Жанр RPG и всё, что с ним связано

[-PhantomX-]

https://i1.imageban.ru/out/2022/06/18/272a2a9718179606c8f1bd3fdaf604be.png (https://imageban.ru)

Компьютерная ролевая игра

Компьютерная ролевая игра (англ. Computer Role-Playing Game (CRPG)) — компьютерная игра, основанная на элементах игрового процесса традиционных настольных ролевых игр. Вместо полного названия термина часто используется английская аббревиатура CRPG. Яркие примеры компьютерных ролевых игр: серии Wizardry, Ultima, Fallout, Baldur's Gate, Might and Magic.

Элементы игрового процесса CRPG встречаются в стратегиях реального времени, шутерах от первого лица, шутерах от третьего лица, но в них элементы других жанров превалируют над ролевыми.

Компьютерные ролевые игры в основном происходят от настольных ролевых игр, особенно заметно влияние «Dungeons & Dragons». Например, подавляющее большинство CRPG описывают персонажей числовыми параметрами, такими как хит-поинты (англ. hit points (HP)) и уровни. Кроме того, эти игры часто заимствуют широко распространенный в настольных ролевых играх сюжет о группе героев, отправившихся на поиски чего-то.

Характерная особенность многих CRPG — повышение возможностей игровых персонажей за счет улучшения их числовых параметров, обретения предметов и способностей, обычно называемое «прокачкой». Игрок, как правило, может выбрать в каком направлении развивать своих подопечных. Зачастую в CRPG «прокачка» персонажей подменяет собой их личности и сюжет игры, поэтому в ролевых сообществах CRPG не всегда признаются ролевыми играми. Примером наиболее близкой к реальным ролевым играм CRPG обычно считается Planescape: Torment.

Основные термины
Герой - в ролевой игре, это персонаж, управляемый игроком.
Инвентарь - место, где содержатся все предметы, которыми персонаж владеет. Инвентарь, как правило, представлен разделенным на клетки, и каждый предмет занимает определенное количество клеток. Инвентарь обычно имеет ограниченный размер.
Квест - задание полученное от NPC. За его выполнение персонаж получает вознаграждение в виде опыта и/или предметов.
Монстр (в MMORPG и MUD'ах - моб) - персонаж, враждебный герою. С ним, как правило, можно только сражаться.
Предмет, стуф(ина), стаф(ина), айтем - предмет, который может находиться в инвентаре.
Прокачка - исполнение героем определенных действий в результате которых улучшается одно или несколько качеств. Как правило, это подразумевает охоту на монстров.
NPC (англ. non-player character, "неигровой персонаж") - персонаж, не управляемый ни одним из игроков. С ними герой взаимодействует: проводит диалоги, торговлю, получает квесты и т.д. Однако, в эту группу не входят персонажи, враждебные герою.

Принцип трёх «У»
Важным показателем, свидетельствующим о «ролевой» сущности игры, приближающим её к «настоящим» ролевым играм, является соблюдение так называемого принципа трех «У»: «убить, украсть, уговорить». Название происходит от английского three «S» — «slay, steal, speak». Вкратце его можно сформулировать следующим образом: бо́льшую часть важных с точки зрения сюжета проблем игрок может решить как минимум тремя разными способами. Первый — «убить» — связан с силовым решением проблемы, уничтожением препятствий. Второй — «украсть» — подразумевает уход от прямого решения проблемы, воровство, попытка проскольнуть незаметно. Третий — «уговорить» — связан с решением проблемы через заключение того или иного договора или действие убеждением. Данная классификация достаточно условна, но в целом отображает все возможные варианты.

Для лучшего понимания можно привести пример из игры Fallout: предположим ситуацию, в которой герой должен попасть в здание, однако ему мешают охранник и запертая дверь. Согласно принципу трёх «У» возможны 3 решения:
Решение «убить»: герой убивает охранника, взламывает дверь ломом или взрывает динамитом.
Решение «украсть»: герой прокрадывается мимо охраника и крадет у него ключ, после чего проникает в здание. Либо взламывает дверь отмычками.
Решение «уговорить»: герой объясняет охраннику важность своей миссии, либо обманывает его, выдавая себя за лицо, имеющее право находиться в здании. Охранник сам открывает дверь герою.

Принцип трёх «С»
Иногда можно встретить упоминания принципа трёх «С»: «сила, скрытность, слово». Здесь речь идёт о тех же методах, но более полно отражающих все возможные ситуации в игре.
«Сила»: Убить, избить, разбить, взорвать, сломать и т. д. А также любое военное или насильное решение ситуации, то есть с применением силы.
«Скрытность»: Украсть, прокрасться, взломать, подслушать, подсмотреть, незаметно подменить бумаги и т. д. А также любое действие, совершённое неявно, то есть скрытно.
«Слово»: Уговорить, обмануть, напугать, задавить авторитетом, заговорить зубы, шантажировать и т. д. А также любое дейсвие, которое совершается явно, но без применения силы, то есть мирно.

F.A.Q.

Q:С чего лучше начать знакомство с жанром?
A:Лучшее представление о жанре дадут такие игры, как Fallout, Baldur's Gate и Planescape: Torment.

Q:Какая игра была первой РПГ?
A:Предположительно, первыми компьютерными ролевыми играми были «Dungeon» (1975) и «dnd» (1975). Текстовые CRPG выросли из текстовых адвенчур и MUDов. Среди первых из них были «dnd» и «Akalabeth» (1980), давшая начало известной серии «Ultima».

Q:Я играл в такие игры, как Diablo, Sacred и Titan Quest. Но я часто слышу, что эти игры не РПГ. А что тогда, ведь в них есть опыт, прокачка, статы?
A:Эти игры относятся к жанру роглайк. Принято считать, что роглайк близок к РПГ, т.к. позаимствовал прокачку, статы и т.д. из РПГ.

Q:Что такое роглайк?
A:Роглайк - жанр, зародившийся в 80х годах. Начался с игрушки Rogue. Геймплей - бесконечное рубилово (чаще вего в подземельях, но в последнее время не всегда). Современные представители - Diablo, Sacred, Blade and Sword, Titan Quest, Loki etc. Часто называют еще хэк'н'слэшем, хотя хнс пошло от сценариев в ДнД, заключавшихся в геноциде монстров. А там хотя бы немного отыгрыш был. Роглайки - совсем без отыгрыша.

Q:Какие игры можно считать эпохальными для жанра на PC?
A:1989
Pool of Radiance

1990
Eye of the Beholder

1992
Ishar: Legend of the Fortress
Ultima VII: The Black Gate
Wizardry 7: Crusaders of the Dark Savant

1993
Lands of Lore: The Throne of Chaos
Might and Magic V: Darkside of Xeen
Ultima Underworld 2: Labyrinth of Worlds

1994
Ravenloft: Strahd's Possession
Realms of Arkania: Star Trail

1995
Stonekeep
Thunderscape: World of Aden

1996
The Elder Scrolls II: Daggerfall
Diablo

1997
Ultima Online (MMORPG)
Fallout: A Post Nuclear Role Playing Game

1998
Baldur's Gate
Fallout 2
Might and Magic VI: The Mandate of Heaven
Аллоды: Печать тайны (Rage of Mages)

1999
Planescape: Torment
System Shock 2
EverQuest

2000
Baldur's Gate II: Shadows of Amn
Deus Ex (элементы RPG)
Icewind Dale

2001
Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura
Dark Age of Camelot (MMORPG)
Wizardry 8
Gothic

2002
Neverwinter Nights
The Elder Scrolls III: Morrowind

2004
Vampire: The Masquerade - Bloodlines
World of Warcraft (MMORPG)

2005
Guild Wars (MMORPG)


Q: Какие игры можно считать эпохальными для жанра на консолях?
A:1986:
Dragon Quest (Dragon Warrior в Северной Америке), дебют серии (NES, MSX)
1987:
Megami Tensei, дебют серии (NES)
Dragon Quest II (NES, MSX)
Final Fantasy I, дебют серии (NES)
Phantasy Star, дебют серии (SMS)
Ys I, дебют серии (NES, SMS)
1988:
Dragon Quest III (NES)
1989:
Mother (NES)
Tengai Makyou, дебют серии (PC Engine)
1990:
Crystalis (NES)
Dragon Quest IV (NES)
Final Fantasy I (NES) (Северная Америка)
StarTropics (NES) (Северная Америка и Европа)
1991:
Final Fantasy IV (Final Fantasy II в Северной Америке) (SNES)
Shining in the Darkness (Sega Genesis)
1992:
Dragon Quest V (SNES)
Lunar, дебют серии (Sega-CD)
Tengai Makyou II: Manjimaru (PC Engine)
1993:
Breath of Fire, дебют серии (SNES)
Phantasy Star IV (Sega Genesis)
Secret of Mana (SNES)
1994:
Final Fantasy VI (Final Fantasy III в Северной Америке) (SNES)
Zoda's Revenge: StarTropics II (NES) (Северная Америка и Европа)
1995:
Chrono Trigger (SNES)
Dragon Quest VI (SNES)
Mother 2 (SNES)
Shining Wisdom (SAT)
Secret of Evermore (SNES)
Suikoden (PS1)
Tales of Phantasia (SNES)
1996:
Star Ocean, дебют серии (SNES)
Super Mario RPG: Legend of the Seven Stars (SNES)
Shining the Holy Ark (SAT)
1997:
Final Fantasy VII (PS1)
Final Fantasy Tactics (PS1)
Grandia дебют серии (SAT)
Shining Force III (SAT)
1998:
Panzer Dragoon Saga (SAT)
Pokemon Red and Blue (GB)
Star Ocean: The Second Story (PS1)
Suikoden II (PS1)
Xenogears (PS1)
1999:
Chrono Cross (PS1)
Final Fantasy VIII (PS1)
Legend of Dragoon (PS1)
Pokemon Yellow (GBC)
Valkyrie Profile (PS1)
2000:
Grandia II (DC)
Dragon Quest VII (PS1)
Final Fantasy IX (PS1)
Pokemon Gold and Silver (GBC)
Skies of Arcadia (DC)
Vagrant Story (PS1)
Paper Mario (N64)
2001:
Final Fantasy X (PS2)
Golden Sun (GBA)
Shadow Hearts (PS2)
2002:
Kingdom Hearts (PS2)
Lost Kingdoms (GCN)
Suikoden III (PS2)
Xenosaga Episode I: Der Wille zur Macht (PS2)
2003:
Baten Kaitos (GCN)
Fire Emblem (GBA)
Golden Sun: The Lost Age (GBA)
Mario and Luigi: Superstar Saga (GBA)
Pokemon Ruby and Sapphire (GBA)
Sword of Mana (GBA)
Disgaea: Hour of Darkness (PS2)
2004:
Dragon Quest VIII: Journey of the Cursed King (PS2)
Paper Mario: The Thousand-Year Door (GCN)
Pokemon FireRed and LeafGreen (GBA)
Shadow Hearts: Covenant (PS2)
Shin Megami Tensei: Nocturne (PS2)
Star Ocean: Till the End of Time (PS2)
Suikoden IV (PS2)
Tales of Symphonia (GCN)
2005:
Fire Emblem: The Sacred Stones (GBA)
Fire Emblem: Path of Radiance (GCN)
Mario and Luigi: Partners in Time (DS)
Pokemon Emerald (GBA)
Tales of Legendia (PS2)
Tales of the Abyss (PS2)
Shin Megami Tensei: Digital Devil Saga (PS2)
Suikoden Tactics (PS2)
Xenosaga Episode II: Jenseits von Gut und Bose (PS2)
2006:
Final Fantasy XII (PS2)
Kingdom Hearts II (PS2)
Pokemon Diamond and Pearl (NDS)
Shadow Hearts: From The New World (PS2)
Suikoden V (PS2)
Mother 3 (GBA)
Valkyrie Profile 2: Silmeria (PS2)
Xenosaga Episode III: Also sprach Zarathustra (PS2)
Disgaea 2: Cursed Memories (PS2)

Q: Что такое MMORPG?
A:Многопользовательская ролевая онлайн-игра (англ. massively multiplayer online role-playing game, MMORPG) — разновидность онлайновых ролевых игр, позволяющая множеству людей одновременно играть в изменяющемся виртуальном мире через Интернет. MMORPG — это одна из разновидностей MMOG (англ. massive multiplayer online game).
Основные признаки MMORPG

Несмотря на заметную эволюцию MMORPG, можно выделить их основные признаки:
Традиционный Dungeons & Dragons стиль игры, включающий в себя квесты, non-playing characters, монстров и получение сокровищ с трупов убитых монстров.
Систему развития персонажа, обычно включающую в себя уровни и очки опыта.
Экономику, обычно базирующуюся на торговле вещами (такими как оружие и доспехи) и игровой валюте.
Кланы, гильдии или картели, являющиеся объединением игроков, с поддержкой этих структур в игре (или иногда без неё).
Модераторы игры или Гейм Мастера, иногда оплачиваемые, а иногда добровольные, которые отвечают за разрешение конфликтов и поддержку игрового мира.
Большинство крупных MMORPG являются коммерческими, что вполне логично, поскольку их поддержание и развитие требуют существенных ресурсов.
Существуют также многопользовательские игры, которые не требуют загрузки клиента - в них можно играть через браузер — BBMMORPG.
Впрочем, в России сложилась традиция выпуска бесплатных игр, которые поддерживаются за счёт того, что игроки покупают те или иные игровые вещи или услуги за реальные деньги, — хотя подобные игры далеки по масштабам от крупных западных проектов.
MMOG и MMORPG, таким образом, можно рассматривать как частные случаи MMGS — многопользовательского игрового сервиса.
Яркими представителями подобного рода игр на сегодня являются: Lineage II, World of Warcraft, Anarchy Online, Everquest II, Guild Wars, Ragnarok Online, Ultima Online, Rising Force Online

Q: Что такое JRPG?
A:Японская ролевая игра (JRPG — сокращение от Japanese Role-Playing Game) — один из видов ролевых игр. Обычно под JRPG подразумеваются компьютерная или видеоигра, хотя к данному жанру также относятся и некоторые настольные ролевые игры. JRPG также известны как «приставочные ролевые игры» или «консольные ролевые игры», потому что большинство из них разрабатываются в Японии, где наиболее популярной игровой платформой являются консоли. Первой приставочной игрой жанра JRPG считается Dragon Quest. К современным японским ролевым играм относится популярная серия Final Fantasy.
Консольные ролевые игры сильнее отличаются от своих настольных прародителей (D&D), чем компьютерные ролевые игры и имеют более упрощённую игровую механику. Эти упрощения являются наследием первых игровых приставок, не имевших достаточной мощности, объёмов памяти и количества кнопок на игровом контроллере для реализации всех особенностей настольных ролевых игр (на приставке NES, на которой появились первые JRPG, было всего 2048 байт ОЗУ и всего четыре кнопки, кроме курсорных) .
Существует разновидность японских ролевых игр, action-JRPG. Типичными представителями этого поджанра являются поздние игры серии Castlevania.
Характерные особенности
Основное внимание в игре уделено сюжету, игровому миру и отношениям между персонажами (сюжет линеен, и игроку не предоставляется большая свобода выбора).
Обычно игрок не может сам создать себе персонажа перед началом игры, вместо этого предлагается герой или группа героев с уже определённым характером и предысторией.
Пошаговые бои. Обычно сражения происходят в пошаговом режиме: игрок через каждый ход выбирает желаемое действие для каждого персонажа (атаковать, использовать предмет и т.п.), персонажи выполняют это действие (атакуют, используют предмет), после чего ответный ход совершает противник, и процесс снова повторяется до победы одной из сторон.
Очень часто простые бои начинаются произвольно (игрок не видит врагов) во время передвижения по карте (мировой, локации) и выносятся на отдельную карту, где начинается пошаговая битва между вашей группой и отрядом монстров. В конце каждой битвы персонажи получают опыт, вещи и деньги.
Играм жанра JRPG присуще меньше свободы для игрока в выборе пути развития персонажей, а также меньшее количество навыков и параметров по сравнению с компьютерными ролевыми играми.
Почти всегда игроку не позволяют выбирать, какие характеристики повысить при получении нового уровня, вместо этого параметры персонажей увеличиваются автоматически.
Существует отдельная карта мира игры, на которой расположены города, пещеры и подобные объекты; отдельные, более подробные карты, испольщуются для навигации в городах и других локациях.


