весь мир жил в тысячилетнем рейхе. Год промедления и мы а следовательно и все другие проиграли бы 2-ю мировую.
меномёчик он был
Ну хоть дед у тебя нормальный(всмысле военный человек).
когда мы наступать стали неудевительно
Ну так когда отступали у нас и оружия то немного было, а там с ними сравнялись и потери пошли идентичные.
СС впинцепи имело назначения зондер каманд они и занемалист растрелами и другой грязной работай которая невыполнима обычному солдату и зачестую без содиских наклоностей или святой веры в идеи гитлера работать там было невозможно
Вот видишь просто люди были идейные и я не думаю что расстреливать трудно с твёрдой верой в то что это не люди.Так же как и бомбить людей с твёрдой верой то несёшь им демократию.
Dart Luke
По идеи будешь техже исломистов мочиьт, но только чеченских.
Ну так это хоть за свою страну. Да и вроде новобранцев не берут в горячие точки,ну да неважно.
Посомтрим, пойдеш ли ты в армию.А куда деватся?
Caramon Majere
27.07.2005, 13:05
Год промедления и мы а следовательно и все другие проиграли бы 2-ю мировую.
этого некто не докажет потомучто не случилось
а там с ними сравнялись и потери пошли идентичные.
советы вообше превзошли всех по потерям
Вот видишь просто люди были идейные и я не думаю что расстреливать трудно с твёрдой верой в то что это не люди.Так же как и бомбить людей с твёрдой верой то несёшь им демократию.
тоже верно но и свято веруеших в идею тоже не кучи темболия СС было стержнем армии и должно было состоять из чистых орийцев
ChaosSkeptik
27.07.2005, 15:12
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=6312418 - забавная статейка про армию. Долой призыв называется.
Рвётся плоть молодая и кровь закипает.
Полководец на карте сдвинул две фишки.
На прообразе карты мой друг умирает.
Полководец сказал: ведь тот полк был нам лишним.
Ну а бывший студент пересек поле боя,
Ведь он раненый в ногу ползёт по грязи.
Полководец тем временем пил коньяк стоя.
Пил за всё. Только вот за студента не пил.
И студенты побритые, встав на конвеер
Незаслуженно будут забыты в бою.
Поползут они скоро чеченцам на встречу.
Дай вам бог оказаться в раю.
Сегодня все утро стихотворение это надумывал. Думаю оно будет в тему. Хотя про чечню уже не правда, но все же...
Caramon Majere
27.07.2005, 16:06
Suicide
ну только вот нам графоманства нехватало,а... темболия автопик и не в тему
lamer686
27.07.2005, 18:08
этого некто не докажет потомучто не случилось
Опять же элементарное наличие серого вещества и немножно знаний про фашисткие разработки конца войны, немножно анализа и ты придёшь к подобному выводу.
советы вообше превзошли всех по потерям
Всех это кого? америку и прочие евро страны превзойти не трудно, они на уничтожение не воевали.1. Германию, что ж на начало войны они к ней были куда более готовы.
2. В течение войны потери были так же больше у нас, но тут всё объясняется простым военным законом на 1 обороняющегося 6 нападающих, хотя потери были поменьше чем 1 к 6.
3. Общеизвестные 30 млн. потери состояли в основном из гражданских лиц погибших при бомбёжках и в концлагерях.
тоже верно но и свято веруеших в идею тоже не кучи темболия СС было стержнем армии и должно было состоять из чистых орийцев
А теперь объясни мне кто такие вообще арийцы? А СС были кучи что ли?Это вообще элитные подразделения.
забавная статейка про армию. Долой призыв называется.
Ну от этих западных правых и правозащитников у меня уже рвотный позыв. Ну да проф. армия нам нужна, остальных на год что б изучили оружие. А так нечего у них не получится у наших бараг бабок нет ни на что, тем более на армию.
Caramon Majere
27.07.2005, 18:15
Опять же элементарное наличие серого вещества и немножно знаний про фашисткие разработки конца войны, немножно анализа и ты придёшь к подобному выводу.
половина там насаченёно того что у них якобы было начинаЯ от летучего тигра заканчевая тесло устоновкай ... так что там непоймёш что у них было а чего нет
1 обороняющегося 6 нападающих, хотя потери были поменьше чем 1 к 6.
хорошая однако доктрина.... у амереканцев один оброняюшейся одна бомба .. как дед расказевал "Сначало город разбамвлевается под блин потом катается танками потом идёт победоносно пихота и потерь некаких "
А теперь объясни мне кто такие вообще арийцы? А СС были кучи что ли?Это вообще элитные подразделения.
высокий бландин с синими (голубыми) глазами,правельным строением черепа и тд и тп
Это было большое подрозделения
Ну да проф. армия нам нужна, остальных на год что б изучили оружие. А так нечего у них не получится у наших бараг бабок нет ни на что, тем более на армию.
професеональная не сразу вам бы хотябы такую как немецкий бундесфер куда народ рвётся только так
Caramon Majere
Полководец сказал: ведь тот полк был нам лишним.
Ты не понял... ОНИ делают из НАС пушечное мясо...
Ну так это хоть за свою страну. Да и вроде новобранцев не берут в горячие точки,ну да неважно. Ну это у нас обещают, хотя да наверное дачу строить будешь.
Если бы наша армия была нормальной, я бы пошел служить. Но возращатся спустя 2 года инвалидом нехочу.
Разминировка в СССР во Вторую мирвую. Жуков расказывал, если ничего непутаю Эзейнхауру.
По миному полю пускали солдат или штрафбатовцев, когда уничтожались противопехотные мины шли уже саперы и обезвреживали противотанковые. Далше шла техника. Вот такие у нас армейские традиции.
Caramon Majere
28.07.2005, 01:57
Dart Luke
как сказал один генерал "А чё солдат беречь бабы ещё народят"
Pennywise
28.07.2005, 04:07
как сказал один генерал "А чё солдат беречь бабы ещё народят"
Естественно фамилию этого генерала ты не знаешь.
Caramon Majere
28.07.2005, 04:30
Pennywise
Фамилию незнаю но он камандевал войсками в Чечне лет пять шесть назад такое у него ещё лицо круглое и помоему он лысеват хоть непомню точно
lamer686
28.07.2005, 13:43
половина там насаченёно того что у них якобы было начинаЯ от летучего тигра заканчевая тесло устоновкай ... так что там непоймёш что у них было а чего нет
А ты откинь эту запутанную половину и остановись,на реактивных истребителях, реактивных бомбардировщиках с крылом обратной стреловидности, атомной бомбе и ракетах фау, а так же проекта А9/10 долетавшие до Нью-Йорка и несущие 300кг.взрывчатки. Этого уже хватало,если б европа оставалась у гитлера.
хорошая однако доктрина.... у амереканцев один оброняюшейся одна бомба .. как дед расказевал "Сначало город разбамвлевается под блин потом катается танками потом идёт победоносно пихота и потерь некаких "
Это не доктрина а военный закон если нет превосходства в чём либо.Это какой такой дед? Который миномётчиком был?
высокий бландин с синими (голубыми) глазами,правельным строением черепа и тд и тп
Можно подумать таких трудно найти.
професеональная не сразу вам бы хотябы такую как немецкий бундесфер куда народ рвётся только так
А что это он туда рвётся? Потому что воевать не надо?
По миному полю пускали солдат или штрафбатовцев, когда уничтожались противопехотные мины шли уже саперы и обезвреживали противотанковые. Далше шла техника. Вот такие у нас армейские традиции.
Ну штрафбат то за людей не считали не спорю.
Ну это у нас обещают, хотя да наверное дачу строить будешь.
Если бы наша армия была нормальной, я бы пошел служить. Но возращатся спустя 2 года инвалидом нехочу.
Ну так уж тогда просто откоси мне это понятнее чем служить в чужой армии.
Caramon Majere
28.07.2005, 13:57
Ну так уж тогда просто откоси мне это понятнее чем служить в чужой армии.
откос денег стоит больших денег
Ну штрафбат то за людей не считали не спорю.
ну это вы не шетали но они были людьми
А что это он туда рвётся? Потому что воевать не надо?
1)Деньги платят хорошие деньги
2)права на халяву
3)уважения в обшестви
Можно подумать таких трудно найти.
не так легко как ты думаеш,там было много критериев
Это какой такой дед? Который миномётчиком был?
он самый
на реактивных истребителях, реактивных бомбардировщиках с крылом обратной стреловидности
штучное производства ,бомбордировшики вообше только стадия опробирования
атомной бомбе и ракетах фау
ЯО не поевилось бы ещё ещё года 3 а от фау толку меньше чем от арт обстрела
ShadowsMaster
28.07.2005, 17:42
Единственный вариант, реально опасный для Америки был объединение СССР и фашистов. Ни ФАУ, ни реактивные истребители не смогли бы завоевать целый континет, лежащий за океаном. Огромные наши потери - тупая политика, если бы полководец не взял нужную высотку любой ценой к какому-нибудь Дню Красного Сталевара, его бы отдали под суд, а б.м. и расстреляли. Отмена военных кафедр - и "+" и "-", ненужно нам так много офицеров, а с дургой стороны косить будет тяжелее.Да и после военной кафедры все равно служить, еще и на год дольше.
Caramon Majere
28.07.2005, 17:45
ShadowsMaster
Дню Красного Сталевара, его бы отдали под суд, а б.м. и расстреляли.
там просто было подходил человек их КГБ и шлёп и всё нет "веноватого" вот такое вот правосудие
ненужно нам так много офицеров, а с дургой стороны косить будет тяжелее.
ну понятно что на каждых пять солдат по офецеру многовато однако алтернативную службу надо вводить на полную катушку
как сказал один генерал "А чё солдат беречь бабы ещё народят"
Это еще Сталин вроде говорил.
Ну так уж тогда просто откоси мне это понятнее чем служить в чужой армии.
Знаешь, я еврей. Так, что Израиль моя вторая родина.
ну понятно что на каждых пять солдат по офецеру многовато однако алтернативную службу надо вводить на полную катушку
Утки за больными выносить вот альтернатива.
Caramon Majere
28.07.2005, 20:47
Dart Luke
Это еще Сталин вроде говорил
или Берия хоть хз
Утки за больными выносить вот альтернатива.
я заю что такое альтернотива но это лутше армии нашей армии
или Берия хоть хз
Берья вроде таким придурком небыл. Он был жестокий, но понимал что массовые расстрелы с лагерями невыгодны
Caramon Majere
29.07.2005, 01:15
Dart Luke
Берья вроде таким придурком небыл. Он был жестокий, но понимал что массовые расстрелы с лагерями невыгодны
все они были ещё те фрукты
Pennywise
29.07.2005, 03:44
все они были ещё те фрукты
А ты сам что за фрукт? Сидит в своём Ганновере и поливает оттуда Россию и СССР грязью. Таких как ты называли врагами народа и в ГУЛАГ отправляли. Подумать о своём поведении и на пользу Родине поработать.
Caramon Majere
29.07.2005, 04:18
Pennywise
Я когда небуть говорил что русский народ ушербный что у вас нет будушего что вы ниший сорт или чтото в этом роде? я говорю про то что мне ненравится но некогда не шетал Россию имерией зла или отстойнеком .другое дело что это вам ненравится но я немогу нечего поделать с тем что я не шетаю Россию непогрешимой и всегда правой и всё что она делает правельным
Таких как ты называли врагами народа и в ГУЛАГ отправляли.
И?
Sarutobi
29.07.2005, 04:32
Начнёмс: я в армию в мирное время не хочу вообще никак... Начнётся война, когда нас захотят защемить - пойду крошить супостатов... А воевать с хорошо обученными наркоманами-партизанами это дело спецназа... Карамон, своей узколобостью и отсутствием образования ты забодал всех... Во время второй мировой СССР и Япония подписали пакт о ненападении, Америка из-за своих амбиций получила Пёрл Харбор, а потом из-за них же кинула на Японию атомные бомбы... А ты знаешь почему у СССР такие большие потери? Потому как действительно, большинство элитных подразделений гитлеровцев были сосредаточены на Восточном фронте, вязть хотябы ту же самую Эдельвейскую девизию... А после открытия второго фронта, когда союзники попадали в жопу и нашим преходилось лететь им на помощь через оккупированые города, то знаешь нету времени на бомбардировки и раскат города танками... Плюс есть такая вешь, как исторические памятники оккупированных стран... ММмммм.... Америка во Вьетнами не посмела? ДААААА? Да от поливания джунглей дефолиантами померло и осталось мутантами по подсчётами экспертов до 3!!!! млн!!!! человек... ПРИЧЁЁЁЁЁМ МИИИИИРНЫХ жителей... Хиросима отдыхает... Для тех кто в танке и специально для самАгУ УмнАгЫ И АбрАзЕВаннАгА... Дефолианты: химическая жидкость, при обработке оной растениями с них падают листья... Как это было во Вьетнаме: Летит самолёт разведчик - видит деревню, мешки с рисом, партизан, которым это отдают, пролетает другой самолёт и накрывает поля и от части деревню этой дрянью (она ОЧЧЧ токсичная и вредная)... Необразованные вьетнамцы дохнут от того что едят то что осталось, от отравленной воды и т.д. НЕПОСМЕЕЕЕЛИИ? ДА НИЧЕГО НЕ ЗНАЕШЬ, А СУДИШЬ ОБО ВСЁМ СЛОВНО ВСЕЛЕНСКИЙ РАЗУМ... Тебе уже советовали почитать историю... Добавление про японию: после того как херанули атомной бомбой, амерекосы высадились.. И продвигались по 3-4 км в день... Танков не было у Японцев нормальных, вот и проиграли, а потери они от строго воспитанных японских войнов они несли очч высокие, ибо уже вышеупомянто, что они во имя страны и Императора пойдут на всё... Карамон, убийство это для большинства не легко, даже когда стоит выбор либо ты либо тебя... Про чечню я уже писал в другом топе... Про Ирак(заранее сорри за офтоп):
"как это было...
[ Американцы ] - Мы должны заставить Ирак разоружиться! Они угрожают всему миру, и ваще ось зла начинаеться там, где заканчивается член Садама Хусейна!
[ Иракцы ] - А почему мы?
[ Американцы ] - Потому что у Вас много вкусной и полезной нефти!
[ Иракцы ] - и чё?
[ Американцы ] - Да ничё! [ шепотом ] мы тоже хотим. [ громко ] Потому что нефиг оружие армагедона создавать!
[ Иракцы ] - так нет у нас оружия такого!
[ Американцы ] - Есть, мы точно знаем.
[ Иракцы ] - Так вы проверьте.
[ Американцы ] - Да мы и так знаем.
[ Инспектора ООН ] -Ну ...по закону надо бы проверить
[ Иракцы ] -Да ,да.
[ Американцы ] -Ну ладно ,ищите
[ инспектора ООН ] -Нету !
[ Иракцы ] -и мы про то !
[ Американцы ] -Лучше ищите .
[ Инспектора ООН ] -Дык нету !
[ Американцы ] -Плохо ищите ,плохо .Вот это вот что !!!!
[ Иракцы ] -Это старый ,нелетающий ,да ещё и беспилотный самолёт ...картонный .
[ Американцы ] -Так и запишем ,имеют оружие неконвенционное ,страшной поражающей силы .
[ Мировое общественное мнение ] -Х*й войне !Х*й Войне !Х*й Войне !
[ Американцы ] -Да заткнитесь вы .
[ Инспектора ООН ] -Вот мы ездили и ничего не нашли .
[ Американские генералы ] -значит пора мочить
[ Иракцы ] -а как же закон ...
[ ООН ] -Закон превыше всего !
[ Американцы ] -В жопу закон ,мочить пора ,у нас руки чешуться .
[ Мировое общественное мнение ] -Х*й войне !Х*й Войне !Х*й Войне !
[ ООН ] -Нет ,мы не позволим .
[ Американцы ] [ раздражённо ] -А вас кто спрашивает !
[ Иракцы ] -Мы умрём за Хусейна .Он наш Бэтман и супермен в одном флаконе .
[ Американцы ] -Во - во ,и народ иракский стонет под игом этого монстра .
[ Иракцы ] -Не стонем мы !
[ Американцы ] - [ ещё более раздражаясь ]Вас тут ваще никто не спрашивает !
[ ООН ] -Через совет безопасности война не пройдёт .
[ Американцы ] -Ну и х*йли вас после этого спрашивать ????Нафиг вы вообще после этого нужны ???В чём суть ООН ?
[ ООН ] -ну ... соблюдение норм международного права ...
[ Американцы ] -Х*й !Ваша цель говорить" ЕСТЬ СЭР !",чётко и громко .
[ ООН ] - ?
[ Американцы ] -Так ,всё !Заткнулись все !Даём ираку последний шанс !Садам Хусейн сам уходит из страны сформировав марионеточное правительство которое отдаст нам всю нефть. Гарантируем ему безопасность ...как Милошевичу например.
[ Иракцы ] -А фишка в чём ?
[ Американцы ] -Он же всё ранво не уйдёт ,какая разница в чём фишка .
[ Иракцы ] -А почему он должен уходить из своей страны ?
[ Американцы ] -Потому что ....бл*дь ....ОЧЕНЬ хочеться дать кому - нить в репу !!!!
