Просмотр полной версии : О национальной идее
Я осторожно отношусь к термину *национальная идея*.
Осторожно потому,что им злоупотребляли.В нашем бедственном,
неурядливом,ограбленном состоянии я предлжил бы национальную идею,которая изложена 250 лет тому назад
елизаветинским вельможей Петром Ивановичем Шуваловым.
Он предложил Елизавете руководствоваться как главным закономтаким-сбережение народа.Какая здесь мысль!
Uncle Splin
01.07.2005, 22:13
Походу Дядя, никто не хочет ничего коментировать или высказыватся....
Ибо после твоего поста чемто блеснуть не получится...
lamer686
09.07.2005, 13:18
Ну щас скину по теме параноидальную (для общечеловеков) статью.
Идея спасения России должна быть национальной
Сегодня многие утверждают, что "Россия беременна национализмом". Они ошибаются! Национализм уже родился, стал объективной действительностью, и политической реальностью, как бы кому-то не хотелось обратного. У одних этот факт вызывает бешенство, у других – надежду на избавление от многолетнего национального унижения.
"Прозападное лобби" в российской власти сегодня из кожи вон лезет, чтобы навязать Обществу свой "проект национального спасения" – патриотический по лозунгам и глубоко "либеральный" по содержанию. Не сходящая с телеэкранов "тусовка" официальных политологов выдает один за другим рецепты "спасения России", являющиеся более или менее удачными перепевками провозглашенной некогда А.Чубайсом теории "либеральной империи". В основе которой внутри страны – экономический либерализм при авторитарной политической системе, а во внешней политине – роль "штрафной роты", которую американцы погонят перед собой на пулеметы в очередной "битве с тоталитарными режимами". "Оппозиционная власти", но при этом внезапно полевевшая И.Хакамада ругает А.Чубайса с Е.Гайдаром за плохую реализацию хорошей идеи (т.е. все того же "либерализма") и призывает строить его дальше и на прежних основах, но "с человеческим лицом". И даже рогозинская "Родина", которую "либералы" демонстративно клеймят как "националистов", фактически предлагает России объединяться вокруг все того же "роста благосостояния", "правового государства" да "обеспечения безопасности граждан". Ничего нового, разве только слова…
Однако народ у нас – отнюдь не дурак, и первопричину своих нынешних бед давно угадывает, пусть пока и чисто интуитивно. Именно поэтому слова "Нация", "Национальные интересы", "Национальная идея" звучат сегодня то и дело. Более того – становятся фактором политическим. Даже "либеральный гуру" А.Чубайс на съезде СПС пророчествовал, что в 2007-м главными политическими силами, которые сойдутся в борьбе за власть, будут "демократы" и "национал – патриоты". Неудивительно, что на сей раз "Отец русской демократии" сказал правду: любые, даже самые "заказные" социологические исследования подтверждают рост патриотических настроений в российском обществе. Люди устали быть "никем" в собственной стране. Устали от унижения и слабости своей некогда могучей Родины. Устали боятся завтрашнего дня, ибо при дальнейшем "развитии" в том же направлении, что и последние 15 лет, перспектив у России и лично у них – никаких!
Когда-то на Западе публиковали изображения страшных бородатых мужиков в буденовке и говорили, что "это – русский большевизм". А у нас рисовали жирных буржуев в цилиндре и говорили: "Это капитализм". Смешно? По крайней мере не смешнее, чем когда лукавые "либеральные" деятели со слезами указуют на бритоголовую шпану, на РНЕ, лимоновцев, макашовых или скинхедов и говорят: "это – русский национализм!" И все, вроде бы – нормальные и достаточно образованные люди в СМИ, вместо того, чтобы в ответ на эту чушь рассмеяться, совершенно серьезно начинают рыдать: "Ай-яй-яй! Какой ужас! Ждать погромов, или как?!"
И вся эта чушь изливается на нас с телеэкранов несмотря на то, что в любой приличной библиотеке можно спросить и почитать И.Ильина, И.Солоневича, и многих других истинных русских националистов, куда более убедительных и логичных, чем все космополиты-либералы и интернационалисты-коммунисты вместе взятые! Отчего же не читают и не перестают пичкать соотечественников несусветной чушью? Да только потому, что таков социальный заказ, причем, судя по всему – щедро оплачиваемый.
Самое интересное, что негативное звучание слово "национализм" приобретает, как правило, применительно к термину "русский национализм". В любом российском словаре читаем: "Национализм – это идеология, направленная на разжигание национальной вражды, путем превосходства одной нации над другой". То есть – очевидная мерзость. Но, к примеру, в Британской Энциклопедии "национализм" – это всего лишь "приверженность к Нации или стране, когда национальные интересы ставятся выше личных или групповых интересов". То есть, вещь вполне приемлемая для приличного человека: ибо нельзя строить свое личное или групповое счастье на несчастье своей страны и своей Нации. Такого же мнения, были, кстати, и отъявленные националисты, не скрывающие своих убеждений – М.Тэтчер, Ш.Де Голль, Р.Рейган и многие другие известные западные лидеры. Однако ни один "либерал" не посмеет назвать их "националистами" в словарном толковании (в смысле – фашистами).
Если же вовсе отвлечься от пропагандистских штампов, то национализм – это не что иное, как идеология Нации. Не бывает Нации без идеологии и цели, ибо подлинная Нация основана не на этнической, не на конфессиональной, не на социальной, а на духовно-мировоззренческой общности. Вспомним сталинское определение понятия "нация": "НАЦИЯ – есть исторически сложившаяся общность людей возникшая на базе общности четырех основных признаков, а именно: на базе общности языка, общности территории, общности экономической жизни и общности специфических особенностей национальной культуры". Однако очевидно, что определение это неполное. В нем отсутствует пятый признак – "на базе общности целей и методов их достижения" – определяющий: для чего образовалась нация и как она намерена существовать? Как только общая цель (пусть даже ложная) утрачена – нация рассыпается. Не помогают ни единые границы, ни язык общения, ни экономика. Кто сомневается – пусть вспомнит развал СССР. Да и сегодняшняя Россия – на грани распада именно потому, что общая для всей Нации цель отсутствует. Но, коли так, то именно от цели и методов ее достижения, избранных конкретной Нацией, зависит то, каким будет ее национализм. Прекрасно сказал по этому поводу Иван Солоневич: "Идея всякого национализма – есть идея, объединяющая и воспитывающая нацию к исполнению ее исторической миссии на земле. С этой точки зрения шовинизм – есть дурное воспитание нации. Космополитизм – отсутствие всякого воспитания. Интернационализм – каторжная работа нации для чуждых ей целей".
Стало быть, от того, как нация воспринимает свою миссию на Земле, зависит, каков ее национализм. Если считает себя "народом избранным" или "образцом демократии" – ясно, что она присваивает себе право диктовать всему остальному человечеству свои "правила жизни" и все прочие народы будут для нее "недочеловеками". Это и будет шовинизм –"дурное воспитание нации". Если живет с соседними нациями в мире и добрососедстве, то это национализм качественно иной – ориентированный на интересы собственной Нации, но признающий такое же право за всеми другими нациями. Такой Национализм является по сути своей МИРОХРАНЯЩИМ (сохраняющим мир!), причем не только для своей Нации, но и для всего Человечества.
Так какая же нация существует в России, в независимости от того хотят это признавать "либералы" или нет? Явно речь идет – не об одних только этнических русских. Не об одних православных. Мы живем в полиэтнической и поликонфессиональной стране, а значит, и единство наше может быть только надэтническим и надконфессиональным! За столетия совместного проживания, совместных битв и лишений мы давно уже фактически "переплавились" в Единую Нацию, скрепляют которую прежде всего одинаковое восприятие мира и одинаковая историческая судьба. В позднем СССР ее называли – "единым советским народом".
Сегодня, когда президент России, даже связанный дипломатическими условностями, в открытую говорит, что "нам объявлена война", причем не "международным терроризмом", а международными силами, не желающими возрождения России, у нас, кроме всего этого, появилась и общая цель – выжить и сохраниться. Как страна, как Единая Нация, как особая Русская цивилизация. А потому, вопрос принадлежности к Единой Нации ставится так: Ты предан России? Способствуешь ее выживанию? Значит – ты СВОЙ, честь тебе и помощь от Государства. Ну а если считаешь ее "страной временного проживания", которую не грех обобрать, прежде чем отбыть на "постоянное место жительства" за рубеж, или тебе наплевать на будущие поколения Единой Нации, – значит ты для России ЧУЖОЙ, и отношение Государства к тебе – соответственное! Критерий национальной общности – ясен и понятен.
Сегодня, когда стоит вопрос о выживании России (т.е. о сохранении российской государственности), мало быть просто патриотом, необходимо быть патриотом-националистом. Потому что "патриот" – это человек, любящий свою страну, свое государство. "Националист" же, кроме того, любит еще и свою Нацию, ее дух и своеобразие, и признает ее интересы первичными по отношению к своим личным и любым другим интересам. То есть, не просто является лояльным подданным государства, а разделяет свою судьбу с судьбой своей Единой Нации, живет ее интересами.
Более того, именно националист признает право "быть собой" и за всеми другими нациями, в отличие от космополита или интернационалиста, стремящихся подвести все Человечество под единый стандарт. Как сказал русский патриот-националист Иван Ильин, "Настоящий патриот не способен ненавидеть и презирать другие народы… Он любит и чтит в них духовность их национальной культуры, хотя национальный характер их культуры может казаться ему странным, чуждым и даже неприятным.".
Именно такой РУССКИЙ МИРОХРАНЯЩИЙ НАЦИОНАЛИЗМ востребован сегодня Обществом, именно он способен стать тем спасательным кругом, который один только и в состоянии дать России шанс выбраться из нынешней практически безнадежной ситуации, в которую ее загнали "внешние" и "внутренние" могильщики. Признаем, как очевидную данность: либерализм, коммунизм, империализм, монархизм, православный патриотизм – все это в прошлом, ВСЕ В НЫНЕШНИХ УСЛОВИЯХ НЕ РАБОТАЕТ! На смену ВСЕМУ этому грядет РУ-МИ-Низм (назовем его так, хотя не в названии суть!), и именно вокруг него имеет смысл собираться всем, кто любит Россию и не на словах, а на деле желает ее спасения!
"Но как же быть с явно фашистскими организациями?" Очень просто – настоящий врач лечит болезнь, а не ее проявления! В нормальном Государстве с названием "Россия" наиболее комфортно чувствует себя лояльный этому государству гражданин, который говорит: "Я прежде всего россиянин, а уже затем – татарин, чеченец или еврей, а уже затем – православный, мусульманин или иудей. Поэтому интересы России для меня – прежде интересов "единоверцев" и "единокровных братьев" во всем мире." И именно такого гражданина нормальное Государство всячески защищает и поддерживает. Сегодня же Российское Государство – все его чиновники, суды, милиция, – защищают не лояльного гражданина, а того, кто даст денег лично им. А деньги, как известно, – у этнических мафий и общин, в которые объединились, как правило, ЧУЖИЕ для нашего Государства люди. Именно тогда русский парень из пригорода, видя, что все против него, бреет голову и идет "бить черных". И. естественно, его тут же подбирают "вожди" с какими-то человеконенавистническими "идеями". А теперь представим, что Государство всею своей мощью защищает именно "своих", СВОИХ ДЛЯ РОССИИ! В таких условиях – при наличии РУМИНИЗМА, как Государственной Идеологии, – любой "фашизм" лишается смысла… Все, что остается доморощенным "фюрерам" и их "либеральным" вдохновителям – это, как говаривал незабвенный Остап Бендер, "переквалифицироваться в управдомы"!
Сегодня для России национальный путь – единственно возможный. Это понимают "либералы", и именно поэтому пытаются замолчать его или увести Россию в сторону очередными "либерально-имперскими" проектами. Об этом догадываются коммунисты, но окончательно порвать с "пролетарским интернационализмом" не хватает духу вот уже много лет. Это понимают разрозненные патриотические силы, которым все никак не удается переступить через мелкие амбиции, чтобы предложить России единственно спасительный и верный путь – НАЦИОНАЛЬНЫЙ. К которому Россия все равно рано или поздно придет, и чем раньше – тем безболезненней.
Владимир МЕДВЕДЕВ
Vokudlak
09.07.2005, 15:27
Опять агитация........ :frown: Куда катится этот мир? :)
Кто нить забанит этого националиста в конце то концов!??
Кто нить забанит этого националиста в конце то концов!??
Кто нибудь забанит ТЕБЯ наконец за русофобию???!!! :Emba:
Дошло?
Весь вопрос в восприятии... Он высказал свои идеи (ну не свои канеш - там написано чьи)... И что ты ответил? "Забанить!"
А хде собственно ответ? Предложи другую идею - мы её с удовольствием почитаем... А то очень легко критиковать чужую при отсутствии своей... :lol:
Caramon Majere
09.07.2005, 15:49
OldBoy
Весь вопрос в восприятии... Он высказал свои идеи (ну не свои канеш - там написано чьи)... И что ты ответил? "Забанить!"
послушал я непротив чужиш идей но когда они попахитвают екстремизмом это другое дело
А то очень легко критиковать чужую при отсутствии своей...
когда он выкладевал он должен был рашитевать на такую реакцыю так что в чём проблема?
Кто нибудь забанит ТЕБЯ наконец за русофобию???!!! Чего-чего? :lol:
lamer686
09.07.2005, 20:25
Кто нить забанит этого националиста в конце то концов!??А этого сиониста мож тоже кто нить забанит,что за звериный метод ведения дисскусии?? Чем плох русский национализм??
послушал я непротив чужиш идей но когда они попахитвают екстремизмом это другое дело
Где тут экстремизм?
Caramon Majere
09.07.2005, 20:33
lamer686
А этого сиониста мож тоже кто нить забанит,что за звериный метод ведения дисскусии?? Чем плох русский национализм??
тем что идеито пахнут у вас 3 рейхом и пахнут им за килоетр
Wildfire
09.07.2005, 21:40
тут конечно играет роль субъективный фактор (т.к. я не русский по национальности), но национализм хорош только в умеренных масштабах - то есть не на уровне "мочить всех нерусских" и даже не "всех нерусских гнать из России". Россия вообще по сути своей многонациональная страна, и если народы будут мирно сосуществовать - то чего в этом плохого? конечно, если определенные диаспоры или группы, приехав в страну, начинают строить козни, враждовать с коренным населением, пытаться навязать свои порядки - это уже ненормально, такое поведение антисоциально и опасно для государства.
Caramon Majere
09.07.2005, 21:55
Deton@toR
впринцепи правельно но всёравно некого выгонять ненадо,двери проосто не перед всеми раскревать
Darth_Blade
09.07.2005, 23:57
Чем плох русский национализм??
Непробиваемой тупостью его идеологов ^_^
Sir Overull
10.07.2005, 03:39
Национализм уже родился,
...И умер. Родина, слава богам, развалилась, РНЕ приравнены к террористам/фашистам, а про ваших черно-бело-желтых братьев вообще слышал только на вашем же сайте за пределы коего они вероятно и не выдят...(на коем собралась группа людей со старославянскими именами, ака БогатырЪ или ДинозавурЪ, которые с определенной последовательностью выдают один-два лозунга вроде "постоимЪ труЪ славянскые братия за землю труЪ высшей рассы, ибо с ними демократия, а с нами топорЪ", чему радуются остальные форумчане, а лидеры-идиологи рады, радости своих последователей и горазды повторить сей лозунг снова и снова, изо дня в день...)
Кто нить забанит этого националиста в конце то концов!?? А вот банить тов. Ламера не надо! Без него тут будет скучно и грустно, так как Карамону придется с самим собой спорить...
Кто нибудь забанит ТЕБЯ наконец за русофобию???!!!
Идея национализма в постах Ламера прочивается ясно, да он и сам её не скрывает, но что вы понимаете под русофобией и могу ли лично я (а в соседнем топике вы меня тоже русофобом назвали) быть русофобом, при этом являясь чистокровным русских (даже волосы прямые светлые и не вьющиеся да, да, и глаза голубые, да) быть русофобом?
Или к русофобом автоматом причисляются все те, кто не желают вкладывать власть такой большой страны как россия в руки каких-нибудь кровожадных маньяков, которых у нас пол страны, вместо того, чтобы прикратить бреньчать поизносившимися мусколами и вступить, наконец, в ВТО, НАТО и прекратить воспренимать демократию и её мировой оплот за нашего главного соперника?
Чем плох русский национализм??
епробиваемой тупостью его идеологов ^_^
5 баллов! Но, как ни прискорбно это звучит, в каждой шутке есть доля шутки. Какого страна, таковы и идеи. На момент завоевания власти безыдейным быдлом ака октябрьская революция здравомыслящего населения в стране было не более 30% и называлить они не русским словом "intellegense". Пару лет назад я понадеялся, что в России таки появились здравомыслящие люди, ан нет, эра Путина опять отбросила нас на пару десятков лет назад.
Vokudlak
10.07.2005, 13:59
Про таких как ламер у Нау даже песня есть, "Мой брат Каин" назывется............
Twister-Mister
10.07.2005, 14:09
Россия испокон веков многонациональная страна и всё эти разжигания взаимной агрессии не приведут ни к чему, кроме как к развалу родины. Надо научиться сожительствовать вместе, объедениться.
Но бывают и случаи, когда приехавшие (пример с Кавказа) не имеют никакого чувства меры и откровенно лезут на голову, сами учиняют разбой и т.д. Таких просто обратно отсылать и всё.
Caramon Majere
10.07.2005, 14:50
Twister-Mister
всё правельно только нанедо букбить без оглядки надо хорошо всё взвешивать прежде чем выселать да и кто этим займётся?
bober_maniac
10.07.2005, 19:08
У меня к вам одно пожелание - поменьше обсуждайте "таких как ламер", и побольше - САБЖ. И все у вас будет =)
Vokudlak
11.07.2005, 14:07
bober_maniac
А это все взаимосвязано. Тема про национализм, а он у нас - главный националист............. :lol:
P.S. А мне все и не надо.......... :Grin:
lamer686
11.07.2005, 17:47
тем что идеито пахнут у вас 3 рейхом и пахнут им за килоетр
Ты нас опять под фашисткие знамёна хочешь сунуть,давал же идеологию,где там рейх???? У тебя что-то с обонятельными рецепторами.
тут конечно играет роль субъективный фактор (т.к. я не русский по национальности), но национализм хорош только в умеренных масштабах - то есть не на уровне "мочить всех нерусских" и даже не "всех нерусских гнать из России". Россия вообще по сути своей многонациональная страна, и если народы будут мирно сосуществовать - то чего в этом плохого? конечно, если определенные диаспоры или группы, приехав в страну, начинают строить козни, враждовать с коренным населением, пытаться навязать свои порядки - это уже ненормально, такое поведение антисоциально и опасно для государства.Во во но мочить всех нерусских это нацисты.
Непробиваемой тупостью его идеологов ^_^Попрошу пример,тупых идеологов вообще не встречал или ты думаешь если их точка зрения с твоей не совпадает это тупость?
И умер. Родина, слава богам, развалилась, РНЕ приравнены к террористам/фашистам, а про ваших черно-бело-желтых братьев вообще слышал только на вашем же сайте за пределы коего они вероятно и не выдят...(на коем собралась группа людей со старославянскими именами, ака БогатырЪ или ДинозавурЪ, которые с определенной последовательностью выдают один-два лозунга вроде "постоимЪ труЪ славянскые братия за землю труЪ высшей рассы, ибо с ними демократия, а с нами топорЪ", чему радуются остальные форумчане, а лидеры-идиологи рады, радости своих последователей и горазды повторить сей лозунг снова и снова, изо дня в день...)
Н-да что за предвзятое мнение,РНЕ нацисты, а чем те имена не нравятся многие классно звучат,ну это дело вкуса, про высшую рассу то вообще где выкопал??
Или к русофобом автоматом причисляются все те, кто не желают вкладывать власть такой большой страны как россия в руки каких-нибудь кровожадных маньяков, которых у нас пол страны, вместо того, чтобы прикратить бреньчать поизносившимися мусколами и вступить, наконец, в ВТО, НАТО и прекратить воспренимать демократию и её мировой оплот за нашего главного соперника?
Мы с ними враждовали на пртяжение всей истории и за 2 дня это не изменить! У них в генах ненависть к РУССКИМ, у нас другое мировозрение,другие идеалы, сказано же умом РОССИЮ не понять,вот они и не поймут.
Пару лет назад я понадеялся, что в России таки появились здравомыслящие люди, ан нет, эра Путина опять отбросила нас на пару десятков лет назад.
Ты хошь сказать горбатый с ебн алкоголиком лучше были??И куда же мы шли по дерьмократическому пути?Поведай а то я что-то углядеть не могу цветущие сады, рокот реактивных истребителей,радостных детишек на улицах пьющих не самогон а сок??
Россия испокон веков многонациональная страна и всё эти разжигания взаимной агрессии не приведут ни к чему, кроме как к развалу родины. Надо научиться сожительствовать вместе, объедениться.
Но бывают и случаи, когда приехавшие (пример с Кавказа) не имеют никакого чувства меры и откровенно лезут на голову, сами учиняют разбой и т.д. Таких просто обратно отсылать и всё.Вот вот вот мы ничего не разжигаем!! Мне нравятся татары,калмыки,чукчи в конце концов, никто им мешать жить не будет в программе есть глава о сохранении их культуры и её возраждении!!
Caramon Majere
11.07.2005, 18:46
lamer686
Ты нас опять под фашисткие знамёна хочешь сунуть,давал же идеологию,где там рейх???? У тебя что-то с обонятельными рецепторами.
понемаенш если та негде нав стоит не свастика не слова про 100летний рейх это не значит что вы не нацыки
Попрошу пример,тупых идеологов вообще не встречал или ты думаешь если их точка зрения с твоей не совпадает это тупость?
если она не прежелась по всему миру то как минемум она неэфективна
У них в генах ненависть к РУССКИМ
:lol: :lol: :lol:
да ты ещё в гкеной енженерии разбераешся оказевается.. ну ну
сказано же умом РОССИЮ не понят
ну дак это как с псехически больным его тоже умом не понять
И куда же мы шли по дерьмократическому пути?
понемаеш они хотели сделать страну не хуже заподной германии однако у нас такие управленцы были которые не умели и не хотели делать и мы получили то что получили
Поведай а то я что-то углядеть не могу цветущие сады, рокот реактивных истребителей,радостных детишек на улицах пьющих не самогон а сок??