Вопросы, которые вы хотели бы добавить в FAQ - пишите мне в личку.
Отыгрыш by Sainor
Отыгрыш это, в первую очередь, вживание в роль. Роль это не банальный шаблон "маг-воин". Роль - это четко прописанная совокупность личных и мировоззренческих качеств персонажа. При отыгрывании ты должен вести себя так, как повел бы твой персонаж, а не ты. Например возьмем для сравнения 2 воинов: 1 - Молодой горячий "рыцарь в сверкающих доспехах", верящий в справедливость, милосердие и т.д.; 2 - Старый, повидавший многое вояка, которого часто била жизнь, из-за чего он ожесточился на мир и замкнулся в себе. Ведь такие персонажи по-разному будут себя вести? Безусловно. Вот как раз отыгрывание поведенческих моделей определенной вымышленной личности и называется отыгрышем.

[Leprikon]

На мой взгляд они(по большей части) сбалансированны достаточно хорошо. Если делать больше возможностей(статов), то в них убдет проще запутаться, чем разобраться. Вид героя на высоте. Чего ещё желать? только если сюжета

[GuildMage]

1)Они становятся слишком аркадными. Только вспомните сколько времени не выходили РПГ типа Fallout'а.
2)Жажда денег все больше и больше накладывает свои руки на разрабов, этим страдает вся игровая индустрия, в том числе и РПГ.

[Discorded]

Становятся более аркадными? Ну да НвН2 и ГОтика очень аркадны....
Жажда денег была всегда.

[Delor-kun]

Не знаю даже....
Для меня ролевки наиболее сбалансированный жанр. Точнее самодостаточный. Вроде все, что нужно есть.
Пожалуй единственое, что нужно ролевке - это действительно живой мир, а е скрипты, как в Готике и Обливе. Но пока это не реализуемо.....

[Discorded]

А вот и нет, как раз живой мир или очень достоверную имитацию его сделать вполне можно. И даже сделали, есть парочка аддонов к НвН и собственно Фоллаут.
Сейчас просто идиотская тенденция совершенствованию графической составляющей....Кому оно надо непонятно, но разрабы и издатели упертовбили себе в голову, что чем обильней деревянный стол будет блестеть (вообще идиотских эффект) тем лучше.
А вообще ролевки это самый малореализованный жанр. Разрабам есть куда стремиться.

[Delor-kun]

А вот и нет, как раз живой мир или очень достоверную имитацию его сделать вполне можно. И даже сделали, есть парочка аддонов к НвН и собственно Фоллаут.
В основном скрипты. Точнее везде.Кому оно надо непонятно,
Мне, например. Люблю все красивое.
но разрабы и издатели упертовбили себе в голову, что чем обильней деревянный стол будет блестеть (вообще идиотских эффект) тем лучше.
Это скорее всего ты себе в голову вбил.

А вообще ролевки это самый малореализованный жанр. Разрабам есть куда стремиться.
Наоборот. Им надо просто постепенно улучшать состовляющие.

[Leprikon]

В принципе хотелось бы реации окружения на твой статус( что то похожее на то что в Fable, только более доработанно) Так же можно было бы сделать концовку игры. То есть не победил глав злодея всё конец игры, титры фанфары, а немного дальше что герой будет делать дальше когда напасти прошли. Как вам идея?

[Discorded]

Да, нужно совершенствовать рякцию на тебя окружающего мира.
Притом очень много это уже делуют.
Скрипты бывают разные, да и как можно сделать по другому?
Про графику - это хорошо, но далеко не первое место. А про блеск....ну смотрите большинство вышедших игр...все блестят и все резиновые.

Улучшать...это да, но знаешь, первый автомобиль не шибко похож на последнюю феррари, если понял, что я имею ввиду.

[Delor-kun]

То есть не победил глав злодея всё конец игры, титры фанфары, а немного дальше что герой будет делать дальше когда напасти прошли.
Нечто подобное было в Морре и Обливе.))))) Но там все в зачатке в этом плане.
Улучшать...это да, но знаешь, первый автомобиль не шибко похож на последнюю феррари, если понял, что я имею ввиду.
Понял. Но смысл там тот же.

[Discorded]

Вообще я считаю что у РПГ должно быть две особенности, чтобы заслужить себе славу. Оговорюсь, что это только один из нескольких вариантов.
Значить для начала мир, который реагирует на игрока и при этом живет своей жизнью. То есть не давать мне квест по поиску подушек, когда я Нереварин, а уважать и боятся меня, когда я Маг Огня. При этом позволить герою отыгрывть различные характеры, то есть я могу быть добрым магом, который прийдет на помощь, выручит и поможет советом, а могу быть злым, надменным, корыстным и вообще гадом.
Разделить неписей на различные общества, которые о разному смотрят на поступки героя.
Второй кит это постановка сюжета.
В ТЕS у нас есть сюжетная линия, но она сугубо необязательно и ничего не значит. Помоему это неправильно, даже в настолках мастера не позволяют сделать такого сюжета, а это при том, что воспроизвисти в настолках можно что угодно.
Но и готика, НвН и тот же Фейбл со своей линейностью тоже не при делах, идти по дороге устаешь.
Я вижу идеальным вариантом Фоллаут, там был один или два главных квеста (найти артефакт, отомстить гаду) но как это было сделанно! Знаешь про артефакт самый минимум, найти его можно самыми разными способами (по прямым наводкам, просто наткнувшись, во время диалогов и еще 101 способом).
Но по пути герой встречает множество квестов, которые лишь косвенно или вообще никак не связанны с глав. здаданием. Притом многие из них настолько общирны, что тянут на небольшую кампанию. Плюс еще переплетаются друг с другом! Притом все они воздействуют на мир. И выполнить их всех за один раз не представляется возможным, некоторые не увидишь, на некоторые забьешь, некоторые выполнишь не всеми возможными способами, некоторые просто исчезнут или полностью изменятся из за некоторых событий.
Просто и гениально!

[Delor-kun]

При этом позволить герою отыгрывть различные характеры, то есть я могу быть добрым магом, который прийдет на помощь, выручит и поможет советом, а могу быть злым, надменным, корыстным и вообще гадом.
Зависит в осном от игрока, и свободы выбора. Фактически реализовано.
В ТЕS у нас есть сюжетная линия, но она сугубо необязательно и ничего не значит. Помоему это неправильно, даже в настолках мастера не позволяют сделать такого сюжета, а это при том, что воспроизвисти в настолках можно что угодно.
Наоборот. лавное - свобода и отыгрышь. Если твой перс не хочет спасать мир - пусть не спасает.
Я вижу идеальным вариантом Фоллаут,
Не ты один.

Но по пути герой встречает множество квестов, которые лишь косвенно или вообще никак не связанны с глав. здаданием. Притом многие из них настолько общирны, что тянут на небольшую кампанию. Плюс еще переплетаются друг с другом! Притом все они воздействуют на мир. И выполнить их всех за один раз не представляется возможным, некоторые не увидишь, на некоторые забьешь, некоторые выполнишь не всеми возможными способами, некоторые просто исчезнут или полностью изменятся из за некоторых событий.
Было в Морровинде, но не так маштабно.
Просто и гениально!
...и уже придумано. И частично реализовано.

[Maximka]

БГ3 с той же атмосферой, захватывающим сюжетом, великолепной музыкой и тд и тп, что в первых 2-ух частях, на новом движке с классной графикой-идеальная РПГ

[Black_92]

Сюжет РПГ не захватывает.
ИМХО

[Delor-kun]

Сюжет РПГ не захватывает.
Сразу всех????
Ты сыграй в РПГ с нормальным сюжетом. В Морровинд, Тормент, Фоллаут, Арканум, БГ. В классику, короче.

[Discorded]

Delor, ты как я понял, фан TES?
Я не буду принижать достоинства этой серии, просто скажу, что мне она не по душе, она искуственная и не дает мне возможности отыграть персонажа.
Так вот, в Морре не реализованна система Фолла, там просто есть квесты, но там нет таких квестов! И ты в Морре вообще никак не можешь повлиять на мир.
И вот ты говоршь реализованно....но много ли где? Только в Фолле, в Турменте и БГ более ленейный сюжет.
А вот добавить такую системы в Готику, плюс еще подетализированней сделать мир...

[Delor-kun]

Delor, ты как я понял, фан TES?
Покланник. Не боле того. Фаны не видят недостатков. Я стараюсь замечать.))))
и не дает мне возможности отыграть персонажа.
Не дает ТЕБЕ. А вообще то сейчас нет игр с отыгрышем.....

но там нет таких квестов!
Квесты изменяющие мир? Нет, такого не было. Были зачатки этого. Например квесты Бойцов и Магов серьезно влияли на местную политику.))))
И вспомни Bloodmoon.
Только в Фолле, в Турменте и БГ более ленейный сюжет.
Все равно реализовано. Но не таком высоком уровне. Эти мысли не ты придумал. Это даже не новые идеи. Это просто развитие имеющихся. Но все равно весьмв интересные мысли.....А вот добавить такую системы в Готику, плюс еще подетализированней сделать мир...
А еще нормальный сюжет, более оригинальный мир, более нормальную боевую и ролевую системы...... И тд и тп.

[LEXxX 001]

В превую очередь конечно хотелось бы адекватной реакции неписей на действия и социальный статус героя. Например, если сатновишся главой гильдии воров, то можешь сам выдавать заказы на кражи и т. д. В Обливионе это присутствует, но лишь частично. Или же получил задние - пусть будет возможность поручить его кому-нибуть другому за награду, заместо себя. Так же хотелось бы отметить еще момент в Обливионе - город Кватч, который продолжает гореть на протяжении всей игры. А было бы интересно посмотреть на его постепенное востановление после нападения.
Во-вторых - тотальная борьба со злом и как следстви его искоренеие. А ведь если была бы возможность в том же Morowind в финале ппомочь Дагот Уру завершить Акулхан и тем самым встать на сторону зла, не забросить квест , а именно пойти по альтернативной его ветке. Неизвестно как бы это отразилось на сюжете в целом. Должна быть свобода выбора, которую обещают в Готике 3 - хотелось бы верить.

[Delor-kun]

в Обливионе - город Кватч, который продолжает гореть на протяжении всей игры. А было бы интересно посмотреть на его постепенное востановление после нападения.
В аддоне наверняка будет. Действительно интересная возможность.
Кстати, вот не плохо было бы побольше квестов с постройкой городов, домов, кораблей.... Вспомните роскомный квест с Вороньей скалой в Блудмуне!

[Discorded]

Я вообще поклоник реализма и люблю темное фентези в часности, так что мир Готики мне по нраву, нет ушастых и карликов, нет тупых орков и т.д.
И замечу, что то что я высказал выше не значит, чо это что то новоем и не разу не виданное. Но это никто не делает. Притом зря.
Свобода должна быть дозированной и это факт.
Сам пытался водить игроков без осоновного сюжета, получилось черти что.
Вставать на некоторые стороны конфликта иногда требуется убирать ибо это может прибавить очень много работы, притом не факт, что эта работа будет востребованна.

[Delor-kun]

так что мир Готики мне по нраву, нет ушастих и карликов, нет тупых орков и т.д.
Как и в TES.
Но это никто не делает. Притом зря.
Делаю. Нопостепенно. Маленькими шагами двужутся к идеалу.......
Свобода должна быть дозированной и это факт.
Не отрицаю.Вставать на некоторые стороны конфликта иногда требуется убирать ибо это может прибавить очень много работы, притом не факт, что эта работа будет востребованна.
Золотые слова! Жаль, что плюс уже поставил......

[LEXxX 001]

Вставать на некоторые стороны конфликта иногда требуется убирать ибо это может прибавить очень много работы, притом не факт, что эта работа будет востребованна.
То-есть нелинейность может быть не только полезна но и вредна?
Возможно, но опять же это зависит от разработчиков - как они подойдут к реализации данной возможности, будут стараться поддержать атмосферу, внедрить что -то новое или же просто для галочки - вот мол у нас нелинейный сюжет, это сейчас модно.

[Delor-kun]

То-есть нелинейность может быть не только полезна но и вредна?
Что бы нормльно проработать 2 разные сюжетные линии нужно бог знает сколько времени.