[ изнывая ]Мы уже и войска подтянули .Знаете какой у нас военный бюджет ,нам без врага никак нельзя.
[ Иракцы ] -мы согласны разоружиться !
[ Американцы ] -А это уже никого ни разу не волнует ,потому как жить Вам осталось три дня.
[ ООН ] -Нехорошо ! [ порицательно качает головой ]
[ Американцы ] -Хорошо !Всё ,атакуем !
[ Иракцы ] -За что !
[ Американцы ] -Уже не важно ,потом разберёмся !
Американцы :Всё ,писец ,понеслась .Всем замереть и наслаждаться шоу .( выпускают ракеты )
Американские ракеты :Кто не спрятался мы не виноваты ,МОЧИТЬ !!!
( миллионы телезрителей прильнули к телеэкранам по всему миру )
Американские генералы : -Ну вот и всё ,мы разбомбили все места где мог быть Хусейн ,войне конец !Видите как всё быстро закончилось ?
Хусейн :Ща ,ага ,такие как вы в упор в авианосец не попадут .Живой я !
Американские генералы ( с сомненьем ):Не похож вроде :мы же тебя убили .
( Садам прыгает и кажет американцам фиги )
Американские генералы :Нечестно .Это нечестно !Он не сидел на одном месте . Мы будем жаловаться в ООН ! ( Садам кажет фиги ещё яростней )
Американские генералы :Ладно ,живи пока :.Ща мы к тебе в гости приедем , на машинах скорой освободительной помощи. ( прогревают моторы танков )
Хусейн ( доставая краюху хлеба сыплет сверху белым порошком ):Ждём бл* ,с нетерпеньем гости дорогие !
Американские генералы :Скоро ,уже скоро наши войска будут в Багдаде ,уже вот - вот. Да между прочим мы взяли порт один.
Журналисты :там вроде до сих пор стреляют .
Американские генералы : ( натянуто )Ну :.Наверняка это освобождённые жители Ирака празднуют освобождение от страшного и ужасного Садама Хусейна и устроили нам праздничный салют . ( мимо на носилках проносят труп американского морпеха )
Американские генералы : ( ещё более натянуто )Да ,праздничный салют дело не безопасное .
Буш ( влезая на трибуну ):Вот что я Вам скажу хлопцы ,ООН больше не канает .Весь мир теперь наш полигон ,что захотим ,то и будем делать !А хотим мы : НЕФТЬ !То есть, тьфу ,свободу принести народу ирака . ( телеканалы показывают подбитые американские вертолёты )
Американские генералы : ( истошно )Да они сами упали !Иракцы тут не при чём !Они даже не сопротивляться .Басру мы взяли вообще без боя .
Американская танковая колонна :А дальше ,дальше мы не пойдём ,там стреляют .
Американские генералы :Сдурели что ли ?
Американская танковая колонна : ( неуверенно ) Нет :но там стреляют .
Американские генералы :Ну и что ???Вы же сила !!!
Американская танковая колонна : ( задумчиво )Так - то оно так :.Но там же стреляют! Это надо крепко обдумать . ( останавливаються )
Американские генералы : ( натянуто улыбаясь перед телекамерами )Нет ,наша танковая колонна не встретила сопротивления ,они просто встали отдохнуть ,в тенёчке .
Американский журналист ( потрясая каким - то куском метала ) -А !!!Что мы говорили !!!Есть у иракцев СКАДЫ !!!Вот одна из их ракет .
Експерт ( с сомнением ):Ваще - то СКАД он раза в три больше .
Американские генералы :Стоит ли мелочиться !Всё равно Иракцы плохие !Вон они нам уже дивизиями сдаются !!!
( показывают человек 20 небритых иракских мужиков )
Телезрители :Это и на взвод не тянет .
Буш :Больше ,больше пленных по всем каналам !!!
Американские генералы :Больше нет .
Буш :Как нет ?
Американские генералы :Вот :всех кто был с чёрными усами и так согнали , а больше нет :не сдаются они .
Буш ( американским генералам ):Вы там совсем с дуба рухнули дорогие мои ?
Американские генералы :А ?
Буш ( американским генералам ):Я вам ща тайну скажу( шепчет )Это не гвардия ,это ополчение :те кто Вас сейчас бьют ,гвардия она там ( делает неопределённый жест рукой ) -у Багдада .
Американские генералы :До Багдада надо ещё Басру взять ,вот сейчас быстренько возьмём Басру и всем станет ясно-войне конец .
( Гарнизон Басры оказывает упорное сопротивление )
Американские генералы :Вот мы и говорим ,ну её нафиг эту Басру ,ага . Мы и не собирались её брать .
Американские журналисты ( неуверенно ):Эта :в общем тот портовый город :который мы взяли :ну ещё тогда :.он в общем :
Американские генералы :Не надо !Мы не говорили что взяли город !Мы взяли в городе порт! Наверно :Сам город нам нафиг не нужен ,как и Басра .Наши танки вот - вот выйдут к Багдаду и войне конец .
Телезрители ( вяло ):Слышали уже ага ,новое чего придумайте .
Американская администрация ( довольно потирая руки ):Новое так новое !Во всех наших неудачах виновата Россия !
Телезрители ( подавившись поп корном ):О как !
Американская администрация :Да !Это они продали Иракцам тот снаряд !А ещё они продали Иракцам супероружие мешающее нашим ракетам попадать в Садама Хусейна ,и подло наводят их на иракских детей !
Телезрители ( яростно давясь поп корном ):Вот мрази !
Американская администрация :Да ,мы кстати ,всегда говорили что война будет долгой ,на блицкриг никто и не расчитывал .
Телезрители :Да ну ?
Американская администрация :Точно вам говорим !
Американский спецназ :Всё гениальное просто ,ща мы тихонечько :прокрадёмся ,и Садама значиться убьём .
Иракские войска ( радостно поглаживая калаши ):Давно Вас ждём !!!
( По дуроскопу кажут убитых и пленённых американских спецназовцев )
Американская администрация :Мы просто возмущенны !Те мирно шли убить Садама ,так нет ,надо остановить !Бить !Что за варвары ,никакой свободы передвижения !
Американские генералы :Багдад мы пока ещё не взяли !
Журналисты :А Басру ?
Американские генералы :Э :Басру пока тоже .
Журналисты :А тот город ?Который в самом начале ?
Американские генералы :Ну :там идут ожесточённые бои .
Телезрители ( улюлюкая ):Лохи !!!
( Жители Багдада гоняют колотушками сбитых американских лётчиков по камышам )
Американские генералы :Ну :рано или поздно мы всё равно победим !
Телезрители :Конечно - конечно ,мы это ещё с Вьетнама помним .
Буш :Я надеюсь господа это не новый Вьетнам .
Американские генералы :Нет сэр ,это Ирак .
Буш :Спасибо парни ,мне стало легче .Вы бы ещё хоть где - нибудь победили :.хотя бы ополченцев. А мы уж раскрутим как генеральную победу .
Американские генералы :Есть :.Некие мешающие обстоятельства .
Буш :Какие же ?
Американские генералы :Иракцы :вот если бы не было их ,мы бы давно победили бы уже .
( Все новостные ленты облетает сюжет про иракского крестьянина сбившего из винтовки американский вертолёт )
Иракский крестьянин : ( шепелявя )Ха ,зафтрича пойду на берех залива ,оттудова говорять авианосцы ихонные видать .Мне Садамка обещал по такому случаю автомат дать !Но строго наказал-Один патрон ,один авианосец !
( телезрители всего мира провожают взглядами уходящего к заливу иракского крестьянина ,сжимающего автомат )"
Авторство не моё, мат вроде зазвездил...
Caramon Majere
29.07.2005, 05:05
Sarutobi
Начнётся война, когда нас захотят защемить - пойду крошить супостатов...
их надо уметь крошить для начала
Нащёт амереканцев я неговорил что они белые и пушитсые и я вас не сравневал так что ненадо говорить а что воюют они как скаты это знают все
А ты знаешь почему у СССР такие большие потери? Потому как действительно, большинство элитных подразделений гитлеровцев были сосредаточены на Восточном фронте, вязть хотябы ту же самую Эдельвейскую девизию...
тоесть ты мне хочеш сказать что захватов на красные даты небыло?Я не говорю что мы могли обойтись темиже потерями ч то и амереканцы но что сократить возможно
Sarutobi
29.07.2005, 05:12
Крошить научиться не долго, если хочешь, а если не хочешь то и не научишься...
Почему ты во второй цитате пропустил следующее предложение? Я не отрицаю что были такие прецинденты глупые, с датами... Кста.. Для тех кто историю не читал... КГБ тогда не было.. Был НКВД...
Caramon Majere
29.07.2005, 05:21
Sarutobi
Крошить научиться не долго, если хочешь, а если не хочешь то и не научишься...
незнаю лутше уметь ченм надеется что само всё предёт
Кста.. Для тех кто историю не читал... КГБ тогда не было.. Был НКВД...
и отличия были настолько огромны что что КГБ не евляется приёмником НКВД?
Sarutobi
29.07.2005, 05:50
Я говорил что научишься, имеяя ввиду что тебя будут учить, или не научишься если тебя будут учить и ты не хочешь...
НКВД и КГБ были чем-то похожи... Но ты хотябы расшифровочку аббревиатуры вспомни...
Caramon Majere
29.07.2005, 05:59
Sarutobi
Я говорил что научишься, имеяя ввиду что тебя будут учить, или не научишься если тебя будут учить и ты не хочешь...
по моему с оружием должен уметь оброщятся кажды потомучто кто знает что завтро а ведь тогда может и обучать будет некаму
КГБ : Комитет государственной безопасности
НКВД : Народный комиссариат внутренних дел
и?
Sarutobi
29.07.2005, 06:18
То что у КГБ главной заботой были иностранцы и международный шпионаж...
А НКВД долбало больше своих...
lamer686
29.07.2005, 14:21
откос денег стоит больших денег
25-30 тыс. ( в Саратове) если думать заранее накопить можно.
ну это вы не шетали но они были людьми
Это ты про всех говоришь? Незабывай там были и предатели Родины и просто преступники. Были конечно и нормальные.
1)Деньги платят хорошие деньги
2)права на халяву
3)уважения в обшестви
Во зашибись,что у нас это разве не возможно?
он самый
Так он за нас воевал? Так значит СССР города стирало? Так какие притензии что людей не берегли.
штучное производства ,бомбордировшики вообше только стадия опробирования
Массовое производства налаживали к 1946 году.Просто не успели,мы подошли.
ЯО не поевилось бы ещё ещё года 3 а от фау толку меньше чем от арт обстрела
Про яо возможно, а вот А9/10 трёхступенчатая модификация фау, летела к Нью-Йорку, но группу диверсантов поймали,они не установили радио маяк, и ракета упала в океан.Так что к тому же 46-му мировые столицы бы содрогнулись.
если бы полководец не взял нужную высотку любой ценой к какому-нибудь Дню Красного Сталевара, его бы отдали под суд, а б.м. и расстреляли.Невзяли бы к дню сталевара,обошли бы с фланга и взяли в окружение,провал всей операции, тут каждый случай надо отдельно рассматривать, и ненадо так на всех сразу ярлыки убийц солдат вешать.
ну понятно что на каждых пять солдат по офецеру многовато однако алтернативную службу надо вводить на полную катушку
Кстати насчёт альтернативной я б не пошёл 4 года утки выносить, проще год нормально отслужить.
Знаешь, я еврей. Так, что Израиль моя вторая родина.
А знаешь я давно подозревал, прям нюх что ль на вас какой-то или вы так выделяетесь.
Берья вроде таким придурком небыл. Он был жестокий, но понимал что массовые расстрелы с лагерями невыгодны
А теперь назовите пожалуйста количество убиенных?
Таких как ты называли врагами народа и в ГУЛАГ отправляли.
И?
просто не надо считать что расстреливали так для удовольствия,на то были причины.
Caramon Majere
29.07.2005, 14:38
lamer686
просто не надо считать что расстреливали так для удовольствия,на то были причины.
преступные пречины при убийстве обычно тоже есть причины нечё убийц судя.
25-30 тыс. ( в Саратове) если думать заранее накопить можно.
это сколько в вечно зелёных?
Это ты про всех говоришь? Незабывай там были и предатели Родины и просто преступники. Были конечно и нормальные.
большенство там было тех на кого поосто настучали потомучто рпожеелали его имушество или по полетическим пречинам хоть урки там тоже были но и они люди
Во зашибись,что у нас это разве не возможно?
ну я вижу как вы поднемаети престиж армии
Так он за нас воевал? Так значит СССР города стирало? Так какие притензии что людей не берегли.
не претензи а консотацыя факто в к кому претензии?
Массовое производства налаживали к 1946 году.Просто не успели,мы подошли.
опядже всё стоит под вопосом как "еслебы"
но группу диверсантов поймали,они не установили радио маяк, и ракета упала в океан.Так что к тому же 46-му мировые столицы бы содрогнулись.
во первыхъ наводчик во вторых всёравно толку куда меньше чем от арт обс трела или бомбордировки
тут каждый случай надо отдельно рассматривать, и ненадо так на всех сразу ярлыки убийц солдат вешать.
я не говорю что все посто часто и часто такие указания шли сверху
А знаешь я давно подозревал, прям нюх что ль на вас какой-то или вы так выделяетесь.
нет это бзик если кто то не орёт "Русслад Русслан убер аль" то читото с ним не так
Про американцев и японию. Во первыз есть версия, что наша разведка постаралась и посорила Америку с Японией.
Если бы не Херосима и Нагасаки куча бы русских полегло в войне с японцами.
Въетнам а мы как то забываем, что СССр тоже причастно к этому конфликту
Caramon Majere
29.07.2005, 21:19
Dart Luke
Про американцев и японию. Во первыз есть версия, что наша разведка постаралась и посорила Америку с Японией. Если бы не Херосима и Нагасаки куча бы русских полегло в войне с японцами.
при всё уважении давайте всётеки опериревать фактами а не слухами
Это факт, что бомбежка Японии спасла кучу русских
Caramon Majere
29.07.2005, 21:47
Dart Luke
что спосла я понемаю но чтою мы пожстроили...
поправка поспособничали.
Я даже кстати это неосуждаю. Иначе бы получили с одной стороны немцев с другой японцев
Caramon Majere
29.07.2005, 22:04
Dart Luke
оно и понятно между двумя франтами мы бфы не выдержели
Sarutobi
30.07.2005, 00:43
АФТАР ПОЧИТАЙ ИСТОРИЮ ХОТЯБЫ ДЛЯ НАЧЛЬНЫХ КЛАССОВ!
Caramon Majere
30.07.2005, 01:00
Sarutobi
АФТАР ПОЧИТАЙ ИСТОРИЮ ХОТЯБЫ ДЛЯ НАЧЛЬНЫХ КЛАССОВ!
я четал н
ты хочеш сказать что СССР бы выдержелбы ведения война на два фронта?
lamer686
30.07.2005, 14:47
преступные пречины при убийстве обычно тоже есть причины нечё убийц судя.
Что-то не знаю о судимости тех кто включает электрический стул,когда престепников лишают жизни.
это сколько в вечно зелёных?
Ну посчитай млин, алгебру учил? доллар ну пусть 30р., 1000у.е.
большенство там было тех на кого поосто настучали потомучто рпожеелали его имушество или по полетическим пречинам хоть урки там тоже были но и они люди
Что ж ошибки есть всегда и везде, стукачей бы туда лучше конечно,но что поделать.
ну я вижу как вы поднемаети престиж армии
А, что, а его поднимают да??
не претензи а консотацыя факто в к кому претензии?
Ну раз города стирали,значит всё же иногда берегли.
опядже всё стоит под вопосом как "еслебы"
В планах Гимлера это был свершившейся факт, ну так если бы то мы бы тут не разговаривали.Много бы,но мы просто моделируем возможный поворот истории.
во первыхъ наводчик во вторых всёравно толку куда меньше чем от арт обс трела или бомбордировки Ну понимаешь в упор с пушек то бить лучше,но не всегда дострельнешь.А тут были бы американские жертвы и граждане мы задумались а на кой нам эта война,мы за океаном.
нет это бзик если кто то не орёт "Русслад Русслан убер аль" то читото с ним не так
А кстати да (ну только без твоего вот этого руслада).В группу в универе пришёл,ну думал там люди не только с Заводского, есть и с приличных районов, а отношение к стране всё то же Руссланд уберь аль. А кстати что это означает?
Про американцев и японию. Во первыз есть версия, что наша разведка постаралась и посорила Америку с Японией.
О, молодцы ребята, Англия нас с Германией стравили,ну хоть тут отыгрались
Если бы не Херосима и Нагасаки куча бы русских полегло в войне с японцами.
Так вот почему американцы бомбы сбросили)))
Въетнам а мы как то забываем, что СССр тоже причастно к этому конфликту
Мы встали на защиту бедных въетнамцев подвергшехся агрессии сша. А потом освоили их шельф, )
Caramon Majere
30.07.2005, 18:04
Что-то не знаю о судимости тех кто включает электрический стул,когда престепников лишают жизни.
он евляется рукой закона
Что ж ошибки есть всегда и везде, стукачей бы туда лучше конечно,но что поделать.
незаводить такой сестемы
В планах Гимлера это был свершившейся факт, ну так если бы то мы бы тут не разговаривали.Много бы,но мы просто моделируем возможный поворот истории.