где ты это видел?В пропогондической ленте по ЧССР да ваши сады были помойками по сравнению с амереканскими напрремер самолёты это да но вот детишке в одежде которую на ребёнка не одна мать жевушитя в европе не оденет в здравом уме а так всё нормально
Vokudlak
12.07.2005, 00:49
Про ум и аршин (которым в бане меряли.......ладно повторять не буду, а то сам в бане окажусь) я уже писал.........
lamer686
12.07.2005, 13:01
понемаенш если та негде нав стоит не свастика не слова про 100летний рейх это не значит что вы не нацыки
Знаешь а на меня ща озарение снизошло,а что я тут перед тобой оправдываюсь? Да ради Бога хоть посланиками пришельцев нас считай мне то что, если тебе так проще.
если она не прежелась по всему миру то как минемум она неэфективна
Ты про что,про национализм? А ты не думаешь что определённые силы просто не дают ей прижится, а в головах людей она очень даже прижилась и нашим олигархам очень трудно её будет теперь выбить,раньше надо было думать. А нацизм в Германии неплохо в своё время прижился,единственная ошибка что на нас попёрли.
да ты ещё в гкеной енженерии разбераешся оказевается.. ну ну
А что скажешь нет? Есть же определённый стереотип о нас в не очень хороших красках с точки зрения западноевропейцев.
ну дак это как с псехически больным его тоже умом не понять
А многие гении были ненормальные по сравнению с простыми обывателями.
где ты это видел?В пропогондической ленте по ЧССР да ваши сады были помойками по сравнению с амереканскими напрремер самолёты это да но вот детишке в одежде которую на ребёнка не одна мать жевушитя в европе не оденет в здравом уме а так всё нормально
А мне мой сад нравится!! И мне всё равно что там в америки мне этого достаточно, ну да у нас одежда по старинке так-то больше из натуральных материалов была,что поделать,но это лучше синтетики!!!
Здрасте всем.)
Не перестаю вам удивляться. Интересную вроде тему про национальную идею и ту умудрились засрать. Опять началось привычное избиение злобных "русских фашистов". Только ещё евреев сюда не приплели. Видимо, не успели.) Скучно, господа с вами. По теме никто толком не высказался, а вот языками чесать про многонациональное государство тут все горазды, благо много ума не надо - одни штампы заезженные.(
И немного по сабжу. Православие. Самодержавие. Народность (с) - вот наш ориентир. Однако поскольку страна наша и народ сейчас пребывают в глубочайшем кризисе, в т.ч и духовном, то начинать восстановление Православной державы придётся с националистических лозунгов, наиболее актуальных в нынешнем положении и достаточно понятных широким массам населения. А там дальше всё пучком будет.=)
з.ы К сцаным тряпкам готов. На наезды в духе "тупоголовый черносотенец, дави гадину" мне пох.
Caramon Majere
12.07.2005, 14:28
lamer686
Да ради Бога хоть посланиками пришельцев нас считай мне то что, если тебе так проще.
согласе здоровый пофегизмь путь к хорошей жизни
А нацизм в Германии неплохо в своё время прижился,единственная ошибка что на нас попёрли.
и вы попрёти на когонебуть и они вас съедят,в вот кстати рейх съедал себя поэтому ему нужны были захваченые страны чтоб обеспечить себя
А ты не думаешь что определённые силы просто не дают ей прижится,
По всему миру? Где самые успешные страны жевут с демократией?
А что скажешь нет
нет скажу лепет малого ребёнка
Есть же определённый стереотип о нас в не очень хороших красках с точки зрения западноевропейцев.
это уже ваше вена вы его не оспаревали и вы его создали
А многие гении были ненормальные по сравнению с простыми обывателями.
генеальность и псехические заболевание всётеки разные веши
А мне мой сад нравится!!
ты поосто нечего другова не видел
,что поделать,но это лучше синтетики!!!
:lol: :lol: :lol:
bis
Хорошо царь почемубы и нет 1) кто им станет
2) чем монархия лутше демокрании?
3)Как ты предстовляеш себе монархию в 21 веке7
bober_maniac
12.07.2005, 14:34
Хорошо царь почемубы и нет
1) кто им станет
2) чем монархия лутше демокрании?
3)Как ты предстовляеш себе монархию в 21 веке7
1) Любой достаточно харизматичный и политически образованный человек.
2) Для России лучше, ибо наш народ не знает сам, чего хочет. А вера в "царя-батюшку", который за народ горой и все такое у нас укрепилась в веках, и только коммунисты смогли "разрушить" этот образ.
3) А что? В Великобритании же монархия. Пусть и ограниченная парламентом, пусть и королева там всего лишь "для галочки", но ведь монархия.
И ваще, где это сказано, что монархия не подходит для 21 века?
Caramon Majere
12.07.2005, 14:50
bober_maniac
1) Любой достаточно харизматичный и политически образованный человек.
тоесть персоны у ва нет на прмети?
А вера в "царя-батюшку", который за народ горой и все такое у нас укрепилась в веках, и только коммунисты смогли "разрушить" этот образ.
как та пословттся на Бога надейся да сам не плошай в нашем случии тоже пременима
А что? В Великобритании же монархия. Пусть и ограниченная парламентом, пусть и королева там всего лишь "для галочки", но ведь монархия.
понемаеш это жевой символ страны не больше выже хотите другова
И ваще, где это сказано, что монархия не подходит для 21 века?
я этогт не говорил я спашеваю как она должна выгледить
тоесть персоны у ва нет на прмети?
Скажу от себя - мне таковым кажется Полтавченко... Не слышали о таком? Жаль... ;)
я этогт не говорил я спашеваю как она должна выгледить
Как в Китае ;)
Надеюсь не надо пояснять, что именно я хотел этим сказать? Я прекрасно понимаю различия, но и прекрасно понимаю общие черты...
А вообще - просто не с чем сравнивать, так что сложно сказать, как она будет выглядеть в современности... ИМХО не слишком отличаться от, например, президентской республики с расширенными правами этого президента...
Caramon Majere
*Рейх то пёр, но нам переть на кого-либо нет смысла. Россия - самодостаточное государство.
1) Рано или поздно такой харизматический лидер появится и поведёт за собой народ.
2) Бобёр сказал. Плюс к тому, демократия - вообще иллюзия. Нигде народ собственно и не правит, а происходит лишь малопонятный балаган под названием "выборы". И все эти президенты и канцлеры - наёмники и временщики без должной квалификации. Царь же - хозяин своей страны и отец родной для народа. К тому же каждый наследник Престола получает особенную подготовку соответствующую его высокому титулу и предназначению - управлять государством.
3) Ясное дело что возвращения прежней дореволюционной Имперской России уже не будет. Будет нечто иное. Пока смутно представляю. Лично я за сплав власти церковной и светской, за Симфонию. Поживём - увидим. Вон ведь в Саудовской Аравии - абсолютная монархия, а в Иране - теократия.. и ничё, живут.
И кстати, нифига большевики из нас не выбили. Они привили значительной части население отвращение к слову "монархия", "царизм". Хотя по сути авторитарный режим того же Сталина мало отличался от абсолютизма. И ведь сейчас многие приходят к мысли что нам сегодня нужен правитель именно такого типа.
bober_maniac
12.07.2005, 20:50
тоесть персоны у ва нет на прмети?
Я слишком мало интересуюсь политикой, чтобы у меня был кто-то на примете.
понемаеш это жевой символ страны не больше выже хотите другова
Ну ты спросил "как возможна монархия в 21 веке" - я тебе ответил. Еще скажи что плохо ответил =)
я этогт не говорил я спашеваю как она должна выгледить
Да примерно также как и наша сейчасашняя "демократия". Только вместо президента царь и власть думы приуменьшить тоже надо.
А вообще - просто не с чем сравнивать, так что сложно сказать, как она будет выглядеть в современности... ИМХО не слишком отличаться от, например, президентской республики с расширенными правами этого президента...
Примерно так.
Плюс к тому, демократия - вообще иллюзия. Нигде народ собственно и не правит, а происходит лишь малопонятный балаган под названием "выборы".
Вот это целиком и полностью поддерживаю.
И кстати, нифига большевики из нас не выбили. Они привили значительной части население отвращение к слову "монархия", "царизм".
Примерно про это я и говорил. Большевики перекроили все учебники и в результате молодежь росла с чувством отвращения к самому слову "царь". И кстати, нынешние демократы продолжают их славное дело.
Caramon Majere
12.07.2005, 21:08
OldBoy
Скажу от себя - мне таковым кажется Полтавченко... Не слышали о таком? Жаль...
возможно жаль
А вообще - просто не с чем сравнивать, так что сложно сказать, как она будет выглядеть в современности... ИМХО не слишком отличаться от, например, президентской республики с расширенными правами этого президента...
помоему слишком ресковано создовать то чего нет аналогов заместо того чтобы пойти по доказавшей свою состоятельность сестемы
Россия - самодостаточное государство.
тото у вас своих компьютеров нет да и штанов тоже
1) Рано или поздно такой харизматический лидер появится и поведёт за собой народ.
второе пришествие тоже случится.. когданебуть
Плюс к тому, демократия - вообще иллюзия. Нигде народ собственно и не правит, а происходит лишь малопонятный балаган под названием "выборы". И все эти президенты и канцлеры - наёмники и временщики без должной квалификации.
почему тогда это так всё хорошо вункцеонирует?
Пока смутно представляю.
зато предстовляеш как разрушить старое да уж очень хорошо что тут скажиш
в Саудовской Аравии - абсолютная монархия
понемаеш всё там робит по трём причинам
1)СА маленькое государство
2)у них дофига нефти
3_они мусульмане у них другой ментолетет
Да примерно также как и наша сейчасашняя "демократия". Только вместо президента царь и власть думы приуменьшить тоже надо.
у думы власть :lol: :lol: угу кагже
Боюсь что, основной нацинональной идеей является: найти виноватого, все отнять и поделить.
3) Ясное дело что возвращения прежней дореволюционной Имперской России уже не будет. Будет нечто иное. Пока смутно представляю. Лично я за сплав власти церковной и светской, за Симфонию. Поживём - увидим. Вон ведь в Саудовской Аравии - абсолютная монархия, а в Иране - теократия.. и ничё, живут.
Ой как хорошо живут. Маленькие страны живущие за счет нефти. Эти страны, как негр из анекдота про сбор кокосов: "Если нет ветра, то не урожай"
Да в Афгане была теократия. Очень хорошо там жили?
Caramon Majere
13.07.2005, 00:48
Dart Luke
Боюсь что, основной нацинональной идеей является: найти виноватого, все отнять и поделить.
в точку
Caramon Majere
помоему слишком ресковано создовать то чего нет аналогов заместо того чтобы пойти по доказавшей свою состоятельность сестемы
Да ё, почему ж надо вечно всё у кого-то перенимать?? Попробовали демократию с президентской республикой на западноевропейский манер, и что? Полная несостоятельность в российских условиях. Довольно уже глядеть на Запад с открытым ртом, пора устраивать Государство Российское по собственному разумению, а не по советам "аналитиков" из ЦРУ. Те же большевики, при всей моей нелюбви к ним, создали Страну Советов, не оглядываясь на передовой опыт европейцев. 70 лет протянула, и могла бы ещё. (см. Китай)
тото у вас своих компьютеров нет да и штанов тоже
Во-первых, чтоб создать высокотехнологичные производства не надо никуда лезть и захватывать. Мозги у наших учёных золотые, при желании сможем заткнуть всякие Интелы. А штаны у нас есть, но мало. Вот на мне ща русские треники. Маде ин руссиа написано. =)
почему тогда это так всё хорошо вункцеонирует?
Где чё функционирует? Цирк с пересчётом на выборах Буша забыли? А как европейцы похватались за головы после провала референдумов? Я уж молчу об "эталонных" образцах демократии в России и на Украине.
второе пришествие тоже случится.. когданебуть
Да, и похоже, довольно скоро..
понемаеш всё там робит по трём причинам
1)СА маленькое государство
2)у них дофига нефти
3_они мусульмане у них другой ментолетет
1) Я понимаю, нам из России всё видится маленьким. Однако ж, надо заметить, что СА по размеру примерно равна Испании, Италии, Франции, Германии и Польше ВМЕСТЕ ВЗЯТЫМ и является крупнейшей страной региона. Интересно тогда, что по-твоему страна средних размеров? Казахстан и Индия?
2) Нефти дохрена и у нас. И много ещё чего.
3) Мы Православные и у нас другой менталитет..=)
Dart Luke
Ой как хорошо живут. Маленькие страны живущие за счет нефти. Эти страны, как негр из анекдота про сбор кокосов: "Если нет ветра, то не урожай"
А мы - большая страна без всякой монархии тож живём за счёт одной нефти. Тока деньги куда то всё налево уходят.
Да в Афгане была теократия. Очень хорошо там жили?
Ну а ща у них там "типадемократия" и ваще зашибись как зажили..
Caramon Majere
13.07.2005, 01:43
bis
. Тока деньги куда то всё налево уходят.
да не на лнво просто пока по всей стране размажиш вот и выходит бедно потомучто мы огромны
Я понимаю, нам из России всё видится маленьким. Однако ж, надо заметить, что СА по размеру примерно равна Испании, Италии, Франции, Германии и Польше ВМЕСТЕ ВЗЯТЫМ и является крупнейшей страной региона. Интересно тогда, что по-твоему страна средних размеров? Казахстан и Индия?
та заселение маленькое все кучкуются вокруг нефти и нефти перероботки да и на побережьи
Нефти дохрена и у нас. И много ещё чего.
нефть евляется самым дорогим продуктом из всего что у вас есть
Да, и похоже, довольно скоро..
как сказал дони мудрец "Пожевём увидим"
Где чё функционирует? Цирк с пересчётом на выборах Буша забыли? А как европейцы похватались за головы после провала референдумов?
да тольуо народ богатеет и страна укрепляется а так нечего
. Мозги у наших учёных золотые, при желании сможем заткнуть всякие Интелы.
нет это как с машинами вы неможети выпустить жигули не усткпаюшие мерседесу потомучто себестоимость будет огромна так и ПС
Государство Российское по собственному разумению, а не по советам "аналитиков" из ЦРУ.
ну да это наша корова и мы над ней експерементируем только вот "експерементаторы "как бы ваша корова не здохла
и могла бы ещё. (см. Китай)
бедная озлобленая и вооружоная по самое нехочу страна отличный премер
lamer686
13.07.2005, 13:08
и вы попрёти на когонебуть и они вас съедят,в вот кстати рейх съедал себя поэтому ему нужны были захваченые страны чтоб обеспечить себя
Мы националисты!Первые не попрём, у нас самодостаточная страна,где всё для жизни есть,смысл войны?? Всмысле сам себя съедал, я думал новые территории были нужны для продолжения агрессии.
По всему миру? Где самые успешные страны жевут с демократией?
Успехом ты называешь вырождения и вымирание коренных народов этих стран,вдумайся в это,это полный проигрыш развивающимся странам.Ну тут опять можно вернутся к заеженному жидо-массонскому заговору.Хотя в Болгарии недавно победила националистическая партия набрала 1/4 всех голосов.
нет скажу лепет малого ребёнка
Ладно твоё дело.Тогда объясни почему строилось столько планов по уничтожению СССР,чем мы их так донимали,неужто идеологией???
это уже ваше вена вы его не оспаревали и вы его создали
Что и требовалось доказать,суть не в том чья вина, а в том что он есть.
генеальность и псехические заболевание всётеки разные веши
Ну тик глаз с гениальностью мало связан,согласен,ну просто часто находили отклонения в психическом развитии.Это не значит что на людей кидались,просто мир слегка под другим углом видели.
ты поосто нечего другова не видел
Да видел по телеку раскошные вилы,да и у нас часто появляются,ну это всё какое-то бездушное,то ли тут огурчики,помидорчики,всё сам сажал копал,взглянешь на них и сердце радуется!!
3)Как ты предстовляеш себе монархию в 21 веке7
А ты не в курсе что в высокотехнологической Японии монархия??
да не на лнво просто пока по всей стране размажиш вот и выходит бедно потомучто мы огромны
Да мы благодаря нашей географии можем служить транспортной артерией для грузопотоков из Азии в Европу и наоборот! Да и русерсов благодаря территории несметное кол-во!
нефть евляется самым дорогим продуктом из всего что у вас есть
Разве она дороже алмазов или оружейного плутония? Платины,золота? Эндорферона,наши учёные нашли самый дешёвый способ его производства и других биологических веществ?
да тольуо народ богатеет и страна укрепляется а так нечего
Прально народу то всё меньше становится!
нет это как с машинами вы неможети выпустить жигули не усткпаюшие мерседесу потомучто себестоимость будет огромна так и ПС
Да хватит,возьми учёных с оборонки,сделают и мерин не имеющий аналогов в мире,да и зачем нам мерин делать,оружие куда дороже и востребованее в азиатсих странах, а тут и специалисты и обслуживание и запчасти и модернизация,это огромные суммы и многие страны будут рады их потратить.
бедная озлобленая и вооружоная по самое нехочу страна отличный премер
Во во и вы её боитесь, и что б она на вас не попёрла будете платить ей дань, в виде рынков сбыта и прочего! Прав в нашем мире не тот кто богаче, а тот кто сильнее!
Caramon Majere
13.07.2005, 14:11
Первые не попрём, у нас самодостаточная страна,где всё для жизни есть,смысл войны??
учитевая отсуствия выших технологий то я бы помолчал про сомо дотаточность
Успехом ты называешь вырождения и вымирание коренных народов этих стран,вдумайся в это,это полный проигрыш развивающимся странам.
чемже они проигровают становясь богаче с каждым днём крутой пройгрыш
.Тогда объясни почему строилось столько планов по уничтожению СССР,чем мы их так донимали,неужто идеологией???
чццц а советы дак не строили планы по унечтожению США и ко? не смеши меня .
Что и требовалось доказать,суть не в том чья вина, а в том что он есть.
вы его породиле вот и разберайтесь с ним
Да мы благодаря нашей географии можем служить транспортной артерией для грузопотоков из Азии в Европу и наоборот!
с вашеми то дорогими?
Да видел по телеку раскошные вилы
я говорил своими глазами обычную жизень обычных немцев или амереканцев ты там небыл так что не говори про что незнаеш
Эндорферона,наши учёные нашли самый дешёвый способ его производства и других биологических веществ?
и что дядя Вася стал от этого жить лутше?Нет ...
Да хватит,возьми учёных с оборонки,сделают и мерин не имеющий аналогов в мире
Спорим что вы н сможети создать полностью собственый автомобиль не имеюший некаких постороних компонентов по всму не устуупаюший последнему мерседесу S - класса
да и зачем нам мерин делать,оружие куда дороже и востребованее в азиатсих странах
я говорю для внутренего рынка
а тут и специалисты и обслуживание и запчасти и модернизация,это огромные суммы и многие страны будут рады их потратить.
я говорю по своих гражда не все ведь хотят здить в гробах на колёсах которые вы гордо велечаети автомобилеми 21ерого века
Во во и вы её боитесь
не больше чем объезьяны с гранатой и отношение к ней такоеже
и что б она на вас не попёрла будете платить ей дань,
:lol: :lol: :lol: я не могу ты меня просто поражаеш своей наивностью и дескастью
если она рыпнецы то США размажит её тонким слоем по поверхности планеты
Прав в нашем мире не тот кто богаче, а тот кто сильнее!
лутше всего вместе
возможно жаль
Интересная личность - посмотри инфу ;)
помоему слишком ресковано создовать то чего нет аналогов заместо того чтобы пойти по доказавшей свою состоятельность сестемы
Отвечу твоим же высказыванием: "у них менталитет другой"...
тото у вас своих компьютеров нет да и штанов тоже
За такое либо долго бьют либо долго смеются за компанию...
Хотя мне уже что-то не смешны такие высказывания...
Caramon Majere
13.07.2005, 16:19
OldBoy
Интересная личность - посмотри инфу
гляну
Отвечу твоим же высказыванием: "у них менталитет другой"...
тут я согласен
За такое либо долго бьют либо долго смеются за компанию... Хотя мне уже что-то не смешны такие высказывания...
бей не бей факт остоётся фактом
lamer686
13.07.2005, 17:22
учитевая отсуствия выших технологий то я бы помолчал про сомо дотаточность
Высокие технологии это калькулятор,или жидкокристаллический телевизор, кстати наши учёные плазменный тв изобрели.Понимаешь электроника в самолётах,пво, на кораблях ничем западной не уступает,так что было бы желание можно по крайней мере повторить.Смысла только повторять нет.
чемже они проигровают становясь богаче с каждым днём крутой пройгрыш
Тем что зачем богатсво на том свете? Народ то вымирает,всё богатство останется не вашим детям, а беженцам,туркам, и прочим.Вас,вашей крови не будет,вот в чём проигрыш.
чццц а советы дак не строили планы по унечтожению США и ко? не смеши меня .
Если честно не знаю о таких,планы обороны,да,ответных ядерных ударов да, уничтожения авианосцев после атаки на нас да. Планы уничтожения ядерных объектов сша,уничтожение народа,тайную переброску ввойск,не знаю о таких. А зачем сша после ВОВ планировало ядерные атаки на крупнейшие города СССР,а?
вы его породиле вот и разберайтесь с ним
Да пусть мы его породили,главное он есть,вот в чём смысл и будет ещё долго.
с вашеми то дорогими?
Я б сказал с нашими то дураками. А так флот экранопланов и дороги не очень то нужны.
я говорил своими глазами обычную жизень обычных немцев или амереканцев ты там небыл так что не говори про что незнаеш
Ой да пусть там хоть золотом всё ушито, я тебе верю, мне это не нужно,мне свой сад душу греет,там всё сам делал,вот в чём дело.
и что дядя Вася стал от этого жить лутше?Нет ...
Конечно нет,это в проекте осталось,хотя немцы им очень заинтересовались
В июне 1995 года с борта русской субмарины «Кальмар» в Баренцевом море стартовала баллистическая РСМ-50. Она пошла по гигантской дуге траектории, выскочив на время в космическое пространство. Через полчаса над Камчаткой распустился парашютный купол. Под ним на стропах покачивался спасательный модуль «Волна». А воздух уже со свистом рубили винты поисковых вертолетов.
Вернувшийся с высоты контейнер с нетерпением ждали специалисты из Российского центра прикладных космических технологий и из Бременского университета. Педантичные немцы с удовольствием подсчитывали: 20 минут невесомости обошлись всего в 300 тысяч с лишним долларов. Для них такой подсчет означал чистой воды экономию. И вот почему.