[Timon]

Крик моей души - это найти рпг, где очень велика состовляющая общения, т. е. диалогов. Проще говоря болтологическую РПГ. Современных таких РПГ я не видел. Это то, чего не хватает РПГ. Именно это, я думаю, внесет желанную глубину в игру. Таких игр я не видел, так же не видел и аннонсов подобных игр.
Я не спорю, что игра должна быть и современной и красивой и т.д. и т.п.
Но нет вот этого общения, из которого во многом складывается душа игры, харизматичность героев, атмосфера наконец. Не спорю, сегодня все это достигается другми способами, но черт возьми как хочу нормальных диалогов.
Мне кажется, это главный порок современных РПГ. Обливион в этом смысле стал провалом, поскольку озвучивание диалогов привело к их сокращению. А если бы я получил Обливион с вменяемой системой диалогов, разными вариантами ответов, за действительно отыгрыш роли злого надменного колдуна или же доброго миролюбивого монаха, я был бы счастлив.
Кстати про нелинейность: для обливиона она недопустима. Разработчики развивают свою вселенную дополнениями, аддонами. им просто необходимо фиксированность событий в игре. Иначе нарушится целостность мира. Создатели дают начало и дают конец, а как ты доберешься туда - твое дело.

[Discorded]

Поиграй в Турмент, болтать там надо много и по делу....и без дела.

[Delor-kun]

Крик моей души - это найти рпг, где очень велика состовляющая общения, т. е. диалогов. Проще говоря болтологическую РПГ. Современных таких РПГ я не видел. Это то, чего не хватает РПГ. Именно это, я думаю, внесет желанную глубину в игру. Таких игр я не видел, так же не видел и аннонсов подобных игр.
Bloodlines? Очень даже разговорная.
Обливион в этом смысле стал провалом, поскольку озвучивание диалогов привело к их сокращению.
Нормуль там все. Как и озвучка.
за действительно отыгрыш роли злого надменного колдуна или же доброго миролюбивого монаха, я был бы счастлив.
А самостоятельно? Так будет не отгрыш, а следование по определенному сюжету. Хотя вариантов могло быть и больше.

[Discorded]

Самостоятельно? Помоему абсурд. Если тебе разрабы не предоставляют этой возможности, то сам ты ничего не сделаешь.
Bloodlines разговорная, но диалоги линейные....хотя сама игра конфетка, что я могу сказать. Хочу еще увидеть игру по Миру Тьмы, ой как хочу! Чтоб там побольше Шабашевцев были, Ласомбра, Тзимицу! И Ассамиты! Вах!

[Timon]

Bloodlines? Очень даже разговорная
Откровенно мне не понравилась сама игра, думаю не надо объяснять что мне не понравились и диалоги
Нормуль там все. Как и озвучка
Я ж не говорил что сделали плохо. Просто когда я узнал, что ключевые слова из морра заменят на полноценные реплики, то появилась легкая надежда, что игра станет более разговорной что ли
А самостоятельно?
Можно и самостоятельно, но для полноты ощущениий можно и подкрасить соответствующими фразочками. А потом система диалогов в моем понимании предполагает и влияние. Напрмер Арканум: Кергана можно было убедить, а не замочить силой. Возвращаемся к монаху: если он добрый, то мог бы попытаться отговорить допустим что-то сделать. А без диалогов тут никуда. Говоря про диалоги, я имел ввиду и то влияние на мир которое они могут оказать, а не просто болтовню для услады своего слуха

[Delor-kun]

Откровенно мне не понравилась сама игра, думаю не надо объяснять что мне не понравились и диалоги
Твои проблемы. А диалоги там блестящие. И это чисто разговорное рпг с небольшой долей экшена.Самостоятельно? Помоему абсурд. Если тебе разрабы не предоставляют этой возможности, то сам ты ничего не сделаешь.
Тогда это не РПГ. Дается возможость отыгрывать персонажа за счет простейших действий. Например не воровать, и не вступать в Гильдию воров. Я, например, для этого создал отдельного героя - хаджита.

[Discorded]

Не совсем так, например получается что в мире TES воровство не особо наказуемо, логично, что прохаживающийся туда сюда герой скомуниздив какой то там половник по законам мира ничего особо плохого не сделал.
Потырев множество раз различную утварь ему все равно за это особо ничего не светит, неписи относятся к нему также, стража также, все остается также как и было.
То есть играя паладом я могу спокойно тырить вещи и при этом не буду делать ничего плохого по законам игрового мира.
В Готике это решалось более просто и реалистично.
В других играх эта возможность просто убрана или урезанна.
В Обливионе я кстати не могу отыграть не палада, не темного мага, не некроманта...там получается можно отыграть только тубого неразговорчигого варвара да и то с трудом.
А в Аркануме я с успехом отыгрывал орка, который хоть тупой и нормально говорить не может, но всетки пытается ужиться среди лидей и даже пытаться быть интеллегентом!
Или там я мог отыгрывать техномага.
Про Фоллаут умолчу. Про Турмент тоже. Про БГ соответственно тоже.
В готике тоже был возможен хороший отыгрышь.

[Delor-kun]

Не совсем так, например получается что в мире TES воровство не особо наказуемо, логично, что прохаживающийся туда сюда герой скомуниздив какой то там половник по законам мира ничего особо плохого не сделал.
А по человечески? Отношение самого героя? Как спаситель Тамриэла может тырить серебрянные вилки? Вот мой не смог. Зато кошак плюнул на Амулет и пошел воровать. Братство я тоже им проходил.В Готике это решалось более просто и реалистично.
Просто. Но не реалистично. Маг или паладин грабящий дома по ночам это как то неправильно......В готике тоже был возможен хороший отыгрышь.
Так же, как и в Морровинде с Обливой. А лучший отыгрыш был в Даггерфолле. Перонаж эльф, который так ненавидел людей, что не мог брать в руки ничего, что людьми сделано..(пример не мой, а из МирФа.)

[Discorded]

Неправильно, ты прав...только вот когда ты играешь магом....ты чувствуешь свою силу, когда играешь паладом ты чувствуешь свою эмм...возвышенность. Атмосфера очень хорошо помогает почувствовать героя.
В морровинде я испытывал чувство восхищения и потрясеня только два раза - когда выходишь из корабля в самом начале и когда открываются двери в храме отступников. В Обливе я вообще ничего не испытывал.
Когда я нашел колечко нереварина я думал только о том кудаж мне теперь переться надо будет и еще плювался от того, что там бонусы маленькие. Я даже не мог никому похвастаться, что колечко у меня знаменитое есть.
А когда я в первой части готики мечь великий да еще и пламенный нахожу! А потом пафосно и со вкусом вырезаю весь Старый лагерь в котором в начале был какой то пешкой!
Я тут не буду упоминать про более старые игры.
TES нужно оживить мир, чтоб там жил не только игрок, но и другие персонажи....без этого ничего нормального не получиться.

[LEXxX 001]

Как спаситель Тамриэла может тырить серебрянные вилки? Вот мой не смог. Зато кошак плюнул на Амулет и пошел воровать. Братство я тоже им проходил.
Ни в начале Моровинда, ни Обливиона никто так прямо и не говорит, что герой - есть избранный. Император же просил только отнести амулет в храм, да и толко после того как был смертельно ранен.
И если логично рассуждать, то не герой а Мартин спастель Тамриэля, именно он победил Мехруна Дагона.
Второй момент. Хотелось бы не просто большой, а еще проработанной
территории для ислледований и приключений, со своими тайнами и секретами. в Обливионе есть конечно множество пещер и развалин, но исследовать их нет особого интереса, они однообразны, кроме квестовых, так как в конце пути нет достойной уникальной награды. Так же возникает ощущение, что герой - единственный на всю империю авантюрист, ищущий преключения на свою голову, а ведь неплохо бы было при зачистке очередных развалин встретить себе подобного искателя сокровищ и конкурентов в одном лице . Хотелось бы увидеть жизнь и вне городв - путешествующие караваны торговцев, странствующих воинов и т. д., которые живут своей собственной жизнью, готовых поделиться своими мыслями и проблемами.

[(SIC)]

А вообще РПГ очень не хватает отличного баланса между воинами и магами!Во многих РПГ мграя магом тебе приходится носить броню и пользоваться клинками так это при том что ты 100% маг!!Как быдто сложно сделать специальный шмотки для магов!Например мантии рубахи ну и т.д. и сделать для магов магическую защиту типа защита магией!Хотя в Морровинде есть и мантии и все такое НО носить их не резонно так как зачаровать их хорошо нельзя!Так же проблема и с второстепенным оружием посохи!В обливионе попытались сделать но сделали это отвратительно кому нужен посох если у тебя магия в 10 раз сильнее!Баланса нет!А ведь хочется чтоб твой персонаж и выглежел магом а не воином снаружи!

[Delor-kun]

Ни в начале Моровинда, ни Обливиона никто так прямо и не говорит, что герой - есть избранный. Император же просил только отнести амулет в храм, да и толко после того как был смертельно ранен.
И если логично рассуждать, то не герой а Мартин спастель Тамриэля, именно он победил Мехруна Дагона.
Благодаря кому? Тем более, что там есть реплики типа " а что мне за эобудет?"
в Обливионе есть конечно множество пещер и развалин, но исследовать их нет особого интереса, они однообразны, кроме квестовых, так как в конце пути нет достойной уникальной награды.
Для тебя. Кстати, в Морровинде было тоже самое. И я когда то целый месяц там лазал по руинам. Сейчас я занимаюсь тем же
, но в Киродииле. Игра про исследователей......
Так же возникает ощущение, что герой - единственный на всю империю авантюрист, ищущий преключения на свою голову, а ведь неплохо бы было при зачистке очередных развалин встретить себе подобного искателя сокровищ и конкурентов в одном лице .
Они есть. Но всетеречаются в основном в трактирах. Хотя пару раз и в пещерах видел.
Хотелось бы увидеть жизнь и вне городв - путешествующие караваны торговцев, странствующих воинов и т. д., которые живут своей собственной жизнью, готовых поделиться своими мыслями и проблемами.
Это там тоже есть. Я видел пару гуляющих торговцев. Плюс курьеры. И патрульные. И просто рабочие.В морровинде я испытывал чувство восхищения и потрясеня только два раза - когда выходишь из корабля в самом начале и когда открываются двери в храме отступников. В Обливе я вообще ничего не испытывал.
Это ты. А меня больше всего порадовали трактиры возле дорог...... Вроде мелочь, но так добавляет жизни и атмосферы. Подъезжаешь на лошади, оставляешь ее в стойле, снимаешь комнау на ночь,и утром едешь дальше...... Действимтельно здорого.
Когда я нашел колечко нереварина я думал только о том кудаж мне теперь переться надо будет и еще плювался от того, что там бонусы маленькие. Я даже не мог никому похвастаться, что колечко у меня знаменитое есть.
В конце игры все меня на улицах преветствовали как Нереварина.
TES нужно оживить мир, чтоб там жил не только игрок, но и другие персонажи....без этого ничего нормального не получиться.
Как и все остальные ролевки. Увы, но в 3D это сложнее....

[LEXxX 001]

Они есть. Но всетеречаются в основном в трактирах. Хотя пару раз и в пещерах видел.
Обалзил кучю пещер, но никого кроме монстров не видел.
Если занешь конкретную, скажи, посмотреть любопытно.

Это там тоже есть. Я видел пару гуляющих торговцев. Плюс курьеры. И патрульные. И просто рабочие.
Словарный запас которых ограничивается парой фраз. а странствующих торговцев я чего-то тоже не видел.

в Морровинде было тоже самое. И я когда то целый месяц там лазал по руинам. Сейчас я занимаюсь тем же
, но в Киродииле. Игра про исследователей......
Как это, ведь в Моровинде как раз таки были пещеры и развалины, в которых были уникальные артефакты. А чего стоит пещера с лабиринтом, которую довольно проблематично найти.

[Delor-kun]

Обалзил кучю пещер, но никого кроме монстров не видел.
Если занешь конкретную, скажи, посмотреть любопытно.
Конкретно не помню, давно видел. Но они есть. Это факт. Словарный запас которых ограничивается парой фраз. а странствующих торговцев я чего-то тоже не видел.
А тебе нужны полуторачасовые философские беседы?
Как это, ведь в Моровинде как раз таки были пещеры и развалины, в которых были уникальные артефакты. А чего стоит пещера с лабиринтом, которую довольно проблематично найти.
Здесь такие тоже встречаются. Могу дать карту с интересными руинами. Кстати, я лазал не за шмотками, а ради интереса.

[ScarletWind]

Я знаю! Настоящим РПГ не хватает Звезды Смерти!!! Представьте: топаете вы по пещере, а на встречу ОНА и как начнёт вас главным лазером жарить!!! А вы её фростболом,параличем, и на последок перстом смерти... Эхх. Вот это бы ролёвка была....

[(SIC)]

Я знаю! Настоящим РПГ не хватает Звезды Смерти!!! Представьте: топаете вы по пещере, а на встречу ОНА и как начнёт вас главным лазером жарить!!! А вы её фростболом,параличем, и на последок перстом смерти... Эхх. Вот это бы ролёвка была....
Эхх чувак тогда тебе в раздел Экшэнов надо!

[OldBoy]

(SIC)
Если ты не заметил, то предыдущая подобная тема была закрыта, а эта является её ИДЕЙНЫМ ПРОДОЛЖЕНИЕМ...
Тем более мне непонятен твой "выпад" в связи с тем, что проценты я тебе и не поставил...
Всё логично, если не зацикливаться на самоуничижении.
Флуд и оффтоп буду карать - предупреждаю сразу.

[Seyros]

Динамичность нужна. Как показал случай с Магией крови нединамичная РПГ, с интересным сюжетом долго не живёт.

[Leprikon]

Динамичность нужна.
Излишная динамичность сделает из игры Экшен с элементами.

[ScarletWind]

Сейрос. Хватит гнать. В Магии крови как раз была потрясающая диномичность(если ты её не заметил, значит у тебя просто слабый комп), а сюжет хоть и был довольно интересен, никакой особой ценности не представлял.

[Respan]

Динамичность нужна
Не все йогурты одинаково полезны. Кому-то нравятся динамичные, кому-то размеренные и "умные", со сложной РПГ системой.