а помоему фантозируем
Ну понимаешь в упор с пушек то бить лучше,но не всегда дострельнешь.А тут были бы американские жертвы и граждане мы задумались а на кой нам эта война,мы за океаном.
во первых эта ракита стоило дорого да и во творых не факт что её не собьют или что она гдето не упадёт посреди атлантики
вО, молодцы ребята, Англия нас с Германией стравили,ну хоть тут отыгрались
Судя по всему мы бы напали на Германию, если бы не напали на нас.
СССР тогда явно готовилось к атаке на Европу.
Мы встали на защиту бедных въетнамцев подвергшехся агрессии сша. А потом освоили их шельф, )
Это американцы на свою голову встали на защиту въетнамцев от долюоных комунистов-въетнамцев.
Прада потом американцы нам подсунули Афган.
СССР и США две страны пытвшихся напакостить друг другу. В результате страдали страны 3 мира.
Имено СССр и США расплодило масульманских фанатико
Caramon Majere
30.07.2005, 23:17
Dart Luke
Имено СССр и США расплодило масульманских фанатико
породили вскормили и воспетали а потом когда совет рухнул бросили а теперь аукается
СССР и США две страны пытвшихся напакостить друг другу. В результате страдали страны 3 мира.
поподало вообше всем вокруг
lamer686
31.07.2005, 11:55
он евляется рукой закона
Ну так и люди расстреливающие враждебные элементы являлись этой же рукой.
незаводить такой сестемыНет знаешь это лучше чем смотреть на парады педрил, ходить с дибильной улюбкой от того,что лэйс стал на 10% дешевле, и удивлятся как некоторые до сих пор не поймут,что новый мировой порядок не есть гуд!
а помоему фантозируем
А какая собственно разница?
во первых эта ракита стоило дорого да и во творых не факт что её не собьют или что она гдето не упадёт посреди атлантики
1.В Германии не была рыночная экономика и на подобное деньги они находили.
2. Это кто ж её интересно в космосе бы сбил? Боевые спутники(американской про ещё и в проекте не было)
3. Ну шанс недолететь до цели всегда есть.
Судя по всему мы бы напали на Германию, если бы не напали на нас.
СССР тогда явно готовилось к атаке на Европу.
Ах вот зачем Сталин поломал все укреп. районы, он к войне готовился. Ну ну...В любом случае мы были б к этому готовы не раньше чем лет через 10, тогда германия уже бы всех завоевала.
Прада потом американцы нам подсунули Афган.
СССР и США две страны пытвшихся напакостить друг другу. В результате страдали страны 3 мира.
Имено СССр и США расплодило масульманских фанатико
Я и не спорю, мы всегда были, да и (после обращения басаева по американскому тв) остаёмся врагами.
Ах вот зачем Сталин поломал все укреп. районы, он к войне готовился.
Сталин готовился к атаке, а не обороне. У нас на тот момент было в основном наступательное вооружение, а необоронительное
. Это кто ж её интересно в космосе бы сбил? Боевые спутники(американской про ещё и в проекте не было)
На тот момент уже были радары. На тот момент были реактивные истребители и у нас и англичан. Мало но были. Причем англиские сбивали фау.
Одинокую ракету сбили бы.
Кстати про радио маяк. Ведь тогда небыло "умных" ракет способных изменять свою траекторию когда угодно. Фау летели по заранее задоному маршруту. Я что то слышал, что в ракету собирались посодить пилота и он бы управляля ей.
Caramon Majere
31.07.2005, 16:07
lamer686
Ну так и люди расстреливающие враждебные элементы являлись этой же рукой.
они мирное население а это осуждёный человек разные веши
Нет знаешь это лучше чем смотреть на парады педрил, ходить с дибильной улюбкой от того,что лэйс стал на 10%
я непонемаю что тебе делою сексуальные меншинства? Престоют чтоли или как.
1.В Германии не была рыночная экономика и на подобное деньги они находили.
понемаеш буджет Германии небыл бесконечным просто напросто
Ну ну...В любом случае мы были б к этому готовы не раньше чем лет через 10, тогда германия уже бы всех завоевала.
да нет в октебрн сентебре 42 года
Я и не спорю, мы всегда были, да и (после обращения басаева по американскому тв) остаёмся врагами.
они вас за врагов не шетают поправка у а уж что вы нехотите понять что во всех бедах своих веноваты вы сами и нашли накого всё спесать это не их проблема.Что касается Басаева так выгледит свобода слова в цевелизованых странах. Ониж Бен Ладена показевали нечеего не моршелись
lamer686
01.08.2005, 11:57
Dart Luke
Сталин готовился к атаке, а не обороне. У нас на тот момент было в основном наступательное вооружение, а необоронительноеБыло? Где? Это поэтому мы гитлера встретили трёхлинейными винтовками и конями?
На тот момент уже были радары. На тот момент были реактивные истребители и у нас и англичан. Мало но были. Причем англиские сбивали фау.
Одинокую ракету сбили бы.
А несколько таких десятков одиноких, которые выниривают из космоса сразу на цель. В своё время СССР вёл разработку гиперзвуковых бомбардировщиков летевших на границе атмосферы и космоса,пикирующих сразу на цель в глубине страны,обходивших американскую ПВО,аэродромы и радары.
Кстати про радио маяк. Ведь тогда небыло "умных" ракет способных изменять свою траекторию когда угодно. Фау летели по заранее задоному маршруту. Я что то слышал, что в ракету собирались посодить пилота и он бы управляля ей.
И их садили в А9/10 упавшей в атлантическом океане был пилот,но он подумал что ракета взорвалась и проглотил цианид(что б умереть без мук), а ракета как летела так и летела .
Caramon Majere
они мирное население а это осуждёный человек разные веши Попрубуй ещё раз объяснить зачем уничтожать мирное население?
я непонемаю что тебе делою сексуальные меншинства? Престоют чтоли или как.
К некоторым пристают, и пропогандируют свой образ жизни.Эти отчепенцы человеческой цивилизации.А сколько наверно бабла туда уходит...
понемаеш буджет Германии небыл бесконечным просто напросто
От чего же,вся европа была под стопой фашизма.
да нет в октебрн сентебре 42 года
Факты на стол.
они вас за врагов не шетают А так и попахивает этим.
у а уж что вы нехотите понять что во всех бедах своих веноваты вы сами и нашли накого всё спесать это не их проблемаЯ и не спорю, ну не во всех, в том что С-300 не дали на Кипр поставить и станцию в Ираке достроить не наша вина.Я не на кото не списываю,просто констатирую факт,что они были очень во всём заинтересованны.
Что касается Басаева так выгледит свобода слова в цевелизованых странах. Ониж Бен Ладена показевали нечеего не моршелись
А вот иракских освободитей не видно, да бинладена только до 11/9 показывали. Так что тут свободой слова и не пахнет.
Caramon Majere
01.08.2005, 13:31
А несколько таких десятков одиноких, которые выниривают из космоса сразу на цель. В своё время СССР вёл разработку гиперзвуковых бомбардировщиков летевших на границе атмосферы и космоса,пикирующих сразу на цель в глубине страны,обходивших американскую ПВО,аэродромы и радары.
но как я понемаю так его и непустил в производства
И их садили в А9/10 упавшей в атлантическом океане был пилот,но он подумал что ракета взорвалась и проглотил цианид(что б умереть без мук), а ракета как летела так и летела .
ну вот видеш сестема ненадёжна
Попрубуй ещё раз объяснить зачем уничтожать мирное население?
а зачем растрелевали мирные демонстрацыи?Чтоб убрать несогласных с партией
К некоторым пристают, и пропогандируют свой образ жизни.
:lol: :lol:
понемаеш если ты не предстовитель спксуальнызх меншинств то рекламируй не рекламируй нечего с тобой небудет
Эти отчепенцы человеческой цивилизации.
кто тебе дал права когото шетать отшепенцеми?
От чего же,вся европа была под стопой фашизма.
потомучто когда страна захватевалось из неё всё высасевалось а
Факты на стол.
целая гора книг как русских так и зарубежных про ВОВ
но для началу к примеру вот (http://www.auditorium.ru/books/4528/ch2.pdf)
или вот (http://www.erudition.ru/referat/printref/id.47889_1.html)
А так и попахивает этим.
вы им завидуети и накручеваети .И не говори что ты не хочеш 4 тыс доларов в месяц две машины и свой дом...
.Я не на кото не списываю,просто констатирую факт,что они были очень во всём заинтересованны.
как и вы в развале США или комунестическом перевороте там
А вот иракских освободитей не видно
а они доют интервью?
да бинладена только до 11/9 показывали. Так что тут свободой слова и не пахнет.
ошебаешся и поже только потом отпропал и досих пор не поевляется,а как показевать кого нет ?
Император
01.08.2005, 14:09
Так ведь всё это делается только затем, что бы служить надо было меньше и что бы никому ненужных офицеров столько не было. Вё для нас, любимых детей Отчизны.
lamer686
02.08.2005, 15:38
но как я понемаю так его и непустил в производства
Естественно, процесс уже пошёл ((
ну вот видеш сестема ненадёжна
Ненадёжность только на старте,шли испытания,доработали,бы. А что упала,так мало того,что без пилота,ведь ещё и радиомаяк не установили.
а зачем растрелевали мирные демонстрацыи?Чтоб убрать несогласных с партией
Вот,так в чём проблема? Уничтожали пособников партизан.
понемаеш если ты не предстовитель спксуальнызх меншинств то рекламируй не рекламируй нечего с тобой небудет Ну это меня сильно раздражает,они бедные больные люди, а они этому рады,странно.Да и вообще что пристал к этим ненормальным, там ещё много чего, например бесит глупость что можно пить спиртные напитки только в пакетах,что за дибилизм? Ну ладно там запрет в общественных местах,это понятно, но причём тут пакеты??
кто тебе дал права когото шетать отшепенцеми?
А как их назвать? И что это оскорбление разве??А то такой наезд.Этож ненормально.
потомучто когда страна захватевалось из неё всё высасевалось а
Ну? Там проблем с ресурсами значит не было.
И не говори что ты не хочеш 4 тыс доларов в месяц две машины и свой дом...
Если при этом буду жить в какой-нить швейцарии,то нет.В Империи это было б очень кстати.Кстати мне надоели енти долары,всё время приходится в рубли переводить.Слышь, а куды мне стоко денег??
как и вы в развале США или комунестическом перевороте там
Именно!
а они доют интервью?
Забыл как зовут,главный там хмырь,он любит камере позировать.
Так ведь всё это делается только затем, что бы служить надо было меньше А что разве все будут год служить,разве только не после высшего образования?
Caramon Majere
02.08.2005, 16:04
А что упала,так мало того,что без пилота,ведь ещё и радиомаяк не установили.вСерано меж конентальный бомбордировшик куда лутше тогда бы подошол для борьбы с США
Вот,так в чём проблема? Уничтожали пособников партизан.
в Женевской коныенцыи запрешено это разщ и они были мирным населением это два.
Ну это меня сильно раздражает,они бедные больные люди, а они этому рады,странно
а что им плакоть чтоли? Какие есть такие есть уж какими бох создал они просто смерились с фактом что они такие какие они есть .
ам ещё много чего, например бесит глупость что можно пить спиртные напитки только в пакетах
и? велика проблема ну и в покете мне лично по боробану
А как их назвать? И что это оскорбление разве?
они такаяже часть объшество и неча на них пальцем показевать не веди себя как малое детё первый раз попавшее в зоопарк .
Ну? Там проблем с ресурсами значит не было.
только если онибы постояно когото захватевали
Если при этом буду жить в какой-нить швейцарии,то нет
ты врёш потомучто любоймхочет денег и спокойной жизни возможно каконебуть будиский монах нет но не мы с вами
Слышь, а куды мне стоко денег??
денег некогда небывает много
Забыл как зовут,главный там хмырь,он любит камере позировать.
когда позиревал тогда его показевали
Э мы куда нетуда уехали. Скора оружие тесла пойдет в ход и немецкие летающие тарелки.
Да, какие нафиг тогда ракеты в космосе? Мошности фау1-2 на это не хватало
Император
03.08.2005, 12:31
lamer686Да, с 2008 все будут служить один год. В теории. выпускнику вузов...не знаю...
lamer686
04.08.2005, 12:59
Caramon Majere
вСерано меж конентальный бомбордировшик куда лутше тогда бы подошол для борьбы с СШАДаже у сша,которые по бомбардировщикам специализировались,таких не было,представляешь сколько топливо ему надо.
в Женевской коныенцыи запрешено это разщ Тож мне высший документ, его вообще кто-то сильный соблюдает?
и они были мирным населением это два.
А вот я не верю, не вижу смысла уничтожения этого населения.
а что им плакоть чтоли? Какие есть такие есть уж какими бох создал они просто смерились с фактом что они такие какие они есть .
Ну это психическая болезнь, значит можно пробовать лечить.Конечно плакать горе то какое.
и? велика проблема ну и в покете мне лично по боробану А почему я собственно это начал, позавчера 300 метров не доехал до заправки,бензин кончился,пошёл с пластмассовой канистрой(в них неразрешают наливать), ну оператор отказалась наливать, ну с обслуживающем персоналом мы её надурили, прикрылись газелью и слили с неё 2 литра, так вот парень мне сказал что если что, надо эти канистры в пакет пихать, это просто тупо, как и распитие спиртных напитков в пакетах,ничего страшного,но глупо,какой смысл???
они такаяже часть объшество и неча на них пальцем показевать не веди себя как малое детё первый раз попавшее в зоопарк .
Почему?? На уродов люди всю жизнь пальцем тыкали.
только если онибы постояно когото захватевалиНу так так и было всю войну.
ты врёш потомучто любоймхочет денег и спокойной жизни возможно каконебуть будиский монах нет но не мы с вами
Ну значит мне проще понять будиского монаха, т.к. не понимаю спокойной жизни,когда всё есть.Тем более в стране которой нечем гордится.Я например хочу на реактивном истребители полетать, а не денег.
денег некогда небывает многоНу квартира в столице,ну хата в родном городе,ну машина, ну и всё собственно потом штоб на еду и одежду хватало,ну и там на отпуск в Египте, а зачем ещё?
когда позиревал тогда его показевали
Рошаль сказал,что не показывали.
Dart Luke
Да, какие нафиг тогда ракеты в космосе? Мошности фау1-2 на это не хватало
Ну вот порылся на компе и нашёл, извиняюсь за ошибку А9/10 несла не 300кг.взрывчатки.
Немцы первыми в мире применяют в 1944 году крылатые и баллистические ракеты, сконструированные Вернером фон Брауном. Самолет-робот Фау-1 бил на триста километров, неся со скоростью 600 километров в час 800 кило взрывчатки. Почти не уступая по силе взрыва современному американскому «Томагавку», эта машина работала на дешевом низкооктановом бензине. На Лондон с 13 июня 1944-го обрушилось около шести тысяч этих крылатых ракет. Вынашивались и планы их атак на стойко оборонявшийся Питер-Ленинград, и только натиск наших ратей сорвал замысел немцев. Каждая ракета этого типа стоила 61 тысячу марок – в тридцать крат дешевле бомбардировщика, который редко жил дольше 5-10 боевых вылетов. Германцы научились запускать Фау-1 с самолетов «Хейнкель-111». И если бы мы не выстояли, Англия рисковала увидеть дьявольские «дожди» из крылатых ракет, начиненных убийственными газами и смертоносными бактериями.
А вот Фау-2 несла уже тонну взрывчатки. Эта баллистическая ракета била на 330 километров, достигая максимальной скорости в 1600 метров в секунду, выскакивая в пике траектории на высоту в 90 километров – почти в космос! Позже подобные ракеты использовались американцами для вывода спутников на орбиту. Защиты от Фау-2 тогда не было, она летела к цели быстрее звука. Поражала как гром среди ясного неба. И только взрыв, разметывавший в куски людей и стиравший с лица земли целые кварталы, возвещал о падении этого страшного оружия. Свыше пяти тысяч этих снарядов было выпущено по Лондону, Антверпену, Брюсселю и Льежу. А если бы немцы дополнили все это атомными боеголовками? Были б тогда на свете все эти нынешние владимовы, гусинские, явлинские и радзинские? Ведь немцы-то племя еврейское, ох как недолюбливали!
Но ведь и эти обе «Фау» – еще не все. В ночь на 30 ноября 1944 года береговая охрана США уничтожила высадившуюся на атлантическое побережье немецкую разведгруппу «Эльстер». Ни один из этих воспитанников знаменитого эсэсовца Отто Скорцени в плен не сдался. Но среди багажа погибших нашли портативный и весьма мощный радиомаяк. Позже выяснится:его должны были установить на одну из башен-небоскребов Манхэттена в Нью-Йорке. А на его сигналы пошла бы огромная баллистическая ракета, 29-метровая А9/А10 (3,5 м в диаметре). То было уже поистине космическое оружие, двухступенчатое детище того же фон Брауна с дальнобойностью в 5 тысяч километров. Первая партия состояла из двух ракет. Одну планировалось испытать, выпустив по Гренландии. Вторую, с боеголовкой в тонну мощного взрывчатого «Аматола 60/40» собирались запустить на Нью-Йорк. А управлять ею решили посадить пилота-смертника. Практически – первого на планете космонавта («Мир новостей» , 7.10.1996 г.; «Люфтваффе 1946», Варшава,1996 г., с.41).