Существуют на свете вещества, которые в сотни раз дороже золота и бриллиантов. Вещества эти лечебного свойства, способные сохранить человеку жизнь. Одно из таких уникальных органических соединений – фактор некроза опухолей – стоит на мировом рынке 31,5 миллиона долларов грамм. Он – могучее средство против страшной болезни, рака. Другое вещество, человеческий фактор роста, оценивается еще дороже: 115 миллионов долларов за грамм. Фактор роста нервов стоит более 10 миллионов долларов грамм. На порядок меньше стоят, но тоже астрономическими суммами оцениваются лечебные вещества попроще. Антитромбин-3 «тянет» на 110 тысяч долларов грамм. Фолликолостимулирующий гормон оценивается в 9 миллионов. Человеческий В-эндорфин – настолько сильное «оживляющее» средство, что оно действует даже тогда, когда человек получает смертельное ранение. Бывали трагические случаи, демонстрирующие его эффект: рана убийственная, человек должен бы упасть на месте – а он продолжает бежать благодаря выброшенному в кровь при ранении эндорфину. Это вещество – в микроскопических количествах – выбрасывается в кровь и во время полового акта. Это – мощный стимулятор.
В земных условиях эти вещества страшно трудно синтезировать искусственным путем. Для этого нужна невесомость. Именно для таких космических производств еще в СССР были созданы спускаемые модули – биотехнологический «Эфир» и «Спринт М», предназначенный для получения сверхчистых полупроводников – другого архивыгодного на мировом рынке товара. Создавали эту уникальную аппаратуру в НПО «Композит» и в Центре космической биотехнологии. А ставить эти модули придумали на давно обкатанные в производстве и весьма дешевые баллистические ракеты подводных лодок. Таким образом продуман почти полный цикл уникальной технологии: прекрасные плавучие космодромы (в сотни раз дешевле стационарных, вроде Байконура или Плесецка), с которых можно запускать в космос мини-заводы из любой точки Мирового океана. Особенно – поближе к экватору, где вращение Земли действует как центрифуга, уменьшая затраты энергии и позволяя увеличить полезную нагрузку ракеты. Морской запуск еще более выгоден тем, что отработанные ступени падают в океан – и не надо платить за громадные отчуждаемые пространства, как при стартах с земной поверхности.
Для подобных микрогравитационных технологий просто находкой стала наша ракета РСМ-50 «Зыбь». Как вы помните, она разработана в КБ имени Макеева и до сих пор не имеет аналогов на Западе по компактности, низкой цене и надежности. Ее двигатели как бы вдвинуты в топливные баки, стенки коих служат несущими конструкциями.
Надежность запусков модуля была опробована сначала в декабре 1991-го, а потом год спустя. Оба раза стартовавшие от берегов Кольского полуострова аппараты опускались на Камчатке. Оба раза, выходя в космос, внутри конструкции получали драгоценную невесомость, столь нужную для получения ценнейших сверхчистых веществ. Немцы тут же ухватились за нашу разработку. Ведь им, чтобы получить хотя бы пятисекундную невесомость, приходится сбрасывать контейнеры со 146-метровой башни в Бремене. А чтобы обеспечить ее на пару минут – скидывать аппаратуру с аэростата, поднятого на высоту в сорок верст!
Генри Хаггард отправлял своих литературных героев за немыслимыми сокровищами в сердце Африки, к легендарным копям царя Соломона. Древние египтяне плавали в загадочную страну Пунт. Нынешние арабы насилуют свои недра, отдавая нефть Западу. У нас же мог появиться свой Пунт, свои соломоновы копи – в невесомости. У нас, у единственных на всем белом свете. Кроме ракет, мы могли создать еще более дешевое средство отправиться в царство без веса – аэрокосмические системы. То была наша сказочная страна Офир, и мы могли навсегда отказаться от опустошения своей земли Сибирской, от варварской распродажи нефти.
И тут дяде Васе это было б очень кстати и на прау грамм этих веществ он себе не только мерин но и реактивный самолёт мог купить!
Спорим что вы н сможети создать полностью собственый автомобиль не имеюший некаких постороних компонентов по всму не устуупаюший последнему мерседесу S - класса
Даже если и поспорим как мы сможем свою правоту доказать?
я говорю для внутренего рынка
Ну знаешь я не брезгую закупать тампаксы и тостеры на западе, что б их здесь свои делать это надо "велосипед" изобретать незачем это.Хотя что там тампакс,пусть предприниматели этим производством занимаются,государству незачем с этим возится.
я говорю по своих гражда не все ведь хотят здить в гробах на колёсах которые вы гордо велечаети автомобилеми 21ерого века
Ну щас это невозможно, а при нормальной власти пусть побатрачат в окб и купят мерин.Хотя мерин для наших дорог, я на нём на дачу не проеду,там только ВАЗ2121(Нива),УАЗы, и копейки проходят,копейки т.к. их не жалко.
не больше чем объезьяны с гранатой и отношение к ней такоеже
Да ты сумашедший если не боишься обезьяны с гранатой!
я не могу ты меня просто поражаеш своей наивностью и дескастью
если она рыпнецы то США размажит её тонким слоем по поверхности планеты Ну знаешь,вопрос спорный, такое кол-во физически трудно уничтожить,много ЯО понадобится, а тут сам знаешь экология, а там глядишь они наших самолётов поболее закупят,пво там ну и так помелочи, и уже вопрос кто кого размажет.Ведь запад мог нас ядерными бомбами после ВОВ закидать,но танков слишком много у нас было, и прикинули,что не успеют,будем мы сапоги в их морях мыть.
тото у вас своих компьютеров нет да и штанов тоже
Это, простите, факт??!!
Эээ... Я пожалуй всё же посмеюсь над тобой :lol: :lol: :lol:
В чьих "штанах" (я их называю брюками) тогда я хожу? Не смеши мои тапочки - им и так смешно (они кста тож отечественные ;) ).
Caramon Majere
13.07.2005, 21:28
OldBoy
В чьих "штанах" (я их называю брюками) тогда я хожу? Не смеши мои тапочки - им и так смешно (они кста тож отечественные ).
Хорошт скажем так в мо1й городе небыло русских штанов
bober_maniac
13.07.2005, 22:15
OldBoy
Хорошт скажем так в мо1й городе небыло русских штанов
И здесь про штаны :frown:
Опять же скажу то же самое, что сказал в предыдущей теме: России не нужен аутосорсинг.
Caramon Majere
да не на лнво просто пока по всей стране размажиш вот и выходит бедно потомучто мы огромны
А никто ничего не размазывает. Деньги тихо складируются в американских банках. А остатки идут на покупку футбольных команд, яхт, самолётов.
нефть евляется самым дорогим продуктом из всего что у вас есть
Нефть, газ, лес, золото-брильянты, и куча других ископаемых. Плюс огромные запасы ПРЕСНОЙ воды. Также не стоит забывать про потенциал наших учёных. Была б только поддержка государства, всё б пучком было.
да тольуо народ богатеет и страна укрепляется а так нечего
У Штатов внешний долг - триллионы долларов. Это они так нехило богатеют? Да и демократия тут непричём.
нет это как с машинами вы неможети выпустить жигули не усткпаюшие мерседесу потомучто себестоимость будет огромна так и ПС
У нас всё хозяйство развалилось, что ты хочешь? В советские времена неплохие по тем временам машины делали. Умели ведь.
ну да это наша корова и мы над ней експерементируем только вот "експерементаторы "как бы ваша корова не здохла
Корова дохнет под чутким присмотром заморских советчиков, после распада СССР неизменно предлагавших рецепты перехода к рынку, демократизации, приватизации, либерализации и прочая, прочая, прочая. Доколе нам ещё надо строить государство по чужой указке?
А штаны - это ваще зашибись какое мерило благополучия страны. Я вот насколько знаю, в Западной Европе вроде особо штаны не шьют - дорого. И что с того?
Caramon Majere
14.07.2005, 13:13
bis
Деньги тихо складируются в американских банках.
в Швецарских уж тогда .Да и доказательста хотябы по трём шетам таки покажи если не трудно
У Штатов внешний долг - триллионы долларов.
это да но если они не захотят они не заплатит и некто им нечего не скажет
В советские времена неплохие по тем временам машины делали. Умели ведь.
:lol:
даже нехочу говорить но давайте сравним волгу и тотже мерс годов 70 или с бнв а уж жегули это вообше перекупленый феат
Доколе нам ещё надо строить государство по чужой указке?
ну не сторйте по чужим указанием но зачем наступать на те грабли на которые уже другие наступали порабы учится на чужих ошибках а не прорбевать всё методом научного тыка
Я вот насколько знаю, в Западной Европе вроде особо штаны не шьют - дорого. И что с того?
это был как пример хорошо давайте в машинах мерить вы тут тоже не выйграете
bober_maniac
14.07.2005, 13:18
это был как пример хорошо давайте в машинах мерить вы тут тоже не выйграете
По качеству или по себетоимости?
Во-первых, чтоб создать высокотехнологичные производства не надо никуда лезть и захватывать. Мозги у наших учёных золотые, при желании сможем заткнуть всякие Интелы. А штаны у нас есть, но мало. Вот на мне ща русские треники. Маде ин руссиа написано. =)
Как сказал Плоткин из "5 англа": "Наукой они заниматся умеют. Деньги зарабатывать нет."
Интел, Амд и.т.п раздавят конкурентов нафиг. Создать крупное отделение этих фирм у нас шанс есть. Свою компанию врядли. Разве что изобретем нечто абсолютно новое и сможем наладить дешевое производство.
У нас всё хозяйство развалилось, что ты хочешь? В советские времена неплохие по тем временам машины делали. Умели ведь.
Ага. Особено Жигули. Фиатовский завод на самом деле. Да сколько народу имело право купить машину?
По качеству или по себетоимости?
По обоим то параметрам проигрываем
Caramon Majere
14.07.2005, 16:43
bober_maniac
Советывал бы по качеству ибо имено этто спосает людям жизень
Dart Luke
Ага. Особено Жигули. Фиатовский завод на самом деле. Да сколько народу имело право купить машину?
за ней очередь по началу была огромной
lamer686
15.07.2005, 14:38
Как сказал Плоткин из "5 англа": "Наукой они заниматся умеют. Деньги зарабатывать нет."
Интел, Амд и.т.п раздавят конкурентов нафиг. Создать крупное отделение этих фирм у нас шанс есть. Свою компанию врядли. Разве что изобретем нечто абсолютно новое и сможем наладить дешевое производство.
Уже давно изобрели:
В 70-е произошел переворот в электронике – от громоздких схем с напаянными на них резисторами, диодами и триодами мир перешел к печатным интегральным микросхемам (чипам). К крохотным кремниевым пластинкам, на которых свет печатал тысячи элементов. Аппаратура резко уменьшилась в размерах и весе, появились сверхбыстродействующие электронно-вычислительные машины с колоссальным объемом памяти, персональные компьютеры и их информационные сети вроде знаменитой «Интернет». На прилавки хлынул поток малогабаритной бытовой техники.
И тут мы отстали. Военные наши конструкторы творили чудеса, создавая боевые системы управления, самолеты и ракеты, которые не уступали по качествам западному оружию, используя худшую микроэлементную базу. Выручали наши смекалка, более смелые идеи и технические решения. Но длиться так вечно не могло. А в 80-е мир остановился у дверей в новую «революцию» – на пороге прорыва в области уже интеллектроники. Если прежние микросхемы измерялись микронами, долями миллиметра, то теперь появились планы создания субмикронных чипов. Тот, кто сумеет первым наладить их производство, сможет строить уже не компьютеры, а транспьютеры – машины, способные вести параллельно сразу несколько процессов операций сразу. А это – ключ к появлению мыслящих роботов, боевых и мирных. К полной замене человека в тяжелом производстве, к совершенно новому образу жизни.
Но эта субмикронная революция на Западе до сих пор не грянула. Нет у них доступной по цене технологии производства сверхмалых чипов. Ведь как их делают? С большой формы-маски, как с кадра в проявленной фотопленке, свет переносит схему на крошечную пластинку-заготовку. До сих пор свет применялся обычный, «белый». Но он имеет определенную длину волны, которая не позволяет «чертить» элементы меньше, чем на квадратных микронах.
Выход есть. Надо использовать параллельные рентгеновские лучи с очень малой длиной волны и большой энергией. Вот только для получения параллельного Р-излучения нужны поистине циклопические кольцевые ускорители частиц – синхротроны. Огромные сооружения, пожирающие массу электричества. Одна из опытных установок, заняв трехэтажное здание, обошлась Германии в 130 миллионов долларов. В Империи начали постройку такой машины в Зеленограде, но к 1991-му завершить ее не успели. Ну, а теперь у демократов на такие дела денег нет и в обозримом будущем не будет.
Есть и второе препятствие для субмикронного переворота – изготовление оригиналов-масок для печатания чудо-чипов. Если для обычных микросхем можно применять увеличенные маски, то для рентгеновской печати нужны субмикронные, в масштабе «один к одному». Р-излучение не позволяет уменьшать изображение! А как сделать субмикронную форму? Опять-таки Р-излучением. Но с чего? В общем, хорошо бы поесть курицу, но сначала надо положить в инкубатор яйцо. Которое должна снести несуществующая курица...
И вот здесь на авансцену выступает доктор физических наук Мурадин Кумахов, который в 1990 году возглавил выделившийся из суперсекретного Института атомной энергии имени И.Курчатова ИРОС – Институт ренгенооптических систем. Он изобрел теперь уже всемирно известную линзу.
Впервые о Кумахове заговорили в середине 70-х, когда он открыл эффект, названный его именем – интенсивные потоки нейтронов при каналировании быстрых заряженных частиц в кристаллах. Впрочем, об этом надо писать отдельную книжку. Мы же хотим поведать о революционном открытии, сделанном ученым в начале 80-х.
Веретенообразное стеклянное тело, пронизанное сотнями нитевидных каналов, бегущих от одной оконечности «веретена» до другой. Световоды? Своего рода. Только очень сложной внутренней конфигурации, дабы использовать весьма малый угол отражения ренгеновских лучей. И каждый таит в себе до тысячи канальчиков поменьше. Р-излучение, попадая в узкое устье линзы, дробится на мириады лучей, бегущих по каналам. Пройдя сквозь линзу, у другого ее конца лучи выходят очень плотным пучком.
Кумахов еще в 1986-м предложил: давайте разрежем линзу пополам, поместив части точно напротив друг друга. А между ними поместим обычную, а не архидорогую субмикронную маску-оригинал микросхемы. Рентгеновское излучение, выйдя широким параллельным пучком из первой половины линзы, «считает» информацию с маски и дальше снова войдет в лучеводные каналы второй половины. На выходе же получится узкий пучок, коим можно печатать субмикронные чипы. И если довести эту технологию до промышленного использования, то можно делать микросхемы, которые понесут в себе в десять, в сто, в тысячу раз больше элементов, нежели лучшие японские! Можно создавать русские компьютеры с увеличенным в сотни раз объемом памяти, самые лучшие и мощные в мире!
Без огромных и безумно дорогих синхротронов. Со стандартными источниками Р-излучения стоимостью не больше 200 тысяч долларов. Без безумно разорительной индустрии по выпуску субмикронных масок.
И нужно нынче-то всего 25-30 миллиардов рублей, чтобы дать стране эту революционнейшую технологию, чтобы собрать первую опытно-промышленную установку!
Кумахов запатентовал свое изобретение в 1994-м, и мы вот уже почти десять лет потенциально обладаем сверхтехнологией, способной вывести нас на самые передовые рубежи. Ежегодно в американском Сан-Диего проходит международный симпозиум по рентгеновской оптике с постоянной конференцией «Оптика Кумахова». Работы ученого охотно цитируют за рубежом.
lamer686 откуда инфа?
Тот, кто сумеет первым наладить их производство, сможет строить уже не компьютеры, а транспьютеры – машины, способные вести параллельно сразу несколько процессов операций сразу. А это – ключ к появлению мыслящих роботов, боевых и мирных. К полной замене человека в тяжелом производстве, к совершенно новому образу жизни. Но эта субмикронная революция на Западе до сих пор не грянула.
Здрасте. Любой компьютер сейчас прозводит несколько процессов сразу. Разумный компьютер это не только электроника, но и програмы которые описывают интелект, их то писать и не научились. А полной замены на производстве людей никогда не будет. Люди нужны хотя бы для контроля за процессом компа
Vokudlak
15.07.2005, 18:37
Начали за здравие............
lamer686
15.07.2005, 19:35
lamer686 откуда инфа?
Максим Калашников"Сломанный меч Империи"(книга),там подобных разработок наших учёных тьма.А вообще подобное найти не трудно,журналы,интернет,тв в конце концов.
Здрасте. Любой компьютер сейчас прозводит несколько процессов сразу. Разумный компьютер это не только электроника, но и програмы которые описывают интелект, их то писать и не научились. А полной замены на производстве людей никогда не будет. Люди нужны хотя бы для контроля за процессом компа
Ну щас наши программисты лучшие в мире, открытую архитектуры компа тож наши придумали, и оптико-волоконные компы с триллионами операций/сек тоже наши, а представляешь такие компы,да с этими программами.Хорошо запотентовать успели, а учёный (Кумахов) западу продаваться не хочет.
Caramon Majere
15.07.2005, 19:36
lamer686
ццц тото я и сморю что у нас вся електроника с японии и даже при советах нечего небыло даже такой веши как ведео проигрователя а теливзр с польтом поевлься лет на 20 поджечем на заподе а так оно конечто мы создовали но не для людей
bober_maniac
15.07.2005, 19:41
ццц тото я и сморю что у нас вся електроника с японии и даже при советах нечего небыло даже такой веши
Дык правильно. Думаю никто спорить не будет, что у японцев электроника лучшая. А зачем юзать свое, если можно купить лучшее. Логика, да.
Caramon Majere
15.07.2005, 19:44
bober_maniac
Думаю никто спорить не будет, что у японцев электроника лучшая. А зачем юзать свое, если можно купить лучшее. Логика, да.
В советах за железным зановесом?
Ну щас наши программисты лучшие в мире, открытую архитектуры компа тож наши придумали, и оптико-волоконные компы с триллионами операций/сек тоже наши, а представляешь такие компы,да с этими программами.Хорошо запотентовать успели, а учёный (Кумахов) западу продаваться не хочет.
Может все наши и придумали. Только массого используется на западе. А пока.. Даже в Москве есть древнее АТС
lamer686 помойму в той статье, что ты привел полно бреда.
Про японцев кстати.
-Неудивительно, что машина сломалась, это штука ведь сделана в Японии
-Шутишь? Там же Самое лучшеее
Назад в Будущие 3.
Японцы почти ничего не изобрели. Они понакупали патентов. Стыдно России должно быть после этого
Caramon Majere
15.07.2005, 20:43
Dart Luke
Японцы почти ничего не изобрели. Они понакупали патентов.
у кого если не секрет
bober_maniac
15.07.2005, 21:13
В советах за железным зановесом?
Причем тут советы? Мы вроде про Россию говорим.
Dart Luke
у кого если не секрет
у американцев.
Caramon Majere
15.07.2005, 22:39
bober_maniac
Я говорил сейчас про позний Совет когда уже везде были видеомагнетофоны и тд и тп а у нас шаром покати дак почему сами не делали?
Dart Luke
у американцев.
и делоют лучьше чем амереканцы?
Uncle Splin
16.07.2005, 11:23
Dart Luke
у кого если не секрет
Патентов?
Думаю что все же идей и технологий...
У кого - у авторов....
bober_maniac
16.07.2005, 11:23
Я говорил сейчас про позний Совет когда уже везде были видеомагнетофоны и тд и тп а у нас шаром покати дак почему сами не делали?
А ты так уверен, что не делали?
У меня в деревне стоит шикарный советский видеомагнитофон, с вертикальным треем и вытянутыми прямоугольными кнопками.
lamer686
16.07.2005, 12:08
ццц тото я и сморю что у нас вся електроника с японии и даже при советах нечего небыло даже такой веши как ведео проигрователя а теливзр с польтом поевлься лет на 20 поджечем на заподе а так оно конечто мы создовали но не для людей
А вот теперь покажи пальцем где написано создавали?Проект был создан уже на закате Империи и не факт,что жирные члены ЦК вообще бы этому внимание уделили.
Дык правильно. Думаю никто спорить не будет, что у японцев электроника лучшая.А лучший в мире микропроцессор E2K вроде так называется мож ошибся,сделали наши в 99-м г. прошлого века.
lamer686 помойму в той статье, что ты привел полно бреда.
Ну поищи в инете инфу, у меня халявный инет кончился а так лавэ жалко искать.
Caramon Majere
16.07.2005, 13:04
bober_maniac
У меня в деревне стоит шикарный советский видеомагнитофон, с вертикальным треем и вытянутыми прямоугольными кнопками.
и какого он года выпуска?
А лучший в мире микропроцессор E2K вроде так называется мож ошибся,сделали наши в 99-м г. прошлого века.
факты на стол
bober_maniac
16.07.2005, 13:24
и какого он года выпуска?
Если я все правильно помню, конца 80-х.
А .
А лучший в мире микропроцессор E2K вроде так называется мож ошибся,сделали наши в 99-м г. прошлого века.
Плюс турбина от самолета в качестве охлажлающий системы. И четыре ручки для переноски. :lol:
А если серьезно даже если он существует. То повторю необходимо массовое и дешовое производство(цена должна быть ниже чем у канкурентов). Необхожима раскрутка. Необходимы программы умеющие работать с процессором
Плюс турбина от самолета в качестве охлажлающий системы. И четыре ручки для переноски. :lol:
А если серьезно даже если он существует. То повторю необходимо массовое и дешовое производство(цена должна быть ниже чем у канкурентов). Необхожима раскрутка. Необходимы программы умеющие работать с процессором
Тут вроде разговор был не о кап. выгоде, а о самом факте наличия ;)
Caramon Majere
16.07.2005, 14:35
bober_maniac
ну чтож хотябы естиь , незнал
bober_maniac
да и что это нам дало?Помоему неккто не помнит конкурента Конкорда хоть и построин он был раньше
OldBoy, а что толку от изобретения, если продать его не можем, использовать нигде нельзя.
У нас только военка, да космическая хорошая. А больше нефина нет.
OldBoy, а что толку от изобретения, если продать его не можем, использовать нигде нельзя.
У нас только военка, да космическая хорошая. А больше нефина нет.
Ну а чего ты хочншь, если вложения в фундаментальную науку близки к нулю? Создание процессора - это дело отнюдь не одного года... А уж серийное его воплощение... + куча патентов... Хех, а ты заметил что процессоры не так и много стран выпускает? Так что мож уместнее выбрать что-то иное для сравнения...
Caramon Majere
16.07.2005, 20:59
OldBoy
Их вы пускают большие промышленые центры так что сравнение умесно ведь вы им евляетесь
lamer686
17.07.2005, 19:10
факты на стол
Тебе процессор показать,извини у меня его нет, по тв видел какую-то выставку,там и показывали.