[(SIC)]

Экшэн/РПГ вот как раз таки этого и не хфатает!!МЕСИВО должно быть как в Диабло чтобы куи монстров на тебя неслись и ты их за секунды сносил!А то в Сакред их мало и они слишком сильные!А магии крови их много но ты слишком слабый чтобы зайти в толпу и крамсать всех подряд!Приходится отбежать пульнуть фаирболом убежать всеселый гемплэй получается!!!!=))))

[Timon]

(SIC)
Бред сказал

Action/RPG это бич современных РПГ, как минимум игра должна позиционироваться именно как RPG/Action. Месива предостаточно, поэтому не надо его еще больше желать. Современные РПГ теряют глубину своего мира, обобщаются что ли. Это действительно грустно.
РПГ необходимо, как я думаю, наиболее совершенный ИИ, чем в остальных жанрах. Пример тому Обливион. Пусть и не революция, но симуляция жизни есть, и она вполне нешуточная. Боевой ИИ там просто на высоте.

ИИ + Проработанное общение именно то, чего не хватает РПГ

[Smouker]

Лично моё мнение не хвотает новизны или наоборот некоторое игры предумывая что-то новое уходят за рамки жанра и играть в них не более чем интересно!!!
--------------------
Пример тому Обливион. Пусть и не революция, но симуляция жизни есть, и она вполне нешуточная. Боевой ИИ там просто на высоте.
Полностью не согласен обливион вобще отстой по ителекту ноль даже в готике 2 по скрипту всё красивей смотрится !!!

[Delor-kun]

Полностью не согласен обливион вобще отстой по ителекту ноль даже в готике 2 по скрипту всё красивей смотрится !!!
Там отличный АИ. Точнее скрипты, избражающие АИ. Но все равно очень достоверные.

[Dub0kif]

элементарно глубины и проработанности.
сейчас на рынок выкидываются в основном либо экшен-рпг а-ля пресловутая магия крови(я игры такого жанра вообще за рпг не считаю), либо игры с довольно поверхностным сюжетом и однобокой веткой квестов(тот же Фабль).

да и свежий взгляд на жанр нужен. тот же Bars Tale при нулевом геймплее отлично игрался за счет очень оригинального сюжета и юмора

[Smouker]

Там отличный АИ. Точнее скрипты, избражающие АИ. Но все равно очень достоверные.
А как насчёт того что девушка копает пол дня оставшее время и всю ночь проводит упёршись в угле дома!!!!!

[Delor-kun]

А как насчёт того что девушка копает пол дня оставшее время и всю ночь проводит упёршись в угле дома!!!!!
А в Готике не так? Там девушка весь день стоит за плитой. А ночью спит. Все.
А в Обливе они еще устраивают обеденные перерывы, ходят в церковь, говорят с соседями, и тд. И спят без доспехов, в отличие от Готики.
И раньше люди долго работали. Тем более на полях.

[Smouker]

А в Готике не так?
Дата выхода готики не совсем совподает с выхотом Tes 4 Oblivion

[Delor-kun]

Дата выхода готики не совсем совподает с выхотом Tes 4 Oblivion
Не переводи стрелки. Ты написал.
даже в готике 2 по скрипту всё красивей смотрится !!!
Почему то ты их сравниваешь, а я не могу.

[(SIC)]

Action/RPG это бич современных РПГ, как минимум игра должна позиционироваться именно как RPG/Action. Месива предостаточно, поэтому не надо его еще больше желать. Современные РПГ теряют глубину своего мира, обобщаются что ли. Это действительно грустно.
РПГ необходимо, как я думаю, наиболее совершенный ИИ, чем в остальных жанрах. Пример тому Обливион. Пусть и не революция, но симуляция жизни есть, и она вполне нешуточная. Боевой ИИ там просто на высоте.
ИИ + Проработанное общение именно то, чего не хватает РПГ
Вообще-то друг мой речь шла именно о жанре Акшэн/РПГ а ты чего то недопонял!А именно жанр РПГ то конечно куда там ему месиво, настоящая РПГ должна брать пример с таких как Fallout Arcanum Morrowind и Gothic!А то что ИИ да в Обливионе это бог знает что толи скрипт толи вообще ничего нет!они там настолько тупые что наверно хуже не придумать!Еще РПГ должна быть похожа на жизнь, продуманные НПС мир огромный и проработынный, свобода действий, нелинейность ну и все лучшие качества РПГ!Вот еще что я не видел в последних РПГ так это изготовления собственных шмоток типа замутить топор или броню со времен Арканума этого больше никто не делал, а интерено почему?Ведь Арканум очень был популярен в свое время не знаю почему разрабы теряются просто главное продумать все это дело!Еще очень было бы хорошо именно сделать такую РПГ в которой ты начинаешь с самого детства и сделать это по человечески а не как в Фэйбл 20 мин и тебе уже 20 лет, очень здорово, а именно сделать чтобы твой возраст озночал уровень!конечно щас начнут говорить как так, это получится нудная скучная игра, а нет если ее правильно сделать и насытить ВСЕ, то получится очень и очень даже хорошая игра.....
-----------Второе сообщение------------
А в Готике не так? Там девушка весь день стоит за плитой. А ночью спит. Все.
А в Обливе они еще устраивают обеденные перерывы, ходят в церковь, говорят с соседями, и тд. И спят без доспехов, в отличие от Готики.
Ну в таком случае Фэйбл выглядит на уровне Биливиона или даже лучше местами!

[Smouker]

Почему то ты их сравниваешь, а я не могу.
Поскольку я сравниваю более старую игру с новой а не новую со старой !!!!!!

[Delor-kun]

А то что ИИ да в Обливионе это бог знает что толи скрипт толи вообще ничего нет!
Так везде. Везде скрипты. И в Готике с Фаблом тоже.
Арканум очень был популярен в свое время
С треском провалился.
они там настолько тупые что наверно хуже не придумать!
В Морровинде. Там хуже.
Еще очень было бы хорошо именно сделать такую РПГ в которой ты начинаешь с самого детства и сделать это по человечески а не как в Фэйбл 20 мин и тебе уже 20 лет, очень здорово, а именно сделать чтобы твой возраст озночал уровень!
Играть в нее в реальном времени? не знаю почему разрабы теряются просто главное продумать все это дело!
Это все есть в MMORPG.
Ну в таком случае Фэйбл выглядит на уровне Биливиона или даже лучше местами!
Там они днем носят ящики, или просто бродят кругами. Вечером сидят в теверне, а ночью спят. И как имитация жизни это не выглядит. Скорее как театр.
Поскольку я сравниваю более старую игру с новой а не новую со старой !!!!!!
Пекрать ставить по пять воск знаков. Это ничего не дает никому. А твое изречение звучит как бред. Точнее, как попытка уйти от спора.

[Smouker]

Пекрать ставить по пять воск знаков. Это ничего не дает никому. А твое изречение звучит как бред. Точнее, как попытка уйти от спора.
Причём здесь уйти от спора не кто не спорит Обливион лучше готики но всёжи не каких новых технологий я там не заметил всёже старые игры уступают новым и это понятно технологии всё-таки меняются но не кто не начнёт сравнивать к примеру Файбл и готику поскольку в Фабле использовались новые технологии которые превосходят те что были при выходе готики поэтому я и говорю что там при низких возможностях тех времён смогли зделать не плохие скрипты!!!!!!!!!

[Delor-kun]

Smouker
Ноль запятых, и 8 восклицательных знаков. Твои посты очень тяжело читать.
но всёжи не каких новых технологий я там не заметил
А их там и нет. Теже скрипты. Просто более высокого уровня.кто не начнёт сравнивать к примеру Файбл и готику
Уже сравнивали.
Фабле использовались новые технологии которые превосходят те что были при выходе готики
Ккие? Только не говори, про изменение внешности, это уже было до этого неоднократно....
что там при низких возможностях тех времён смогли зделать не плохие скрипты!!!!!!!!!
Возможностей было выше крыши. И они делали отличную. имитацию жизни, особенно в первой части, где у каждого НПС было чуть не десяток действий.

[Фамяк]

!!!!

4.А в сочинениях ты сколько их пишешь?


ПО сабжу:

Усердия разработчиков.И оптимизаторов.Оптимизаторам из Безесты надо отрубать руки и не подпускать к компьютерам.

[Delor-kun]

Усердия разработчиков.И оптимизаторов.Оптимизаторам из Безесты надо отрубать руки и не подпускать к компьютерам.
См мой комп. Не самый продвинутый. На нем игра нормальо идет со срндне-высокими настройками.
И назови мне еще оду стольже красивую игру.

[Discorded]

Эмм....Арканум провалился? Эмм....тогда тоже самое можно сказать о Бладлайнсах. Но число фансайтов велико и по сей день, модификации плодятся если не как кролики но все равно достаточно оживленно. Да, проэкт не не прибыльный, но провальным его называть не стоит.

Непонимаю, что вы видите плохого в скриптах...РадиантИИ это именно технология, которая основанна на скриптах. Как кстати и все остальное. Альтернатива скриптам это нейроновые сети, но кому они нужны совершенно непонятно. А создать нормальный интеллект можно уже сейчас. В том же НвН был нами создан перс который умел есть (готовить пишу, искать ее) спать (в зависимости от места действия спал либо в спальнике либона кровати) и умел еще многое другое. Это мы делали "идеального" сопартийца. Ксожалению движок ограничивал очень сильно, но если к этому делу подойти серьезно, то сделать очень сложную систему взаимоотношений и прочего достаточно легко.

Smouker, ты видно поклоник Готики, но всеже твои выпады в сторону TES безосновательны. Игра стоящая. Другое дело что я в ней не чувствую атмосферы, может мне мир ненравиться, может движок игры.....но говорить что Облива плохая игра нестоит.

[Delor-kun]

Непонимаю, что вы видите плохого в скриптах...РадиантИИ это именно технология, которая основанна на скриптах.
А я ничего плохого и не вижу. Просто любят говорить, что в Обливе просто скрипты, а в Готике АИ.

[(SIC)]

Ну что же если есть в ММОРПГ то в простых нельзя этого сделать?А игру с продуманным развитием возроста и не обязательно делать в реальном времени(гы представляю себе это),а вот насчет как ты сказал прям "аху***ого" провала Арканума я ничего не знаю, знаю одно что он показал результата чутли не Fallout!Ну а насчет ИИ DELOR делаем выводы, нет игры показывающую нам нормальную жизнь вот так вот.Да и насчет того что скрипты везде я знаю.

[Delor-kun]

а вот насчет как ты сказал прям "аху***ого" провала Арканума я ничего не знаю, знаю одно что он показал результата чутли не Fallout!
Я так не говорил. Но тираж у игры - 200 000 с чем то тысяч копий.
Ну что же если есть в ММОРПГ то в простых нельзя этого сделать?
Сложно, наверно.
?А игру с продуманным развитием возроста и не обязательно делать в реальном времени(гы представляю себе это)
А как? В Фабле это неплохо сделано. А ещелучше это было сделано в Пиратах Сида Мейера.
Ну а насчет ИИ DELOR делаем выводы, нет игры показывающую нам нормальную жизнь вот так вот.
Я это говорил с самого начала.

[(SIC)]

Ну это про то как ты сказал я утрировал.Я читал именно обратное что тираж там ого го какой и из очень надежного источника если память не изменяет, то кажется в Мани вычетал(но точно не уверен), ну понимаешь в фабле сделано все быстро раз два и готово ты уже взрослый человек, а ведь хочется чтобы было иначе.Ведь могут сделать специально для людей которым не терпится вступить во взрослую жизнь пропуск с автоматическим или ручным распределением навыков(я думаю настоящий ролевик бы не отказался побегать мелким и пройти такое мини детство).А насчет того что сложно сделать изготовления вещей, хмм не верится как-то,ведь уже опыт есть и я думаю профессионалам это не составит труда, а всетаки как тогда в ММОРПГ это делают так там еще это нада сделать в тройном или более количестве.Вопрос о ИИ тогда закрыт...

[Delor-kun]

Я читал именно обратное что тираж там ого го какой и из очень надежного источника если память не изменяет, то кажется в Мани вычетал(но точно не уверен),
Как эти 200 000 из мании и взяты. И это не так уж и много.
насчет того что сложно сделать изготовления вещей, хмм не верится как-то,ведь уже опыт есть и я думаю профессионалам это не составит труда, а всетаки как тогда в ММОРПГ это делают так там еще это нада сделать в тройном или более количестве
Подсчитай какие деньги приносят ММОРПГ, и какие одиночые РПГ. Тем более, что в сетевых должно быть как можно больше способов привлечь аудиторию.
Ведь могут сделать специально для людей которым не терпится вступить во взрослую жизнь пропуск с автоматическим или ручным распределением навыков(я думаю настоящий ролевик бы не отказался побегать мелким и пройти такое мини детство).
....и будет как Фаст тевел в Обливе. Все дружно будут пропускать. И как то все равно я эту систему не понимаю. Тем более, что сделать стареющего героя не проблема. Проблема в том, что все остальные персонажи тоже должны стареть. А это уже сложно.

[Discorded]

А может хватит о тиражах и о деньгах? Это уже для другой темы вопрос и он не такой прозрачный, как вам кажется.

[ChaoSKnight]

И как то все равно я эту систему не понимаю. Тем более, что сделать стареющего героя не проблема. Проблема в том, что все остальные персонажи тоже должны стареть. А это уже сложно
Кстати, а идея не такая и плохая. Я думаю, можно было бы сделать разные главы, где перс сначала малец, потом юнец и т.д. Прикольно прийти и надавать по шапке гоблинюке, от которого ты в детстве улепётывал.... Но это не более чем дополнительная фишка в игре. Не думаю, что именно её не хватает РПГ.
Вот моё мнение - не хватает самих РПГ, а точнее проэктов, которые изначально претендуют ну хотя бы на 7.5-8/10. Ролёвок сейчас выходит очень мало. Хорошо хоть сейчас анонсированы достаточно многообещающие проэкты. Хоть несколько из них должны оправдать ожидания, тем более, что их все можно отнести к блокбастерам.

[Smouker]

Вот моё мнение - не хватает самих РПГ, а точнее проэктов, которые изначально претендуют ну хотя бы на 7.5-8/10. Ролёвок сейчас выходит очень мало. Хорошо хоть сейчас анонсированы достаточно многообещающие проэкты. Хоть несколько из них должны оправдать ожидания, тем более, что их все можно отнести к блокбастерам.
А Что толку повыходят в месец 20 галимых не качественных игр путолово будет лучше 3-4 в год но качесвенные !!!!!!