Сведения о ходе эксперимента довольно туманны. В книге А.Вольфа «Крушение кернверка» (Москва, 1977 г.) говорится о том, что операция «Эльстер» – запуск трансатлантической ракеты, прошла 8 января 1945 года, закончившись неудачей. Д.Ларин в «Мире новостей» сообщает, что еще один старт случился 24 января 1945 года. Ракету вел пилот Рудольф Шредер. Однако на десятой секунде после взлета ему почудилось, будто ракета загорелась, и он раскусил ампулу с цианистым калием, предусмотренную для избавления от мучительной смерти. Тем не менее, А9/А10 пошла нормально, выскочив в космос по баллистической траектории и набрав скорость для броска через океан. Но без управления (а у нее были несгораемые газовые рули в соплах двигателей) машина сбилась с курса и упала где-то в Атлантике.
В «Технике – молодежи» N 4 за 1993 год Станислав Зигуненко сообщает, что немцы произвели 48 пусков А9/А10, причем в 1944 году на старте и в воздухе взорвалось 16 машин. Что вполне объяснимо – немцы страшно спешили, а идти им приходилось по совершенно неизведанному тогда пути. При остром дефиците времени и ресурсов, надрываясь в войне на два фронта. Однако начальник военного отдела СС оберштурмбаннфюрер Скорцени успел набрать отряд военных космонавтов – от сотни до полутысячи людей по разным сведениям. «Похоже, их собирались использовать для наведения ракет на конечном этапе полета. Причем фон Браун вовсе не собирался делать из пилотов стопроцентных камикадзе – после нацеливания ракеты, скажем, на Нью-Йорк, они должны были выбрасываться с парашютом над заданным местом в океане, где их поджидали бы подводные лодки,» – пишет авто
Caramon Majere
04.08.2005, 14:14
lamer686
Даже у сша,которые по бомбардировщикам специализировались,таких не было,представляешь сколько топливо ему надо.
ну есть же сей
Добавлено через 05 минут(ы) 32 секунд(ы)
lamer686
Даже у сша,которые по бомбардировщикам специализировались,таких не было,представляешь сколько топливо ему надо.
ну есть же сейчас такие бомбордировшикизначит возможно,темболия у них уже были разроботки турбиных самолётов
Тож мне высший документ, его вообще кто-то сильный соблюдает?
цевелизованые страныв да
А вот я не верю, не вижу смысла уничтожения этого населения.
смысл,испугать остольных
Ну это психическая болезнь
нет если враждёное то гормональная и ошибка в ДНК
Конечно плакать горе то какое.
:lol: :lol: :lol:
Ну значит мне проще понять будиского монаха, т.к. не понимаю спокойной жизни,когда всё есть.
ну ну..
Я например хочу на реактивном истребители полетать, а не денег.
буть олегархом и купи себе и летай
Ну квартира в столице,ну хата в родном городе,ну машина, ну и всё собственно потом штоб на еду и одежду хватало,ну и там на отпуск в Египте, а зачем ещё?
совой бизнес , наследство детям
Рошаль сказал,что не показывали.
угу он у нас истина в порследний инстанцыи
По поводу эфективности фау. Оные ракеты стоили дорого и несли мало. Союзнические помбордировщики. Разнесли почти начисто Дрезден и Ляйпциг. Я так думаю что такие же разрушения фау стоили намного дороже. Фау опрадали бы себя, если бы на низ были ЯО, хотя бы "грязные бомбы", хим оружие, биооружие.
Грязная бомба-бомба начиненая радиоктивным веществом.
lamer686
05.08.2005, 11:39
Caramon Majere
ну есть же сейчас такие бомбордировшикизначит возможно,темболия у них уже были разроботки турбиных самолётов
Кто?Межконтинентальный бобардировщик?Он появится у сша в 201.. году.Сейчас идут испытания.К нему тогда нужно ещё контейнер с керосином вешать,что б долетел, ракета куда выгоднее.
цевелизованые страныв да
Это те которые боятся что-то сша против пикнуть,ну да они его наверное и придумали,что б если что их не сильно били.Ты это сша скажи в своих войнах они и Женевскую и просто указы ООн нарушают,так что забей.
смысл,испугать остольных
Достаточно уничтожать партизан и пособников,что б другие не борзели, что и делали.
буть олегархом и купи себе и летай
Но для этого надо пол страны загнать в дерьмо и если истребители ещё останутся в ВВС летать? Да таких собакам скармливать надо.Олигарх для меня воплощение ненависти к своему народу,предатель и просто скользкий и подлый тип, а никак не пример для подражания,вот лётчик ВВС это да,это Человек!
совой бизнес , наследство детямНу бизнес,который потом приносит деньги,хотя если работа нормальная,нах этот бизнес.Детям говоришь,что б они обеспеченными уродами выросли.Детей тут главное не избаловать.
угу он у нас истина в порследний инстанцыи
Я уж лучше поверю ему, чем тебе, да к тому же ведб и ты не в америки живёшь.
Dart Luke
По поводу эфективности фау. Оные ракеты стоили дорого и несли мало. Союзнические помбордировщики. Разнесли почти начисто Дрезден и Ляйпциг. Я так думаю что такие же разрушения фау стоили намного дороже. Фау опрадали бы себя, если бы на низ были ЯО, хотя бы "грязные бомбы", хим оружие, биооружие.
Вполне можно и так, только что вы не поймёте что у самолётов маленькая скорость и большой расход горючего,не долетели бы они до америки, а вот хим. оружие это идея,ей бы наверное воспользовались.
Грязная бомба-бомба начиненая радиоктивным веществом.
Ды я в курсе.
А американцы ща чистую разрабатывают, класс, шваркнул и через 15 минут войска вводи в разрушенный город.
Caramon Majere
05.08.2005, 14:10
Зы; господа модераторы прекройти этот цырк он не только ушол от темы но ещё и просто смехотворен
Кто?Межконтинентальный бобардировщик?Он появится у сша в 201.. г
ты мне хочеш сказать что США не могла долететь до СССр?
Это те которые боятся что-то сша против пикнуть
ну да типо не немцы не французы небывли против введения войск в Ирак типо они молчали
Да таких собакам скармливать надо.
попообуй
Ну бизнес,который потом приносит деньги,хотя если работа нормальная,нах этот бизнес
потомучто хочеш незовисемости
Детям говоришь,что б они обеспеченными уродами выросли.Детей тут главное не избаловать.
нент чтоб у них был запас в случии чего
Я уж лучше поверю ему, чем тебе, да к тому же ведб и ты не в америки живёшь.
нет верить я нечего не говорю только от этого нечего не меняется если он говорит неправду от твоей веры в него нечего не изменится
Ды я в курсе. А американцы ща чистую разрабатывают, класс, шваркнул и через 15 минут войска вводи в разрушенный город.
Бомба называется нейтроной. Они ее лет уже 40 назад создали в ответ на наши танковые колоны.
Из современых только Садам Хусейн собирался грязными бомбами швырятся по Израилю. Да помойму ты что то напутал расход горбчки у ракте больше чем у самолетов. Современых точно
Но для этого надо пол страны загнать в дерьмо и если истребители ещё останутся в ВВС летать? Да таких собакам скармливать надо.Олигарх для меня воплощение ненависти к своему народу,предатель и просто скользкий и подлый тип, а никак не пример для подражания,вот лётчик ВВС это да,это Человек!
Раз ты богатый то уже виноват?
lamer686
06.08.2005, 12:41
ты мне хочеш сказать что США не могла долететь до СССр?
Именно со своей территории до нашей через атлантику они не долетали без дозаправок,но(!) у них были базы по всей европе да плюс ракеты на самолётах тоже на приличное расстояние били.Поэтому мы пошли по пути создания баллистических ракет.
ну да типо не немцы не французы небывли против введения войск в Ирак типо они молчали
Да,да мы против,только нас не бейте)))И что сша послушалось?И ненарушило Женевскую конвенцию.
попообуй
Всё будет!
потомучто хочеш незовисемости
Ну лан тут дело вкуса, ну накой то там деньги после раскрутки?
нент чтоб у них был запас в случии чего
Ну что б был,ну что б других за нелюдей не считали,менее обеспеченных.
Бомба называется нейтроной. Они ее лет уже 40 назад создали в ответ на наши танковые колоны.
Ты не путаешь? Насколько мне известно в нейтронной,как раз мало разрушений и полно радиации,которая живую силу уничтожает. А эта гафниевая вроде называется,без остаточной радиации.
Да помойму ты что то напутал расход горбчки у ракте больше чем у самолетов. Современых точно
Ну незна,такими данными не обладаю,но ракета точно летит дальше.
Раз ты богатый то уже виноват?
Одно дело когда ты майкрософт сделал, а другое когда вышку прихватизировал и сидишь ничего не делаешь.
Caramon Majere
06.08.2005, 15:12
lamer686
Да,да мы против,только нас не бейте)))И что сша послушалось?И ненарушило Женевскую конвенцию
нащёт послушелась они и Россиию неочень то послушелась
Ну незна,такими данными не обладаю,но ракета точно летит дальше.
она летит быстрея а топлива требует,массу
а другое когда вышку прихватизировал и сидишь ничего не делаешь.
вот ходоровский что зделал:
ты построил школы,дома ,оздоровительные центры для своих рабочих,спонсируеш успешных студентов,стоиш дед дома что тебе ещё надо?
[CCCP] Monster
06.08.2005, 23:08
Немцы первыми в мире применяют в 1944 году крылатые и баллистические ракеты, сконструированные Вернером фон Брауном. Самолет-робот Фау-1 бил на триста километров, неся со скоростью 600 километров в час 800 кило взрывчатки. Почти не уступая по силе взрыва современному американскому «Томагавку», эта машина работала на дешевом низкооктановом бензине. На Лондон с 13 июня 1944-го обрушилось около шести тысяч этих крылатых ракет. Вынашивались и планы их атак на стойко оборонявшийся Питер-Ленинград, и только натиск наших ратей сорвал замысел немцев. Каждая ракета этого типа стоила 61 тысячу марок – в тридцать крат дешевле бомбардировщика, который редко жил дольше 5-10 боевых вылетов. Германцы научились запускать Фау-1 с самолетов «Хейнкель-111». И если бы мы не выстояли, Англия рисковала увидеть дьявольские «дожди» из крылатых ракет, начиненных убийственными газами и смертоносными бактериями.
Максим Калашников. Битва за Небеса. Угадал? Молодец, парень, правильные книжки читаешь.
Кто?Межконтинентальный бобардировщик?Он появится у сша в 201.. году.Сейчас идут испытания.К нему тогда нужно ещё контейнер с керосином вешать,что б долетел, ракета куда выгоднее.
Конечно! Ракета вместе с топливом стоит раз в 5 дешевле производства просто бомбардировщика, без топлива. И ракета несет на себе заряд в 24 мегатонны, который бомберу в общем-то и не снился. А ракета к томуже куда эффективней. Бомбер собьют, ракету в ближайшие лет 20-30 - нет.
Caramon Majere
06.08.2005, 23:23
[CCCP] Monster
Конечно! Ракета вместе с топливом стоит раз в 5 дешевле производства просто бомбардировщика, без топлива. И ракета несет на себе заряд в 24 мегатонны, который бомберу в общем-то и не снился. А ракета к томуже куда эффективней. Бомбер собьют, ракету в ближайшие лет 20-30 - нет.
но она одноразевая тоесть если у страны есть деньги на постройку многих ракет то проблем не возник а если нет то пару бомбордировшиков и надеится что их не собьют.Если мы говорим про не ядерное оружие
lamer686
07.08.2005, 21:04
нащёт послушелась они и Россиию неочень то послушелась
Так а кто мы для них теперь, мыло б СССР,посмотрели б как от ракет С-300 и "Тора" уворачивались.
она летит быстрея а топлива требует,массу
Раз ты такой умный приведи расчёты, раз летит быстрее топлива много не надо,расстояние быстрее покрывается.
ты построил школы,дома ,оздоровительные центры для своих рабочих,спонсируеш успешных студентов,стоиш дед дома что тебе ещё надо?
После твоих слов, я б его в президенты выбрал,хотя была б у меня вышка и я б строил.
но она одноразевая тоесть если у страны есть деньги на постройку многих ракет то проблем не возник а если нет то пару бомбордировшиков и надеится что их не собьют.Если мы говорим про не ядерное оружие
Даже без ядерного. Самолёт во время 2-й мировой,бомбер жил всего 5-8 вылетов. А что у Германии были проблемы построить сотни ракет? Это ж не Люксембург какой-нить был.
[CCCP] Monster
Максим Калашников. Битва за Небеса. Угадал? Молодец, парень, правильные книжки читаешь.
То же я смотрю его знаешь, ну про А9/10 я ещё давно в яндексе нарыл,ещё тогда удивился, но пример взял из его книги.
Caramon Majere
07.08.2005, 21:24
Так а кто мы для них теперь, мыло б СССР,посмотрели б как от ракет С-300 и "Тора" уворачивались.
некто нечего бы не пульнул некаму ненужна 3етья мировая война, поэтому США и спонсировала маджохедов а не тресла своим ЯО перд ССр когда мы вошли в Авган
Раз ты такой умный приведи расчёты, раз летит быстрее топлива много не надо,расстояние быстрее покрывается.
он жрёт просто проо км больше
После твоих слов, я б его в президенты выбрал,хотя была б у меня вышка и я б строил.
но не дано
Одно дело когда ты майкрософт сделал, а другое когда вышку прихватизировал и сидишь ничего не делаешь.
Если бы любому из нас дали бы ЮКОС то уже где-нибудь через год фирма бы разорилась.
Про ЮКОС на момент покупки фирма была убыточнее. Добыча нефти стоила дороже, чем тогдашняя стоимость.
P.S а ты думаешь, что майкросовфт тоже себя очень честно ведет?
Максим Калашников. Битва за Небеса. Угадал? Молодец, парень, правильные книжки читаешь.
Вот не люблю я таких людей вроде Калашникова. Спикулирует на старых темах и все. Донцова с Марининой тоже такое написать могут.
Император
09.08.2005, 16:56
Почему бы не брать с каждого призывника тысяч по 5$, если он не хочет служить? И им мороки меньше, и государству выгода. Да и армию можно хорошую сколотить на эти деньги.
Caramon Majere
09.08.2005, 17:15
Император
Почему бы не брать с каждого призывника тысяч по 5$, если он не хочет служить? И им мороки меньше, и государству выгода. Да и армию можно хорошую сколотить на эти деньги.
а почемубы матерям оденочькам чьи дети не хотят идти в армию плотить на детей по 5 тыс доларов? Ты как себе предстовляеш, богатый в армию не идёш а вот бедных сгонять туда чтоли?
Император
11.08.2005, 10:39
А сейчас как? Не так, что ли? Да у нас уже рабоче-крестьянская армия! Только сейчас деньги идут по карманам чиновников, а не в казну! И намного больше денег, чем я предлагаю!
Caramon Majere
11.08.2005, 11:22
Император
А сейчас как? Не так, что ли? Да у нас уже рабоче-крестьянская армия! Только сейчас деньги идут по карманам чиновников, а не в казну! И намного больше денег, чем я предлагаю!
Сейчас есть ещё возможность попасть на альтернативную службу. Что касается денежного цензера то тогда ты нарушаеш констетуцыю ибо ушемляеш прова мало обеспеченых слоёв обшества .Что касается сум то они какрас такие какие ты говориш
А сейчас как? Не так, что ли? Да у нас уже рабоче-крестьянская армия! Только сейчас деньги идут по карманам чиновников, а не в казну! И намного больше денег, чем я предлагаю!
Да давайте официально лишим людей из бедных семей шанса откосить от армии
Сейчас есть ещё возможность попасть на альтернативную службу
а ты знаешь какая у нас альтернативная служба?!
Caramon Majere
11.08.2005, 17:18
Марсоход
а ты знаешь какая у нас альтернативная служба?!
Работа в доме престорелых? Если нехочиш служить нечё потерпиш ил наскреби деньги
Любопытный©
11.08.2005, 17:31
А чем вам не перспектива отслужить? Вот у меня товарищ, с которым я щас работаю через 2 месяца службы (2004), отстоял город... А именно их бомбили, а он патроны в магазины пихал... Зато синий крест получил.
Работа в доме престорелых? Если нехочиш служить нечё потерпиш ил наскреби деньги
за 1000 рублей в месяц, без питания.... и условия в казарме хуже, чем в военной части...
Caramon Majere
11.08.2005, 17:53
Марсоход
за 1000 рублей в месяц, без питания....
тебе размешяют не по месту жительства?
и условия в казарме хуже, чем в военной части...
уги и дедовшина сильнея и... угу
Любопытный
иму просто сильно повезло могло ведь и зацепить и всё ...
Любопытный©
11.08.2005, 17:54
Caramon Majere -20 из 131-го новобранца...
Это сильно.
Caramon Majere
11.08.2005, 17:58
Любопытный
да могло быть и больше да это не много 10% но вот скажи это радителям погибших там что им просто не повезло они попали в те 10%
тебе размешяют не по месту жительства?
куда попадешь... как в обычной армии... а дедовщина меньше.... просто солдат таких меньше.... хуже условия размещения.... как в подвале...