Плюс турбина от самолета в качестве охлажлающий системы. И четыре ручки для переноски. Это если его будут американцы делать по шаблонам, а наши обычно идут путём научной фантастики.
У нас только военка, да космическая хорошая. А больше нефина нет.
А по большому счёту больше ничего и не надо, реализуя это, остальную туфту можно купить.
А по большому счёту больше ничего и не надо, реализуя это, остальную туфту можно купить.
Весьма опасное заблуждение - продовольственную зависимость ещё никто не отменял...
Развивать-то канеш надо... просто не в ущерб общему уровню обороноспособности страны... :wnk:
У нас только военка, да космическая хорошая. А больше нефига нет.
А по большому счёту больше ничего и не надо, реализуя это, остальную туфту можно купить.[/QUOTE]
Ода. Только учти что на штамповках танков много не сделаешь. А космос, еще и не слишком окупаем. Хотя наши молодцы. Перые реализовали зупуск туристов на орбиты.
Напомнить, что основным источником дохожа России является нефть?
Caramon Majere
17.07.2005, 22:42
lamer686
Тебе процессор показать,извини у меня его нет, по тв видел какую-то выставку,там и показывали.
нету фактов нету разговора всё как в суде
А по большому счёту больше ничего и не надо, реализуя это, остальную туфту можно купить.
дак некто не спорит тогда не говорите что вы всё можети сами зделать,кстати ты сам себе перечиш
Аннигилятор
18.07.2005, 15:14
Не читал я вашу ересь скажу честно, потому что одно и то же постоянно.
Наука должна стать национальной идеей, развитие конвергентных технологий в России должна стать основным направлением развития страны.
КОНВЕРГЕНТНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ В РОССИИ
...Конвергентными технологиями называют четыре взаимосвязанных научно-технических направления: нанотехнологии, биотехнологии, нейротехнологии и информационные технологии. Это связано с тем, что достижения в каждой из этих областей приводят к новым прорывам во всех остальных...
...Нашей стране нужны собственные конвергентные технологии во что бы то ни стало, потому что сам факт нашего существования уже обременяет некоторых зарубежных политиков, а наличие конвергентных технологий у одной из сторон практически предрешает исход войны в ее пользу...
...Не полагаясь на милость государства или мифических спонсоров, мы должны самостоятельно создать все необходимые технологии, чтобы во всеоружии встретить то, что должно произойти...
...Тот, чья воля сломлена, не способен бороться и потому обречен. Когда одни, видя перед собой пропасть, думают о бездне, есть другие, которые думают как построить через нее мост. Пусть некоторые говорят что это невозможно и следует подчиниться судьбе, нам с ними не по пути. Мы делаем то, что должны делать...
Александр Оликевич
Одна маленькая проблема деньги
bober_maniac
18.07.2005, 17:01
А что есть конвергентные технологии? :lamo:
Caramon Majere
18.07.2005, 17:13
Аннигилятор
ты знаеш сколько это стоит?
...Не полагаясь на милость государства или мифических спонсоров, мы должны самостоятельно создать все необходимые технологии, чтобы во всеоружии встретить то, что должно произойти...
у тебя случайно нет пары трелионов доларов чтоб всё это начать?
Аннигилятор
18.07.2005, 18:25
А что есть конвергентные технологии?
Там на верху написано. :sot:
ты знаеш сколько это стоит?
знаю.
Именно поэтому это идея должна быть национальной, если каждый внесет свой вклад, то эта идея станет осуществимой, так уже было в середине первой половины 20 века, когда страна за сверхмалые сроки ликвидировала чудовищное отставание от цивилизованого мира.
В нашем народе есть необычная способность, Творить не смотря ни на что, а когда народ объединяется во имя единой цели происходят чудеса, именуемые "Экономическим чудом"
Caramon Majere
18.07.2005, 19:14
Аннигилятор
Именно поэтому это идея должна быть национальной, если каждый внесет свой вклад, то эта идея станет осуществимой, так уже было в середине первой половины 20 века, когда страна за сверхмалые сроки ликвидировала чудовищное отставание от цивилизованого мира. В нашем народе есть необычная способность, Творить не смотря ни на что, а когда народ объединяется во имя единой цели происходят чудеса, именуемые "Экономическим чудом"
лутшебы вы трубы поменяли а то 60% всех труб в аворийном состоянии и скоро ходит в туалет предётся в поля
Scarysam
18.07.2005, 19:27
а в деревне туалет и так на улице! россия ведь скоро станет деревней!
Аннигилятор
18.07.2005, 20:20
лутшебы вы трубы поменяли а то 60% всех труб в аворийном состоянии и скоро ходит в туалет предётся в поля
Не понял к чему ты это сказал :confused: Трубы меняют по плану, пол Москвы перекопали... Но это вообще здесь причем ?
а в деревне туалет и так на улице! россия ведь скоро станет деревней!
Нужно было мне это включить в этот список http://forum.igromania.ru/showthread.php4?t=1721 ;d
Caramon Majere
18.07.2005, 20:41
Трубы меняют по плану, пол Москвы перекопали... Но это вообще здесь причем ?
при том что это требует немедленого вмешательства
Трубы меняют по плану, пол Москвы перекопали...
Москва это невся Россия
О национальной идее
ИМХО разговор не туда зашёл...
Почему?
"В России две беды: дураки и дороги"
lamer686
20.07.2005, 12:17
Весьма опасное заблуждение - продовольственную зависимость ещё никто не отменял...Так я про мирное время, хотя сам в мир во всём мире не сильно верю.
Только учти что на штамповках танков много не сделаешь. А космос, еще и не слишком окупаем. Ну не скажи можно и много, а Китай и Индия в них очень заинтересованна. А космическая программа ликвидации отходов,это разве не окупаемо?
нету фактов нету разговора всё как в суде
Ну ладно дело твоё.
дак некто не спорит тогда не говорите что вы всё можети сами зделать,кстати ты сам себе перечиш
Нет мы можем всё,просто с твоим убеждением,что нам все друзья это ненужно, но я в это верю слабо.
Одна маленькая проблема деньги
прально очень маленькая,потрести лигархов и на науку бабло появится!
лутшебы вы трубы поменяли а то 60% всех труб в аворийном состоянии и скоро ходит в туалет предётся в поля
На трубах мы экономику не поднимем,ничего ради прорыва потерпим.
Не понял к чему ты это сказал Трубы меняют по плану, пол Москвы перекопали... Но это вообще здесь причем ?
У нас тоже всё перекопали,воду отключили, кое где новые трубы положили,но вот закопать забыли
Caramon Majere
20.07.2005, 15:20
lamer686
Ну не скажи можно и много, а Китай и Индия в них очень заинтересованна.
этих денег не хватит даже чтоб саму отросль подержевать
А космическая программа ликвидации отходов,это разве не окупаемо?
неизвесно
Нет мы можем всё,
:lol: :lol: :lol:
я вижу как советы всё могли
На трубах мы экономику не поднимем,ничего ради прорыва потерпим.
не потерпети потомучто труьы просто важны для функцеонирования городов
прально очень маленькая,потрести лигархов и на науку бабло появится!
Во яркое подверждение, что нашей идеей является отнять и поделить.
А космическая программа ликвидации отходов,это разве не окупаемо?
Запуск мусора в космос????? Да там итак металолома хватает
Caramon Majere
20.07.2005, 16:52
lamer686
нет товариш погнемаеш если для одного человека деньги олегарха это отчень много то для всей страны это капля в море так что забуть
Запуск мусора в космос?????
помоему его в сторону Солнца заселают
Дорого. А если запуск неудачный?
lamer686
20.07.2005, 17:58
этих денег не хватит даже чтоб саму отросль подержевать
Ну если на эти деньги яхты покупать конечно не хватит! А так суммы там приличные,или хочешь сказать в убыток продают?
неизвесно
Вполне известно. У себя складировать их мало кто хочет, а у нас самые дешёвые способы выводы этого всего в пустоту, и это опять миллиарды долларов!
я вижу как советы всё могли
Советы этим сильно не занимались!!
не потерпети потомучто труьы просто важны для функцеонирования городов
Забей.Сливы дождевые давно не функционируют,ну да мне на ниве всё равно я и в брод могу ездить.За водой мы шас (пока трубы не поставили) и так на колонку ходим и ничё страшного.
Во яркое подверждение, что нашей идеей является отнять и поделить.
Несовсем,я бы сказал вернуть награбленное!!!
Запуск мусора в космос????? Да там итак металолома хватает
Да не металлолома,ядовитых веществ и ядерных отходов.
нет товариш погнемаеш если для одного человека деньги олегарха это отчень много то для всей страны это капля в море так что забуть
Ну алигархов много, по миллиарду с чела,по-моему прилично будет.
помоему его в сторону Солнца заселаютПрально.
Caramon Majere
20.07.2005, 18:08
lamer686
А так суммы там приличные,или хочешь сказать в убыток продают?
для одного человека это прилично для отросли нечто даже постройка новрого завода не говоря о разроботки новых видов вооружения стоит в 10 раз больше
Советы этим сильно не занимались!!
нет они посто не могли
Несовсем,я бы сказал вернуть награбленное!!!
докажи сначало по каждому рублю где он был сворован и когда
Да не металлолома,ядовитых веществ и ядерных отходов.
:lol: :lol:
1)чтоб они свалились вам на голову в порследтвии 2 ракета может вывести мизерное количество чево либо в космос
Ну алигархов много, по миллиарду с чела,по-моему прилично будет.
их куда меньше чем ты думаеш
bober_maniac
20.07.2005, 19:45
1)чтоб они свалились вам на голову в порследтвии 2 ракета может вывести мизерное количество чево либо в космос
Не факт. Во-первых, не свалится, потому что все при падении просто в атмосфере сгорит. Во-вторых, луна же не падает.
Caramon Majere
20.07.2005, 20:03
bober_maniac
Во-вторых, луна же не падает.
а вот Станцыя Мир упала как и МКС упадёт если её не коректиревать
да и дело в том что если запускать едовитыи хемикалии то хоть и оболочка сгорит то ядовитые отходы попадут в отмасферу
bober_maniac
20.07.2005, 20:22
а вот Станцыя Мир упала как и МКС упадёт если её не коректиревать
да и дело в том что если запускать едовитыи хемикалии то хоть и оболочка сгорит то ядовитые отходы попадут в отмасферу
Станцию МИР уронили, а не упала она.
Аннигилятор
20.07.2005, 20:29
Отправлять отходы в космос - глупость.
не потерпети потомучто труьы просто важны для функцеонирования городов
Что ты так к трубам приепался ?
Кончайте уже ахинею нести :mad:
Станцию МИР уронили, а не упала она.
Могла и упасть кстати. Вспомните, что было, когда там комп сдох.
Caramon Majere
20.07.2005, 23:15
bober_maniac
чтоб она держалась на орбите её надо было постояно коректировать иначе онабы грохнулась бы
lamer686
21.07.2005, 10:20
для одного человека это прилично для отросли нечто даже постройка новрого завода не говоря о разроботки новых видов вооружения стоит в 10 раз больше
Да старые бы заводы созранить.А на что по-твоему продолжают разработку и доработку оружия?
нет они посто не могли
Да кнешно, на тампакс ведь столько ума надо и ресурсов, просто не уделяли должного внимания.
докажи сначало по каждому рублю где он был сворован и когда
Зачем доказывать очевидное? Миллиарды зарабатываются только афёрами и грабежом в особо крупных размерах,пусть его и назовут прихватизацией,сути не меняет.
)чтоб они свалились вам на голову в порследтвии 2 ракета может вывести мизерное количество чево либо в космос
Весь мир бледнеет при мысли о долгоживущих ядерных отходах и о частях отработавших свое атомных станций. Куда девать эту невидимую смерть, ведь ДРО способны «фонить» десятки тысяч лет? Закатай их в стеклянные блоки да сбрось куда-нибудь – и то опасно. Мало ли что случится за ближайший век-другой. Французы, у которых 80 процентов энергии вырабатывается на АЭС, использовали Центральноафриканскую империю и ее императора Бокассу. Все шахты в той стране в 70-х оказались забиты долгоживущими радиоактивными отходами. Когда поддержка прекратилась, Бокасса пал, а империя стала «республикой».
Ответ на глобальный вопрос дали специалисты НПО «Энергия», разработав проект «Косатек». Создан сверхпрочный контейнер, способный выдержать взрыв самой мощной на земле ракеты-носителя, «Энергии». Этот контейнер несет та самая ракета. Заключенные в непроницаемую скорлупу отходы выбрасываются на Солнце – в этот гигантский природный реактор. По самым скромным подсчетам, рынок утилизации ядерного мусора обещает огромный спрос – около 70 миллиардов за ближайшее десятилетие. Ведь начинается массовый выход из строя старых АЭС в Германии и Франции.
Ещё я слышал о использовании отработавших ракет,только заместо ядерных боеголовок,там будет этот контейнер,ещё дешевле, а если доработать аэрокосмические системы запуск будет практически нахаляву.
их куда меньше чем ты думаеш
А как страну ободрали,ты смотри,мал клоп да вонюч, и правда.
Caramon Majere
21.07.2005, 11:18
Да старые бы заводы созранить.А на что по-твоему продолжают разработку и доработку оружия?
разроботку чего, помоему нечего нового так и не поевилась и мы уже отстоём от запода .
Напремер сестемиа видео камер в шлемах применяемая в США позволяюшия одовать текстовые приказы а также безопасно выглядевать из-за угла их новые штурмовые вентовки бронежелеты и тд и тп у нас и аналогов этого нет
просто не уделяли должного внимания.
и это была их фватальная ошибка
По самым скромным подсчетам, рынок утилизации ядерного мусора обещает огромный спрос – около 70 миллиардов за ближайшее десятилетие. Ведь начинается массовый выход из строя старых АЭС в Германии и Франции.
ты меня слышиш на ракету загрузить можно не больше чем в Газель и как ты этим собераешся отходы выводить сколько ракет напдо наклепать?
А как страну ободрали,ты смотри,мал клоп да вонюч, и правда.
понемаеш если они такие умные и смогли обожрать страну как ты говориш ты их уже не поймаеш их шета заграницей и они уже тоже там
lamer686
21.07.2005, 14:35
разроботку чего, помоему нечего нового так и не поевилась и мы уже отстоём от запода .
Напремер сестемиа видео камер в шлемах применяемая в США позволяюшия одовать текстовые приказы
До расчленения Империи Горбачевым и Ельциным наши шли впереди янки. Рождался маневренный, динамически неустойчивый самолет пятого поколения, управляемый цифровой электродистанционной системой, с двумя уникальными моторами АЛ-41Ф, которые оснащены управлением вектором тяги вы уже знаете – такие двигатели позволяют самолету кувыркаться через голову, резко, словно летящей мухе, менять направление полета и даже зависать в воздухе. В воздушном бою такие маневры сбивают с толку американские импульсно-допплеровские радары, видящие только движущийся объект, заставляют пролетать мимо скоростные ракеты "воздух-воздух", выпущенные по тебе врагом, а в дуэли с американскими истребителями – резким торможением оказываться у врага "на хвосте", поражая его ракетами в завидную мишень – горячие сопла двигателей. Скорость МиГа-МФИ – 2,6 звуковой. Он не портит свои почти эротические обводы ракетами и бомбами, подвешенными под крыльями. Все оружие убрано во внутренний отсек, и потому растут как дальность, так и скорость полета, а расход топлива здорово уменьшается. Впрочем, если ПВО врага уже подавлена, самолет может брать боевую нагрузку еще и под крылья.
Все лучшее, что давал военно-промышленный комплекс русских, концентрировалось в этой прекрасной машине. Импульсно-допплеровский радар с фазированной решеткой пятого же поколения, который не имеет аналогов в США, который дает возможность одному МиГу-МФИ одновременно атаковать двадцать целей! Биоадаптивная система индикации в кабине пилота, в которой вместо множества циферблатов и мигающих лампочек работают несколько цветных дисплеев на монокристаллах, режим интерактивного управления, в котором пилот ведет диалог с "электронным мозгом" самолета. Машина подсказывает человеку, что надо делать в этот самый момент. Здесь предусмотрели даже систему контроля состояния самого летчика, которая предупреждает человека об опасных для его организма режимах полета и которая, коли пилот потеряет сознание, сама выводит истребитель на безопасный режим. ("Техника и вооружение", No.3, 1999 г.) В перспективе же МФИ получал на борт и системы пассивной локации – аппаратуру засечения вражеских самолетов без включения своего локатора, обнаружения их по работе их радаров, станций помех и даже бортовой электросистемы.
Но самое главное – эта "громовая птица" Империи наделялась способностью становиться невидимой для локаторов неприятеля. Причем способом совершенно революционным, который оставляет Запад позади на доброе десятилетие. Янки ради достижения радионевидимости шли на создание монстров Ф-117А и Б-2, чьи формы оставляют желать лучшего, а летные качества немногим превосходят аэродинамику кухонного стола. Чтобы эти чудища могли летать, а не беспорядочно кувыркаться, янки разработали чудовищно дорогие компьютеры, которые автоматически компенсируют рыскания "невидимок" постоянными автоматическими движениями рулей. Они потратили сотни миллионов долларов на создание особых радиопрозрачных и поглощающих электромагнитные волны материалов, и все равно невидимость их самолетов исчезает при полете сквозь дождь или снег. Ради скрытности они запихнули пилота "локхида" Ф-117А в тесную треугольную кабину и лишили самолет радара, сделали его скорость околозвуковой и сильно уменьшили радиус действия машины. Мы же поступили по-русски и пошли по пути научной фантастики, с затратами, в сотни раз меньшими, нежели у янки.
Ученые исследовательского центра имени Михаила Келдыша, ведомые академиком Анатолием Коротеевым, (см. сообщение ИТАР-ТАСС от 20.01.1999 г.), разработали генераторы весом не более центнера, которые в полете выбрасывают электронные пучки, создавая вокруг истребителя особое плазменное образование, и эта оболочка почти в сто раз снижает заметность машины для радаров. Ведь радиолуч, попадая в плазменное облако, вступает во взаимодействие с заряженными частицами плазмы и отдает им часть своей энергии, при этом угасая. К тому же, радиоволна стремится обогнуть плазменное образование, и потому отраженный от МиГа сигнал ослабляетсеще больше. При этом сама машина остается аэродинамически полноценной, настоящим истребителем – не в пример американским помесям "богомола с мотоциклом", способным действовать только ночью.
Как сообщил миру академик Коротеев, все это – действие аппаратуры лишь первого поколения. Генераторы второго поколения его центра могут делать так, что у оператора вражеского радара на экране возникает сразу несколько ложных отражений-призраков на разных высотах и дальностях.
Так что это у них до сих пор аналогов нет!
а также безопасно выглядевать из-за угла их новые штурмовые вентовки бронежелеты и тд и тп у нас и аналогов этого нет
Выглядывать из-за угла это круто,но во время боевых действий это дорогая техника быстро выйдет из строя.Раз у них такие замечательные винтовки,зачем перед штурмом Фалуджи(Ирак) они закупили для своих солдат партию автоматов Калашникова?
и это была их фватальная ошибка
Одна из многих ошибок.
ты меня слышиш на ракету загрузить можно не больше чем в Газель и как ты этим собераешся отходы выводить сколько ракет напдо наклепать?
Ты меня извини ну единственное что я знаю про ракету "Энергия" это что она самая мощная в мире, а вот сколько тонн груза может вывести на орбиту не в курсе,но больше чем газель.Есть старые ракеты которые нужно всё равно уничтожать,можно запускать с их помощью,они всё равно больше не нужны.
понемаеш если они такие умные и смогли обожрать страну как ты говориш ты их уже не поймаеш их шета заграницей и они уже тоже там
А спецназ на что? Бог с ними со счетами,хоть новым не давать воровать.
Caramon Majere
21.07.2005, 15:13
lamer686
Так что это у них до сих пор аналогов нет!
только всё это добро в армии нет и не будет а в США всё новое уже в армии
Выглядывать из-за угла это круто,но во время боевых действий это дорогая техника быстро выйдет из строя.
факты на стол
Раз у них такие замечательные винтовки,зачем перед штурмом Фалуджи(Ирак) они закупили для своих солдат партию автоматов Калашникова?
факты та тотже стол кто сказал где доказательства что это не чёрный пеар?
.Есть старые ракеты которые нужно всё равно уничтожать,можно запускать с их помощью,они всё равно больше не нужны.
у них отчень маленькая грузоподьёмность
А спецназ на что? Бог с ними со счетами,хоть новым не давать воровать.
какой спецназ они жевут под полетическим укрытием или как оно завётна по нормальному и на них некто не наподёт ибо международный скандал
lamer686
23.07.2005, 12:15
только всё это добро в армии нет и не будет а в США всё новое уже в армии
Ну монокристалические экраны, и текстовая отдача приказа у нас уже и в армии есть. Да и было бы желание, вот когда есть желание а нет технологий тут уже ничего не поделаешь.
факты на стол
Пыль,удары, падения,отдача.Глядишь и коротнёт проводок.
факты та тотже стол кто сказал где доказательства что это не чёрный пеар?
По ртр в новостях показывали, сами американцы им и сказали. И показывали боевые действия (снимал запад) в руках у американца чёрный калаш. А ещё и до фалуджи в их руках калаши частенько в кадр попадали.Снимают там колонну, или локальные стычки смотришь и удивляешься,где это они их понобрали и зачем ведь свои есть.Значит наши получше будут! У американцев и калибр поменьше и самое главное уход постоянный за их оружием нужен, а наши в жару и в пыль стреляют.
у них отчень маленькая грузоподьёмность
Так их один фиг уничтожать,уж лучше пусть чуть чуть мусора выведут в космос, деньги те же.
какой спецназ они жевут под полетическим укрытием или как оно завётна по нормальному и на них некто не наподёт ибо международный скандал
А не имею ввиду десантирование с самолёта и применение светошумовых гранат в центре города.Просто зашёл человек в ванную и повесился, или сердце отказало,есть специальные препараты и потом ищи свищи,кто его грохнул иль сам помёр.
Caramon Majere
23.07.2005, 12:41
lamer686
Ну монокристалические экраны, и текстовая отдача приказа у нас уже и в армии есть.
в двух трёх честях от ситы? В США они везде поголовно
Пыль,удары, падения,отдача.Глядишь и коротнёт проводок.
фактов нет нет разговора
По ртр в новостях показывали,
:lol: :lol: :lol:
ну нк самый достоверный источник РТР говорит то что надо Путину и когда ему надо
Снимают там колонну, или локальные стычки смотришь и удивляешься,где это они их понобрали и зачем ведь свои есть.Значит наши получше будут!
Он лутше м 16 только вот не http://world.guns.ru/assault/as61-r.htm вот этой
деньги те же.