[Рэд Шухарт]

А Что толку повыходят в месец 20 галимых не качественных игр путолово будет лучше 3-4 в год но качесвенные !!!!!!
"путолово" будет, если ты писать грамотно научишься.
Разработчикам и издателям нужны деньги, не поверишь! И они стараются сделать проект быстрее, а не тянуть его несколько лет

[Smouker]

Разработчикам и издателям нужны деньги, не поверишь! И они стараются сделать проект быстрее, а не тянуть его несколько лет
__________________В этом вся проблема новых РПГ

[Discorded]

Светлый Геймер, а когда разрабам не нужны были деньги? Получается что все вышедшие игры это пятиминутные поделки.
Smouker, аналогично.
Задов иди в *ад. ^.^

[Leprikon]

Разработчикам и издателям нужны деньги, не поверишь! И они стараются сделать проект быстрее, а не тянуть его несколько лет
Да что ты))) а давай прикинем. Разработчикам, то лучше если игра будет выходить дооолго. Они смогут получать стабильно зарплату))) Плюс,если повезёт конечно, получат кучу денег после выхода игры. Тем более если игра хорошо сделана, то её лучше довести до ума и продать кучу копий, чем не доделать и продать совсем немного. Вот такая арифметика)

[chpokens]

А Leprikon прав.
Пожалуй я с ним соглашусь.:Grin:

[correptus]

Да что ты))) а давай прикинем. Разработчикам, то лучше если игра будет выходить дооолго. Они смогут получать стабильно зарплату))) Плюс,если повезёт конечно, получат кучу денег после выхода игры. Тем более если игра хорошо сделана, то её лучше довести до ума и продать кучу копий, чем не доделать и продать совсем немного. Вот такая арифметика)
Зарплату кто платить будет без зарплаты и рабочих не будет? Поэтому проблема многих игр финансы. Нет денег нет рабочих. Ну а если игра на заказ то там все от времени зависит ведь заказчикам тоже лишнее бабло терять не охото вот они и сроки по меньше ставят. Игры не успевают прорабатывать до конца. А бывает и такое: заказала одна из фирм игру у разработчиков в n-ые сроки и разработчики обсуждают общий план игры:
-А что если мы сделаем так то, будет просто супер
-Не мы не успеем и потерям контракт
-А если так то же не плохо будет
-Ну если так то придется не делать того то.
-Ну тогда сделаем так, хоть и галимо будет зато успеем в сроки и получим наши бабки
-Точно, а у игры все равно не плохой пиар так что продажи будут.

[Sectarian]

correptus
Надо сказать, что несмотря на это, все равно игры хорошими получаются. И если разработчик опытный, он успеет и уложиться в срок, и прикрутить много интересных фишек, и в результате получается неплохо. А если на разработчика еще не давит издательство... см. Fallout.

[correptus]

Sectarian
Тут вынужден согласится Хороший разработчик он и в Африке Хороший.
Такой же пример Готика1,2 и КР

[VEIDER]

имхо в рпг часто несбалансирована боевая система

[correptus]

VEIDER
Например?

[ChaoSKnight]

VEIDER
Думаю, для тебя РПГ - это прежде всего серия ТЕС

[Leprikon]

correptus
ДА. Поэтому в компании разработчиков должен быть грамотный менеджер который подпишет контракт, устраивающие обе стороны

[Dellow]

Третьей Диаблы....

Оффтоп: в инете последнее время особенно много слухов о третьей части великой игры пошло - дай Бог бы эти слухи были не из пальца высосаными...

[Iverson]

Имхо не хватает динамичности, если это конечно не action/RPG

[Tossyan]

Так РПГ динамичность и не нужна. Это игра как правила на логику, что-то вроде квеста, но в котором вы качаете перса и деретесь.

[Delor-kun]

Это игра как правила на логику, что-то вроде квеста, но в котором вы качаете перса и деретесь.
Нет. Это именно РПГ.))))
А помесь квеста с ролевкой когда то была. Quest for Glory. 5 частей.

[fdark]

Я бы добавил интерактивности в мир РПГ. Жду лицензионного Обливиона, поэтому пока не в курсе, как там с этим дела обстоят, но сомневаюсь, что дело пошло дальше реалистичной физики а-ля Халф2.

А между тем, есть такая игрушка, как Arx Fatalis. Наверняка кто-то с ней знаком (выходила лицензия от 1с, скоро обещают продолжение). Вот там интерактивность просто поразительная. Чего стоят одни только мутки с хлебом. Смешал муку с водой - получи тесто. Положил тесто рядом с костром - и оно на твоих глазах превратится в хлеб. Если перед жаркой тесто замесить - выйдет булка. Если в булку добавить яблоки - получишь яблочный пирог. Пожарить можно мясо, рыбу, курицу - причём в реальном времени, а не какими-то диалогово-инвентарными манипуляциями, как например в The Fall: LDoG. Бутылка заполняется водой, если её поместить в лужу. Всё гениальное просто!

Хотя фичи по существу бесполезные, но из-за них игра запоминается надолго. Если их довести до ума и добавить в игру уровня Обливиона - эффект будет сногсшибательным.

[correptus]

fdark
Но хоть и в Арксе было столько всего интересного, у нее не было ни атмосферы, ни динамики ни хорошо проработаного сюжета. Хотя я часами проводил у костра пек хлеб :Grin: , хотелось бы видеть такую реалистичность в других играх типа TES или Gothic.
А чего только стоили те моменты когда герой хотел жрать, а в инвентаре нет ни чего.

[fdark]

fdark
Но хоть и в Арксе было столько всего интересного, у нее не было ни атмосферы, ни динамики ни хорошо проработаного сюжета.
Согласен, я ведь и не ставлю Аркс в разряд лучших. Но игра оригинальная и интересная, этого у неё не отнять.

[Driun]

Хм.. Чего не хватает? По-моему всего хватает, это надо разбирать конкретные премеры..
Ну наверное все-таки скилов.. Может я кого-то удивил, но сейчас в основном все делают ролевухи по образцу и подобию TES. То есть, в зависимости от того что ты делаешь, приобретаешь соответствующие навыки.. Это вот мне и не по нраву.. Хочется самому блин прокачать каждый навык ;)

[Tossyan]

Зато так логичнее, хотя мне как старому ролевику это тоже глаз (или что там) режет. В последне время кстати РПГ эпичности по-моему не хватает.

[Delor-kun]

]Хочется самому блин прокачать каждый навык
А ТЕС не так?
Что качаешь - то и растет.

[VaidSnakes]

Не хватает дествительно красивых поединков.
Для меня лучше уж action/rpg.

[Gektor]

Вот если бы присабачить к BloodLines город размерами с... San Andreas, а к этому городу масовку из Готики, то было счастье!

А если смотреть на вещи реально, то Готика 3, по словам разработчиков, даст всем понять, чего так долго нехватало всем РПГ. Будет очень жаль если разроботчики пи :zip: ... эээ... пиарят свою игрушку.

[Tusk]

Вот если бы присабачить к BloodLines город размерами с... San Andreas, а к этому городу масовку из Готики, то было счастье!

А если смотреть на вещи реально, то Готика 3, по словам разработчиков, даст всем понять, чего так долго нехватало всем РПГ. Будет очень жаль если разроботчики пи ... эээ... пиарят свою игрушку.
скорее The Witcher, а не Готика

[Gektor]

The Witcher?... хм... не уверен. Что-то слабо верю в эту игрушку. Низнаю почему, но что-то в ней не то.
Короче, время покажет, а сейчас, делаем ставки дамы и господа, кто выйдет победителем The Witcher или Готика 3? Или найдется более достойный претендент?

[Delor-kun]

Короче, время покажет, а сейчас, делаем ставки дамы и господа, кто выйдет победителем The Witcher или Готика 3? Или найдется более достойный претендент?
Запад ставит на Witcher. RPG Е3 2006.
но что-то в ней не то.
"Что то" - отбрасывается как лишенное аргументации.

[fdark]

делаем ставки дамы и господа, кто выйдет победителем The Witcher или Готика 3? Или найдется более достойный претендент?
Fallout3 :)

[Gektor]

Ага! В таком случае KOTOR 3!!!

[correptus]

Gothic 5 кто больше. А по теме РПГ как впрочим и другим жанрам чего то все время не хватает все мои надежды на Готику 3

[Gektor]

А по теме РПГ как впрочим и другим жанрам чего то все время не хватает все мои надежды на Готику 3

Аналогично. Благослови Господь ГОТИКУ 3.

[Spelllight]

Это не рпг не хватает,а вам ),мне лично всё нравится в рпгешках,я просто наслаждаюсь игрой и не стремлюсь оценить ) (Правда играю я только в рпгешки с рейтингом 8-10 )))(и очень редко 6-7).

[correptus]

Spelllight
Разве никогда не приходили мысли типа: "Блин зря тут так,если было бы так, то было бы намного лучше" ?

[un_Raven]

Актуальная тема, убил 40 мин но асилил. хотелось бы увидеть опрос по теме
"Что я хотел бы увидеть...." с вариантами ответов :"рульную графику, интересно-нелинейный сюжет, Fallout3), Личную жисть главгера(развитие отношения) , интересный мир и т.п." и добавить еще опросикс "Где я хотел бы это увидеть )" можно вообче сделать много опросов(типа самая запомнившееся РэПэГэха ) ЗЫЖ просто интересно мнение людей

кстати к критикам Локализаторов и Издателей "Ктонить учавствовал в каких нить проектах?"

[Keykeeper]

Заипали уже сюжеты где гг спаситель мира и избранный.

Автолевеллинг нах убрать, из-за него неинтересно играть. Прикинте если в Фолле3 будет автолевеллинг?

[Delor-kun]

Автолевеллинг нах убрать, из-за него неинтересно играть. Прикинте если в Фолле3 будет автолевеллинг?
Ты в каждой теме это будешь писать? Будет там автолевел, успокойся.

[Sid]

А собственно в чём проблема, смысл этой темы, неужто игромания решила создать такую RPG которая потресёт мир, и будет на равне с Morrowind, Fallout и Gothic.
Будет там автолевел, успокойся
А чё такое автолевел?

[Eagle]

А чё такое автолевел?
Это когда уровень монстров, предметов и ниписи растёт вместе с ур-нем перса. Чтобы враги становились круче, а шмотки лучше со временем.
А собственно в чём проблема, смысл этой темы, неужто игромания решила создать такую RPG которая потресёт мир, и будет на равне с Morrowind, Fallout и Gothic.
Раз возник такой вопрос, то предлагаю написать коллективное письмо одному из "советских" разработчиков с нашими предложениями. Можно даже всем вместе дизайн-документ составить. И получится тогда лучше, чем всё существующее...

Вот что я вижу в идеальной рпг:
проработанный мир, лучше фантастический. Большая площадь, доступная для вутешествий. Относительная свобода героя (но чтобы без сюжета - никуда). Отсутствие автолевелинга (уж лучше, чтоб в разных местах были разные монстры). Качественный физический движок и интерактивность мира (разрушаемость, преобразование вещей одних в другие). Система диалогов либо с готовыми фразами (нужен большой выбор), либо с самостоятельной набивкой/наговорением. ОБЯЗАТЕЛЬНО нужны спутники. Качественная боевая система (много разных ударов, комбы, различное повреждение по рзным частям тела). ИИ, иммитирующий жизнь. Различный ИИ врагов. МНОЖЕСТВО оружия и предметов. Хорошая система поощрения (чтоб в конце каждой пешеры лежало что-то полезное). ИНТЕРЕСНЫЙ сюжет! Стильная и Нетормозящая 3D графика. Одинаковая приспособленность к игре и от 1ого лица, и от 3его, и в изометрии. Зрелищность происходящего на экране во время боя.

Может я что забыл? Потом допишу.

[Delor-kun]

Раз возник такой вопрос, то предлагаю написать коллективное письмо одному из советских разработчиков с нашими предложениями. Можно даже всем вместе дизайн-документ составить. И получится тогда лучше, чем всё существующее...
Ну и что Думаешь, что ты это первый придумал? Все это давно известно.....

[Eagle]

Все это давно известно.....
тока не мне... Расскажи, коли ты знаешь! Что написали, о чём попросили?
Если не неаписали, то когда собираются?

[Delor-kun]

тока не мне... Расскажи, коли ты знаешь! Что написали, о чём попросили?
Если не неаписали, то когда собираются?
А зачем писать? Что это даст? На одном голом энтузиазме, тем более России игру такую не сделать. Вспоминаем Сталкера.
Тем более, что ты привел игру из категории "ясплю и вижу сон". Это все написано в оббещаниях любой игры.

[fdark]

А я вот думаю, не хватает РПГ рандома.
Помните мир Даггерфола? Тысячи квадратных километров! А ведь авторы Обливиона уже научились делать случайный лес. Случайные пещеры, склепы, помнится, делались даже для Морривинда какой-то прогой. Случайные персонажи есть в Симс, а с движком Обливиона спереть такую фичу - раз плюнуть. Чуть посложнее со случайными городами, но их можно вообще не делать - ограничиться случайными персонажами. Хотя в Хеллгейт-Лондон нам обещают и такое.
Осталось только забацать действительно хороший генератор случайных квестов - учесть опыть Даггерфола и современные возможности.

А потом соединить всё это вместе... М-м-м-м, идеальная РПГ! Я вот представляю Даггерфол на движке Обливиона - размер карты ограничен лишь размерами вашего HDD (новые куски генерятся при загрузке и сохраняются на жёстком диске). Вот это было бы класненько :)

[Delor-kun]

Помните мир Даггерфола? Тысячи квадратных километров! А ведь авторы Обливиона уже научились делать случайный лес.
Не они. Стороняя технология.

А потом соединить всё это вместе... М-м-м-м, идеальная РПГ! Я вот представляю Даггерфол на движке Обливиона - размер карты ограничен лишь размерами вашего HDD (новые куски генерятся при загрузке и сохраняются на жёстком диске). Вот это было бы класненько
Будут проблемы с дизайном, логикой и сюжетнй линией. Все хорошо в меру, при современных технологиях, хотя бы. Даггерфолл при всей его гениальности - все таки крайность.