Любопытный©
11.08.2005, 19:18
Мне он сказал только одно... А это ему сказали деды, а дедам их деды... и тп.
"Первый месяц тебя будут считать за лоха... и пи...ть... но если ты продержишься... То тебя перестанут пи...ть" Вот. Короче, раз уж дело к армии, то лучше качай мышцы.
И моли бога, чтоб не попал в погран.отряд.
А ведь в армии не только дедовщина. Там ведь еще жуткий пофигизм начальсвта. Навобранцев которых отморозили все помнят. Или история с парнем который умер на военых сборах и что при этом сказал его командир.
Отец расказывал, про сына друзей
Парень был крепким, занимался борьбой имел черный пояс. Но при этом был вынужден терпеть побои и был весь синиках. На вопрос, чего же ты не врезал он ответил: "Встречу на гражданке этих ублюков-убъю. А в армии нельзя отвечать, могут просто пристрелить"
Caramon Majere
11.08.2005, 21:46
Любопытный
"Первый месяц тебя будут считать за лоха... и пи...ть... но если ты продержишься... То тебя перестанут пи...ть" Вот. Короче, раз уж дело к армии, то лучше качай мышцы.
против дести некакие мышцы не помогут .
Навобранцев которых отморозили все помнят. Или история с парнем который умер на военых сборах и что при этом сказал его командир.
или по того у которого граната взорвалась в руках из-за того что она вместо задержки в 5 секунд детонировала сразу как только выдернул чеку и тд и тп
или по того у которого граната взорвалась в руках из-за того что она вместо задержки в 5
Ну это древняя традиция России брак при производстве.
Что бы идти в нашу армию надо долго ходить на теквандо, карате и.т.п и учиться держать удары
lamer686
12.08.2005, 18:29
Caramon Majere
некто нечего бы не пульнул некаму ненужна 3етья мировая война, поэтому США и спонсировала маджохедов а не тресла своим ЯО перд ССр когда мы вошли в Авган
Ну видишь..Молодец сам нашёл замечательный пример,точно так же было б и в Югославии,некто б ЯО не трёс. Югославы сами бы отстреливась мы и не причём вроде.
но не дано
Но вот ты не привёл другую сторону медали, когда он прихватизировал Нефтиюганск,то сказал рабочим что им будут платить сколько хотят, а иначе наймут китайцев.
Сейчас есть ещё возможность попасть на альтернативную службу. Что касается денежного цензера то тогда ты нарушаеш констетуцыю ибо ушемляеш прова мало обеспеченых слоёв обшества .
Угу есть,интересно скока стоит.Конституция,ах да всё время забываю что по ней какие-то права есть,есть везде ущемляют.
иму просто сильно повезло могло ведь и зацепить и всё ...
И тебе каждый день везёт,что под машину не попадаешь и на пути у убийц не оказываешься.Возможность жить вообще одно большое везенье
А ведь в армии не только дедовщина. Там ведь еще жуткий пофигизм начальсвта. Навобранцев которых отморозили все помнятА парня который откосил от армии,поехал отдыхать и разбился, или парня которому пробили голову в подворотне, а этих историй куда больше!
Dart Luke
Если бы любому из нас дали бы ЮКОС то уже где-нибудь через год фирма бы разорилась.
Про ЮКОС на момент покупки фирма была убыточнее. Добыча нефти стоила дороже, чем тогдашняя стоимость.
Кстати по заверениям прокуратуры ЮКОС так им и остался,только вот акции хотели америкосам скинуть,тут его и прижучили.
Вот не люблю я таких людей вроде Калашникова. Спикулирует на старых темах и все.И на чём он спекулирует? На каких темах? Что написал про фау это спекуляция?
Ну это древняя традиция России брак при производстве.
А наверное поэтому американские шатлы летают с трудом, а наши самолёты лучшие в мире,наверное из-за брака в производстве? От этого никто не застрахован!
Caramon Majere
12.08.2005, 19:10
Ну видишь..Молодец сам нашёл замечательный пример,точно так же было б и в Югославии,некто б ЯО не трёс. Югославы сами бы отстреливась мы и не причём вроде.
понемаеш вас бы вычеслили бы и начелся большой скандал а России это не фыгодно
Но вот ты не привёл другую сторону медали, когда он прихватизировал Нефтиюганск,то сказал рабочим что им будут платить сколько хотят, а иначе наймут китайцев.
факты в студию
.Конституция,ах да всё время забываю что по ней какие-то права есть,есть везде ущемляют.
понемаеш разнеца между офецеальнымм ушемлением и не офецеальным огромна
А парня который откосил от армии,поехал отдыхать и разбился, или парня которому пробили голову в подворотне, а этих историй куда больше!
нет если сравнить в процентном соотношении
Кстати по заверениям прокуратуры ЮКОС так им и остался,только вот акции хотели америкосам скинуть,тут его и прижучили.
верь пиару больше друг мой
А наверное поэтому американские шатлы летают с трудом
только шатлы а не всё подряд
Нда... Кафедры закрыли... "Здравствуй юность в сапогах"...
И на чём он спекулирует? На каких темах? Что написал про фау это спекуляция?
Спекуляция есть просто энциклопедии вооружения где четко расписаны параметры того или иного оружия.
А наверное поэтому американские шатлы летают с трудом, а наши самолёты лучшие в мире,наверное из-за брака в производстве? От этого никто не застрахован!
Ну наши то Бураны вобще не летают. Один торчит на вечно в Жуковском на МАКСЕ, второй в парке горького. Еще один погиб во время пожара на Байконуре. судьбу остальных не знаю. У самолетов наших хорошие корпуса а вот начинка хреновая. Имено из-за начинки мы и не летаем на своих самолетах в Европу.
Кроме того самолет каждый ручной сборки. А как начинаем, что-нибуь массовое варганить куча брака.
Кстати по заверениям прокуратуры ЮКОС так им и остался,только вот акции хотели америкосам скинуть,тут его и прижучили. Я не понял, что ты имел ввиду.
Ну наши то Бураны вобще не летают. Один торчит на вечно в Жуковском на МАКСЕ, второй в парке горького. Еще один погиб во время пожара на Байконуре. судьбу остальных не знаю.
По-моему у нас был один-единственный "Буран", который летал один-единственный раз, а потмо на него упала крыша. Остальные - макеты. Сейчас, кстати, Путин говорит о продолжении развития это программы...
У самолетов наших хорошие корпуса а вот начинка хреновая. Имено из-за начинки мы и не летаем на своих самолетах в Европу.
А еще в них очень хорошие пилоты, которым на зарплате экономят...
По-моему у нас был один-единственный "Буран", который летал один-единственный раз, а потмо на него упала крыша. Остальные - макеты. Сейчас, кстати, Путин говорит о продолжении развития это программы...
Помойму это были тренировочные модели
Запуск шатлов с ракет крайне дорог. А вот в СССР была программа по запуску бурана с самолета. Елс и бы ее только до конца довели
lamer686
15.08.2005, 18:12
Caramon Majere
понемаеш вас бы вычеслили бы и начелся большой скандал а России это не фыгодно
:lol: какой ты прозарливый))) Конечно бы вычислили если б у Сербов С-400 появилось,всё и так понятно и что?Ничё не знаем,никого не видели,как ты говоришь факты в студию.
1. Что-то во Въетнаме или у нас в Афгане это не сильно на что-то повлияло
2. Ну ладно скандал,ну и ? И что дальше,ну да поставляли и что? Что не можем суверенному гос-ву оружие поставлять? И в чём бы отразилась эта невыгода? Германия мы газ перестала покупать что ли.
факты в студию
Опять, ну хочешь ищи в инете или у рабочих спрашивай, я ж не требую садики и дома мне доказывать, а самое главное достоверность этих фактов.
понемаеш разнеца между офецеальнымм ушемлением и не офецеальным огромна
Понимаю, оффициально у нас вообще демократия.
нет если сравнить в процентном соотношении
Не думаю,что большая разница.
верь пиару больше друг мой
А ты жёлтой прессе друг мой.
только шатлы а не всё подряд
А именно в них всё лучшее. Ну я тут просто пытаюсь доказать,что от этого никто не застрахован.
Dart Luke
Спекуляция есть просто энциклопедии вооружения где четко расписаны параметры того или иного оружия.
Это уж тогда скорее плагиат, а так просто использует данные энциклопедии для доказательства чего либо, не вижу ничего страшного.
Ну наши то Бураны вобще не летают. Один торчит на вечно в Жуковском на МАКСЕ, второй в парке горького. Еще один погиб во время пожара на Байконуре. судьбу остальных не знаю. :eek: А у нас их было так много? Ну тут знаешь ли причины неполётов сильно разнятся,у кого обшивка плохая,клму топливо забыли заправить.
У самолетов наших хорошие корпуса а вот начинка хреновая. Имено из-за начинки мы и не летаем на своих самолетах в Европу.
Кроме того самолет каждый ручной сборки. А как начинаем, что-нибуь массовое варганить куча брака.
Ну знаешь там Ту-204(вроде),ничем не уступает западным аналогам и на нём легко можно летать в европу и на приборной панели там монокристаллы,всё по последнему слову техники.Вот про сборку не надо, я не понаслышке знаю,как собирали наши самолёты,всё проверялось до микрон несколько раз,как-то приезжали иностранные гости,они удивились,что в "отсталом" Союзе делают технику такого высокого качества.
Я не понял, что ты имел ввиду.Что ЮКОС от Ходора особо ничего не приобрёл,одни убытки.(слова прокуратуры)
Art
Сейчас, кстати, Путин говорит о продолжении развития это программы...
Зачем???? Денег девать некуда что ли. Эту программу и свернули из-за экономической невыгодности.Челноки вообще начинали делать, пытаясь побороть основную проблему ракет,полное их сгорание в атмосфере, а наш "Буран" в космос выводит как раз самая мощная ракета "Энергия".
Зачем???? Денег девать некуда что ли. Эту программу и свернули из-за экономической невыгодности.Челноки вообще начинали делать, пытаясь побороть основную проблему ракет,полное их сгорание в атмосфере, а наш "Буран" в космос выводит как раз самая мощная ракета "Энергия".
Вы очень плохо знакомы с историей создания нашей системы "Энергия-Буран". Кратенький ликбез: этим проектом начал заниматься Коралев - человек с поразительной энергией, которую он излучал - без него не были бы мы первыми в космосе! Но он, к привеликому сожалению, умер - сердечный приступ - слишком много он делал сам... Пришедший на его смену человек (я не помню, как его зовут) был всегда под Королевым, за что его и недолюбливал - многие программы были закрыты, или им урезали финансирование. "Буран" успел совершить один полет - в автоматическом режиме - единственный в своем роде (пиндосы свои корабли в ручную сожают), после чего из-за отсутствия средств ушел в ангар, где в последствии и скончался. Отличие системы "Энергия-Буран" от аналогичной американской "Space-Shatle" (наши взяли идею именно у американцев) в том, что двигатели находятся не на корабле (и на нем тоже, но для других целей - маневры), а на баке ("Энергия"), то позволяет в любой момент заменить сам "самолет" на любой полезный груз, так же были различия в размерах ("Буран" побольше) и перевозимых массах (я говорю о полезной нагрузке). К сожелению я не могу снабдить свой рассказ данными (да и не хочу - искать надо).
Caramon Majere
15.08.2005, 18:29
lamer686 Что-то во Въетнаме или у нас в Афгане это не сильно на что-то повлияло
нет но мы больше не сверх держава
Опять, ну хочешь ищи в инете или у рабочих спрашивай, я ж не требую садики и дома мне доказывать, а самое главное достоверность этих фактов.
значит у тебя их нет ... да и он мог поступить и проше уволить их и нанять китайцев сразу
Не думаю,что большая разница.
она огромна
А ты жёлтой прессе друг мой.
ну да всё что говорит то что ненавится русским жолтая преса конечно
А у нас их было так много?
нет вы прекрыли прект а США худо бедно летает
Ну знаешь там Ту-204(вроде),ничем не уступает западным аналогам и на нём легко можно летать в европу и на приборной панели там монокристаллы,всё по последнему слову техники.Вот про сборку не надо, я не понаслышке знаю,как собирали наши самолёты,всё проверялось до микрон несколько раз,как-то приезжали иностранные гости,они удивились,что в "отсталом" Союзе делают технику такого высокого качества.
ну и где он идинственый екземпляр в ангаре пылится?
Что ЮКОС от Ходора особо ничего не приобрёл,одни убытки.(слова прокуратуры)
аза а Ходоровский не построил не домов не школ не пансеонатов не спонсиревал дед дома а самое смешное что он сделал убыточным юкас а акцыи того так хорошо на мировой биржи шли и кампания слала в два раза богаче чем прри советах если не в три а так он нечего не сделал.. ну не сменшите мои тапки
нет но мы больше не сверх держава
Откудова столько пессимизма? У нас ее есть сверхракеты, занчит мы пока еще сверх держава, а это значит, сверх нас (на нас) ни кто положить не сможет! :)
аза а Ходоровский не построил не домов не школ не пансеонатов не спонсиревал дед дома а самое смешное что он сделал убыточным юкас а акцыи того так хорошо на мировой биржи шли и кампания слала в два раза богаче чем прри советах если не в три а так он нечего не сделал.. ну не сменшите мои тапки
Мафия она, знаете ли, тоже больницы поддерживала, и школы...
Sir Overull
15.08.2005, 18:57
ткудова столько пессимизма?
Это не пессимизм - это факт.
Мафия она, знаете ли, тоже больницы поддерживала, и школы...
И опять 25 (Я про сравнение Ходора с мафией).
Проблема россии в её рабских корнях, от которых она никак не избавиться. Русский человек до сих пор считает себя крепостным крестьянином, от чего никогда в жизни не возьмется за дело, в котором ему придется отвечать за кого-то кроме себя (я про бизнесс - у нас до сих пор интеллектуальный труд не считается тяжелым - никто не верит что тяжелее кидания угля можно что-то придумать). А если у кого-то вдруг взялись деньги (никто и не подумает, что деньги можно заработать) значит их украли или нажили на угнетении народа.
Это не пессимизм - это факт.
Факты надо подтверждать, обосновывать, а пока это только домысел.
Проблема россии в её рабских корнях
Проблема России в банальной неграмотности ее граждан - они не знают закон: свои обязанности, но и свои права, отсюда и нерешительность - пока строной правят евреи (это не национализм, просто они более предприимчивые люди как нация - это была их инициатива свалить из Египта :) ).
я про бизнесс - у нас до сих пор интеллектуальный труд не считается тяжелым - никто не верит что тяжелее кидания угля можно что-то придумать
Это старое поколение - воспитанное на аксиомах СССР, где интеллектуальный труд не поощрялся. Сейчас появилось новое покаление, которое этот баг исправит. :)
А если у кого-то вдруг взялись деньги
Т.е. ты утверждаешь, что Хадорковский (фамилия польская, странно) честно заработал свои деньги? Это когда в стране был развал всего, и предприимчивые люди этим пользвались (на почти законных основаниях) он честно заработал? Просто страна вернула себе то, что когда-то из-за глупости наших руководителей случайно отдала.
Sir Overull
15.08.2005, 19:28
Факты надо подтверждать, обосновывать, а пока это только домысел.
Ракеты в собственности государства тоже не факт её сверхдержавности - вот северо корейцы тоже ядерных бомб наклепали и их тоже все бояться (а то, они ж психи(по крайней мере их руководство) могут и по себе и по другим долбануть). А пока у нас есть слабая экономика, толпы голодных учителей/врачей/ученых и нет членства в ВТО и Евросоюзе.
Проблема России в банальной неграмотности ее граждан - они не знают закон: свои обязанности, но и свои права, отсюда и нерешительность - пока строной правят евреи
У них есть российское гражданство - а подпись -национальность- в паспорте отменили, потому что это угнетение других, полноправных по правам русским, народов, да и вообще еврейский вопрос не актуален со времен гитлеровской германии.
Т.е. ты утверждаешь, что Хадорковский (фамилия польская, странно) честно заработал свои деньги? Это когда в стране был развал всего, и предприимчивые люди этим пользвались (на почти законных основаниях) он честно заработал? Просто страна вернула себе то, что когда-то из-за глупости наших руководителей случайно отдала.
И тут на национальности переходим... Почему в России не может быть русских, чьими предками были поляки?
Сами говорите, что деньги он заработал на почти законных основаниях - так какое государство имеет право отбирать деньги своих граждан? У нас вроде не диктатура...(хотя что-то похожее). А вообще Ходор это отдельная тема, не будем вспоминать о том, что он был единствинным положительным лицом россии на международной арене и о тех невероятных деньгах которые он вкладывал в свою страну(а благотворительность, кстати, вовсе не обязательна) - не лезь он в политику, на чужую территорию, до сих пор был бы счастливым и свободным.
Ракеты в собственности государства тоже не факт её сверхдержавности - вот северо корейцы тоже ядерных бомб наклепали и их тоже все бояться (а то, они ж психи(по крайней мере их руководство) могут и по себе и по другим долбануть). А пока у нас есть слабая экономика, толпы голодных учителей/врачей/ученых и нет членства в ВТО и Евросоюзе.