некто за это плотить не будет слишком дорого
А не имею ввиду десантирование с самолёта и применение светошумовых гранат в центре города
в США ?Это будет шетатся наподением как и в любой другой стране
Просто зашёл человек в ванную и повесился, или сердце отказало,есть специальные препараты и потом ищи свищи,кто его грохнул иль сам помёр.
Посмотри сереал CSA очень поучиттельно
Аннигилятор
23.07.2005, 13:25
Вам двоим так нравится спорить, что даже вмешиваться не хочеться :)
Но...
ну нк самый достоверный источник РТР говорит то что надо Путину и когда ему надо
Не думаешь ли ты что они нанели кучу актеров дали автоматы и американскую одежду и отправили в пустыню чтоб снять репортаж ? :lol: Дело в манипулировании фактами, это метод ведения информационной войны, когда показывашь ту правду которая нужна и замалчиваешь другую, опуская подробности, позволяя зрителю думать так как необходимо. Другими словами данный факт имел место.
Посмотри сереал CSA очень поучиттельно
:lol: этож все таки всего лишь кино :lol:
Просто зашёл человек в ванную и повесился, или сердце отказало,есть специальные препараты и потом ищи свищи,кто его грохнул иль сам помёр
Это все таки в США врядли прокатит, у них камеры в каждом углу (ососбенно у важных лиц) а вот в других странах(в т.ч и нашей) это прокатит
lamer686
23.07.2005, 18:10
в двух трёх честях от ситы? В США они везде поголовно
Откуда такая точная информация, у нас то вообще новых самолётов не много,после развала Империи делать перестали.
фактов нет нет разговора
А ты головой думать не пробовал?? Прикинь варианты и поймёшь,что чем больше наворочено,тем больше шансов чему-то сломатся, тем более электроники в неподходящих условиях.
ну нк самый достоверный источник РТР говорит то что надо Путину и когда ему надо
Так снимали то ваши западные журналисты!!!
некто за это плотить не будет слишком дорого
Ты думаешь травить другие гос-ва дешевле,те тоже денег требуют.
А не имею ввиду десантирование с самолёта и применение светошумовых гранат в центре города
в США ?Это будет шетатся наподением как и в любой другой стране
Ты не понял я написал: я не имею ввиду...
Посмотри сереал CSA очень поучиттельно
Шо это таке? И что там поучительного?
Это все таки в США врядли прокатит, у них камеры в каждом углу (ососбенно у важных лиц) а вот в других странах(в т.ч и нашей) это прокатит
Я пример привёл просто,мало ли способов,о которых мы мало что знаем.
Caramon Majere
23.07.2005, 19:21
Откуда такая точная информация, у нас то вообще новых самолётов не много,после развала Империи делать перестали.
потаскайся по яндексу
Прикинь варианты и поймёшь,что чем больше наворочено,тем больше шансов чему-то сломатся, тем более электроники в неподходящих условиях.
мы не сторушке на лавке либо факты есть либо фактов нет а домыслы нечего не сттоят
Так снимали то ваши западные журналисты!!!
опятже ерлык можно прелепить любой
Ты думаешь травить другие гос-ва дешевле,те тоже денег требуют.
проше в стране третего мира захоронить и забыть
Шо это таке? И что там поучительного?
посмотри
"разроботку чего, помоему нечего нового так и не поевилась и мы уже отстоём от запода .
Напремер сестемиа видео камер в шлемах применяемая в США позволяюшия одовать текстовые приказы а также безопасно выглядевать из-за угла их новые штурмовые вентовки бронежелеты и тд и тп у нас и аналогов этого нет"
Э положим винтовки с видео камерами и у нас разработаны.
А поголовно винтовки с камерами вводит Израиль. Т.к надоели крики о том, что израильские солдаты убивают детей
lamer686
24.07.2005, 19:49
мы не сторушке на лавке либо факты есть либо фактов нет а домыслы нечего не сттоят Ты со своими фактами замучил,возьми телевизор,посыпь его пылью, долбани об угол, и поставь в печку,либо холодильник,можно молоточком слегла постучать,потом посмотри будет работать!
опятже ерлык можно прелепить любой
Какой ярлык? Подтасовать можно что угодно если уж на то пошло.Но кто ж там снимал штурм Фалуджи то?
проше в стране третего мира захоронить и забыть
Это не гуманно, да и не думаю,что сильно дешевле обойдётся.
посмотри
Что за сериал то? 1-й раз слышу.
lamer686 зарыть отходы где-нибудь крайне дешего. Правда вот последствия.
А запуск в косомос очень опасен. Не дай Б-г збой. и будет похуже Чернобыля.
Caramon Majere
24.07.2005, 20:34
Ты со своими фактами замучил,
это не мои проблемы
Но кто ж там снимал штурм Фалуджи то?
а сымитирывать этого нельзя.... ну ну .. хоть я верю что у них были калаши они непррехотьливы в отличии от емки но емка скоро будет заменина а вот предшественик лутше калашнекова
да и не думаю,что сильно дешевле обойдётся.
там можно закопать всё и сразу и во столькоже обоётся
Это не гуманно
когда корпорацыи дусали а гуманости?
Аннигилятор
25.07.2005, 23:32
Что за сериал то? 1-й раз слышу.
CSI: Место преступления. по ДТВ идет. Сериал про экспертов-криминалистов раскрывающие с помощью хайтек прибамбасов самые запутаные преступления.
"разроботку чего, помоему нечего нового так и не поевилась и мы уже отстоём от запода .
Напремер сестемиа видео камер в шлемах применяемая в США позволяюшия одовать текстовые приказы а также безопасно выглядевать из-за угла их новые штурмовые вентовки бронежелеты и тд и тп у нас и аналогов этого нет"
Кстати в Москве в каждом (или почти каждом) подъезде установили видеокамеры следящие за теми кто входит и выходит и т.п
когда корпорацыи дусали а гуманости?
Всегда любил за это корпорации :D
Caramon Majere
26.07.2005, 01:29
Аннигилятор
Кстати в Москве в каждом (или почти каждом) подъезде установили видеокамеры следящие за теми кто входит и выходит и т.п
И? Это шахидкам не мешает да и Москва это не армия
Всегда любил за это корпорации
угу
lamer686
26.07.2005, 10:43
lamer686 зарыть отходы где-нибудь крайне дешего. Правда вот последствия.
А запуск в косомос очень опасен. Не дай Б-г збой. и будет похуже Чернобыля.
Прайс лист пожалуйста. Я там где-то писал про проект Касатек и контейнер выдерживающий взрыв самой мощной ракеты в мире "Энергия"
это не мои проблемы
Ну что бил об угол,грязью поливал свой тевелизор?
а сымитирывать этого нельзя.... Вот больше занятся конечно нечем,только и имитировать американцев.
а вот предшественик лутше калашнекова
Предшественник? Может наоборот следующий?
там можно закопать всё и сразу и во столькоже обоётся
Самому интересно на этих деньгах целый режим держался.
CSI: Место преступления. по ДТВ идет. Сериал про экспертов-криминалистов раскрывающие с помощью хайтек прибамбасов самые запутаные преступления.
Аааа. Ну у меня этот дтв не показывает.
Caramon Majere
26.07.2005, 10:57
Прайс лист пожалуйста.
закапав в Афреки ты сможеш очень сильно секономить
Ну что бил об угол,грязью поливал свой тевелизор?
нет от пыли протёл а то осела за три дня
Может наоборот следующий?
моя ошибка
Самому интересно на этих деньгах целый режим держался.
ещё лутше можно снова закопать потомучто режиму твои деньги нужны
Прайс лист пожалуйста. Я там где-то писал про проект Касатек и контейнер выдерживающий взрыв самой мощной ракеты в мире "Энергия"
Доставка отходов, что на касмодром, что в африку одновикствена.
Вырыть яму и закопать. Намного дешевле чем только горючка для ракеты.
Выдержит взрыв ракеты энергия.... как же.
Черные ящики без всяких взрывов с трудом вотанавливают. А вы говорите о контейнерах с радиотходами. Это понадобится здоровеный прочный свинцовый ящик. Lamer, сколько сейчас стоит вывод 1кг груза на орбиту?
Кроме того, ведь ракету надо пустить к солнцу. А это ведь доп ращеты доп проблемы. Вот когда будет полет в космос шатла стоить как полет самолета. Вот тогда и поговорим о запуске отходов в космос
Аннигилятор
26.07.2005, 18:36
Аннигилятор
И? Это шахидкам не мешает да и Москва это не армия
Может и мешает, их совсем не давно поситавили.
Насчет армии, есть образцово-показательные части там тоже камер куча.
сколько сейчас стоит вывод 1кг груза на орбиту?
10 тысяч баксов вроде
lamer686
26.07.2005, 18:48
закапав в Афреки ты сможеш очень сильно секономить Я ж говорю, прайс листы,наклодные с печатями в студию.
нет от пыли протёл а то осела за три дня
Ну молодец,порядок надо поддерживать.
ещё лутше можно снова закопать потомучто режиму твои деньги нужны
Так понимаешь закапывать перестали режим рухнул, значит всё держалось только на этом,значит средства не малые.
Caramon Majere
26.07.2005, 18:54
Насчет армии, есть образцово-показательные армии там тоже камер куча.
абазцово показательные части ты хочеш сказать?
Я ж говорю, прайс листы,наклодные с печатями в студию.
лутше покажи нам сколько стоит выводить это всё шястье в космос
Так понимаешь закапывать перестали режим рухнул, значит всё держалось только на этом,значит средства не малые.
прайс листва у нас нету
Аннигилятор
26.07.2005, 18:56
абазцово показательные части ты хочеш сказать?
Ой сейчас исправлю :tooth:
лутше покажи нам сколько стоит выводить это всё шястье в космос
Нах в космос, нанотехнологии и с этим позволят разобраться ;d
Caramon Majere
26.07.2005, 19:03
Аннигилятор
Нах в космос, нанотехнологии и с этим позволят разобраться
которые до нас допрут через 50 лет как минемум
Ламер ты меня слушал?
Доставка груза, что на Байканур(Канаревал), что в Африку примерно одинакова.
зарыть- учитывая какая жизнь в африке это думаю 10 $ максимуму c человека.
Еще дешевле просто в море выкинуть.
lamer686
27.07.2005, 12:56
лутше покажи нам сколько стоит выводить это всё шястье в космос Рынок этого составляет около 70 млрд.$ в год.А вот сколько это стоит за 1 кг незна. Известно только прибыль наша.
прайс листва у нас нету
Неа, ну прикинь сколько режиму бабок надо.
Нах в космос, нанотехнологии и с этим позволят разобраться
которые до нас допрут через 50 лет как минемум
До вас возможно, а нашие учёные всегда творили чудеса.
Ламер ты меня слушал?
Доставка груза, что на Байканур(Канаревал), что в Африку примерно одинакова.
зарыть- учитывая какая жизнь в африке это думаю 10 $ максимуму c человека.
Еще дешевле просто в море выкинуть.
Про море да, но вдруг гринпис докапается,скандал общемировой.Так ты не просто доставишь в африку и закопаешь где попало, будешь платить режиму позволяющему это сделать(заметь не обычным людям). А тут будешь платить за вывод на орбиту, а что дороже хз.
Caramon Majere
27.07.2005, 13:01
Рынок этого составляет около 70 млрд.$ в год.А вот сколько это стоит за 1 кг незна. Известно только прибыль наша.
дорого куда дороже чем в океан спехнуть
До вас возможно, а нашие учёные всегда творили чудеса.
ддааа.. мы видем ваши чудеса
Про море да, но вдруг гринпис докапается,скандал общемировой.
ой они не дураки и умеют это делать
lamer686
27.07.2005, 17:58
дорого куда дороже чем в океан спехнуть
Ну это да. Ну просто мы всегда как лучше хотели, ну раз вы хотите травите планету раз вам зелёные бумажки дороже.
ддааа.. мы видем ваши чудеса
Да в чём беда не видите,дальше НИИ они редко выходят нашим идиотам наверху это не к чему (((
Caramon Majere
27.07.2005, 18:03
Ну это да. Ну просто мы всегда как лучше хотели, ну раз вы хотите травите планету раз вам зелёные бумажки дороже.
большие корпорацыи всегда делоют наидешевшим способом так что вы не конкуренты океану
Да в чём беда не видите,дальше НИИ они редко выходят нашим идиотам наверху это не к чему (((
они им некогда небыли нужны
Ламер вопрос сколько должен весить ящик для 1кг отходов, если он должен удерживать радиацию, выдержать взрыв ракеты, горение в атмосфере, удар об землю.
lamer686
28.07.2005, 13:46
большие корпорацыи всегда делоют наидешевшим способом так что вы не конкуренты океану
Базара нет, вот вам и капитализм, после нас хоть потом, ух буржуи недобитые.
они им некогда небыли нужны
Да как-то лет 20 назад,хоть воееные чудеса делали.Хоть разработки новых сплавов и технологий велись.
Ламер вопрос сколько должен весить ящик для 1кг отходов, если он должен удерживать радиацию, выдержать взрыв ракеты, горение в атмосфере, удар об землю.
Млин спрашивай у учёных, я такой конкретики не читал, значит нормально весит раз ракета выводит. Кстати ничего не слышал о новых сверхпрочных и сверхлёгких материалах? А они есть.
Caramon Majere
28.07.2005, 13:54
Базара нет, вот вам и капитализм, после нас хоть потом, ух буржуи недобитые.
ори не ори а фак остоётся фактом
Да как-то лет 20 назад,хоть воееные чудеса делали.
которые для народа бесполезны были
Кстати ничего не слышал о новых сверхпрочных и сверхлёгких материалах? А они есть.
чегож тогда танки ими не бронеруют?
Даже танк реально пробить.
И вобще реально ли сделать материал, который при падении километров эток с 20 не получил бы ниодной трещины. Даже черные ящики ломаются.
Еще раз безопасние отходы просто зарыт, чем выводить их на орбиты. Сбой ракеты и сдраствуй 100 км Чернобыля.
Да как-то лет 20 назад,хоть воееные чудеса делали.Хоть разработки новых сплавов и технологий велись.
Я был в механическом факульте МГУ на кафедре, где разрабатываются эти материалы. И там с большой горечью расказывали, что все эти материалы у на засекречены были, в то время когда из этих материалов варганили Ферари и дорогие тенисные ракетки с клюшками.
Caramon Majere
28.07.2005, 20:56
Dart Luke
И там с большой горечью расказывали, что все эти материалы у на засекречены были, в то время когда из этих материалов варганили Ферари и дорогие тенисные ракетки с клюшками.
неужели всё так запушено?
А то. Причем насколько я понял, у нас был шанс запатентовать это. В СССР же было полно разработок для гражданской промышлености. Но все почему то уходило в танки с истребителями.
Pennywise
29.07.2005, 03:52
чегож тогда танки ими не бронеруют?
Потому что это во-первых экономически невыгодно, а во-вторых сейчас вполне хватает нынешних защитных средств.
Caramon Majere
29.07.2005, 04:14
Pennywise
смотря против кого и при ведении какой войны на даный момент ефективность танка против партизан упала и себестоемость
Зато эффективность ядерного заряда еще никто не отменял.
Однако боятся. А танки конечно хороши, но под каждую местность своя тактика и стратегия. Танки же в море не запускают, им там не место. Как и в уличных боях.
Лучшее оружие - это сам человек.
Caramon Majere
29.07.2005, 04:51
Cerebro
Зато эффективность ядерного заряда еще никто не отменял.
ну для начало надо знать по кому его кидать особено весело когда терорписты на твоей територии
Лучшее оружие - это сам человек.
оно лутше всего потдстраевается под ланую ситуацыю
Кидать ее можно по кому угодно, все равно начнется такое веслье.
А касательно человека. Всегда имеется человеческий фактор. Понадеевшись на одну карту, можно проиграть всю партию. Так что все спорно.
Вот, раз Америка такая сильная и умная, то объясни мне, почему она не воюет, но несет потери? Почему не извинится перед Ираком? Кто ей дал право влезать в дела отдельного государства? И почему мы не имеем такого же права, по твоему утверждению?
Caramon Majere
29.07.2005, 05:09
Cerebro
Вот, раз Америка такая сильная и умная, то объясни мне, почему она не воюет, но несет потери?
сила и всемогушность это разные веши да и их технологии не одолёное будушие чтоб всевосходить по всем пораметрам всех и быить неуезвимыми
Почему не извинится перед Ираком? Кто ей дал право влезать в дела отдельного государства? И почему мы не имеем такого же права, по твоему утверждению?
Стрелки не переводи я шетаю что амереканцы ещё те ахтунки и натворили они порядочно но мы говорим о нас или если тебе мелея о вас а не о амереканцах
Кидать ее можно по кому угодно, все равно начнется такое веслье.
оно и понятно
сила и всемогушность это разные веши да и их технологии не одолёное будушие чтоб всевосходить по всем пораметрам всех и быить неуезвимыми
Угу, то-то у них шатлы постоянно падают, как звезды с неба.
Только я могу тебе назвать довольно большой список военных технологий, которые есть у нас, а у Америки нет.
А то что они там умирают, так это как раз их вера в то, какие они сильные и всемогущие. Однако умудряются попадать под дружественный огонь. Умудряются при всех своих технологиях проигрывать партизанам с калашами и РПГ.
Знаешь, что ответил американский десантник на вопрос:
"Что вы сделаете сразу после высадки?"
Он ответил:
"Подберу калашников, потому что его не клинит так как М16"
Стрелки не переводи я шетаю что амереканцы ещё те ахтунки и натворили они порядочно но мы говорим о нас или если тебе мелея о вас а не о амереканцах
Стрелки не переводить? Почему нет? Или не любишь замечать бревно у себя в глазу, замечая песчинку у другого?
Caramon Majere
29.07.2005, 05:36
Cerebro
Только я могу тебе назвать довольно большой список военных технологий, которые есть у нас, а у Америки нет.
я не спорю только денег на введения в армию их у вас нет
Умудряются при всех своих технологиях проигрывать партизанам с калашами и РПГ.
незабевай человеческий фактор очень сложно воевать против того кто не боится смерти.Самоувереность правда США тоже подводит не спорю
"Что вы сделаете сразу после высадки?" Он ответил: "Подберу калашников, потому что его не клинит так как М16"
знаю но м ка то будет заменена а вот калагшнеков... потомучто какимбы он не был хорошим он исчерпывает свои возможности просто из-за усторевания тезнологии и разроботки другими новейшей
Стрелки не переводить? Почему нет? Или не любишь замечать бревно у себя в глазу, замечая песчинку у другого?
хоршо можно говорить и о амереканцев но нам то это нечего не дас
я не спорю только денег на введения в армию их у вас нет
знаешь, достаточно группы спецназа, чтобы уничтожить 100 человек. Подумай, что может сделать одна машина, на которую хватит денег.
незабевай человеческий фактор очень сложно воевать против того кто не боится смерти.Самоувереность правда США тоже подводит не спорю
Знаешь, человеческий фактор надо было продумывать, когда ломишься в чужую страну. Если в мою страну войдут враги, то я тоже возьму автомат и буду мочить уродов. А иракцы у себя дома... А амерканцы слишком сильно уповают на свои технологии, которые в условиях пустыни постоянно клинят.
знаю но м ка то будет заменена а вот калагшнеков... потомучто какимбы он не был хорошим он исчерпывает свои возможности просто из-за усторевания тезнологии и разроботки другими новейшей
Знаешь сколько модификаций у Калашникова? И тот механизм, который в нем используется сам по себе гениален.
АК - 47 в начале истории. А сейчас, он уже АК - 105.
И в скоре Калашников заменит еще более гениальное оружие под названием АН - 94 ("Абакан").
Caramon Majere
29.07.2005, 05:50
Cerebro
знаешь, достаточно группы спецназа, чтобы уничтожить 100 человек.
эту групу спец наза тоже надо начтото подготовить
Знаешь, человеческий фактор надо было продумывать, когда ломишься в чужую страну.
чьябы корова мычала
. А амерканцы слишком сильно уповают на свои технологии, которые в условиях пустыни постоянно клинят.
они не идеоты и занемаются улутшением того что клинит
Знаешь сколько модификаций у Калашникова?
знаю
И в скоре Калашников заменит еще более гениальное оружие под названием АН - 94 ("Абакан").
яб про генеальность помолчал вот что говорит про него спецеолист, восторга поросячего както невидно (http://world.guns.ru/assault/as08-r.htm)
эту групу спец наза тоже надо начтото подготовить
Готовят и сейчас. Откуда, интересно, только деньги, которых по твоему у нас нет. Группа Альфа это что по твоему? Тоже дедушки из СССР остались?
чьябы корова мычала
Это не ответ, побольше грязных подброностей, громких разоблачений.
Я внимательно слушаю...
они не идеоты и занемаются улутшением того что клинит
но клинить все равно продолжает.
И скажи мне, почему же тогда они никак не могут придумать ничего лучше, чем пулемет Браунинга, который аж с начала прошлого века у них. Где, так сильно обещанное тобой развитие?
знаю
если знаешь, зачем тогда глупости говоришь? больше сказать нечего?
яб про генеальность помолчал вот что говорит про него спецеолист, восторга поросячего както невидно
Если это специалист, то я японский летчик. Это лишь повернутый на оружие человек.
Caramon Majere
29.07.2005, 06:05
Группа Альфа это что по твоему? Тоже дедушки из СССР остались?
нет но как видеш Её не на всё хватает таких "альф" должно быть больше намного больше
Это не ответ, побольше грязных подброностей, громких разоблачений. Я внимательно слушаю...
сам наверное догодаешся
И скажи мне, почему же тогда они никак не могут придумать ничего лучше, чем пулемет Браунинга, который аж с начала прошлого века у них.
зачем делоить ч тото новое если старое пашит исправно и выполняет всё что от него требуется
если знаешь, зачем тогда глупости говоришь? больше сказать нечего?
я говорю о том что раньше или поже всёравно предётся делоть чтото новое
Если это специалист, то я японский летчик. Это лишь повернутый на оружие человек.
который выпускает книги о оружие которые покупают во всё мире? типо он так балуется ,да?
нет но как видеш Её не на всё хватает таких "альф" должно быть больше намного больше
Тебе перечислять все группы спецназа, которые есть в России? Или сам информацию найдешь? Опять недостаток знаний порождает глупые вопросы.
сам наверное догодаешся
Опять мы ушли от ответа, да? Скучно уже. Может мне будет проще за тебя еще и возражать себе? Объяснять? Нечего ответить?
зачем делоить ч тото новое если старое пашит исправно и выполняет всё что от него требуется
То, новое, что они делали, не хотело работать. Поэтому до сих пор сидят с тем, что работает. Это можно прочитать даже там, куда ты давал ссылку.