[fdark]

Не они. Стороняя технология.
Непринципиально.
Будут проблемы с дизайном
Какой дизайн может быть у леса? У гор? У пустынь? Есть законы природы, их можно учесть при генерации пространств.
логикой
Почему? Наоборот, логики прибавится.
и сюжетнй линией
Если сюжет не генерить случайно - проблем не будет :) Основные города и сюжетные квесты всё равно придётся делать "вручную".
Даггерфолл при всей его гениальности - все таки крайность.
Потому что технолгия была новой, неосвоенной. Сейчас, я думаю, реально создать что-то подобное без глюков и не вызывающее жалости своей однообразностью и убогостью.

[Delor-kun]

Какой дизайн может быть у леса? У гор? У пустынь? Есть законы природы, их можно учесть при генерации пространств.
Леса в Обливе учли. А вот представь сгенерированные города.
Как в Даррегфолле.
Почему? Наоборот, логики прибавится.
Ну, зависит от реализации ренератора квестов. Все равно там ничего, кроме убей/принеси не будет. А теперь вспоминаем ручные квесты Обливы и Готики.....
Если сюжет не генерить случайно - проблем не будет Основные города и сюжетные квесты всё равно придётся делать "вручную".
Да,это верно.
Потому что технолгия была новой, неосвоенной. Сейчас, я думаю, реально создать что-то подобное без глюков и не вызывающее жалости своей однообразностью и убогостью.
Ждем Лондон.

[Darth_Sidius]

рпг не хватает колличества- сейчас даже поиграть невочто , кроме тормозящего обливиона:frown:

[fdark]

А вот представь сгенерированные города.
Как в Даррегфолле.
Большие, как я уже говорил, делать вручную. А маленькие - деревушки а-ля Морровнд на 5-10 домиков - вполне можно сгенерить.
Ну, зависит от реализации ренератора квестов. Все равно там ничего, кроме убей/принеси не будет. А теперь вспоминаем ручные квесты Обливы и Готики.....
Кто мешает совместить эти два подхода? :)
Если задаться такой целью, то можно отгрохать генератор квестов, работу которого не отличить от, скажем, большинства квестов игр типа Neverwinter или KotOR.

Немного не в тему... Помню, меня жутко разочаровало, что в КР2:Доминаторы авторы не сделали случайных квестов. Ведь те, что имеются (кроме текстовых) - выглядят в точности как случайные: отвези, привези. Ан нет, выполнил какое-то количество и всё...
рпг не хватает колличества
Зато каждую хорошую РПГ воспринимаешь как манну небесную :) А то ведь геймеры народ такой - зажрутся вмиг и будут потом думать, стоит ли покупать Готику 10 или лучше пивка попить...

[Darth_Sidius]

fdark
Зато каждую хорошую РПГ воспринимаешь как манну небесную
Ну тут можно и возразить - далеко не каждую лично мне запомнилось всего несколько - kotor , fallout 2 , Gothic.

А всеми любимый обливион мне не нравится во многом из-за бесконечных тормозов и загрузок .

[fdark]

далеко не каждую
Так я утрирую. Мысль в целом понятна, ИМХО. Много игр - плохо :)

[SithLord]

fdark
Много игр - плохо
Это плохо , только если кашельку твоему !

[Шталкер]

RPG,возможно, не хватает полной реализации искусственного интеллекта, и того, чтобы игра полностью захватывала игрока.

[Шталкер]

Если реализация слабая, то это может всё в корне испортить.:frown:

[Eagle]

Шталкер
Реализация ужна, только бы этот супер-пупер ИИ из игры не вырвался)))
А если игра будет ПОЛНОСТЬЮ захватывать игрока (мысль интересная, не спорю), то получится у нас Матрица. Достаточно АФИГЕННОЙ атмосферности...

[Sid]

игра полностью захватывала игрока.
Незнаю как тебя, но с Gothic, с обеих чястей, меня прёт, я сяду в готик резаться в часа 3 дня (когда просыпаюсь), и игру выключаю только в 4 ночи (когда ложусь спать). Вообще чтоб игрушка захватывала нужно:
1. Музыка, необязательно хорошая, главное чтоб она подходила духу игры. К примеру: в каких-нибудь квэстах, где думать надо, нужна спокойная не надоедающяя музыка, в стрелялках кровавых чё-то типа рока, тежолое, и ретмичное, в RPG очень сложно описать что надо, да и к томужэ надо к каждой RPG свою, ну поиграйте в Gothic, с выключеной музыкой или включите какой нть свой музон и всё поймёте.
2. Графа, она не обязательно должна быть хорошей, к примеру возьмите Fallout. Графа должна не быть слишком монотонной (Morrowind прямой покозатель монотонной графики) и эфектной. Что значит эфектной, ну это типа чтоб было приятно смотреть, даже с 640х420 в Diablo2 то люди играют, там всё красиво зделано и не видно ничего лишнего.
3. Общяя продуманость игры. Это и сюжэт и систама игры. Ну сюжэт понятно. А вот что такое система игры, ну я точно незнаю как это называется, но это типа по каким вормулам расчитывается поподёш ты по монстру или нет, насколько броня защетит твои хелсы от удара, дажэ как будут подниматься уровни. Ну вобщем это вся система расчэтов на которой построена игра, и вот где она без всяких просчётов и ошибок там играть интереснее.
4. Это совместимость всех вышэперечисленых пунктов. Правда я бы написал ещё но как нибудь в следующий раз...

[†SnIper†]

Eagle,Я чайник играл не во много игр,но Готтика 2 кажется неплохой игрой,но система боя...Что скажешь?

[Eagle]

я сяду в готик резаться в часа 3 дня (когда просыпаюсь), и игру выключаю только в 4 ночи (когда ложусь спать).
У меня у самого так было с ХЛ2. И часто бывает... И за это меня сильно пилят родители. Поэтому добавлю: рпг не хватает КУЧИ свободного времени у игрока. Сильно не хватает.....

[LEXxX 001]

Джаден
Вполне норамальная система боя. Не шибко навороченная, без многочисленных комбо, но ведь это РПГ ,а не экшен.

[Sharky[uva.]]

http://www.alstudio.ru/ufoas/pics/im_1034.jpg
Описание: РПГ может вызвать раздражение кожи, слепоту, половую дисфункцию и энурез. Меры предосторожности: НЕ стрелять из РПГ в упор.

РПГ нужно только одно - лазерный прицел, ха.... ха... :lol: :lol: :lol:

[STEN]

Луччая РПГ Морровинд! Атмосферность, музыка, даже на первый взгляд убогая графа и мёртвые модели не портят впечатление.

Всёж главное в РПГ это возможность уникального развития песронажа..Хочешь мага-получай мага, хочешь воина получай воина. Возможность невыполнения основной квестовой ветки до поры, т.е. наличие второстепенных заданий, которые будут не менее интересны чем сюжетная линия. ВОзможность модификации игры с помощью редакторов(слава Bethesda за ТЕС КС, к примеру))).

[Delor-kun]

убогая графа
Ээээ.... Вот чего тм тоно не было, так это убогой графы. Она и по сей день неплохо смотрится.

[W@RW@R]

на мой взгляд лучшие рпг-ето tes:morrovind,tes-oblivion,fallout,titan quest,И КОНЕЧНО ЖЕ НЕПРЕВЗОЙДЕННАЯ DIABLO2!!!!!!(ПО МОЕМУ МНЕНИЮ DIABLO2 ЛУЧШЕ ПЕРВОЙ):Grin:

[Delor-kun]

Ну, если бы Дьябла была ролевой игрой......

[W@RW@R]

ну наполовину экШн наполовину же всетаки=)

[Delor-kun]

Это бродилка, а не РПГ.

[W@RW@R]

мне лично очень понравилось дьябла и прокачка там хорошая

[Delor-kun]

А там кроме прокачки ничего и нет. Игра замечательная, но не ролевая.

[STEN]

Delor Denort
Да нет без текстурных плагов и беттер бодиез не очень...

[Delor-kun]

STEN
Почему то пока никто на графику не жаловался. Лично я не одного графического плагина не ставил. И радовался жизни.

[Велиал]

Это бродилка, а не РПГ.

Бродилка - это второе название жанра КВЕСТ. Diablo 2 разве квест?!

[Delor-kun]

Бродилка - это второе название жанра КВЕСТ. Diablo 2 разве квест?!
Никогда такого не слышал. Дьябло - rogue like rpg. По русски - именно бродилка.

[correptus]

Delor Denort
Diablo — не совсем ролевая игра Это — «бродилка»,
Вспомни статью. Да там говорят бродилка, но там не говорят что она не RPG

[Delor-kun]

Вспомни статью. Да там говорят бродилка, но там не говорят что она не RPG
Ага. Из за наличия ролевой системы. А так это такая же РПГ как "Крестный отец".

[STEN]

Delor Denort
Не знаю..я обычно в Морровинде сталю кучу плагов текстурных..уже и забыл как выглядит оригинальная Морра...

Дьябло РПГ, мясного образца..минимум смысла максимум действия, сраните Dungeon Siege и Дьябло, или Сакрид...Таких игр много так как народ хочет много крови, много экспы и большой мир где можно вс это добыть...а сюжет..а оно нам надо?

[W@RW@R]

Delor Denort
Короче дьябла просто отличная игра!:sml:

[W@RW@R]

STEN
согласен с тобой но сюжет ексли интересный не помешает=)

[Велиал]

Сюжет может помешать свободе действий. А это смертельно для Diablo 2

[STEN]

SaF
Да ты прав! Закрученный сюжет будет отвлекать играка от основного действия: убивания монстров и прокачивания героев. Хорошие сюжеты нужны для игр типа Морровинда, где боевая система не совсем развита, и лихой сюжет будет прикрывать недостатки, к слову сказать что в Обливионе за крутой графой и системой боя(красивого шинкования врагов) скрыли пустышку...

[Delor-kun]

а сюжет..а оно нам надо?
Идиотский вопрос. Надо.
А это смертельно для Diablo 2
А в Дьбле есть свобода действий?
к слову сказать что в Обливионе за крутой графой и системой боя(красивого шинкования врагов) скрыли пустышку...
Очередное открытие. :lol:
Сейчас пойдут разговоры о том, что сделано без души и ради денег.:lol:
Никакая не пустышка. Отличная игра. Более чем.

[W@RW@R]

ОБЛИВИОН FOREVER!STENDelor DenortSaF

[STEN]

Нее обливион ту сакс, Морра Рулезз!

[correptus]

Delor Denort
Игра хорошая но как сказала мания - "100% комерческий продукт" (я с ними согласен), Очень много возможностей, но не одно из них не доведено до конца.

[Delor-kun]

Игра хорошая но как сказала мания - "100% комерческий продукт" (я с ними согласен), Очень много возможностей, но не одно из них не доведено до конца.
Например? Что там не работает? Там выполено все, что было общано, кроме домашних животных.
Еще раз. Что плохого в коммерческих продуктах?
Сейчас все делается на коммерческой основе. Кто то не сильно умный придумал бред про "вкладывание души" вот все и повторяют.

[correptus]

Что там не работает?
Все работает, но серо и однообразно.

Например?
Я приводил в пример Охоту

Там выполено все, что было общано, кроме домашних животных.
Не совсем, обещали невероятно живой мир, невероятный нескриптовый ИИ и много чего еще(пока не могу вспомнить.

Что плохого в коммерческих продуктах?
То что сидишь и дуаешь ах эти уроды програмисты такую идею запороли добавили бы хоть чуть чуть тогото и было в сотни раз лучше и тд и тп

"вкладывание души" вот все и повторяют
Ну душу вкладывать не обязательно, а вот продумывать игру по лучше не помешало бы.

[STEN]

Кто то не сильно умный придумал бред про "вкладывание души" вот все и повторяют
Блин ну если так оно и есть, настоящий творческий продукт тот в котором чуствуюесть что разрабы работали над ним с удовольствием, вкладывали в него всю фантазию, да да и душу(как любое дело сделанное с душу прияней), а не для того чтоб сгребсти бабла!

[STEN]

correptus
Ты прав, наобещали многое, а в реале ничего нету. Радиант АИ непоказался мне супер свободным(сидят в баре в течение 10 минут пьют из одной и той же кружки, или стоят около стенки с тупым выражением лица)...Живого мира тож ненаблюдаеться, растущие дереья и т.д., как то ненаблюдалось...
Цитата:
Сообщение от Delor Denort
"вкладывание души" вот все и повторяют
Ну душу вкладывать не обязательно, а вот продумывать игру по лучше не помешало бы.

Свою игру нужно любить!

[Delor-kun]

Все работает, но серо и однообразно.
Неа. Все весьма весело и ярко. Как минимум на уровне второй Готики.

Я приводил в пример Охоту
Неудачный пример.
Не совсем, обещали невероятно живой мир, невероятный нескриптовый ИИ и много чего еще(пока не могу вспомнить.
Найди тут закрытую тему про игру. Там написано, что в ней должно быть. И сравни с тем, что есть. Выполнено все. А супер АИ никто не обещал. Обещали живой имеено АИ. Его и сделали. АИ, а не скрипты, как в Готике. Какой никакой, но шаг вперед.
То что сидишь и дуаешь ах эти уроды програмисты такую идею запороли добавили бы хоть чуть чуть тогото и было в сотни раз лучше и тд и тп
Я в игры играю, а не думаю о таких глупостях.
Кстати, в Фалаут 2 тоже был полностью коммерческой игрой. И никто не возмущался. Тем более где сейчас Interplay?
Ну душу вкладывать не обязательно, а вот продумывать игру по лучше не помешало бы.
Ты банально зажрался. Выпустили лучшую РПГ последних лет, а мы с умным видом ищем недостатки.
Что характерно, до рецензии Игромании почти никто игру не ругал. Фраза, что "она не оправдала ожидания" появилась после рецензии. Это к слову о влиянии на массы. Лично я получил абсолютно все, что ждал. Неужели кто то верил, что в игре будет действительно умный АИ?
Блин ну если так оно и есть, настоящий творческий продукт тот в котором чуствуюесть что разрабы работали над ним с удовольствием, вкладывали в него всю фантазию, да да и душу(как любое дело сделанное с душу прияней), а не для того чтоб сгребсти бабла!
Придумай что нибудбумное и небанальное. И свое. Эту фразу сдесь с умным видом произносит каждый 3-й. Смысла от этого в ней не прибавляется.
Живого мира тож ненаблюдаеться, растущие дереья и т.д., как то ненаблюдалось...
Ты где такое вообще видел? За временной промежуток игры ни одно дерево вырасти не успеет.
Ты прав, наобещали многое, а в реале ничего нету.
Абсолютно все.
Радиант АИ непоказался мне супер свободным(сидят в баре в течение 10 минут пьют из одной и той же кружки, или стоят около стенки с тупым выражением лица)...
В Готике не было и этого. Там они стояли на площади целый день не сходя с места. Скрипт не велит. А деесь они могут действовать сами.
Свою игру нужно любить!
Придумай что то свое. И желательно умное.