Ты гражданин РФ? Просто у меня начинает складываться впечатление, что ты из Прибалтики:
1. Россия пишешь с маленькой буквы.
2. Считаешь, чт очленство в каких-то организациях дает право считаться сверхдержавой.
3. Про Гитлера ни с того ни с сего вспомнил...
Да, у нас сейчас нет той (советской) военной машины, зато у нас появились нормальные условия быта (не раскрою секрет, если скажу, что советская ваенная машина работала в ущерб быту) - для тех же военных. Перевод армии на контрактную основу, попытка слезть с "нефтяной иглы", попытка вступить в ВТО - это все идет в плюс нашему государству. Возможно, мы теперь не дарим оружие странам третьего мира (хотя США продолжают это делать), но с нами все равно считаются - как бы этого многим не хотелось (с Кореей США считаться не будет - их ракеты до контитнента не долетят, а если они упадут в Китае, то пиндосы будут только рады). Другое дело, чт оу наших руководителей не хватает смелости диктовать кому-либо условия - наших граждам ущемляют в Прибалтике (к примеру), а мы только огрызаемся - мол вы нарушаете законы. когда это пройдет, наш статус будет полностью восстановлен.
а подпись -национальность- в паспорте отменили
Я не перехожу на национальности, я привел пример.
вопрос не актуален со времен гитлеровской германии
Гитлеровская компания закончилась в 1945, а Израиль получил независимоть в 1948 - ну это так, истоическая справка. Я не говорю, что они нас прижимают - просто они заняли ту нишу, которую не может занять мы - пока, а там, я думаю, претеснять их уже будем мы.
Почему в России не может быть русских, чьими предками были поляки?
С юмомром туго... Будем надеятсья, что намеки ты понимаешь, иначе мне придется все очень долго расписывать и разжовывать... По поводу единственного положительного лица - это ты перегнул. По поводу благотворительности - это скрытая форма взятки, спорю, что под таким предлогом большие суммы уходили в карманы его покравителям.
И вообще, растолкую сразу мою позицию: я не считаю, что с ним поступили законно, но и не считаю, что он невиновен - государство просто восстановило справделивость. Радоваться тут нечему (сегодня он, а завтра я?), но и стоять с плакатами в его поддержку (раньше по 100 платили, как сейчас?) я бы тоже не стал - он не беленький, и не пушистинький.
Caramon Majere
15.08.2005, 21:16
Art
2. Считаешь, чт очленство в каких-то организациях дает право считаться сверхдержавой. нет а вот стояния на ногах твёрда мошьная экономики и развития страны да
. Перевод армии на контрактную основу, попытка слезть с "нефтяной иглы", попытка вступить в ВТО - это все идет в плюс нашему государству.
професеональная армия дорога ,а вот добровольную зделать надо
но с нами все равно считаются
помниш Ирак ? Помниш репортаж проо Босаева кто там с кем шетался?
Другое дело, чт оу наших руководителей не хватает смелости диктовать кому-либо условия - наших граждам ущемляют в Прибалтике (к примеру), а мы только огрызаемся - мол вы нарушаете законы. когда это пройдет, наш статус будет полностью восстановлен.
ну вы начнёти гавкать и что ? Ну что вы реально можети зделать. Прибалты посмиются и дальше займутся своими делами чем бы вы не грозили им
я не считаю, что с ним поступили законно, но и не считаю, что он невиновен
нет не одного невиновного безмеснмена наченая с хозяина лотка заканчевая самеми верхами посодить можно всех просто некого не сожают кромя Ходора
но и стоять с плакатами в его поддержку (раньше по 100 платили, как сейчас?)
а за то чтоб орать что его в тюрьму надо по 500 на рыло
нет а вот стояния на ногах твёрда мошьная экономики и развития страны да
Согласен, для мощьной экономики нужна консолидация, но вот некоторые страны считают, что они после этого стали державами (просто - это для них уже достижение), так вот это не верно.
професеональная армия дорога ,а вот добровольную зделать надо
Дорога, зато эффективна (Израиль). А армия США - вот тебе пример добровольной армии - посмотри на потери в Афаганистане, Ираке - а сейчас в Штатах в добавок ни кто в армию идти не хочет, так что скоро и уних с их пресловутой "демократией" не будет армии добровольной.
помниш Ирак ? Помниш репортаж проо Босаева кто там с кем шетался?
Знаешь такую огранизацию, как ООН? С ней тоже не посчитались, а еще не посчитались с Германией, Францией и т.д. Тут вопрос скорее не в каком месте про нам забыли, а кто про нас забыл - США имидж не позволяет слушать кого-либо, кроме своих бизнесменов, но, я думаю, мы это скоро поправим.
ну вы начнёти гавкать и что ? Ну что вы реально можети зделать. Прибалты посмиются и дальше займутся своими делами чем бы вы не грозили им
Уже начали, только толку действительно 0. Просто, когда это перейдет все мылимые и немыслимые границы, "пассажиский" самолет с группой "А" сядет в аэропорту одной (или всех) стран, и тут уж как в стишке: "Наши МиГи сядят в Риге".
нет не одного невиновного безмеснмена наченая с хозяина лотка заканчевая самеми верхами посодить можно всех просто некого не сожают кромя Ходора
Сейчас так рассуждает любой: "Почему меня, а не его?" Не волнуйся, и до "него" дойдет своя очередь, просто сейчас наша политическая система не выдержит сразу нескольк огромких процессов.
P.S. Анекдот в тему, правда, уже не актуальный: "Хадорковского приговорили к пожизненому вынесению приговора".
Caramon Majere
15.08.2005, 23:22
Согласен, для мощьной экономики нужна консолидация,
та самая с звёзно полосатым жевёт и без неё и нечё
Дорога, зато эффективна (Израиль)
там оезательный презыв даже девушек
А армия США - вот тебе пример добровольной армии - посмотри на потери в Афаганистане, Ираке - а сейчас в Штатах в добавок ни кто в армию идти не хочет, так что скоро и уних с их пресловутой "демократией" не будет армии добровольной.
посмотрим
Тут вопрос скорее не в каком месте про нам забыли, а кто про нас забыл - США имидж не позволяет слушать кого-либо, кроме своих бизнесменов, но, я думаю, мы это скоро поправим.
как?
Просто, когда это перейдет все мылимые и немыслимые границы, "пассажиский" самолет с группой "А" сядет в аэропорту одной (или всех) стран, и тут уж как в стишке: "Наши МиГи сядят в Риге".
и что вы не сможети удержать вае страны да и начнётся заворушка такая что мама не горюй а вы и с Чечнёй не можети справится 10 лет
Сейчас так рассуждает любой: "Почему меня, а не его?" Не волнуйся, и до "него" дойдет своя очередь, просто сейчас наша политическая система не выдержит сразу нескольк огромких процессов.
некого не посадят почему? Да просто потомучто Ходор пошол против Путина вот и всё а был бы он под ним нектоб его не тронукл и жил бы он дальше как жил .
та самая с звёзно полосатым жевёт и без неё и нечё
Сам себе противоречишь, ну да ладно. У США развитая инфраструктура, которая не была подорвана ВМВ, а лишь только получила пощьный импульс благодаря ей. Кстати, у США самы большой долг среди всех стран...
там оезательный презыв даже девушек
И сколько тратится на эту армию? Новенькие винтовкие, новенькие танки, новенькие самолеты - и солдатам платят, между прочем.
как?
Ближе к делу видно будет. :)
и что вы не сможети удержать вае страны да и начнётся заворушка такая что мама не горюй а вы и с Чечнёй не можети справится 10 лет
1. Заворушка уже давно нависла над планетой - сразу после конца ВМВ.
2. Чеченская Республика - это территория Российской Федерации, а если мы полезем в другие страны, то церемонится с ними ни кто не будет.
некого не посадят почему? Да просто потомучто Ходор пошол против Путина вот и всё а был бы он под ним нектоб его не тронукл и жил бы он дальше как жил
Ну так правльно - какой человек в здравом уме полезет против президента? Сам виноват - чего его жалеть? Есть такое выражение: "Историю пишут победители", вот тут тоже самое - кто у руля, тот и прав.
P.S. Слушай, ты не из Белоруссии случайно?
Sir Overull
15.08.2005, 23:38
Просто, когда это перейдет все мылимые и немыслимые границы, "пассажиский" самолет с группой "А" сядет в аэропорту одной (или всех) стран, и тут уж как в стишке: "Наши МиГи сядят в Риге".
Ты переоцениваешь Российскую Армию - в случае нашего вторжения в (любую европейскую страну) Путин, или кто там будет вместо него, сядет в гаагскую тюрьму, а над кремлём, чуть чуть измениться флаг.
Кстати, у США самы большой долг среди всех стран...
Не верь - это гнусная пропаганда.
P.S. Слушай, ты не из Белоруссии случайно?
Точно! Карамон белорусс, а я злобный прибалт! Кто следующий в очереди за графой национальсть?
Caramon Majere
15.08.2005, 23:39
Art Кстати, у США самы большой долг среди всех стран...
да только они могут не плотить его и их некто не заставит это делать
И сколько тратится на эту армию? Новенькие винтовкие, новенькие танки, новенькие самолеты - и солдатам платят, между прочем.
както хватает
Ближе к делу видно будет.
это не ответ
Чеченская Республика - это территория Российской Федерации, а если мы полезем в другие страны, то церемонится с ними ни кто не будет.
ладно давайте бед сада и криков вот мы придём и всем напенаем .. некто некуда не пойдёт и некакому не чего пинать не будет так что успокойтесь
Ну так правльно - какой человек в здравом уме полезет против президента?
в демократической стране любой
Есть такое выражение: "Историю пишут победители", вот тут тоже самое - кто у руля, тот и прав.
до тех пор пока он у руля так будет вернея
Слушай, ты не из Белоруссии случайно?
что ты всех спрашеваеш кто от ку приехал?
Нет я не из Белорусии я из Германии а туда я переехал из Екатеринбурга бывшего Свердловска
Ты переоцениваешь Российскую Армию - в случае нашего вторжения в (любую европейскую страну) Путин, или кто там будет вместо него, сядет в гаагскую тюрьму, а над кремлём, чуть чуть измениться флаг.
Пока у нас есть стратегические ракеты, ни кто не посмелится ступить на нашу землю.
Не верь - это гнусная пропаганда.
Это факт - США берет больше всех кредитов.
Точно! Карамон белорусс, а я злобный прибалт! Кто следующий в очереди за графой национальсть?
Нет, ты подвоха не понял, т.к. ситуации не знашь! :) Мне один белорус упорно доказывал, что если кто-то пойдет войной на Россию, то их трогать не будут - примерно с тем же рвением и той же лексикой (очень часто употреблял "вы" - россияне). :)
да только они могут не плотить его и их некто не заставит это делать
Неа, вот тут ты не прав - долг не у государства (и его бы заставили), а у частных компаний - не платишь - не ввозишь тавары в цевилизованные странцы - банкрот.
это не ответ
Я не могу (так же как и ты) судить о военном потенциале страны, поэтому ничег оконкретного сказать не могу.
ладно давайте бед сада и криков вот мы придём и всем напенаем .. некто некуда не пойдёт и некакому не чего пинать не будет так что успокойтесь
В настоящем времени - да, в будующем - зависит от обстоятельств.
в демократической стране любой
Мура знашь ("Фаренгейт 9/11"), так вот в США его фильм запретили - где твоя демократия? Это нормальное положение вещей, присущее любому капиталистическому государству - привыкай.
до тех пор пока он у руля так будет вернея
Конечно, так и есть.
что ты всех спрашеваеш кто от ку приехал?
Нет я не из Белорусии я из Германии а туда я переехал из Екатеринбурга бывшего Свердловска
Был я в Германии - своеобразная (в хорошем смыле) страна. Вот только быстро ты Родину забыл - "выкашь" уж больно много. Если это вежливое обращение, то пишется оно не так, и вообще - форум предполагает общение "без галстуков", поэтому мне будет на много приятнее, если ты ко мне будешь на "ты" обращаться.
Sir Overull
16.08.2005, 00:04
Пока у нас есть стратегические ракеты, ни кто не посмелится ступить на нашу землю.
Я говорил про вариант, когда мы атакуем кого-то первыми - в таком случае на ракеты и смотреть не будут (мы, думаю, люди нормальные - пременить их испугаемся - иначе всем конец) - разбомбят в неделю.
Это факт - США берет больше всех кредитов.
Неа, вот тут ты не прав - долг не у государства (и его бы заставили), а у частных компаний - не платишь - не ввозишь тавары в цевилизованные странцы - банкрот.
Это значит - что не страна такая плохая, а бизнесс международный развит хорошо.
Мура знашь ("Фаренгейт 9/11"), так вот в США его фильм запретили - где твоя демократия? Это нормальное положение вещей, присущее любому капиталистическому государству - привыкай
Это фильм - это не критика - это банальное глумление и оскорбление человеческой личности (в данном случае Буша). За такое в суд падают.
Я говорил про вариант, когда мы атакуем кого-то первыми - в таком случае на ракеты и смотреть не будут (мы, думаю, люди нормальные - пременить их испугаемся - иначе всем конец) - разбомбят в неделю.
Даже если мы будем нападать - ни кто не посмеет нам перечить (в плане ответного шага), а вот начать строить экономические блокады - это запросто, так что при нынешней эконопике нападать смысла нет, да и не при нынешней власти. Ладно, давайте оставим эту тему - как-то уж больно абстрактно...
Это значит - что не страна такая плохая, а бизнесс международный развит хорошо.
Под тем, что они берут кридиты, я не подразумевал, что "они плохие", просто привел факт в тему.
Это фильм - это не критика - это банальное глумление и оскорбление человеческой личности (в данном случае Буша). За такое в суд падают.
А они почему-то его фильм к показу запретили, а в Европе ему ветки всякие дали - где тут свобода слова или это "дермократия по-америкнаски"?
Sir Overull
16.08.2005, 00:25
А они почему-то его фильм к показу запретили, а в Европе ему ветки всякие дали - где тут свобода слова или это "дермократия по-америкнаски"?
Ты европейское кино не видел? По большей части это снятые за 3 копейки скучные истории наркоманов/гомосеков/прочих ущербных - они это гордым словом Арт-Хаус называют. Они то и не такое наградить могут.
Ты европейское кино не видел? По большей части это снятые за 3 копейки скучные истории наркоманов/гомосеков/прочих ущербных - они это гордым словом Арт-Хаус называют. Они то и не такое наградить могут.
Я, как и ты, думаю ,в кино не разбираемся (если только как зрители), так что опустим. А вот как ты относишься к тому, что его в США запретили? Чем-то это все-таки не тем пахнет...
Caramon Majere
16.08.2005, 00:43
Art Пока у нас есть стратегические ракеты, ни кто не посмелится ступить на нашу землю.
как и вы на чужую
Неа, вот тут ты не прав - долг не у государства (и его бы заставили), а у частных компаний - не платишь - не ввозишь тавары в цевилизованные странцы - банкрот.
опядже посмотрим енасколько лоби сша сильно
В настоящем времени - да, в будующем - зависит от обстоятельств.
так уже лутше
Мура знашь ("Фаренгейт 9/11"), так вот в США его фильм запретили - где твоя демократия? Это нормальное положение вещей, присущее любому капиталистическому государству - привыкай.
ограничили а не запретили
Даже если мы будем нападать - ни кто не посмеет нам перечить (в плане ответного шага),
США
Sir Overull
16.08.2005, 00:48
А вот как ты относишься к тому, что его в США запретили?
Кстати это сделали прокатные компании, а не государство. Просто они бояться судебных исков.
Даже если мы будем нападать - ни кто не посмеет нам перечить (в плане ответного шага),
США , а так же Англия, Япония, Евросоюз и Китай.
как и вы на чужую
С США ничего ен сделали, и с нами не сделают, главное союзников найти - Китай очень на то подходит.
ограничили а не запретили
Ага, так ограничиле, что ни где не продается и не показывается! :)
США
Ага, в ответ они нападут на Иран! :)
Кстати это сделали прокатные компании, а не государство. Просто они бояться судебных исков.
А почему? А потому, что на них надавили сверху, т.к. при любом другом обстоятельстве олни бы эти иски выиграли - свобода слова, понимаешь ли - не припомню, чтобы в кине кого-то оскорбляли...
а так же Англия, Япония, Евросоюз и Китай
Европа? Не дальше, чем оборона, если США не надваит - уж больно они зависимы... Япония? Эта да, у нее на нас большой зуб, вот тольк оу Японии армии нет - штаты ей ее дерджать запретили, вот непруха (правда, они со своими силами самообороны в Ирак полезли -опять же под давлением оккупантов...). Китай? А им надо с нами связываться? Максимум, что от них можно ждать - захват Сибири, но она и так почти вся в их распоряжении, да и Штаты они тоже недолюбливают - за них не подпишутся, а скорее пойдут против них (Южная Корея). Англия у нас уже не Евросоюз? :) В чем-то верно, т.к. она хоть и была среди создателей, сама плотно вливаться в него не хочет... Но Англий опять таки повязана на США - старые союзники, так что тут ее инициативы не будет - что Штаты скажут, то и сделают. Вот в итоге и получается, что если кто и нападет, так это США. Есть другой вопрос - а поддержат ли его упомянутые союзники? Как сейчас относят ся к кампании в Ираке наролдные массы в Италии, Англии, других странах Европейского Сообщества? Вот и получается, что ничего ен получается! :)
Sir Overull
16.08.2005, 01:00
Для любого здравомыслящего человека лучше иметь в Больших Братьях США, чем Россию в роли диктаторов. Поэтому защищаться будет любая из этих стран, а для Китая мы такие же враги, как и Соединённые Штаты Америки - они комунисты - по их идеологии правы лишь они - остальной мир - Зло. А реалии таковы, что Россия, с приходом к власти скажем Рогозина или Жириновского или любого другого нацианалиста нападёт на весь мир, чем США на неё. Америку устраевает экономическое превосходство, русский же человек под превосходством понимает лишь танки на улицах государства над которым они превосходят.