я говорю о том что раньше или поже всёравно предётся делоть чтото новое
Новое у нас делают постоянно. Во всяком случае военные самолеты у нас лучше, чем во всем мире.
который выпускает книги о оружие которые покупают во всё мире? типо он так балуется ,да?
Энциклопедию с картинками? Ты эту книгу видел? И почему книги? И почему во всем мире? Как-то ты уж слишком глобально загнул. Почитай уж лучше серию энциклопедий Jane`s. Так не встречается глупостей а ля понравилось - не понравилось.
Caramon Majere
29.07.2005, 06:28
Cerebro
Тебе перечислять все группы спецназа, которые есть в России? Или сам информацию найдешь? Опять недостаток знаний порождает глупые вопросы.
я понемаю что альфа не идинственое но я шитаю что их мало
Опять мы ушли от ответа, да? Скучно уже. Может мне будет проще за тебя еще и возражать себе? Объяснять? Нечего ответить?
ответить есть что только оскомину это у вас набило а я говорил в очередной раз про Чечню только давайте не будем наченать с начало
Во всяком случае военные самолеты у нас лучше, чем во всем мире.
э то предмет для гордости и есть что продовать но это ещё не показатель всей оборонки
Энциклопедию с картинками? Ты эту книгу видел? И почему книги? И почему во всем мире? Как-то ты уж слишком глобально загнул. Почитай уж лучше серию энциклопедий Jane`s. Так не встречается глупостей а ля понравилось - не понравилось.
зайди на этом сайте да посмотри а что касается понравилость не понравелось всё зависит от человека опядже каждому своё
lamer686
29.07.2005, 14:53
ори не ори а фак остоётся фактом
Ч.т.д. вот он светлый капитализм. :mad:
которые для народа бесполезны были
Не согласен, при умелом использовании многие разработки можно было пустить в мирное русло.
чегож тогда танки ими не бронеруют?
А у тебя есть эксклюзивная информация чем бронируют секретные танки?
И вобще реально ли сделать материал, который при падении километров эток с 20 не получил бы ниодной трещины.Знаешь выйти в космос когда-то тоже было фантастикой и бредом сумашедших.
Еще раз безопасние отходы просто зарытВозможно до смерти зарывателей и безопасней, а там кто знает. Хотя забыл что "после нас. хоть потоп"
Я был в механическом факульте МГУ на кафедре, где разрабатываются эти материалы. И там с большой горечью расказывали, что все эти материалы у на засекречены были, в то время когда из этих материалов варганили Ферари и дорогие тенисные ракетки с клюшками.
Ага прям з сверх проводников и варганили. Наши самолёты кстати тож из дюраллуминия делали.
да и их технологии не одолёное будушие чтоб всевосходить по всем пораметрам всех и быить неуезвимыми
Что ж за технологии такие,которых нет у нас. У нас они тоже уже есть,осталось поставить на потом а это дела не далёкого будущего в принципи.
знаю но м ка то будет заменена а вот калагшнеков... потомучто какимбы он не был хорошим он исчерпывает свои возможности просто из-за усторевания тезнологии и разроботки другими новейшей
Кстати у нас кучи модификаций и новых стрелковых вооружений ,естественно неимеющих аналогов и естественно в единичных экземплярах.
зачем делоить ч тото новое если старое пашит исправно и выполняет всё что от него требуется
Потому что как ты сказал оно имеет свойство устаревать. Калаш жеи щас исправно стреляет.
э то предмет для гордости и есть что продовать но это ещё не показатель всей оборонки
Ладно раз не всей слышал про новый танк,который с расстояния в 5 км. бьёт 100% целей с помощью лазерного наведения? И такое в каждой отрасли оборонки, то что доделывают с советских времён.
яб про генеальность помолчал вот что говорит про него спецеолист, восторга поросячего както невидно
Местами кажется что придирки просто из пальца высосаны, сказано же надёжный и всё. А какой национальности автор не в курсе?
Caramon Majere
29.07.2005, 15:02
Ч.т.д. вот он светлый капитализм.
угу
Не согласен, при умелом использовании многие разработки можно было пустить в мирное русло.
ударения на могли бы и еслебы....
А у тебя есть эксклюзивная информация чем бронируют секретные танки?
секретные танки?
Ага прям з сверх проводников и варганили. Наши самолёты кстати тож из дюраллуминия делали.
в том чесле,самолёты какие?Военые?
У нас они тоже уже есть,осталось поставить на потом а это дела не далёкого будущего в принципи.
у васс бы на учениях для начала снаряды не в дуле танка взрывались и маск халаты были нормального размера
Кстати у нас кучи модификаций и новых стрелковых вооружений ,естественно неимеющих аналогов и естественно в единичных экземплярах.
ну хоть что небуть покажи
Потому что как ты сказал оно имеет свойство устаревать. Калаш жеи щас исправно стреляет.
да но до тех пор пока у солдан не будет новой брони которую он не пробьёт или у других не появется оброзца превосходяшего его по всем пораметрам
Ладно раз не всей слышал про новый танк,который с расстояния в 5 км. бьёт 100% целей с помощью лазерного наведения? И такое в каждой отрасли оборонки, то что доделывают с советских времён.
он как я понемаю идиничный и стоит в два раза больше чем "абрамс" и в лутшем случии лет через семь будет в армии
Местами кажется что придирки просто из пальца высосаны, сказано же надёжный и всё. А какой национальности автор не в курсе?
ноу коменс
но почетай что он пишит про мку там тоже нет хвалебных песен и деферамбов .Он говорил что А 94 не евляется чемто там запредельным и что это не мана небесная хороший автомат да но и только
Аннигилятор
29.07.2005, 19:15
Что ж за технологии такие,которых нет у нас. У нас они тоже уже есть,осталось поставить на потом а это дела не далёкого будущего в принципи.
Просто у тебя как все, я же говорил что у нашей страны нет шансов выжить если не произойдет чего-то экстраординарного (вроде Апокалипсиса, контакта с пришельцами, и второго пришествия, и что еще маловероятно - это то что кто-то возмёться вывести страну из дерьма). а ведь день когда у США появяться плазмоганы и неуязвимые для обычного оружия экзоскелеты и прочие, все ближе, а когда у всего остального мира появиться, еще большой вопрос.
Такие пироги, будущее за наукой. :head:
Caramon Majere
29.07.2005, 19:19
Аннигилятор
незнаю нащёт плазмо гана а вот екзоскелет в блежайшие 10 лет появится .Вроде у амереканцев есть поограма "супар солдат" если не ошибаюсь по созданию тактической брони
Аннигилятор
29.07.2005, 20:19
незнаю нащёт плазмо гана
Главной проблемой являеться то что нету достаточного источника энергии, для плазмогна слишком много нужно (где то пару электростанций ;d ) а такой источник когда-нибудь появиться :) Его еще Тесла придумал, но потом все разломал к едрени фени(но это долгая и грустная история)
Вроде у амереканцев есть поограма "супар солдат" если не ошибаюсь по созданию тактической брони
http://www.nanonewsnet.ru/index.php?module=pagesetter&func=viewpub&tid=9&pid=32
Знаешь выйти в космос когда-то тоже было фантастикой и бредом сумашедших.
Такой метал это супер фантатика.
Даже переработка дешевле. Чем запуск отходов косомс
Такой метал это супер фантатика.
Даже переработка дешевле. Чем запуск отходов косомс
Ламер книжку которую ты так писал, напимал человек вроде Тома Кленси. Этот товарищь плохо разбирается в технике и науке.
Знаешь был проект переброски рек. Чем он кончился известно всем
Caramon Majere
29.07.2005, 21:11
Dart Luke
Знаешь был проект переброски рек. Чем он кончился известно всем
мы тогда потеряли пару милеардов
http://www.nanonewsnet.ru/index.php...ub&tid=9&pid=32
во во
В добавок произошло обмельчание озера и реки
Ссылка битая
lamer686
30.07.2005, 14:15
Caramon Majereударения на могли бы и еслебы....
Да именно на них,не те люди у власти.
секретные танки?
А ты полагаешь,что т-90 это венец технологий? Наверника в 80-х разрабатывали танки и покруче.
в том чесле,самолёты какие?Военые?
Представь себе гражданские, их тоже не из свинца делали.
у васс бы на учениях для начала снаряды не в дуле танка взрывались и маск халаты были нормального размера
1. Этот снаряд наверно ещё с советских времён остался.
2. Можно подумать у вас подобного не случается.
А вот ракеты рс-20 (вроде) взлетала без погрешностей много раз, когда она 2-й раз взлетела американцы хлопали,когда 20-й улыбались сквозь зубы, а когда 40-й у них задрожали колени и они всеми правдами и неправдами стали добиватся снятия её с вооружения.
ну хоть что небуть покажи
Ну я по телеку выставку зыркал с полгода назад, да в инете этого наверника навалом, полазей посмотри если так не веришь.
да но до тех пор пока у солдан не будет новой брони которую он не пробьёт или у других не появется оброзца превосходяшего его по всем пораметрам Во во,то же можно сказать и про американскую пушку.
он как я понемаю идиничный и стоит в два раза больше чем "абрамс" и в лутшем случии лет через семь будет в армии
А... да нет он гораздо круче абрамса и уж стоит точно дешевле.Американские оборонщики умеют выбивать миллиарды на свою продукцию,хотя вряд ли она действительно столько стоит,но что поделать капитализм.
Он говорил что А 94 не евляется чемто там запредельным и что это не мана небесная хороший автомат да но и толькоА что в автомате может быть запредельного? Ну хороший, а что надо то?
мы тогда потеряли пару милеардов Для плановой экономики это не невосполнимые потери.
Аннигилятор
Просто у тебя как все, я же говорил что у нашей страны нет шансов выжить если не произойдет чего-то экстраординарного (вроде Апокалипсиса, контакта с пришельцами, и второго пришествия, и что еще маловероятно - это то что кто-то возмёться вывести страну из дерьма). Я с тобой тут полностью согласен, нынешняя власть "чужих" не особо в этом заинтересованна.
Такие пироги, будущее за наукой. И тут я с тобой полностью согласен! РОССИЯ в силу своих климатических условиях успешно торговать может только высокими технологиями.
Dart Luke
Такой метал это супер фантатика.
Даже переработка дешевле. Чем запуск отходов косомс
Знаешь дешевле просто спустить всё за забор как наш "Саратоворгсинтез" весной сделал. Всю рыбу твари потравили.Тут просто представлен один из вариантов. Кстати а технология постоения чего либо из грязи тоже фантастика? А ведь за нанотехнологиями будущее.
Ламер книжку которую ты так писал, напимал человек вроде Тома Кленси. Этот товарищь плохо разбирается в технике и науке.
Он писал то,что ему говорили учёные и с других источников, в технике и науке он отсебятину не несёт.Калашников просто собрал в одну книгу многие наши разработки, я и раньше о них слышал, читал, но просто когда это всё в куче поражаешься тому,что у нас было,да и есть местами.
Знаешь был проект переброски рек. Чем он кончился известно всем
А знаешь есть проект превращения олова в золото, только про него что-то затихло.
Аннигилятор
30.07.2005, 16:00
Ссылка битая
Какая? :confused:
А знаешь есть проект превращения олова в золото, только про него что-то затихло.
Пару веков новостей не слыхать :lol:
Знаешь был проект переброски рек. Чем он кончился известно всем
Нет, не всем :Emba: что-то типа экологической катастрофы, и превращения плодоносных земель в пустыню ?
Caramon Majere
30.07.2005, 17:30
не те люди у власти.
у нас постояно не те люди у власти
А ты полагаешь,что т-90 это венец технологий? Наверника в 80-х разрабатывали танки и покруче.
нет
Представь себе гражданские, их тоже не из свинца делали.
это я знаю только вот конкуриревать с Боингом у наших так и не получилось
1. Этот снаряд наверно ещё с советских времён остался.
помоему 30 летней давности
2. Можно подумать у вас подобного не случается.
неразу не слышел ,но это не факт нкектто впринцепи не застрахован
Во во,то же можно сказать и про американскую пушку.
технологии усторивают со времпенем
А... да нет он гораздо круче абрамса и уж стоит точно дешевле.Американские оборонщики умеют выбивать миллиарды на свою продукцию,хотя вряд ли она действительно столько стоит,но что поделать капитализм.
понемаеш там всё просто если белый дом подпишит указ то они будут выпускать с минемальным наваром для себя. А что круче и дешевле не смеши
Для плановой экономики это не невосполнимые потери.
оно так но просто выстрел в воздух это не дело
А ведь за нанотехнологиями будущее.
до них как до марса пока
А знаешь есть проект превращения олова в золото, только про него что-то затихло.
ещё со времён века так пятого нашей еры если не раньше
А знаешь есть проект превращения олова в золото, только про него что-то затихло.
А это как раз реально. Но уж очень дорого
Caramon Majere
30.07.2005, 23:15
Dart Luke
А это как раз реально. Но уж очень дорого
можеш скинуть ссылку на подобную инфу а то очень интересно
Аннигилятор
30.07.2005, 23:55
можеш скинуть ссылку на подобную инфу а то очень интересно
Да и мне :D неужто алхимия снова в моде
Как известно один атом можно превратить в другой.
Дальше вопросы есть?
Caramon Majere
31.07.2005, 01:45
Dart Luke
но это очень сложно и дорого так что смысла производства такого золота нет ,
lamer686
31.07.2005, 12:15
Аннигилятор
Пару веков новостей не слыхать Да я не про алхимиков говорю, просто малясь атом перестроют и всего делов.
Caramon Majere
у нас постояно не те люди у власти
Да бывает иногда перепадают нормальные за пару сотен лет...
нетГлупая уверенность.
это я знаю только вот конкуриревать с Боингом у наших так и не получилось Знаешь это ни о чём не говорит(американские рынки и сейчас закрыли для нашей дешёвой стали,они своих производителей защищают,и хоть с-300 был круче "пэтриота" американцы на него тоже не пересели), пол африки именно на наших летали.Да и Азия.
помоему 30 летней давности
Во как делали 30 лет лежал.Странно что раньше не рванул.
понемаеш там всё просто если белый дом подпишит указ то они будут выпускать с минемальным наваром для себя. А что круче и дешевле не смеши
Ты что тронулся (хрен с ней с ценой не знаю),но что круче это без сомнений!
оно так но просто выстрел в воздух это не дело
У всех бывают промашки и никто не застрахован.
понемаеш там всё просто если белый дом подпишит указ то они будут выпускать с минемальным наваром для себя.Охотно верю, интересно как этот дом вообще может отценить стоимость перспективной разработки,когда даже не известно каки проблемы будут.
до них как до марса пока
Если тратить деньги и силы на тампаксы и одноразовые салфетки то конечно, даже дальше.
но это очень сложно и дорого так что смысла производства такого золота нет ,
Пока, если они это вообще сделали. А там на поток поставят и кто знает.Над новыми технологиями смеялись на протяжении всей человеческой истории.
Пока, если они это вообще сделали. А там на поток поставят и кто знает.Над новыми технологиями смеялись на протяжении всей человеческой истории.
Когда изобретут вечный двигатель. ТОгда превращение свинца в золотто будет окупаемо.
Lamer все твои проекты из около нацчной фантастики лиюо жутко дорогие, либо опасные.
Caramon Majere
31.07.2005, 16:14
lamer686
Да я не про алхимиков говорю, просто малясь атом перестроют и всего делов.
только стоит это....
Да бывает иногда перепадают нормальные за пару сотен лет...
у вас шансы на хорошего политика меньше чем при игре в русскую рулетку где в 5 из шести камер патрон
Глупая уверенность.
я говорю про то что там есть ещё чтото
пол африки именно на наших летали.Да и Азия.
и падали там самолёты чаше
Ты что тронулся (хрен с ней с ценой не знаю),но что круче это без сомнений!
раз ты настолько уверен факты в студию
Охотно верю, интересно как этот дом вообще может отценить стоимость перспективной разработки,когда даже не известно каки проблемы будут.
у них свои спецеолисты есть
Если тратить деньги и силы на тампаксы и одноразовые салфетки то конечно, даже дальше.
нет если весь мир начнёт вмести работать над этим лет через 20 мы получим успех в этой области
lamer686
01.08.2005, 12:18
Dart Luke
Когда изобретут вечный двигатель. ТОгда превращение свинца в золотто будет окупаемо.
Да делов то, а при чём тут движок?
Lamer все твои проекты из около нацчной фантастики лиюо жутко дорогие, либо опасные.
Так только с околонаучной фантастикой мы можем выйти на международный рынок. А когда-то и полёты на самолёте были фантастикой, мы много знаний с тех пор накопили, не думаешь?
Caramon Majere
только стоит это....Ну сколько? Несколько киловатт на центрифугу.
у вас шансы на хорошего политика меньше чем при игре в русскую рулетку где в 5 из шести камер патрон
Что есть,то есть.
и падали там самолёты чаше
Не чаще 747-х боингов.
раз ты настолько уверен факты в студию
Выложи характеристики "абрамса"
у них свои спецеолисты есть
И что,болталогов то везде хватает, но когда то крыло ломается на скоростях,то ещё чего отценить можно только очень приближённо.
нет если весь мир начнёт вмести работать над этим лет через 20 мы получим успех в этой области
Я и не спорю, но придётся временно приостановить разработки новых ещё лучше впитающих тампаксов.А тут теряется сиюминутная выгода, а что получится из околофантастического проекта неизвестно.
Caramon Majere
01.08.2005, 13:51
Так только с околонаучной фантастикой мы можем выйти на международный рынок. А когда-то и полёты на самолёте были фантастикой, мы много знаний с тех пор накопили, не думаешь?
понемаеш есть веши риск которых будет настолько велик что они себя не окупают
Не чаще 747-х боингов.
опядже нужна статистика
Выложи характеристики "абрамса"
это уже вверх лени но если ты такой немошный ,вот те (http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/Abrams/)
Я и не спорю, но придётся временно приостановить разработки новых ещё лучше впитающих тампаксов.А тут теряется сиюминутная выгода, а что получится из околофантастического проекта неизвестно.
ъпонемаеш США занемается и тем и тем и нечего а вот у нас нечего не выходит окромя оборонки
lamer686
02.08.2005, 16:00
понемаеш есть веши риск которых будет настолько велик что они себя не окупают
Да какой риск, тем более мы ж на своей или казахстанской территории.
опядже нужна статистика
Согласен,млин не хочется тебе это доверять,но самому влом лазить,мне достаточно фразы в новостях.
это уже вверх лени но если ты такой немошный ,вот те
Это не лень, это надо искать, а тут нужны деньги на инет.Ну вот пасибо,прочитаю поговорим. Пока меня(сужу по фото) смутило отсутсвие динамической и навесной брони, будто это образец.Да и вообще квадратненький он,наверника легко поддаётся снаряду гранатомёта.
ъпонемаеш США занемается и тем и тем и нечего а вот у нас нечего не выходит окромя оборонкиДумаешь? Ну там про самолёты 5-го поколения я слышал и про Марс, а вот плазмомёты,хотя заметь тут тож оборонка.Да если распылять силы процесс затянется.
Caramon Majere
02.08.2005, 16:08
Да какой риск, тем более мы ж на своей или казахстанской территории.
ну да своих то нам нежалко
мне достаточно фразы в новостях.
ну верь верь твоё дело
Пока меня(сужу по фото) смутило отсутсвие динамической и навесной брони, будто это образец.Да и вообще квадратненький он,наверника легко поддаётся снаряду гранатомёта.
почетай и посмотри сколько их в Ираке подорвали и сколько они наших танков подорвали
Ну там про самолёты 5-го поколения я слышал и про Марс,
военые самолёты,а Марс США шетай уже там у вас денег просто нет на эту програму
Да делов то, а при чём тут движок?
Да притом что энергии на это до хрена требуется.
Да какой риск, тем более мы ж на своей или казахстанской территории.
Ну знаешь. еще одного Чернобыля на насотни километров не нужно.
Вот из-за такой логики и получился "Чернобыль"
Lamer вместо Калашникова почитай учебники по физики и химии.
lamer686
04.08.2005, 13:57
ну да своих то нам нежалко
Дык а вам то что? Мы тут сами разберёмся.
ну верь верь твоё дело
Ну не верь Фома неверующий.
почетай и посмотри сколько их в Ираке подорвали и сколько они наших танков подорвали
Кто они американцы? А что в Ираке были Т-90? там 50-е,60-е танки.Да и сравнил Иракского партизана с Истребителем и ракетами с урановой начинкой,они и абрамс разнесут дай Боже.
военые самолёты,а Марс США шетай уже там у вас денег просто нет на эту програму
Там? 20- лет!Наша на 10 рассчитана,согласен что чубайсы денег не наберут, а то ведь нехватит на отпуск или на котедж .
Вот из-за такой логики и получился "Чернобыль"
Это были новые технологие естественно мало исследованые
Lamer вместо Калашникова почитай учебники по физики и химии.
Читал и? Невижу там невозможность создания сверхпрочного контейнера и невозможности преодолеть скорость света.
Caramon Majere
04.08.2005, 14:25
Дык а вам то что? Мы тут сами разберёмся.
от этого факт не меняется
Ну не верь Фома неверующий.
твои проблемы
с Истребителем и ракетами с урановой начинкой,они и абрамс разнесут дай Боже.
ты не проверял
Наша на 10 рассчитана,согласен что чубайсы денег не наберут, а то ведь нехватит на отпуск или на котедж .
:lol: :lol:
клиника
Это были новые технологие естественно мало исследованые
ну да на народ нам наплевать вся страна полигон а последствиях мы не думаем
Аннигилятор
04.08.2005, 14:38
Читал и? Невижу там невозможность создания сверхпрочного контейнера и невозможности преодолеть скорость света.
Создание сверхпрочного контейнера возможно опять же с помощью нанотехнологий (наверное я вас уже ими достал :) )
Ламер мне кажется ты не все прочитал что я тебе дал, там есть ответы и по поводу радиоктивных отходов.
Это были новые технологие естественно мало исследованые
В 86 году? Ядерная электростанция новая разработка? Прсто господа забыли правила безопасноти.
Прежде чем проводить фантастичекие эксперименты подумайте о последствиях. А то будет HL в реале. Анигилятр если будет нанотехнология как ты ее описчваешь. то сверпрочные контейнеры эьти не нужны будут. Ведь отходы можно утилизировать так.
Народ давайте завязывать с научной фантастикой. Это в другом разделе обсуждать надо
Аннигилятор
04.08.2005, 16:36
Анигилятр если будет нанотехнология как ты ее описчваешь. то сверпрочные контейнеры эьти не нужны будут. Ведь отходы можно утилизировать так.