[STEN]

Delor Denort
А счего ты решил что это не моё мнение?? Если так говорят многие это не значит что они повторяют!
В Готике не было и этого. Там они стояли на площади целый день не сходя с места. Скрипт не велит. А деесь они могут действовать сами.
А Готика причем? Сравнивать Готику с Морровиндом или Обливион это святотатсво!

[Delor-kun]

А Готика причем? Сравнивать Готику с Морровиндом или Обливион это святотатсво!
Хочу - и сравниваю. Похожие РПГ. Приблизительно одинакого качества.
А счего ты решил что это не моё мнение?? Если так говорят многие это не значит что они повторяют!
Потому, что это невыносимо глупая банальщина. Меньше игроманию читай.

[Глорфиндейл]

Например?
Упростили енчант и систему создавания своих заклинаний, таких возможностей как в морре нет. Ввели тупейший авто левелинг, обычные бандиты бегают в даэдрической броне. Изменили интерфейс в угоду приставкам. Ввели систему быстрых перемещений. Убрали левитацию...

Неа. Все весьма весело и ярко. Как минимум на уровне второй Готики.
До второй готики как до луны.

Кстати, в Фалаут 2 тоже был полностью коммерческой игрой. И никто не возмущался.
Только фолл был и сделан лучше чем обливион и атмосфера неповторимая у него есть...

Выпустили лучшую РПГ последних лет, а мы с умным видом ищем недостатки.
Вот именно что последних, но на общем фоне обливион не собенно смотрится, а графика не главное.

Приблизительно одинакого качества.
Морра и готика согласен, но обливион не дотягивает по качеству до них.

Потому, что это невыносимо глупая банальщина.
Это факт и по моему достаточно очевидный.

[Delor-kun]

Это факт и по моему достаточно очевидный.
Насчет бездушности? Неа. Банальный бред. Так как "душными" играми даже ГТА и Андеграунд называют.
Морра и готика согласен, но обливион не дотягивает по качеству до них.
До вторй готики - вполне. До первой нет.
Наоборот. Воторя Готика ощутимо хуже первой.

Вот именно что последних, но на общем фоне обливион не собенно смотрится, а графика не главное.
Я предпочитаю современные игры. Всю жизнь играть в фалаут?
Упростили енчант и систему создавания своих заклинаний,
Не изменилось. Только до них сложнее добраться. Некоторые вообще не знают, что в игре есть создание заклинаний.

Ввели тупейший авто левелинг,
Малость недоделанный. Тем более, что его обеали именно в таком виде.
Изменили интерфейс в угоду приставкам.
В Героях тоже. Чисто приставочный интерфейс. Почему то жалоб не слышно.
А здесь все очень удобно и доступно.

Ввели систему быстрых перемещений.
Обещали ее. И она была в Даггерфолле. Тем более, что тбя никто незаставляет ей пользоваться. Такими темпами скоро к недостаткам игры будут относить наличие кодов.
Убрали левитацию...
Технические ограничения движка. Тем более, что левитация ощутимо все упрощала.
Только фолл был и сделан лучше чем обливион и атмосфера неповторимая у него есть...
Играй только в него. :lol:

[Spelllight]

Тему банально зафлудили, модеры, где модеры!!!

[Глорфиндейл]

Так как "душными" играми даже ГТА и Андеграунд называют.
Первый раз слышу :eek:

Наоборот. Воторя Готика ощутимо хуже первой.
Спорно, мне лично одинаково нравятся обе

Я предпочитаю современные игры.
Современные не обязательно значит качественные.

Не изменилось. Только до них сложнее добраться. Некоторые вообще не знают, что в игре есть создание заклинаний.
Изменилось запусти и сравни, заклинания еще куда нешло (хотя то же не фонтан), но енчант...

В Героях тоже. Чисто приставочный интерфейс. Почему то жалоб не слышно.
в 5 играл только в демку, интерфейс действительно не особенный, первые 3 части как были лучшими в серии так и остались.

А здесь все очень удобно и доступно.
В морре было имхо удобнее.

Технические ограничения движка.
В топку такой двиэок :Grin:

Играй только в него.
Кстати сейчас в основном в классику и играю, жду когда будет откровение, с обливионом не получилось, теперь вся надежда на 3 готику, ведьмака и фанатовские модули к нвн 2.

Spelllight
/sign
Разве только мне кажется что из 3 фолла ничего дельного не получится :(.

[Delor-kun]

Первый раз слышу
Твои проблемы.
Современные не обязательно значит качественные.
А я и не утверждал так. Просто до бесконечности сидеть ирграть фалаут и убиваться по страрым временам просто глупо.
Изменилось запусти и сравни, заклинания еще куда нешло (хотя то же не фонтан), но енчант...
В энчанте убрали времеено действующие заклинания. Что правильно, так как все равно никто этим не пользовался, да и выглядело глупо.
В морре было имхо удобнее.
Так же.
В топку такой двиэок
Лучший пока что.
в 5 играл только в демку, интерфейс действительно не особенный, первые 3 части как были лучшими в серии так и остались.
А мне 4-я только нравиться. :lol:
Разве только мне кажется что из 3 фолла ничего дельного не получится
Тебе не кажетя, а мне кажется. Какой бы игра не вышла, все будут скулить, что это не то, и не так.....

[Глорфиндейл]

Просто до бесконечности сидеть ирграть фалаут и убиваться по страрым временам просто глупо.
Угу, но достойных игр выходит с каждым годом все меньше и меньше...

Что правильно, так как все равно никто этим не пользовался, да и выглядело глупо.
За всех не говори, я например юзал активно :)

Лучший пока что.
Ну не факт, да и как уже говорил не в графике счастье...

А мне 4-я только нравиться.
"Твои проблемы." :Grin:

Какой бы игра не вышла, все будут скулить, что это не то, и не так.....
Если все оставят так как есть (конкретно S.P.E.C.I.A.L., сумеют сохранить атмосферу, не сделают вид от первого лица...) и сюжет будет достоен предыдущих игр, никто скулить имхо не будет. Но по этому поводу меня терзают смутные сомнения...

[Delor-kun]

Угу, но достойных игр выходит с каждым годом все меньше и меньше...
Так всегда было.
За всех не говори, я например юзал активно
Всегда есть исключения.
Ну не факт, да и как уже говорил не в графике счастье...
Не имею ничего против красивой картинки.
Если все оставят так как есть (конкретно S.P.E.C.I.A.L., сумеют сохранить атмосферу, не сделают вид от первого лица...) и сюжет будет достоен предыдущих игр, никто скулить имхо не будет. Но по этому поводу меня терзают смутные сомнения...
..а еще ее оставят двухмерной. Жди. Вид от первого лица будет. Что хорошо. Просто остальное неизвестно.
Но скулить и визжать будут в любом случае.

[QuiCly]

и сюжет будет достоен предыдущих игр

И все-равно все будут говорить, что сюжет не тот. Атмосфера не та. И вообще это не фолл
Угу, но достойных игр выходит с каждым годом все меньше и меньше...

Нормально. В этом году их правда мало, но этот год явно получается годом для передышки. Все хитовые тайтли обзавелись сиквелами, и сечас пошло производство новых. К тому же разработчикам нужно привыкнуть к Next-gen'у

[Spelllight]

Ну штож, пора придти было мне сюда, великому и могучему, бардоманчу )

*Его внешность не была особенной, так же, не была она и запоминающейся, выдающейся, скорее наоборот. Правильные черты лица и длинные заострённые уши, всё же выдавали, его эльфийское происхождение. Волосы же сниспадали до пояса и были заплетены в тугую косу. Они были белоснежным, словно только-только выпавший в начале, передйоля (декабря) снежок. Изумрудные глаза, внимательностью, с любовью, смотрели на чистый, ещё девственный, развёрнутый свиток эльдарского пергамента. Он сидел за, большим деревянным столом и надо сказать, стол выглядел очень солидно. В отличии, от эльфа, который хоть был и одет просто, но со вкусом. Он взял перо, взмахнул кистью руки и мокнул кончик пера в чернильницу, а затем, начал писать.*:

Вам никогда не хватало подруги? Лично мне, очень грустно и одиноко, бродить по миру игры одному, а представьте, если б было так:
Вы возвращаетесь домой, или в таверну в, свой номер, после трудной и долгой охоты на воргов (заменить, любыми другими тварями, хе хе Драконами). Уже на пороге вас ждёт жена, любовница, любовник, муж (возникает диалоговое окно, что-то вроде чата):
Ж. (Жена, или кто либо другой): Пришёл наконец-то, я так долго ждала, волновалась.
Г.(герой, муж, любовник…): Да, эти ворги опасные твари, один из них меня наградил даже шрамом.
Ж.: Надеюсь, рана не серьёзная, ты её перевязал, крепко, дай посмотрю…
(Диалоговое окно чата закрывается, графический движок последнего поколения показывает, как Ж. закатывает рукава рубашки и проверяет тугость повязки, хлопковая рубашка, так и блещет полигонами, а волосатая рука (нет не жены) неотличима, от настоящей. Кстати, дальше по вашему желанию, может начаться мини-квест до 18 (Это, очень важно! В современных рпг, нет секса, будь неладна и проклята, эта цензура, нет ну нельзя же делать рпг и прочие игры только для детей, многие взрослые люди тоже играют, неужели разработчики не учитывают это).
Диалоговое окно чата, вот одна из составляющих, того, что нужно рпг. Причём, не просто чата, нпц, почти на ровне с вами общается, анализирует вашу речь и отвечает вам в стиле рпг по всем, канонам жанра. Но это слишком уж сложно реализовать, по этому мы заменяем это, на многочисленность вариантов ответа. Вместо чата, допустим, появляется, окно с неимоверным количеством, вариантов ответов. Причём, от того, как вы ответите, зависит, развитие дальнейших событий. Каждую секунду, сюжет развивается и в то же время вы почти абсолютно, не зависите от него. Ничего не напоминает…
Да, да он самый. Только там не 30, допустим вариантов ответов, а 5, и то не всегда, а на развитие сюжета, конечно, влияет ответ ваш, но не так сильно, как хотелось бы.
РПГ, не хватает нелинейности (глупо звучит, но это так). И реализма, глобального, а не тех останков, объедков, что нам швыряют. У меня теплится маленькая надежда, что Фоллаут 3, будет напоминать, отдалённо, нечто похожее. Напишу ко, я идею с чатом им, может беседа (Bethesda) реализует.
Ведь, что бы мы поверили в сказку, она должна быть реальной. (с) Архиэль.


Молится.: *О великие модераторы, придите и спасите сию важную тему, очистите её от флудерской скверны*

[Глорфиндейл]

Не имею ничего против красивой картинки.
Тоже не имею ничего против, только не в ущерб геймплею...


а еще ее оставят двухмерной. Жди.
Двухмерной не обязательно, если оставят 3х мерную изрметрию будет вполне нормально. Жду, надежда умирает последней...

Вид от первого лица будет. Что хорошо. Просто остальное неизвестно. Но скулить и визжать будут в любом случае.
А кто тебе это сказал, в bethesda работаешь? И почему хорошо? Угу если будет вид от первого лица будем, ибо не труЪ :wnk: .

И вообще это не фолл
Что характерно будут правы, фолл имхо умер вместе с интерплей...

[Delor-kun]

Двухмерной не обязательно, если оставят 3х мерную изрметрию будет вполне нормально. Жду, надежда умирает последней...
Бетезда отродясь делала только игры от первого лица. И они когда то заявляли, что от этой традиции не отойдут.
А кто тебе это сказал, в bethesda работаешь? И почему хорошо? Угу если будет вид от первого лица будем, ибо не труЪ .
Увы, не работаю. Но для меня это хорошо. Мне как то приятней руки на экране, чем просто фигурка. Да и меньше условностей, ароде промахов в упор. Все зависит от тебя, а не от кубиков.
Что характерно будут правы, фолл имхо умер вместе с интерплей...
...да и деревья выше были. :lol:

[Tirio]

левитацию убрали из-за
Технические ограничения движка
точно также объясняли отсутствие лошадей в ТЕС 3.
его тоже
В топку такой двиэок
ха
...да и деревья выше были.:lol:
:) зато сейчас все должны прекратить уподоблятся пещерным людям, напяливая на себя шкуры невинно замучанных зверушек, ведь у нас есть отличные нефтеперерабатывающие заводы, делающие искуственный мех.
и вместо варварского употребления в пищу натуральных продуктов мы должны перейти на соевое мясо и соевый сыр, а также биодобавки.
:)
по теме
мне не хватает партийных игр. один только КОТОР и то партия вдвое меньше обычной. да еще проходной The Fall.
и вообще толпой люблю ходить, без разницы можно напарниками напрямую управлять или просто задавать модель поведения. главное чтобы герои проработанные были

[Discorded]

На воруме твориться беспредел...
Вспомните истинное назначение темы:
Здесь обсуждаются возможные варианты развития этого великолепного жанра, то, что нехватает современным РПГ.

[Tirio]

то, что нехватает современным РПГ.
1 современным КРПГ больше всего не хватает доделанности. см. КОТОР 2, ВТМ:Бладлайнс.
про ТЕС 4 ничего сказать не могу, поиграю только осенью после абгрейда
IMHO
2 лично я бы хотел посмотреть в КРПГ войну королевств. как в ММО, сразу оговорюсь что ни водну ММО не играл, только наслышан
3 интересно было бы посмотреть на реалистичный "рюкзак". ну там мешочки на поясе для монет, отдельный заплечный мешок, седельные мешки. естественно в "одиночках" в роде ТЕС. в 30 мешках на партию запутаться наверное можно.
4 не хватает спутника главгероя, где фанбои и барды? в общем, каждому Бэтмену по Робину!!!