Для любого здравомыслящего человека лучше иметь в Больших Братьях США, чем Россию в роли диктаторов.
Кто из наших союзников сейчас считает нас диктатором? Уж скорее США диктатор, который хаставляет воевать вместе с ней...
Поэтому защищаться будет любая из этих стран, а для Китая мы такие же враги, как и Соединённые Штаты Америки - они комунисты - по их идеологии правы лишь они - остальной мир - Зло.
Ну, в Китае сейчас по их мнению социализм, а на самом деле во многих провинциях уже капитализм. Хотя, если подумать, то Китай скорее пойдет за США в надежде получить Сибирь и Дальний Восток...
А реалии таковы, что Россия, с приходом к власти скажем Рогозина или Жириновского или любого другого нацианалиста нападёт на весь мир, чем США на неё.
Если придет к власти кто-нибудь из них, то это повод застрелится - они продадут страну по частям. Нам сейчас нужен сильны йлидер, сильнее, чем Путин, но его пока нет... Возможно, он появится под Новый год как Дед мороз... :)
Америку устраевает экономическое превосходство, русский же человек под превосходством понимает лишь танки на улицах государства над которым они превосходят.
Верно, банально потому что экономического превосходства у нас отрадясь не было, за то военное - пруд-пруди в истории фактов. Видимо, в этом направлении и будем топать...
Vokudlak
16.08.2005, 01:17
Art
А экономического превосходства потому и не было, что на танки только и надеялись. Мол, зачем нам экономика, когда у нас дубина есть...............
Sir Overull
16.08.2005, 01:18
Кто из наших союзников сейчас считает нас диктатором? Уж скорее США диктатор, который хаставляет воевать вместе с ней...
Ну а кто ниши союзники? Немытые страны третьего мира? Может Лукошенко - последний фашистский диктатор Европы? На вскидку я не могу вспомнить хотя бы одного цивилизованного (на уровне хотя бы Италии-Англии) союзника России.
А экономического превосходства потому и не было, что на танки только и надеялись. Мол, зачем нам экономика, когда у нас дубина есть...............
Хехе - согласен.
Принцип советского строя для обывателя:
"Мы большая голодная страна! Наши соседи не голодают и это делает нас злыми!
Поэтому мы должны расплодиться, чтобы нас столо ещё больше и мы были ещё злее! После чего мы захватим ресурсы зажравшегося соседа!!!"
А экономического превосходства потому и не было, что на танки только и надеялись. Мол, зачем нам экономика, когда у нас дубина есть...............
Я бы сказал чуть-чуть иначе: у нас все деньги уходили на танки, а на развитие экономики их не оставалось...
Ну а кто ниши союзники? Немытые страны третьего мира? Может Лукошенко - последний фашистский диктатор Европы? На вскидку я не могу вспомнить хотя бы одного цивилизованного (на уровне хотя бы Италии-Англии) союзника России.
Не, Лукошенко о чего-то последнее время от нас отделяется - картошки и тракторов ему стало жалко! :) Заслал только к нам для переговоров дипломатов, а их всех в команду КВН "ЧП" (хорошее название, да? :) ) завербовали! :) Ну, по крайней мере у нас хотя бы есть союзники...
"Мы большая голодная страна! Наши соседи не голодают и это делает нас злыми!
Поэтому мы должны расплодиться, чтобы нас столо ещё больше и мы были ещё злее! После чего мы захватим ресурсы зажравшегося соседа!!!"
Это больше на Китай похоже, а если так:
"Мы большая голодная страна! Наши соседи не голодают и это делает нас злыми! Если мы разберем дачи наших руководителей, из них сделаем дубины, после чего пойдем на соседей, то у нас будет много-много кюшать!"
:)
Caramon Majere
16.08.2005, 02:16
Я бы сказал чуть-чуть иначе: у нас все деньги уходили на танки, а на развитие экономики их не оставалось...
при этом у звёзно полосатых и на то и на другое остовалось
Ну, по крайней мере у нас хотя бы есть союзники...
это не союзник он прячется за нами от мира
при этом у звёзно полосатых и на то и на другое остовалось
Ну, им кредиты охотнее дают - нашему КГБ руки пообломали после распада...
это не союзник он прячется за нами от мира
От этого он не перестает быть союзником. :)
По-видимому пришли к выводу, чт оскоро нас ждут большие перемены, вот только ни кто не знает какие. Рекомендации от себя: учите АК, но готовьтесь охранять китайско-финскую границу. :)
Анекдот в тему: "Оптимист учит английский, пессимист - китайский, а реалист - Автомат Калашникова"
Caramon Majere
16.08.2005, 03:50
Ну, им кредиты охотнее дают - нашему КГБ руки пообломали после распада...
ну понятно они от мира "жензезной зановеской" не закревались
От этого он не перестает быть союзником.
нуда он только тянет нефть и газ по союзнечиским ценам и всё
учите АК, но готовьтесь охранять китайско-финскую границу.
очередной настрадамус очередной Апокалепсис предрекрает ....
ну понятно они от мира "жензезной зановеской" не закревались
Ну, это еще спорный вопрос кто кого занавеской прикрыл, и кто кого под ней куда...
нуда он только тянет нефть и газ по союзнечиским ценам и всё
Это да, зато нам тракторы и картошку по саюзническим ценам продают! :Grin:
очередной настрадамус очередной Апокалепсис предрекрает
Дык я ж говорю - анекдот! :)
Caramon Majere
16.08.2005, 05:36
Ну, это еще спорный вопрос кто кого занавеской прикрыл, и кто кого под ней куда...
тоесть ты мне хочеш сказать что это не вы запретили свободный ввезд, что вешать радио других стра, летиратуру, ввезд? Это типо не вы здделали?
Это да, зато нам тракторы и картошку по саюзническим ценам продают!
тракторы ести сразу можно на свалку такого качества а кортофель того не стоит чтоб его на нефть и газ менять
Ну знаешь там Ту-204(вроде),ничем не уступает западным аналогам и на нём легко можно летать в европу и на приборной панели там монокристаллы,всё по последнему слову техники.Вот про сборку не надо, я не понаслышке знаю,как собирали наши самолёты,всё проверялось до микрон несколько раз,как-то приезжали иностранные гости,они удивились,что в "отсталом" Союзе делают технику такого высокого качества.
Эге этих самолетов несколько экземпляров всего. А пока гордость нашего авиопрома ил-96
Мафия она, знаете ли, тоже больницы поддерживала, и школы...
Когда правительству пофигу на все. То начинаю больницы и.тп финансировать уже другие.
Да имущество СССР было не совсем честно продано, но ведь это сделало само правительство. Периуд бандитов проехал. Договорились играть уже по честному. Но Путин с колегами(реально ведь это еще одна мафиозная група) решили урвать свой кусок пирога.
И результат Березовский, Гусинский, Хадорковский. Плюс Вымпелком посмевший купить Мегафон( правда хозяин вымпелкома вовремя все отдал, решив что здоровье дороже)
Caramon Majere
16.08.2005, 14:43
Dart Luke Эге этих самолетов несколько экземпляров всего. А пока гордость нашего авиопрома ил-96
которых тоже еденицы а вот Боинг и европейцы свои штампуют сотнями
Когда правительству пофигу на все. То начинаю больницы и.тп финансировать уже другие.
скажем так лутше мафия чем больгница будет закрыта или дед дом чем там открют в подвали публичный дом чтоб деддом прокормить... так что неизвесно что лутше
Договорились играть уже по честному. Но Путин с колегами(реально ведь это еще одна мафиозная група) решили урвать свой кусок пирога.
любая новая групировка в влати после прехода наченает кроить перод под себя
И результат Березовский, Гусинский, .
Ходор просто против него пошол а вот остольным двум Путин обязон подъёму на самую вершину вот он за ними охотится чтоб они несмогли его сбросить как и подняли
тоесть ты мне хочеш сказать что это не вы запретили свободный ввезд, что вешать радио других стра, летиратуру, ввезд? Это типо не вы здделали?
Я не отрицаю учатие СССР, но и не без участия Запада.
тракторы ести сразу можно на свалку такого качества а кортофель того не стоит чтоб его на нефть и газ менять
Дык это шутка была! :)
Когда правительству пофигу на все. То начинаю больницы и.тп финансировать уже другие.
Да имущество СССР было не совсем честно продано, но ведь это сделало само правительство. Периуд бандитов проехал. Договорились играть уже по честному. Но Путин с колегами(реально ведь это еще одна мафиозная група) решили урвать свой кусок пирога.
И результат Березовский, Гусинский, Хадорковский. Плюс Вымпелком посмевший купить Мегафон( правда хозяин вымпелкома вовремя все отдал, решив что здоровье дороже)
В общем-то верно, такое происходит при любой смене власти в любой стране.
которых тоже еденицы а вот Боинг и европейцы свои штампуют сотнями
Ну дык нету у нас денег, а продавать предприятия государство не хочет...
скажем так лутше мафия чем больгница будет закрыта или дед дом чем там открют в подвали публичный дом чтоб деддом прокормить... так что неизвесно что лутше
Тоже верно, но это говорит только в пользу виновности Ходорковского, так что я настаиваю, что считать его невинно осужденным не стоит.
любая новая групировка в влати после прехода наченает кроить перод под себя
Повторюсь - в любой стране, даже в США.
Ходор просто против него пошол а вот остольным двум Путин обязон подъёму на самую вершину вот он за ними охотится чтоб они несмогли его сбросить как и подняли
Обычные политические дрязги - нам-то что до этого?
lamer686
16.08.2005, 16:01
Art
Вы очень плохо знакомы с историей создания нашей системы "Энергия-Буран". Кратенький ликбез: Я ничего не имею против самого создания,Энергия,вообще ракета замечательная,при разработки Бурана было исследованно и отработано множество технологий, но просто в практическом применении куда более выгодны аэрокосмические системы,тут в атмосфере практически ничего не сгорает и запускать можно с любого аэродрома (ну естественно которые могут принять самолёт гигант,забыл название)
Caramon Majere
нет но мы больше не сверх держава
А что это меняет? Что кроме скандала они смогут сделать?
ну да всё что говорит то что ненавится русским жолтая преса конечно
Ну если у нас сажают воров,то это конечно полит.заказ))) Карамон это бесконечный спор.
нет вы прекрыли прект а США худо бедно летает
Только из-за распада Империи.
ну и где он идинственый екземпляр в ангаре пылится?
Естественно, ведь мы теперь решили покупать у американцев Боинги, ведь с этих самолётов бабла отмыть можно куда больше,чем развивая своё производство.
аза а Ходоровский не построил не домов не школ не пансеонатов не спонсиревал дед дома а самое смешное что он сделал убыточным юкас а акцыи того так хорошо на мировой биржи шли и кампания слала в два раза богаче чем прри советах если не в три а так он нечего не сделал.. ну не сменшите мои тапки
Ничего такого они не упоминали,видать никчему им это.А вообще я рад,пусть погрызутся воры у власти, с ворами,которые хотят власти,мне то что.
Sir Overull
А пока у нас есть слабая экономика, толпы голодных учителей/врачей/ученых и нет членства в ВТО и Евросоюзе.
Хвала всем Богам,что мы ещё не вступили в ВТО,это же не космос оттуда не возвращаются! Вступление в эту организацию полностью убъёт производство внутри страны!
У них есть российское гражданство - а подпись -национальность- в паспорте отменили, потому что это угнетение других, полноправных по правам русским, народов, да и вообще еврейский вопрос не актуален со времен гитлеровской германии.
Графу национальность они могут отменить,когда вся Земля станет одной страной и границ внутри Земли не будет,люди забудут свою историю и культуру,вот тогда её можно отменять!
Dart Luke
Эге этих самолетов несколько экземпляров всего. А пока гордость нашего авиопрома ил-96
Млин и что из этого то? У нас авиационный простаивает,дай заказ,какие проблемы то? Так нет проще купить американские Боинги втридорога,конечно наворовать можно побольше, я понимаю этих уродов.
Я ничего не имею против самого создания,Энергия,вообще ракета замечательная,при разработки Бурана было исследованно и отработано множество технологий, но просто в практическом применении куда более выгодны аэрокосмические системы,тут в атмосфере практически ничего не сгорает и запускать можно с любого аэродрома (ну естественно которые могут принять самолёт гигант,забыл название)
Да, согласен. Но вот где-то слышал (к сожалению, не помню) в чем отличие нашего "Бурана" от американского "Челнока" в отрицательную сторону: они придумали термоустойчивые плитки (хоть они постоянно и отваливаются), и сразу же их в бытовую сферу запустили - всякие там термосы (это я иронизирую - я просто не могу вспомнить, как именно они ее применили), а вот наша плитка (которую раскаленную до предела можно в руках держать) до сих пор засекречена... :(
Хвала всем Богам,что мы ещё не вступили в ВТО,это же не космос оттуда не возвращаются! Вступление в эту организацию полностью убъёт производство внутри страны!
Проблема в том, что мы идем в направлении вступления...
Caramon Majere
16.08.2005, 17:37
Art Я не отрицаю учатие СССР, но и не без участия Запада.
да ты что вы сами себя закрыли вы и некто больше
Ну дык нету у нас денег, а продавать предприятия государство не хочет...
вот оно и гнеёт по нехоньку
Тоже верно, но это говорит только в пользу виновности Ходорковского, так что я настаиваю, что считать его невинно осужденным не стоит.
невеновных безмесменов вообше нет
lamer686 А что это меняет? Что кроме скандала они смогут сделать?
немого до тех пор пока не получат ольтернотивный источник питания
Только из-за распада Империи.
Империя Империя .. нда ладно я обэтом уже говорилЕстественно, ведь мы теперь решили покупать у американцев Боинги, ведь с этих самолётов бабла отмыть можно куда больше,чем развивая своё производство.
нет покупать их просто дешевле чем самим наладить производство
Ничего такого они не упоминали,видать никчему им это.А вообще я рад,пусть погрызутся воры у власти, с ворами,которые хотят власти,мне то что.
он прокуро а не одвакат да и вообше о н мог нечего не говорить Ходоровскогобы всёравно посадили потомучто этого хотел Путин
да ты что вы сами себя закрыли вы и некто больше
Т.е. ты утверждаешь, что США хотело с нами сотрудничать и искренне удивилось, когда мы от них отгородились? И вообще - тогда было другое время, другие политики, другая ситуация - по другому тогда было нельзя...
вот оно и гнеёт по нехоньку
Будем ждать...
невеновных безмесменов вообше нет
Ну так вот и я о том же! А то, что это политический заказ - так это норма для капитализма.
немого до тех пор пока не получат ольтернотивный источник питания
И тут начнется нечто - кот его получит, тот и в дамках...
нет покупать их просто дешевле чем самим наладить производство
[я плакалЪ]
Ходоровскогобы всёравно посадили потомучто этого хотел Путин
У нас сильная власть! :)
Естественно, ведь мы теперь решили покупать у американцев Боинги, ведь с этих самолётов бабла отмыть можно куда больше,чем развивая своё производство. А ты знаешь цену на Боинг и ИЛы с ТУ? Съезжу на макс узнаю.
У нас только один самолет соответствующий Европейским стандартам и то на стадии испытаний.
Воти вынуждены авиакампании закупаться импортными. Владельцем авиокампаний вобщем то пофигу на авиозаводы. Их объемы перевозок больше волнуют.
Воти вынуждены авиакампании закупаться импортными. Владельцем авиокампаний вобщем то пофигу на авиозаводы. Их объемы перевозок больше волнуют.
Ага, тем более что вводить лизинг при покупке самолетов стали вводить только сейчас...
Caramon Majere
16.08.2005, 21:34
Art Т.е. ты утверждаешь, что США хотело с нами сотрудничать и искренне удивилось, когда мы от них отгородились?
не забевай мы были союзнеками первый гвоздь в гроб союза вколотил Сталин а не Черчель или презедент США
И вообще - тогда было другое время, другие политики, другая ситуация - по другому тогда было нельзя...
амереканцы жили открыто и нечего. А ведь почему отгородились наши потомучто жили мы херова а веделбы народ что везде жевут лутше спосилбы у партии а чего мы так жёвём и партии было нечего бы ответить ну а дальше сам понемаеш так что поэтому и закрылись потомучто советам было нечего противопоставить заподу . ..
А то, что это политический заказ - так это норма для капитализма.
нет это нормально для России в европе такого не бывает а если и бевает это не такой театр
У нас сильная власть!
еслибы она были сильна ей ненадо бы запжемать опазицыю
Любопытный©
16.08.2005, 21:39
Caramon Majere
Честно говоря щас ты чушь сказал.