Именно по-этому я несколько страниц назад написал "отправлять отходы в космос - глупость"
lamer686
05.08.2005, 13:17
твои проблемы
Почему мои? И почему проблемы?
ты не проверял
Дык американцы сами и проверяли,когда в Ирак входили их вертушки в плохих визуальных условиях частенько попадали,то по "абрамсу",то по "брэдли",то бывает зацепят и иракский танк.
Кстати про танк:
Т-90
· Длина 9.5 м
· Высота 2.2 м
· Ширина 3.6 м
· Масса 48 т
· Двигатель “всеядный” дизель В-84
· Мощность 840 лс
· Максимальная скорость 70 км/ч
· Дальность 550-650 км
· Броня противоснарядная комбинированная
· Вооружение 125-мм гладкоствольная пушка 2А46М-1, 12.7-мм зенитный пулемет НСВТ, 7.62-мм пулемет ПКТ, ПТУР
· Запас боеприпасов 39 снарядов, 300 патронов калибра 12.7 и 2000 - 7.62
· Экипаж 3
"Абрамс"
Боевая масса, т 57.15/62.5
Экипаж, чел 4
Габаритные размеры, мм
длина с пушкой вперед 9828
ширина 3650
высота 2438
Вооружение
пушка, марка/калибр/тип Rh-120 / 120мм / ГСП
пулеметы, марка/кол-во х калибр М240 / 2 х 7.62
зенитный пулемет, марка/калибр 2HB / 12.7
Боекомплект 40 выстрелов1000 - 12.7мм12400 - 7.62
Двигатель AGT-1500ГТД1500 л.с.
Удельное давление, кг/см2 0.97/1.07
Максимальная скорость, км/ч 67
Запас хода по шоссе, км 465/450
Ну что ж, по габаритам Т-90 поменьше, незначительно, но всё же.Т-90 значительно легче,от чего естественно скоростнее. Дальность хода выше. Экипаж на человека поменьше. Пушки идентичные, вообщем единственное почему “абрамс” дёргает Т-90,это количество боеприпасов,значит при попадании в него гореть будет хорошо,ну так и ? Чем он лучше? Ещё что понял у него плохие гусеницы и скорострельность. При движении бъёт всего на 2 км, правда точность попаданий не указывается. Наш же на 4 км.
клиникаВ плане чего? 10 лет или чубайса?Разве не правду сказал.
ну да на народ нам наплевать вся страна полигон а последствиях мы не думаем
Слышь,то что у вас были мелкие станции на газе, а у нас огромные атомные станции,не даёт тебе права что-то говорить про последствия.
Создание сверхпрочного контейнера возможно опять же с помощью нанотехнологий (наверное я вас уже ими достал )
Ламер мне кажется ты не все прочитал что я тебе дал, там есть ответы и по поводу радиоктивных отходов.
Прочитал ещё не всё,но я не спорю,за этими технологиями будущее.
В 86 году? Ядерная электростанция новая разработка? Прсто господа забыли правила безопасноти.
И что ж это за правила такие?Ну в любом случаи сейчас атомки куда более безопасны технологически,другое дело что щас они от старости взрыватся будут.
Именно по-этому я несколько страниц назад написал "отправлять отходы в космос - глупость"
Просто проект был разработан давно,когда нанотехнологии ещё не были известны, кстати в книжке Калашникова ща дошёл до нанотехнологий.
Caramon Majere
05.08.2005, 13:45
Ну что ж, по габаритам Т-90 поменьше, незначительно, но всё же.Т-90 значительно легче,от чего естественно скоростнее. Дальность хода выше. Экипаж на человека поменьше. Пушки идентичные, вообщем единственное почему “абрамс” дёргает Т-90,это количество боеприпасов,значит при попадании в него гореть будет хорошо,ну так и ? Чем он лучше? Ещё что понял у него плохие гусеницы и скорострельность. При движении бъёт всего на 2 км, правда точность попаданий не указывается. Наш же на 4 км.
чтобы говорить о том кто лутше нужно провести испетания и иметацыи боя как на самолётах делоют вместо ракет и скоросной пушки "лазеры" а вся поверхность самолёта покрывта дачеками и если в тебя поподает такой луч отнемает часть "жизни" или ты сразу взлетаеш на воздух а пока такова не прооведено говорить что теха лутше смысла не имеет потомучто на бумаге ожно в жизни другое
чубайса
если ты в это вериш то мне тебя жаль
Слышь,то что у вас были мелкие станции на газе, а у нас огромные атомные станции,не даёт тебе права что-то говорить про последствия.
у ас небыло не Чернобеля не случайного выброса "себирской язвы" на город, у нас не падали отроботаные ступени ракеты и не загрезняли петевые источнеки ,у нас не разлевалась нефть так что посуди сам
И что ж это за правила такие?
безопасности,Чернобельская АС была построена отвратительно по крайне мери блок который взорвался
кстати в книжке Калашникова ща дошёл до нанотехнологий.
ещё один Кленси ...
Что было в Чернобыле? А ведь столько про это писали. Поищи в инете должно быть. Да по современым стандартам ЧАЭС не соответствует. Но даже суперновая АЭС рванет если не соблюдать правила эксплуатации.
"Фирма не несет ответствености за неисправность, если были нарушены првавила эксплуатации" написано в любом гарантийном саглашении.
Кстати я так думаю как начали запускать ракеты в космос, так и появилась идея вывозить мусор в космомс. Только о последствиях больше думали нежели Калашниковские ученые
P.S я так думаю, что Калашников очень много сам написал, или ученые эти редкостные дураки. Взять хотябы статью о процессорах.
О танках, Чернобыле и прочем - куда-нибудь в другие тьемы. А здесь - о национальной идее.
lamer686
07.08.2005, 20:42
Amidala
О танках, Чернобыле и прочем - куда-нибудь в другие тьемы. А здесь - о национальной идее.
Ну неполучится только об одном, всё перетекает из одного в другое, а про каждый чернобыль темы создавать..уууу..
Национальная идея ?:
"Сохранение жизни человека в нашей стране !"
А не его выживание, как сейчас !
Об этом, - даже великий писатель Александр Солженицын, в своём последнем интервью на ТВ сказал !
Uncle Splin
26.08.2005, 00:51
Национальная идея - отображения внутренней культуры и стремлений нации....
А вот с этим бАльсой напряг.....
Caramon Majere
26.08.2005, 00:57
"Сохранение жизни человека в нашей стране !" А не его выживание, как сейчас !
правельно сказано .
Национальная идея - отображения внутренней культуры и стремлений нации....
да нет с этим всё пучком "мы крутые всех завалим"
Uncle Splin
26.08.2005, 01:01
да нет с этим всё пучком "мы крутые всех завалим"
Это не идея, это БРЕД.
bober_maniac
30.08.2005, 00:31
да нет с этим всё пучком "мы крутые всех завалим"
Это откуда же ты такое услышал то?
Caramon Majere
30.08.2005, 04:46
Это не идея, это БРЕД.
да бред но многие "патреоты" кокрас это шетают за правду
Это откуда же ты такое услышал то?
Протос да и ламер своими заевлении про крутых пятикласников которые запинают амереканским рморских пехотинцев
lamer686
30.08.2005, 09:31
Caramon Majere
Протос да и ламер своими заевлении про крутых пятикласников которые запинают амереканским рморских пехотинцев
Попрошу не вешать на меня чужие фразы, я только про французов говорил.
да нет с этим всё пучком "мы крутые всех завалим"
Это не идея, это БРЕД.
Почему же,очень даже идея,что б поднять страну для цели всех завалить,главное потом остановится,а то и правда завалим.
bober_maniac
30.08.2005, 09:51
Почему же,очень даже идея,что б поднять страну для цели всех завалить,главное потом остановится,а то и правда завалим.
К сожалению, такие лозунги - очень неприятная вещь, потому что частенько исполняются.
uncursed
30.08.2005, 12:33
Богатый народ - это ЛОЖНАЯ идея, викинги всё богатство зарывали с умершим, а не передавали по наследству. Они считали, что иначе молодёжь станет слабой и ленивой.
Caramon Majere
30.08.2005, 16:48
Попрошу не вешать на меня чужие фразы, я только про французов говорил.
при чём тут французы?
uncursed
тото запод и жевёт нормально что всё у них ложно
lamer686
31.08.2005, 16:56
bober_maniac
К сожалению, такие лозунги - очень неприятная вещь, потому что частенько исполняются.
Для кого неприятная?
Caramon Majere
при чём тут французы?
Ты сказал я там про крутых пятиклашик писал, а эт не я писал.
Uncle Splin
31.08.2005, 17:15
Почему же,очень даже идея,что б поднять страну для цели всех завалить,главное потом остановится,а то и правда завалим.
Ну да...
идея из разряда: "Отечественые поезда самые поездантые поезда в мире"....
Токма зачем поднимать?
Мы ж и так круты?
bober_maniac
01.09.2005, 13:50
Для кого неприятная?
Для нас же. Потому что все такие лозунги имеют свойство потом оборачиваться против нас же.
Sir Overull
01.09.2005, 13:58
Богатый народ - это ЛОЖНАЯ идея, викинги всё богатство зарывали с умершим, а не передавали по наследству. Они считали, что иначе молодёжь станет слабой и ленивой.
И где теперь эти викинги? Ушли в небытие с подачи научно-технического прогресса, кстати этому не хило поспособствовала Англия, которые деньги не зарывали, а покупали и делали на них высококачественные доспехи и арбалеты. Богатство - это первостепенная кретерия оценки благополучности нации.
А тем временем, похоже, там наверху начинают определяться с национальной идеей и прививать её молодёжи. Итак, идеологическим приоритетом обновлённой Россиянии станет не чё то там левое, а самый что ни на есть продвинутый антифашизм, активно пропагандируемый путинским комсомолом "Наши".
Немеряные бабки, вбуханные в проект, стоят того, ведь вскорости в РФ возникнет новое поколение передовой молодёжи, выращенное в духе антифашизма и бескорыстно преданное священным идеалам демократии, что крайне важно в такой многодемократичной, и мультипультинациональной стране, как РФ.
Передовая общественность приветствует прогрессивные шаги властителей страны. Дело осталось за малым, вбухать стока же бабок в проект под кодовым названием "Ихние", призванный изобразить озлобленное русскофашиствующее сопротивление бравым "Нашим" юношам. Надо ведь антифашистам оправдывать своё название.
lamer686
02.09.2005, 13:59
Ну да...
идея из разряда: "Отечественые поезда самые поездантые поезда в мире"....
Токма зачем поднимать?
Мы ж и так круты?
Ды америкосы круче.Зачем,зачем, я тоже начал задаваться этим вопросом.Хз,надо! Что б жилось хорошо и в безопасности, и не быть зоной чьего-то влияния.Мы ж не лохи какие-нибудь.
Надо будет посмотреть "неделя" по ren-tv,там что-то будет,про Ихних,для них наших, и про их погромы.
Caramon Majere
02.09.2005, 16:36
Что б жилось хорошо и в безопасности,
для этого не надо быть самой крутой редиской
Мы ж не лохи какие-нибудь.
ну ну
Надо будет посмотреть "неделя" по ren-tv,там что-то будет,про Ихних,для них наших, и про их погромы.
про кого?
bober_maniac
02.09.2005, 17:24
ну ну
Карамон, что за наезды?
ИМХО наши, как и бредущие вместе оченредная отвлекаловка людей от партий опонентов
Caramon Majere
03.09.2005, 03:52
bober_maniac
я не наежяю просто шетать что круче вас только варёные йаца мнекажется несколько ммм...... глупо
bober_maniac
03.09.2005, 14:55
я не наежяю просто шетать что круче вас только варёные йаца мнекажется несколько ммм...... глупо
В любой стране есть люди, которые так считают. И из-за этого не стоит наезжать на всю страну.
Caramon Majere
03.09.2005, 17:46
bober_maniac
я не накого не наижял я качал головой о его поведении
bober_maniac
03.09.2005, 17:48
я не накого не наижял я качал головой о его поведении
Ладно, допустим... закрыли тему.
lamer686
03.09.2005, 17:52
Caramon Majere
для этого не надо быть самой крутой редискойЯ ж уже объяснял,что б не под кого в этом мире не ложится,нужно иметь самую большую редиску в ракетной шахте.А так живёшь на птичьих правах.
ну ну
Ты чё буруешь?
про кого?
Ну вообщем про этих "наших",они там кого-то побили.Нажаловались на них нацболы вроде,не уж то их побили.
я не наежяю просто шетать что круче вас только варёные йаца мнекажется несколько ммм...... глупоЯ ж говорю,не яйца круче, а америкосы, в будущем Китай, а это уже не в какие вороты, с нашей то территорией,мы ж не Люксембург какой-нить, у нас полно природных даров,глядишь кто и позарится.
Caramon Majere
03.09.2005, 18:06
Я ж уже объяснял,что б не под кого в этом мире не ложится,нужно иметь самую большую редиску в ракетной шахте.А так живёшь на птичьих правах.
понемаеш если ты хочеш стоить из себя пуп земли то да а если жить то ненаджо, вот Канада жевёт хорошо и не напррегается или Саудовская Аравия которую некто не тронит
а это уже не в какие вороты, с нашей то территорией
я не против что надо себя зашешять но не орять что мы всех порвём
bober_maniac
03.09.2005, 20:14
вот Канада жевёт хорошо
Пока хорого...
Саудовская Аравия
Опять же пока.
Caramon Majere
03.09.2005, 23:26
bober_maniac
с другой стороны кто будет жить хорошо вечно , через сколькото милеонов лет наше Солнце взорвётся и от Солнечной сестемы вообше нечего не останется так что чегото вечного вообше на свети нет
bober_maniac
03.09.2005, 23:35
Просто Канада живет хорошо, потому что у нее взять то нечего. А до Саудовской Аравии у Америки руки еще не дотянулись.
Caramon Majere
04.09.2005, 09:01
bober_maniac
нет СА некто не тронет потомучто это лицо Мусульманства и атаковав её ты отакуеш всех мусульман а их много очень много...
нет СА некто не тронет потомучто это лицо Мусульманства и атаковав её ты отакуеш всех мусульман а их много очень много...
Когда в Ираке нефть кончится - на мусульман США будет наплевать.
Аннигилятор
04.09.2005, 12:26
Просто Канада живет хорошо, потому что у нее взять то нечего.
Мне как-то препод рассказывала, что в хорошем районе какогото города Канады начали селиться негры в больших количествах, и сразу понизились цены на жильё и повысился уровень преступности. Я это к тому что пока в Канаде хорошо, пока туда всякий сброд не переедит, потому что там хорошо.
с другой стороны кто будет жить хорошо вечно , через сколькото милеонов лет наше Солнце взорвётся и от Солнечной сестемы вообше нечего не останется так что чегото вечного вообше на свети нет
К чему здесь ты про вечность заговорил я не понял, ну ладно :)
Человечество скоро перестанет быть человечеством, а когда-нибудь потомки людей станут богами. Нельзя точно представить себе наш мир через 200 лет не говоря уже о миллионе.
Caramon Majere
04.09.2005, 13:06
Когда в Ираке нефть кончится - на мусульман США будет наплевать.
понемаеш если весь мусульманский мир повернётся против одной страны то её мало не покажется
Человечество скоро перестанет быть человечеством,
на всё воля всевышнего
понемаеш если весь мусульманский мир повернётся против одной страны то её мало не покажется
Ты забыл про сюзников и про то, что это за страна.
Caramon Majere
04.09.2005, 15:22
Art
против врага внутри союзники не помогут да и СШа вподает в ступор после больших трагедий
понемаеш если весь мусульманский мир повернётся против одной страны то её мало не покажется
И что, по-твоему, мусульманский мир может сделать против США?Только одну вещь - терракты.Однако после 11 сентября система безопасности у США - на высшем уровне.А вооруженные силы отсталых мусульманских стран - смехотворны.
Когда в Ираке нефть кончится - на мусульман США будет наплевать.
А почему америкосам нельзя было совместить приятное с полезным - свергнуть жестокого тирана Хусейна(и по совместительству - давнего врага Америки) и прикарманить его нефть?И вообще, что по-вашему, хуже - хаос в Ираке сейчас(но со светлым будущем) или репрессии при Хусейне(Хусейн - тот же Сталин).
А почему америкосам нельзя было совместить приятное с полезным - свергнуть жестокого тирана Хусейна(и по совместительству - давнего врага Америки) и прикарманить его нефть?И вообще, что по-вашему, хуже - хаос в Ираке сейчас(но со светлым будущем) или репрессии при Хусейне(Хусейн - тот же Сталин).
Свергнуть Хусенйна и всё.Они каждый день бомбят Ирак,убивают детей,умирают их,американские солдаты,они ведь тоже люди,только 40% хотят войны,и если Буш не сделает правильное решение,вывести войска из Ирака,то это кончиться же для него плохо.
против врага внутри союзники не помогут да и СШа вподает в ступор после больших трагедий
Ага, а после этого ступора на кого-то нападают! ;)
Только одну вещь - терракты.Однако после 11 сентября система безопасности у США - на высшем уровне.
Ну, может быть и на высшем, но вот сейчас, например, защита ослаблена - я в этом уверен - ураган немного сместил приорететы...
А почему америкосам нельзя было совместить приятное с полезным - свергнуть жестокого тирана Хусейна(и по совместительству - давнего врага Америки) и прикарманить его нефть?И вообще, что по-вашему, хуже - хаос в Ираке сейчас(но со светлым будущем) или репрессии при Хусейне(Хусейн - тот же Сталин).
Для России лучше второе, т.к. тогда наши компании нефть качали...
Свергнуть Хусенйна и всё.Они каждый день бомбят Ирак,убивают детей,умирают их,американские солдаты,они ведь тоже люди,только 40% хотят войны,и если Буш не сделает правильное решение,вывести войска из Ирака,то это кончиться же для него плохо.
А кто сказал, что оно правильное?
Caramon Majere
04.09.2005, 20:39
И что, по-твоему, мусульманский мир может сделать против США?Только одну вещь - терракты.Однако после 11 сентября система безопасности у США - на высшем уровне.А вооруженные силы отсталых мусульманских стран - смехотворны.
теракт, напремер на ОС и всё вот вам и Чернобль . что касается высокого уровня тт тут всё не так просто ты не можеш проверить ве редзаки и сумки и осмотреть каждого а потенцеальным шахидом может быть каждый
Они каждый день бомбят Ирак,убивают детей
факты в студию о убийстве каждый день детей и бомбёжках, а ты знал что хуеен приказвал выпезать деревню было унечтожено 159 человек дети , женшины стареки.. всех просто растреляли а кого и облили бензином и подожгли
Ага, а после этого ступора на кого-то нападают!
пытаца победить молотом ртуть можно годы нечего не изменится
факты в студию о убийстве каждый день детей и бомбёжках, а ты знал что хуеен приказвал выпезать деревню было унечтожено 159 человек дети , женшины стареки.. всех просто растреляли а кого и облили бензином и подожгли
Респект, товарищ. Inc FF, не надо клеветать.
если Буш не сделает правильное решение,вывести войска из Ирака,то это кончиться же для него плохо.
Подумай, к чему может привести вывод войск - только к анархии и множеству смертей.
теракт, напремер на ОС и всё вот вам и Чернобль . что касается высокого уровня тт тут всё не так просто ты не можеш проверить ве редзаки и сумки и осмотреть каждого а потенцеальным шахидом может быть каждый
Важные для государства объекты, вроде АЭС, наверняка усиленно охраняются, а с мелкими террактами, как ни грустно, надо смириться - они не прекратятся.
Для России лучше второе, т.к. тогда наши компании нефть качали...
Какая для России выгода в том, что Америка получит дополнительный источник нефти?
Какая для России выгода в том, что Америка получит дополнительный источник нефти?
Вот я про это и говорю - читай внимательнее! ;)
Вот я про это и говорю - читай внимательнее! ;)
Читать умею, написано "для России лучше второе" - это типа в переносном смысле?Тогда ясно.Извините за оффтоп.
Caramon Majere
05.09.2005, 06:05
Подумай, к чему может привести вывод войск - только к анархии и множеству смертей.
точнея будут вырезаны все кто както был связал с СШа вместье с семьями во вторых страна разрушиная денег нет а это наилутшеи условия чтоб поднять " настояший" тироризм там на ноги
Важные для государства объекты, вроде АЭС, наверняка усиленно охраняются,
некакая охрана не спосёт т самолёта с небы, от боинга... если ты хочеш сказать что туда не проолесть то хочу напомнить что на любую скольскую Ж найдётся ну ты сам знаеш кто
lamer686
05.09.2005, 14:35
понемаеш если ты хочеш стоить из себя пуп земли то да а если жить то ненаджо, вот Канада жевёт хорошо и не напррегается или Саудовская Аравия которую некто не тронит
СА живёт пока в Ираке нефть есть или Израиль не узрит в нём оплот мирового терроризма.
я не против что надо себя зашешять но не орять что мы всех порвём
Ну враги же должны знать,что мы их порвём,если что.
Caramon Majere
05.09.2005, 14:52
lamer686 СА живёт пока в Ираке нефть есть или Израиль не узрит в нём оплот мирового терроризма.
некто некогда на него не двинется и уж темболия США которая так теснго связоно с СА
Ну враги же должны знать,что мы их порвём,если что.
вы их не порвёти вы поступете как шахид только в на планетарном уровне
bober_maniac
05.09.2005, 16:33
вы их не порвёти вы поступете как шахид только в на планетарном уровне
Мы убиваем мирных жителей? Мы разрушаем чужие города?
Caramon Majere
05.09.2005, 21:21
bober_maniac
я говорю про ядерный удар если начнётся большая заворушка..
Мы убиваем мирных жителей? Мы разрушаем чужие города?
я бы сказал да лутше промолчу
СА живёт пока в Ираке нефть есть или Израиль не узрит в нём оплот мирового терроризма.
Умный человек, если ты не знал, старается крайностей избегать. И еще он считает моветоном мыслить стереотипами общества.
Ну враги же должны знать,что мы их порвём,если что.
:lol: Зачем ты строишь из себя клоуна?! Неужели ты не понимаешь, что такой бред всерьез воспринимать трудно?
я говорю про ядерный удар если начнётся большая заворушка..
Господин Карамон, вы, по-моему, забыли, что мы с Америкой если не союзники, то партнеры и невраги точно.С какого перепугу начаться войне между нами?
Война то может начаться,только война народов,ну а если америкосы посмотрят на нашу нефть то...Мало чего случиться.
ПРодолжение темы "Россия". Впрочем как и всех тем в подразделе.
Caramon Majere
06.09.2005, 05:49
Зачем ты строишь из себя клоуна?! Неужели ты не понимаешь, что такой бред всерьез воспринимать трудно?
ну он не слушает себя
забыли, что мы с Америкой если не союзники, то партнеры и невраги точно.
союзники, партнёры.. хмм сомневаюсь для них мы враг которого они победиди и с которым они дружат потомучто навредить он им не может
мы с Америкой если не союзники, то партнеры и невраги точно.С какого перепугу начаться войне между нами?
В этом вопросе я хотел бы с вами поспорить, уважаемый Каранир. Хотя понимаю, что отвергать дружбу Сарумана на пользу не идет, но...
Действия США за последние 250 лет говорят о борьбе за мировое господство! Вспомним историю. У Майкла Мура есть замечательные фильмы "Боулинг для Колумбины" и "Фаренгейт 9/11" (последние получил приз на Каннском фестивале), в которых он по полочкам раскладывает нараждающуюся параною, которая охватыват США и поднимается в своей степени по мере движения колеса истории. Так вот, там есть забавный мультик, созданный авторами "Южного парка", где утрировано рассматривается история США: напуганные властями англии пилигримы отправляются на новые западные земли - на западных землях напуганные пилигримы еще больше испугались индейцев и убивали их - напуганные работой янки привезли из африки негров - напуганные неграми янки созжали им невыносимые условия и т.д.
Приведем ряд фактов: американцы выгоняли индейцев с их исконных территорий (до начала ХХ века индейцы по конституции США не являлись жителями США!). Американцы наводнили континент неграми, у которых не было никаких прав и даже гражданская война 1861-65 годов не намного уменьшила это неравенство; негры не имели равных прав с белыми до 50х годов ХХ века! Американцы вели дистанционные войны по всему земному шару, оставаясь при этом вне досягаемости, поэтому спокойно вмешивались в дела других государств, пресекая любые возможности воздействия на них самих! Провозглашая демократические ценности, они добивались власти недемократически: в 1946 году СССР (по сути выигравший войну с Германией один на один) был провозглашен врагом и началась холодная война, Рейган назвал СССР "Империей зла". США распространяя свое влияние вставало на стороны слабой оппозиции, у которой без военного вмешательства не хватило бы сил прийти к власти (у оппозиции этой часто не было большинства голосов за даже среди собственного народа), и... убивала корейцев, вьетнамцев, иракцев, сербов, афганцев... А впереди на "Оси зла" - иранцы, опять же корейцы, китайцы, лаосцы и т.д.
США вело политику убийства устраняя ненужных политиков (сколько было покушений на Саддама Хусейна, на Фиделя Кастро?). В 1948 году был разработан план по разрушению СССР - план Аллена Даллеса, который и был приведен в исполнение Хьюстенским и Гарвардским пректами. Маргаретт Тетчер (из Англии правда - вечного союзника США) однажды сказала, что миру не нужен сильной Советский Союз, его и не стало...
Зачем США делает все это? - Страх! Когда гегемон приходит к абсолютной власти, он начинает бояться, что его свергнут с пьедестала, и он начинает уничтожать сначала врагов, а потом и союзников!
О методах Завоевания мира США я напишу в следующий раз, а то послание и так большим вышло. :mad:
Много и тупо.То что Америка хочет весь мир не спорю.Но это можно выразить одним предложением.
Подумай, к чему может привести вывод войск - только к анархии и множеству смертей
ХАха,и к потери нефти.Если американцы хотя выкачать всю нефт и забить на Ирак,то пусть лучше уйдут и забудут на него.Зря солдат теряют.
Аннигилятор
06.09.2005, 18:13
Хмм.. интерестно тема называется "О национальной идее", а разговор идет о "злой Америки" , то есть вы предлагаете что бы уничтожение США стало национальной идеей ?
О методах Завоевания мира США я напишу в следующий раз, а то послание и так большим вышло. :mad:
Да напиши, занятно у тебя получилось. :)
О методах Завоевания мира США я напишу в следующий раз, а то послание и так большим вышло.
Поверь про СССР столько же наберется.
Анубис, для начала спасибо и респект тебе за вежливость, аргументированность и конструктивность. Но мое высказывание ты не опроверг и вот почему.
Действия США за последние 250 лет говорят о борьбе за мировое господство!
Каждая уважающая себя держава должна стремится к тому же.
Так вот, там есть забавный мультик, созданный авторами "Южного парка", где утрировано рассматривается история США: напуганные властями англии пилигримы отправляются на новые западные земли - на западных землях напуганные пилигримы еще больше испугались индейцев и убивали их - напуганные работой янки привезли из африки негров - напуганные неграми янки созжали им невыносимые условия и т.д.
А мы захватили большую территорию у Швеции в Северной войне и турков в русско-турецкой. :lol: И крепостное право у нас отменили лишь 1861 году. :lol: Зачем ты трогаешь столь давние события?!
(по сути выигравший войну с Германией один на один)
Зачем лгать и преувеличивать?
был провозглашен врагом и началась холодная война, Рейган назвал СССР "Империей зла"
Этот этап русско-американских отношений в прошлом. Лично мне не понятно, почему мы, в отличие от америкосов, до сих пор не можем избавиться от наследия Холодной войны?Наследие в данном случае - глупая ненависть к американцам.
корейцев
Северная Корея нарушила суверенитет Южной, и только после этого американцы вступили в войну и прогнали интервентов.
вьетнамцев
Согласен, но там им пришлось несладко.
иракцев
В 1991 году Хусейн решил прикарманить нефтяные вышки Кувейта, но америкосы поставили его на место(и правильно сделали). В 2004 году - завершили начатое и свергли жестокого тирана, предоставив иракцам возможность самим строить свое будущее.
сербов
Ну а как бы ты поступил на их месте? Если бы они не поддержали албанцев, то потеряли бы влияние на Балканах. Американцы действовали в интересах своей страны.
афганцев
Стыдно, товарищ.Все мы знаем, почему США напала на Афганистан. И не поддержать их в этом - большой грех.
В 1948 году был разработан план по разрушению СССР - план Аллена Даллеса, который и был приведен в исполнение Хьюстенским и Гарвардским пректами.
Да за это нужно поблагодарить этого Даллеса! Я счастлив, что живу в свободной, современной и демократической стране, а не в СССР.
Много и тупо.То что Америка хочет весь мир не спорю.Но это можно выразить одним предложением.
Можно, но тогда это будет просто отсебятина, не подтвержденная аргументами. А говорить: "США хотят захватить весь мир и это так, потому что ТАК!" - я не хочу.
Добавлено через 03 минут(ы) 12 секунд(ы)
Поверь про СССР столько же наберется.
Наберется, я не спорю, но СССР уже нет, а США есть! И если США, продавливая свои интересы, нарушает суверинитет других стран (в том числе и Российской Федерации), то это не может не волновать.
Каждая уважающая себя держава должна стремится к тому же.
Должна, это закон природы: любой вид стремится максимально расширить свою популяцию и занять максимально возможные территории("борьба за существование"). Есть и "естественный отбор", когда слабые погибают. Существует и третий закон - "закон изменчивости" (когда происходят благоприятные для организма мутации, что способствует его сохранению). Это - биологическое, но на биологическое наслаивается социальное - культура ("вторая природа"), социальные нормы и правила, мораль! Так вот, США спустились на ступеньку ниже и проповедуют культ насилия для распространения своего влияния, а христианство в золотой век своего существования действовало совсем другими методами, покоряя не тела, а души людей!
А мы захватили большую территорию у Швеции в Северной войне и турков в русско-турецкой. И крепостное право у нас отменили лишь 1861 году. Зачем ты трогаешь столь давние события?!
История показывает вектор движения того или иного государства. И если государство в течение 250 лет шло "тропой войны" (часто скрытой от внешнего наблюдения, тайной, действуя исподтишка), то вряд ли оно изменит свое поведение. А на территории России побывало уже множество империй: Киевская Русь, Российская Империя, Советский Союз, Российская Федерация. Когда назревал кризис и ощущение неверного пути - направление меняли.
Зачем лгать и преувеличивать?
Если имеются ввиду союзники, то следует признать, что они открыли второй фронт "слегка" припозднившись, когда СССР уже наступал! К тому же помощь их была не безвозмездной! (даже в такой ситуации кто-то делал деньги).
Этот этап русско-американских отношений в прошлом. Лично мне не понятно, почему мы, в отличие от америкосов, до сих пор не можем избавиться от наследия Холодной войны?Наследие в данном случае - глупая ненависть к американцам.
По пунктам.
1) Этот этап в прошлом. Факт: 25 октября 1995 года на закрытом совещании Объединенного комитета начальников штабов Б. Клинтон сказал: "Последние 10 лет политика в отношении СССР и его союзников убедительно доказала правильность взятого нами курса на устранение одной из сильнейших держав мира, а также сильнейшего военного блока... мы добились того, что собирался сделать президент Трумэн с Советским Союзом посредством атомной бомбы. Правда, с одним существенным отличием - мы получили сырьевой придаток, не разрушенное атомом государство... За 4 года мы и наши союзники получили различного рода стратегического сырья на 15 млрд долларов, сотни тонн золота, драгоценных камней и т.д... Расшатав идеологические основы СССР, мы сумели бескровно вывести из войны за мировое господство государство, составляющее основную конкуренцию Америке... В России, стране, где еще недостаточно влияние США, необходимо решать одновременно несколько задач: всячески стараться не допускать к власти коммунистов. при помощи наших друзей создать такие предпосылки, чтобы в парламентской гонке были поставлены все мыслимые и немыслимые препоны для левых партий...Это будет лишь ловким политическим трюком. Цель оправдывает средства. Если нами будут решены эти задачи, то в ближайшее десятилетие предстоит решение следующих проблем: расчленение России на мелкие государства путем межрегиональных войн, подобные тем, что были организованы в Югославии; окончательный развал военно-промышленного комплекса России и армии; установление режимов в оторвавшихся от России республиках, нужных нам. да, мы позволим России быть державой, но империей будет только одна страна - США".
В свое время было не мало шумихи из-за того, что журналисты раздобыли этот материал, не мало голов полетело... А план по разделению России в действии: Чечня, национализм в Татарстане; свержение правительств в Украине, в Грузии. Что дальше? Узбекистан? (успели выгнать американцев со своей земли, молодцы!).
2) Почему, в отличае от американцев, мы не можем избавиться от наследия Холодной войны - ненависти к янки.
Факт: известный немецкий политолог Рур на вопрос, что ждет Запад от России, почему такое непринятие нас в мире, ответил - Запад считает, что Россия проиграла в Холодной войне и должна покаятся перед Западом, что была некогда Империей, которая наводила страх на весь Запад, как покаялись немцы и японцы. Нас не хотят пускать в ВТО, нам долго не давали места в G7, до сих пор действует поправка Венника, хотя наши политики не раз говорили, что ее пора бы уже отменить - СССР больше нет. Нас не пускают в НАТО как равного члена (хотя принимают Прибалтийские Республики), поэтому мы существуем как 19+1. А зачем вообще нужно НАТО, созданное как противодействие СССР, которого давно нет? Американские дети смотрят приключения Рокки и Бульвинкля, борющихся против Бориса Боденова и Наташи Ростовой! Большинство западных игр о Второй Мировой - высадка союзных войск в Нормандии! многие американские дети на вопрос "Что вы знаете о России" отвечают, что там все пьют водку и много медведей. А русский мужик в ИХ понимании хорошо изображен в фильме "Армагеддон" - замерзшая станция мир, обвисшие провода, наш космонавт в ушанке и с гаечным ключом ремонтирует сломанное оборудование "старым русским методом" - хрясь... и все заработало! Русские для них - отбросы!
Северная Корея нарушила суверенитет Южной, и только после этого американцы вступили в войну и прогнали интервентов.
Вообще-то, именно американцы разрабатывали план вторжения на территорию Северной Кореи, но опоздали (недавно об этом говорилось по Discovery
В 1991 году Хусейн решил прикарманить нефтяные вышки Кувейта, но америкосы поставили его на место(и правильно сделали). В 2004 году - завершили начатое и свергли жестокого тирана, предоставив иракцам возможность самим строить свое будущее.
Вообще-то территория была спорная! А Ирак прознав про то, что Кувейт качает нефть, а жилка идет по спорной территории потребовал проценты, на что Кувейт ответил отказом. Ирак ввел войска, Кувейт - позвал американцев. Надо ли говорить, что в Саддама Хусейна были вложены не малые американские деньги, но не на убийство, а на приход к власти (см. "Фаренгейт 9/11").
Свергли тирана - развязали войну между шиитами и суннитами. Россия потерпела огромные убытки - Ирак то нам ого-го сколько должен, а мы все "простили", к тому же обещанных Хусейном нефтевышек нам не видать.
Ну а как бы ты поступил на их месте? Если бы они не поддержали албанцев, то потеряли бы влияние на Балканах. Американцы действовали в интересах своей страны.
Не только - это один из способов разрушения объединенной Европы + экологическая катастрофа (бомбили хим и биозаводы, бомбили города бомбами с обедненным ураном - и это в центре Европы!).
Стыдно, товарищ.Все мы знаем, почему США напала на Афганистан. И не поддержать их в этом - большой грех.
Только прежде они вскормили режим Талибана и создали Бен Ладена для противоборства СССР. Кроме того, Авганистан - опиумный рай, почему количество вывозимого наркотика из него в последние годы только увеличилось? и транзит - в Европу! Маковые поля они не бомбили!
Да за это нужно поблагодарить этого Даллеса! Я счастлив, что живу в свободной, современной и демократической стране, а не в СССР.
С каких это пор у нас демократия? Если вседозволенность называть демократией, то я просто не знаю...
А вообще, приятно поговорить с умным человеком, знающим историю, спасибо, Каранир. :)
Caramon Majere
07.09.2005, 09:22
Если имеются ввиду союзники, то следует признать, что они открыли второй фронт "слегка" припозднившись, когда СССР уже наступал! К тому же помощь их была не безвозмездной! (даже в такой ситуации кто-то делал деньги).
а ты не знаеш что они нам напремер припасы везли технику?
Свергли тирана - развязали войну между шиитами и суннитами
у этого тирана руки по лолкать в крови так что
Маковые поля они не бомбили!
факты в студию что они их не унечтожали
С каких это пор у нас демократия? Если вседозволенность называть демократией, то я просто не знаю...
она должна была быть только вот на ней отпечаток нашего менталетета
а ты не знаеш что они нам напремер припасы везли технику?
Внимательно прочитай тобой же приведенную цитату: давали технику в кредит - мы за нее должны были потом заплатить!
у этого тирана руки по лолкать в крови так что
Да они и сами потонули уже в чужой крови, че-то они себя не бомбят! (3 млн. погибших вьетнамцев; десятки тысяч убитых сербов - не военных (!), а мирных жителей, - десятки тысяч иракцев, которых они пришли спасать).
факты в студию что они их не унечтожали
Пожалуйста, "Дуэль" №6 за 2002 год, признания генерала Зафара Абаза, командующего пакистанским округом Белуджистан, примыкающим к южным границам Афганистана, данные им австралийскому телеканалу SBS: "Это всем известный факт, что южный Афганистан, который наводнен наркофабриками и наркоскладами, не был подвержен американской бомбардировке вовсе".
"Завтра" № 3 за 2003 год: "спустя всего год после ухода "талибов" под плантации мака в уходящем году ушло более 150 тысяч гектаров самых лучших пахотных земель на равнинах севернее Гиндукуша, где притоки Амударьи образуют широкие и плодородные долины. Под мак ушли земли в Кабулистане, в долинах рек Кабул, Логар, Сароби и Лагман... В производстве, обработке, транспортировке и продаже опия занято до 75% взрослого населения Афганистана. Сегодня европейский рынок обеспечен афганским героином почти на 80%, в США этот показатель доведен до 35%. Всего же афганский героин составляет почти 65% мирового объема призводства, и около 55% опийного рынка. Эти данные содержатся в распространенном в Лондоне докладе группы специалистов ООН во главе с Брайаном Тейлором".
она должна была быть только вот на ней отпечаток нашего менталетета
И только это нас спасло, т.к. демократия по определению не может обладать властью, т.к. это "власть народа", а весь народ не может ежедневно принимать решения политического, экономического и иного характера. Решения принимает узкая группа людей, которая держит флаг демократии, она-то и имеет власть! Власть же сама по себе всегда стремиться к абсолютизму, ибо она власть! Вот такой вот оксюморон получается. :cool:
Должна, это закон природы: любой вид стремится максимально расширить свою популяцию и занять максимально возможные территории("борьба за существование"). Есть и "естественный отбор", когда слабые погибают. Существует и третий закон - "закон изменчивости" (когда происходят благоприятные для организма мутации, что способствует его сохранению). Это - биологическое, но на биологическое наслаивается социальное - культура ("вторая природа"), социальные нормы и правила, мораль! Так вот, США спустились на ступеньку ниже и проповедуют культ насилия для распространения своего влияния, а христианство в золотой век своего существования действовало совсем другими методами, покоряя не тела, а души людей!
Биология здесь ни при чем - США не пытается уничтожить "слабых особей" и конкурентов. Причина в другом - Америка пытается увеличить свое влияние по всему миру и получать прибыль от всего, до чего сможет дотянуться. Америка использует для достижения этой цели всяки методы, и на мой взгляд все они оправданы(даже силовые). Будь я президентом - действовал бы так же.
С вышесказанным можно не согласиться(разрешаю :sml: ), но тот факт, что США - САМОЕ влиятельное гос-во в мире и что уровень жизни там очень высок, оспорить не удасться.
Если имеются ввиду союзники, то следует признать, что они открыли второй фронт "слегка" припозднившись, когда СССР уже наступал! К тому же помощь их была не безвозмездной! (даже в такой ситуации кто-то делал деньги).
Не буду описывать события войны, в которых союзники принимали участия, потому что это займет много времени и ты наверняка их знаешь.Скажу так - многие американцы и англичане отдали свои свои жизни ради победы, и потому недооценивать роль, сыгранную ими в войне, - грешно.
По пунктам.
По поводу первого пункта. Все, что ты написал - не факт однозначно.Это наверняка результат очередного "независимого расследования" какого-нибудь журналюги. Доверять этой сомнительной заметке не вижу никакого резона.
Пункт второй.Ты спрашиваешь:почему нас не берут в НАТО? Отвечу вопросом на вопрос: хотим ли мы этого?Стремимся ли?
такое непринятие нас в мире
Не верь этому политологу - он лжет. Я был на западе и могу уверить, что к русским там относятся приветливо и без всякой неприязни.
американцы разрабатывали план вторжения на территорию Северной Кореи
Я почти уверен, что эта глупость была придумана каким-нибудь антиамериканцем, вроде Ламера 686.
Ирак ввел войска, Кувейт - позвал американцев.
Именно. В чем Америка здесь неправа? Она помогла(пусть и не за просто так) гос-ву, не способному самостоятельно защитить себя.
Надо ли говорить, что в Саддама Хусейна были вложены не малые американские деньги, но не на убийство, а на приход к власти (см. "Фаренгейт 9/11").
Фильм - очень сомнительный источник информации.
Не только - это один из способов разрушения объединенной Европы + экологическая катастрофа (бомбили хим и биозаводы, бомбили города бомбами с обедненным ураном - и это в центре Европы!).
Ничего раньше об этом не слышал и по-этому отношусь к данному высказыванию скептически.
Вообще, как я понял, русские приклеили к Америке несправедливый ярлык - "Американцы - тупые варвары и убивают невиновных людей".Очень странно, что ты Анубис, судя по всему умный человек, уподобляешься толпе.
Только прежде они вскормили режим Талибана и создали Бен Ладена для противоборства СССР.
Не пристало умному человеку говорить подобную чушь.
С каких это пор у нас демократия? Если вседозволенность называть демократией, то я просто не знаю...
Уж лучше вседозволенность, чем социализм и сталинские репрессии.
P.S.Анубис, еще раз спасибо за вежливость.
Caramon Majere
07.09.2005, 18:01
Не пристало умному человеку говорить подобную чушь.
Бен Ладен дествительно спонсировался амереканцеми а борьбе с США как и мы вьетнамцев спонсировали
Очень странно, что ты Анубис, судя по всему умный человек, уподобляешься толпе.
ну если тебе это постояно втерают в какойто момент ты наченаеш верить
SemenOFF
07.09.2005, 18:17
Не пристало умному человеку говорить подобную чушь.
А вот тут, ты не прав!!! Именно США этого :mad: козла :mad: и спонсировала поначалу. И где об этом только не говорили, не знаю где ты был.
Ну а как бы ты поступил на их месте? Если бы они не поддержали албанцев, то потеряли бы влияние на Балканах. Американцы действовали в интересах своей страны.
Положим там вся Европа полезла. И я считаю это страшной ошибкой
Положим там вся Европа полезла. И я считаю это страшной ошибкой
Там полезло NATO из-за "инициативы" США. И ошибки тут не было - все политически точно...
Именно США этого козла и спонсировала поначалу.
Вполне возможно, но гоподин Анубис говорит, что Америка спонсировала его "для противоборства СССР" , а это, на мой взгляд, абсолютная чушь и этому нет доказательств.
Зачем США спонсировала его?Ответ прост - чтобы повысить свое влияние в арабских странах. Это была их ошибка, и они уже поплатились за нее.
Вполне возможно, но гоподин Анубис говорит, что Америка спонсировала его "для противоборства СССР" , а это, на мой взгляд, абсолютная чушь и этому нет доказательств.
Зачем США спонсировала его?Ответ прост - чтобы повысить свое влияние в арабских странах. Это была их ошибка, и они уже поплатились за нее.
Вам бы, комрад, говорить менее категорично - известный исторический факт, что в большей своей части современный терроризм вырастила США, СССР помогало. И чели были не такими гуманными, как Вам кажется - если бы США надо было иметь влияние, то они бы посадили своего лидера!
Вам бы, комрад, говорить менее категорично
Спасибо, приму к сведению.
известный исторический факт, что в большей своей части современный терроризм вырастила США, СССР помогало.
В том то и дело, что это далеко не факт, а лишь предположение, которое, по-моему, противоречит здравому смыслу.
В том то и дело, что это далеко не факт, а лишь предположение, которое, по-моему, противоречит здравому смыслу.
И где же это "предположение" (пусть будет так) противоречит здравому смыслу? В Холодную войну и не такие штучки выделывали...
И где же это "предположение" (пусть будет так) противоречит здравому смыслу? В Холодную войну и не такие штучки выделывали...
Что в этом нелогичного? А ты подумай - США, враг номер один террористов, спонсировала их лидера(!) для того, чтобы тот действовал против СССР(!!!).
Хотя...терроризм и холодная война - странная связка. Быть может, вы и правы.
vBulletin® v3.8.0, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.