У сша была и есть демократия... а у нас диктатура...
p.s. Пиши четче... я тут чуть не заломался, пока прочел последнее предложение.
еслибы она были сильна ей ненадо бы запжемать опазицыю
не забевай мы были союзнеками первый гвоздь в гроб союза вколотил Сталин а не Черчель или презедент США
Не обижайся, но я начинаю сомневаться в твоем знании истории... Всем известно, что союзниками мы были по неволе, а наши будущие союзники "кормили и растили" Гитлера только, чтобы в Германии к власти не пришла коммунистическая партия (они были в одном шаге от этого т.к. народ их поддерживал, но поддержка США и Англии в итоге решили дело - если интреесно, то могу порекомендовать по этому поводу литературу). В итоге, Гитлер пошел против них, что было для них шоком - Великобритания в серьез верила, что поле захвата Франции Гитлер пошел бы на них (что в корне могло изменить положении дел в итоге), но не случилось - он пошел на восток, а вот его союзник - Япония - стала довить королевские войска и американский тихоокеанский корпус. вот тут-то и пришлось нам союзничать. А по поводу гроба: союз был не прочным, так что из гроба он и не вылазил.
амереканцы жили открыто и нечего. А ведь почему отгородились наши потомучто жили мы херова а веделбы народ что везде жевут лутше спосилбы у партии а чего мы так жёвём и партии было нечего бы ответить ну а дальше сам понемаеш так что поэтому и закрылись потомучто советам было нечего противопоставить заподу
Да, железный занавес в первую очередь решал проблему иммиграции, но тут есть один ньюанс - считалось, что через некоторое время мы сможем построить коммунизм (была одна большая ошибка - Сталин считал, что этого можно достичь увеличением добычи стали) и мы будем жить лучше, чем они - железный занавес упадет сам. Не свезло. Хотя бы потому, что единственным из аших гос. руководителей, который действительно был коммунистом не просто по названию, был Ленин - он пропустил его через себя, а Сталин, Хрущев и т.д. банально бы не сдали по нему экзамен в средней школе. Вот так вот.
нет это нормально для России в европе такого не бывает а если и бевает это не такой театр
Смешно - ты считаешь, что раз про западные политические дрязки ничего в России не говорят, то Буш после прихода к власти соратников Клинтона не поувольнял и т.д. Наивно. Считать, что Россия живут хуже всех, что только в ней есть такие вещи, грабеж, насилие и т.п., а в "развитых" странах Запада давно у всех сбылась "золотая американская мечта" - идиотизм, без обид. Такие люди как правило уезжат за границу жить, а потом об этом СИЛЬНО жалеют - прециденты есть.
еслибы она были сильна ей ненадо бы запжемать опазицыю
Гы, смайлик :) означает, что я шутю или говорю что-от смешное! :)
Добавлено через 01 минут(ы) 23 секунд(ы)
у нас диктатура
А в Росии по-другому нельзя - у нас всегда кто-то один должен думать, а все остальные отдыхать - проследи по истории.
А в Росии по-другому нельзя - у нас всегда кто-то один должен думать, а все остальные отдыхать - проследи по истории. Вот это главная беда России. А также взять и отобратьвсе у умного
Вот это главная беда России. А также взять и отобратьвсе у умного
Ну тут вариант один - менять страну, благо сейчас это не так сложно.
Увы это происходит большинство умных людей линяют из страны.
Увы это происходит большинство умных людей линяют из страны.
Ага, а большинство линяющих считают себя умными, потому что линяют. :)
Caramon Majere
16.08.2005, 23:01
Любопытный
считалось, что через некоторое время мы сможем построить коммунизм
угу построели...
Не свезло. Хотя бы потому, что единственным из аших гос. руководителей, который действительно был коммунистом не просто по названию, был Ленин - он пропустил его через себя, а Сталин, Хрущев и т.д. банально бы не сдали по нему экзамен в средней школе. Вот так вот.
так или иначе "железная зановеска" погребла под собой советыСчитать, что Россия живут хуже всех, что только в ней есть такие вещи, грабеж, насилие и т.п.
нет это есть везде у вас просто много.Знаеш я тут могу в три утра ходит по улицы без шокера а в нашем городе в России без Макарова после 1 ночи показеватся столькоже глепа как и сувать голову в бочку с кеслотой
А в Росии по-другому нельзя - у нас всегда кто-то один должен думать, а все остальные отдыхать - проследи по истории.
ну да народ нехочет отвествености он умеет объвенять но не думать сам по себе
Ну тут вариант один - менять страну, благо сейчас это не так сложно.
и как ты собераешся меня ментолетет "баитька за меня всё решит" ?
так или иначе "железная зановеска" погребла под собой советы
Нет, тут причин много, а "занавеска" скорее как следствие...
нет это есть везде у вас просто много.Знаеш я тут могу в три утра ходит по улицы без шокера а в нашем городе в России без Макарова после 1 ночи показеватся столькоже глепа как и сувать голову в бочку с кеслотой
Питер считается криминальной столицей Росии (почему? все питерцы ломают над этим голову...) - я спокойно хожу один (!) по центру города в любое время суток в любо кандиции без каких-либо средств самообороны - пока ни разу не опустили, не побили и т.п. (тьфу-тьфу-тьфу) Хотя прециденты мне известны - но тут дело в характере человека...
ну да народ нехочет отвествености он умеет объвенять но не думать сам по себе
Так об этом еще и древние философы говорили...
и как ты собераешся меня ментолетет "баитька за меня всё решит" ?
Так вот я и говорю, что тут вариант только один. А меня менталитет, этот как менять национальность... Задорнов хорошо по этому поводу сказал: "Там где водка, там и Россия" (это не дословно - он красивее и длиньше сказал) - если вдуматься, то тут не только намек на злоупотребление алкоголем...
По теме, товарищи, по теме...
По поводу ВК: то, что убрали именно в тот год, когда я поступал - козлы, а то, что убрали - верно, т.к. все равно проку от них 0, деньги расходуются. Вот только с обязательным призывом что-то тоже нужно делать - уменьшения на 1 год пока не достаточно...
Да даже неделя службы может кончится плачевно
Да даже неделя службы может кончится плачевно
Дык суть не в этом. 3,5 месяцев вполне достаточно, чтобы обучить человека владеть ружием и слушаться приказов; то, что происходит сейчас в нашей армии - это кроме как ужасом не назовешь. Недавно у меня служить ушел друг - через несколько дней из части он попал в госпиталь, теперь он в санатории набирает вес - знаете как? Убирает мусор - обслуживает финских алкашей, который в Россию квасить приехали и живут в военном санатории за деньги, а деньги в корман кому?.. У них в части люди гниют, а всем на это пофиг; через несколько дней многих госпитализировали из-за мазолей, одному призывнику пришлось делать операцию - почему? Потому что человеку с 42-м размером дали сапоги 47-го; потому что штаные моему друго дулаи несколько коротки (всего сантиметров 10); потому портянки в санатории вообще свежие не выдают (в чати их хоть раз в неделю меняли)... Про дедавщину я ничего говорить не буду - все и так очевидно...
Caramon Majere
17.08.2005, 02:09
Потому что человеку с 42-м размером дали сапоги 47-го; потому что штаные моему друго дулаи несколько коротки (всего сантиметров 10); потому портянки в санатории вообще свежие не выдают (в чати их хоть раз в неделю меняли)... Про дедавщину я ничего говорить не буду - все и так очевидно...
и ты хочеш чтоб люди шли в армию? При таком раскладе?
и ты хочеш чтоб люди шли в армию? При таком раскладе?
Я хочу, чтобы срок службы уменьшили, ввели нормальную зарплату (сейчас 300 рублей в месяц, и те не дают; про конверты я молчу...), давали нормальное обмундирование, и все это при дейтсвующей "контрактной" армии. Тогда и армия будет эффективнее, и при необходимости можно будет привлечь обученых солдат.
Caramon Majere
17.08.2005, 02:23
Я хочу, чтобы срок службы уменьшили, ввели нормальную зарплату (сейчас 300 рублей в месяц, и те не дают; про конверты я молчу...), давали нормальное обмундирование, и все это при дейтсвующей "контрактной" армии. Тогда и армия будет эффективнее, и при необходимости можно будет привлечь обученых солдат.
этого не будет пока власть всёравно военых всё устраевает иновнеков тоже а нород нечего зделать не сможит
этого не будет пока власть всёравно военых всё устраевает иновнеков тоже а нород нечего зделать не сможит
Ну так это в любой стране... Вот только если мы выйдем на митинги и т.п., но оно надо? Самое "смешное", что так служили все нашу историю, так что все считают, что это норма.
Caramon Majere
17.08.2005, 05:49
Вот только если мы выйдем на митинги и т.п., но оно надо? Самое "смешное", что так служили все нашу историю, так что все считают, что это норма.
ну выйдети ну разгонет вас омон и что дальше?
ну выйдети ну разгонет вас омон и что дальше?
ДЖык если митинг правльно проводить, то не разгонит, другое дело что на него ни кто не придет - "Моя хата с краю - ничего не знаю" (с) УНТ...
Caramon Majere
17.08.2005, 10:22
ДЖык если митинг правльно проводить, то не разгонит,
да тышо, и как это перед собой детей вести чтоли?
lamer686
17.08.2005, 14:45
Dart Luke
А ты знаешь цену на Боинг и ИЛы с ТУ? Съезжу на макс узнаю.
Ты думаешь цена на новый Боинг меньше,чем на Ту?? Другое дело что покупать будут старьё,которое будет в воздухе сыпатся. А теперь ещё прикинь,что самолёты,это заводы,это заводы по переработки материалов,это сотни тысяч рабочих мест,это инфраструктура,больницы,дома,детские сады,школы (этим всем занимался наш авиационный завод,теперь везде разруха),это налоги,это продажа за рубеж,Азия,Восток, а это валюта, а также запчасти и обслюживающий персонал и пр.
Владельцем авиокампаний вобщем то пофигу на авиозаводы.Вот про чё и я,главное для всех деньги себе,после них хоть потоп.Да даже неделя службы может кончится плачевно
Даже поход в магазин может кончится плачевно.
Кто не заметил, произошла глобальная чистка последней страницы этой темы. Ибо читать этот нескончаемый поток флуда сил нет ни у меня, ни у других форумчан. Посты, где не было ни слова по теме - удалены, где было хоть что-то - отредактированы.
Даже поход в магазин может кончится плачевно.
Придурку который рискнет на меня напасть по дороге в маазни можно врезать, можно удрать от него, заарать помогите может и спасут.
А вот с дедами такого непройдет.
bober_maniac
17.08.2005, 18:56
Амиалда, хорошо работаешь =)
А вот с дедами такого непройдет.
Главное - правильно себя поставить. Если ты покажешь, что тебя не стоит трогать, то тебя трогать и не будут. А если поставишь себя рохлей и жалким слизняком, об тебя так и будут ноги вытирать. Закон жизни.
Главное - правильно себя поставить. Если ты покажешь, что тебя не стоит трогать, то тебя трогать и не будут. А если поставишь себя рохлей и жалким слизняком, об тебя так и будут ноги вытирать. Закон жизни.
Да, да, да! До армии все так говорят, а когда окажешься в комнате с четырмя дедами, ты у них еще не так запляшешь... Тут, IMHO, не много вариантов: быть битым (пичем все время) или смириться с устоявшимися правилами.
bober_maniac
17.08.2005, 22:42
Да, да, да! До армии все так говорят, а когда окажешься в комнате с четырмя дедами, ты у них еще не так запляшешь... Тут, IMHO, не много вариантов: быть битым (пичем все время) или смириться с устоявшимися правилами.
Бьют всех. Да, не спорю. НО кого-то больше, а кого то меньше.
Был такой случай.
Один мой знакомый (издалека слекга похожий на средних размеров тумбочку) пошел в армию. И за какую-то провинность ночью деды его вытащили на улицу и сказали, что мол он такой нехороший, настолько нехороший, что ему следует убить себя. А так как убивать себя он не хотел, его решили побить другие. И он сказал замечательную фразу (ИХ было человек 15). Он сказал: "Ребята, вы можете побить меня. Вы можете даже убить меня. Я против вас все равно не выстою. Но я предупреждаю, что первый, кто сделает хоть малейший выпад в мою сторону, умрет."
Никто не подошел. Никто не тронул. Вобще.
Бьют всех. Да, не спорю. НО кого-то больше, а кого то меньше.
Был такой случай.
Один мой знакомый (издалека слекга похожий на средних размеров тумбочку) пошел в армию. И за какую-то провинность ночью деды его вытащили на улицу и сказали, что мол он такой нехороший, настолько нехороший, что ему следует убить себя. А так как убивать себя он не хотел, его решили побить другие. И он сказал замечательную фразу (ИХ было человек 15). Он сказал: "Ребята, вы можете побить меня. Вы можете даже убить меня. Я против вас все равно не выстою. Но я предупреждаю, что первый, кто сделает хоть малейший выпад в мою сторону, умрет."
Никто не подошел. Никто не тронул. Вобще.
Ну так это надо иметь соответствующую наружность, хотя бы, или соответствующую физическую силу. В других ситуациях придется выкручиваться по другому...
Caramon Majere
17.08.2005, 23:47
lamer686 Другое дело что покупать будут старьё,которое будет в воздухе сыпатся. А теперь ещё прикинь,что самолёты,это заводы,это заводы по переработки материалов,это сотни тысяч рабочих мест,это инфраструктура,больницы,дома,детские сады,школы (этим всем занимался наш авиационный завод,теперь везде разруха),это налоги,это продажа за рубеж,Азия,Восток, а это валюта, а также запчасти и обслюживающий персонал и пр.
а теперь пошетай слько упало русских самолётов и сколькор, боингов ну и кто сыпеца?
А на то чтобы всё это построить нужны милеарды которых нет проотом не в один день всё будет возведено а заменять самолёты надо сейчас ибо наша рухлядь дествительно сыплеца
А что касается выхода на межнородный рынок там нам конкуриревать не получится все знают боин и все его покупаю как и самолёты серии А что выделится надо быть чемно новым и дешовым а у нас не уступают боинку и всё bober_maniac
они трусливы
bober_maniac
18.08.2005, 00:03
Ну так это надо иметь соответствующую наружность, хотя бы, или соответствующую физическую силу. В других ситуациях придется выкручиваться по другому...
Ну дык извини. Задохликов везде пинают, не только в армии.
Caramon Majere
А никто и не спорит.
Ну дык извини. Задохликов везде пинают, не только в армии.
Нет, есть еще средняя прослойка. Вот берем среднего духа и реднего деда (кучку :) ). Что делать? По-твоему?
bober_maniac
18.08.2005, 00:47
Нет, есть еще средняя прослойка. Вот берем среднего духа и реднего деда (кучку :) ). Что делать? По-твоему?
Не высовываться, что делать. Сделать так, чтобы деды ваще не знали о твоем существовании.
Не высовываться, что делать. Сделать так, чтобы деды ваще не знали о твоем существовании.
Ага, это когда несколько духов живут в одной комнате с дедами? Нет, это ни когда не прокатывает! Еще варианты?
bober_maniac
18.08.2005, 00:56
Ага, это когда несколько духов живут в одной комнате с дедами? Нет, это ни когда не прокатывает! Еще варианты?
Ну.... настоящий солдат "должен терпеть все тяготы и лишения армейской службы" (с) устав.
Ну.... настоящий солдат "должен терпеть все тяготы и лишения армейской службы" (с) устав.
Ну так вот то-то и оно! Так есть еще желающие служить? :)
P.S. У меня множество знакомых, которые ходят в одежде образца российской армии, но на предложение пойти служить - открещиваются или косяться в мою сторону - парадокс...
bober_maniac
18.08.2005, 01:02
У меня желания служить никогда не было. Но если вдруг придется... ну что ж, я то выживу =)
У меня желания служить никогда не было. Но если вдруг придется... ну что ж, я то выживу =)
Ну дык а куда деваться? :) Да и большинству из студентов по любому служить придется, хоть есть у них ВК, хоть нет ее...
bober_maniac
18.08.2005, 01:13
Ну дык а куда деваться? :) Да и большинству из студентов по любому служить придется, хоть есть у них ВК, хоть нет ее...
У нас из 1000 с войны идет служить 100 например. И то, где-нибудь так, что из окна кремль видать =)
У нас из 1000 с войны идет служить 100 например. И то, где-нибудь так, что из окна кремль видать =)
Ну так нету больше ВК, вот и служить пойдут больше - лафа закончилась! :(
Vokudlak
18.08.2005, 01:21
Да, жалко мне вас россиян. Мне в этом отношении полегче.
Про службу правильно сказал Ник Холмс из PARADISE LOST:
Журналист: Что ты думаешь о воинской обязанности?
Ник: Ужасно, я не знаю, когда её у вас отменят. Только ты сам должен принимать решение, нужно ли тебе драться и умирать. Может быть, это хорошо - приучить к дисциплине пару отвязных ребят, но, как правило, это пустое занятие. В Англии, к счастью, профессиональная армия, иначе у Paradise Lost были бы настоящие проблемы, так как сразу же после школы мы подписали контракт с фирмой грамзаписи и захотели полупрофессионально делать музыку.
Мне в этом отношении полегче.
Где именно?
vBulletin® v3.8.0, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.