[booger]

Вчасности скажу чего не хватает в Готике,хотелось бы чтоб в тавернах,кабаках можно было играть в карты,на деньги,на оружие,шмотки и т.д.

[drive23THQ]

А ещё в Готике нне хватает лошадок, сборной брони(из разных видов) и возможности нанимать к себе напарников. Хотя это уже больше смахивает на Обливион, в прочем и там наемников не было. booger, а про таверну ты верно подметил!!!

[booger]

Ну сборная броня уже будет в третей,и нанимать телохранителей будет можно,причём экипировать можно на ваше усмотрение.В Г3 учли многие просьбы фанатов.

[Tusk]

Ну сборная броня уже будет в третей
Это ты с чего взял? Мне Delor Denort говорил что нифига нибудит

[Tirio]

Это ты с чего взял? Мне Delor Denort говорил что нифига нибудит
разве? странно.
вот:
Броня и доспехи теперь будут состоять из отдельных частей (шлем, поножи, рукавицы и т.п.)
сейчас та страница у меня загружена, вставляю ссылку, не пашет ...
в общем сайт ГотикАГ

[booger]

И на Миртане тоже самое,будут раздельные.А то что в роликах цельные,так это ещё продукт сделан на 85%.

[qwertyon]

Иногда, общаясь с каким-нибудь NPC, хочется дать ответ отсутствующий в предоставленных вариантах. Напечатать самому, как в Fallout(1), но получить полноценное продолжение темы диалога. Для этого надо для начала создать отточенный ИИ, затем встрить его в RPG и привязать к NPC. Звучит сказочно, но вполне реально, тем более таким гигантам как Bethtesda это вполне под силу. Сюда же можно добавить голосовое общение с виртуальным миром. Вы в микроыон кричите на NPC, машина переводит вашу речь в символы, анализирует на идейность и выдаёт ответ в ввиде реакции персонажа.
Ещё нужно совершенствовать манипуляторы, через которые мы видим виртуальность. Представьте, Вы надеваете кибер-очки, плотно прилегающий к телу костюм, добавляющий передачу информации через осязание, берёте меч, ощущая его тяжесть и рельеф ручки, садитесь на лошадь и отправляетесь прямяком в сказку... У меня уже есть мысли по осуществлению сего устройства, нужно проверить логичность моих идей и их совместимость с практикой.

[fdark]

Пост выше любопытный, но идеи чересчур инновационные, их ещё лет десять не реализовать, как минимум.

ИМХО было бы любопытно сыграть в игру со встроенной "говорилкой". Даже самая продинутая программа, умещая воспроизводить интонации и пр. будет занимать в десятки раз меньше тех сотен мегобайт, которые занял звук в том же Обливион, и озвучить можно будет буквально всё, в неограниченных количествах.

Если бы кто-нибудь взялся разработать такой "звуковой движок", то его можно было бы встраивать в любые игры, как сейчас это делают с физическим Havok.

[LEXxX 001]

qwertyon
В будущем такое возможно, но не сейчас - понадобится исскуствкенный интелект, близкий к человеческому - иначе адекватной и разнообразной, непрдсказуемой реакции на ваши действия от живых существ можно не ждать. Асоздадут такой интелект еще нескоро.
fdark
Чтоб реализовать такую "говорилку", опять же понадобятся большые ресурсы, мощнейший AI,
способный генерировать новые различные фразы, темы для разговора, эмоции и т. д.

[fdark]

Чтоб реализовать такую "говорилку", опять же понадобятся большые ресурсы, мощнейший AI,
способный генерировать новые различные фразы, темы для разговора, эмоции и т. д.
О чём вы, какой AI? :confused:
Речь о переводе озвучки из mp3 и wav в txt. Имея хорошую программу, способную воспроизводить речь с интонациями, разработчики смогут пихать в игру любое количество диалогов (txt ничего не весит в сравнении даже с mp3), не тратиться на актёров, перевод игр на другие языки упростится и ускорится.

А тексты диалогов, понятное дело, будут писать люди. AI здесь совершенно ни при чём.

[LEXxX 001]

fdark
Ну и как эта программа способна сделать общение в РПГ интереснее?
Будет считывать одинаковый набор фраз, не меняющийся при повороном прохождении. И почему такой программы до сих пор нет, если бы она так помогала экономить место разработчикам?.Значит либо программа сама бы весила немало и в процессе работы , переводя текст в звук создавала те же звуковые файлы, да и реализовать подобное не к чему, так как это сложно и неоправданно.
Зачем экономить 1-1,5 гигибайта, создавя себе лишние проблемы, если есть двуслойные DVD объемом 8,5ГБ и скоро придет новое поколение более емких носителей., а объемы HDD у ползователей увеличиваются очень быстро. так что смысла создавать подобную программу просто нет ,

[fdark]

Ну и как эта программа способна сделать общение в РПГ интереснее?
Будет считывать одинаковый набор фраз, не меняющийся при повороном прохождении
В 10мб текста можно уместить столько фраз, что ты, пройдя игру 10 раз, не встретишь ни одной повторяющейся. А писать фразы в виде текста несравнимо легче и дешевле, чем привлекать к этому делу актёров, записывать диалоги и т.п.
И почему такой программы до сих пор нет, если бы она так помогала экономить место разработчикам?
Возможно, создать такую программу сложно.

Возможно, это никому не пришло в голову :)

Возможно, до сих пор в ней не было особой необходимости. Реальное применение для такой программы - в играх типа Даггерфола, с огромными пространствами и тысячами NPC, в Обливион она бы пригодилась, и очень пригодится в следующей части Elder Scrolls.

Возможно, тут имеются политические мотивы :)
И так всякие глюкозы вытворяют со своим голосом чёрт знает что, страшно представить, что можно сделать при помощи полноценной программы-говорилки. Серьёзный удар по шоу-бизнесу, мэйби :)
Значит либо программа сама бы весила немало
Вряд ли. Чему там весит то? Вот системные требования она могла бы увеличить, но на то и новые процессоры...
переводя текст в звук создавала те же звуковые файлы
Программы-говорилки существуют, они воспоизводят речь, не создавая никаких звуковых файлов.
Зачем экономить 1-1,5 гигибайта, создавя себе лишние проблемы, если есть двуслойные DVD объемом 8,5ГБ и скоро придет новое поколение более емких носителей
Да причём здесь ёмкость? (хотя, конечно, чем меньше игра, тем всё-таки лучше, жёсткие диски то у игроков не резиновые).
Вы подумайте, насколько проще, быстрее и дешевле будет переводить и озвучивать игры с таким звуковым движком. Даже ребёнок справится :) Ну если он хотя-бы чуть-чуть знаком с программированием. А ведь перевод, озвучка - очень дорогая и долгая штука.

Я уж не говорю о громадных плюсах для геймплея, от практически неограниченной озвучки всего и вся до возможности создания собственного уникального голоса своему персонажу.

[Велиал]

Это, конечно, всё хорошо, но голос будет электронный. И это будет чувствоваться. Думаешь легко научить прогу интонациям!!!
В конце предложения нужно понижать тон, а в вопросительном повышать. И кричать её надо научить, и шёпотом болтать, и вопрос шёпотом задавать. Как сделать так, чтобы через электронный голос чувствовалась усталось, азарт, злость, радость, безразличие?

[Delor-kun]

Думаешь легко научить прогу интонациям!!!
Вообще вполне реально.
В конце предложения нужно понижать тон, а в вопросительном повышать. И кричать её надо научить, и шёпотом болтать, и вопрос шёпотом задавать. Как сделать так, чтобы через электронный голос чувствовалась усталось, азарт, злость, радость, безразличие?
Это к слову об аи.

[LEXxX 001]

Delor Denort
Ну так о том и говорю, что такой проге не обойтись без очень мощного AI.

[Tirio]

Это, конечно, всё хорошо, но голос будет электронный. И это будет чувствоваться. Думаешь легко научить прогу интонациям!!!
В конце предложения нужно понижать тон, а в вопросительном повышать. И кричать её надо научить, и шёпотом болтать, и вопрос шёпотом задавать. Как сделать так, чтобы через электронный голос чувствовалась усталось, азарт, злость, радость, безразличие?

а можно привязать к сеттингу. :Grin: например, планета роботов. и изящно объяснить программную несовершенность:wnk:

[LEXxX 001]

Tirio
можно, конечно, только если игра с кибер уклоном.

[BelaZZ]

Я считаю что РПГ не хватает масштабности. Чтобы были просто невообразимое число профессий специализаций и т.д. Чтобы можно было выбрать свой какой-то особенный путь и чтобы он отличался от других не каким-то статом а стилем игры.Так же я считаю что РПГ не хватает по настоящему зрелищных роликов, но не аниммационных а на движке чтобы может камера снижалась до уровня игрока (если это вид сверху) и выдавала красивые ролики!Так же надо чтобы мир был живой но об этом уже неоднакратно писали ... Если уж и делать мир живой то со всеми его особенностями (драками в тавернах)) перестрелки и бунты в городах, открытие каких то новых мест(НЕ СКРИПТ) и т. д.) В общем планы наполеоновские, а чтобы эти планы воплотить в реальность, это надо очень много финансови конечно же талантливых сотрудников.

[Tusk]

Я считаю что РПГ не хватает масштабности. Чтобы были просто невообразимое число профессий специализаций и т.д.
поиграй в Готику

[LoMkA]

РПГ по любому не хватает жизни.Особенно в новых.После просмотра ролика Обливиона с дамой и собачкой я сильно возрадовался а потом...так что Готика 3-лучшая

[Dacent]

РПГ по любому не хватает жизни.Особенно в новых.После просмотра ролика Обливиона с дамой и собачкой я сильно возрадовался а потом...так что Готика 3-лучшая
А не боишся ли ты, что Готику ждёт такая же участь, что и Бульён.

[LoMkA]

А не боишся ли ты, что Готику ждёт такая же участь, что и Бульён.
боюсь но надеюсь.
P.s:Я не трус но я боюсь

[Jedi]

РПГ не хватает свободы действий...
Как разработчики и не пытаются,вариантов слишком мало,и не чувствуется интерактивнсти и жизности персонажей...

[Miwka]

Мне камется, что рпг не хватает массовых сраженей... Почему я должен спасать мир в одиночку??? Вроде тучи монстров выходят (Обливион), а я один от них отбиваться должен... Ну или с парой ребят... Надо чтобы 100 на 100, а еще лучше 1000 на 1000, а ты один из многих.. Вот это было бы интересно..

[ScarletWind]

Мне камется, что рпг не хватает массовых сраженей... Почему я должен спасать мир в одиночку??? Вроде тучи монстров выходят (Обливион), а я один от них отбиваться должен... Ну или с парой ребят... Надо чтобы 100 на 100, а еще лучше 1000 на 1000, а ты один из многих.. Вот это было бы интересно..

Железа, способного такое потянуть ещё нет. Да и разрабатывать будет слишком сложно.

[Delor-kun]

РПГ не хватает свободы действий...
Знаешь, вообщето ролевки - самый свободный жанр. И свобода ограничена в основном техникой.)))
Как разработчики и не пытаются,вариантов слишком мало,и не чувствуется интерактивнсти и жизности персонажей...
Вперед и с песней к настольным играм.
Мне камется, что рпг не хватает массовых сраженей... Почему я должен спасать мир в одиночку???
Ну, есть командные РПГ. Бальдурс Гейт, например.....
Просто в ролевке с прямым управлением, то бишь от первого/третьего лица сложно организовать нормальную командную работу. Какойто флэшпойнт получится.)))

[Miwka]

Бальдурс Гейт не то, хотя игра очень хорошая.. Я имею ввиду идёт сражение, а ты один из многих... На пс3 чего то похожее обещают (железо)..
Вот прокачался за игру, а потом военный призыв, всем мужчинам и боеспособным женщинам на войну.. А убегать по среди сражения нельзя, типа за этим следят, а то свои замочат.. Ну проявил себя в сражении, тебя повысили, замочил лично главного, тоже бонус, вот уже генерал.. Можно самому руководить сражением.. Становишься большим человеком в империи.. Можно постоянно доказывать свою силу, дракона злого замочить.. Можно не воевать, а шпионам пойти, в тихоря козни врагу строить.. Можно косить от военного призыва и т.д.

Ну еще конечно, что бы сюжет проработан был и все взаимотношения между персонажами.

А то в одиночку мир спасать не интересно, да и не бывает такого.

[booger]

Соглашусь,действительно не хватает массовых битв.Вспомнить Готику2,рудники,замок,кольцо орков,которые ходили вокруг своих полаток,это разве осада? Представь,стоиш на стенах замка,плечём к плечу с паладинами,лучниками,орки бегут с лестницами со всех старон,лезут по стенам(нечто было во Властелине),но чтобы это были не скрипты,а реально "умный" противник.А после боя,трофеи,потери боевых тов.Одна такая битва украсит всю игру.Игроиндустрия до этого дойдёт,причём в ближайшем будущем,идёт семимильными шагами.

[Delor-kun]

Вот прокачался за игру, а потом военный призыв, всем мужчинам и боеспособным женщинам на войну.. А убегать по среди сражения нельзя, типа за этим следят, а то свои замочат.. Ну проявил себя в сражении, тебя повысили, замочил лично главного, тоже бонус, вот уже генерал.. Можно самому руководить сражением.. Становишься большим человеком в империи.. Можно постоянно доказывать свою силу, дракона злого замочить.. Можно не воевать, а шпионам пойти, в тихоря козни врагу строить.. Можно косить от военного призыва и т.д.
Технически на данный момент невозможно. Да и ненужно. Зачем нужна помесь "Рима" и "Готики"?
А то в одиночку мир спасать не интересно, да и не бывает такого.
Не интересно тебе. Остальным почему то интересно. Тебе, получается, все ролевые игры скучными кажутся?
А мир вообще никто никогда не спасал.

[ScarletWind]

У разрабов на уме только два варианта развития сюжета: либо игрок должен спасать всё и вся, либо он должен погрузить мир в хаос и смерть. Ну и некоторые вариации имеются. Странно, неужели не хватает мозгов придумать что-то оригинальное? Хотя нет, у кого-то хватает. У Райта и Мулине. Ну вообщем и всё. Ах да, ещё есть спортсимы. Вот и всё.

[Delor-kun]

У Райта и Мулине.
Про Райта ниего говорить не буду, ибо он ролевок не делал, а у Мулине только одна - Фабл. Там разьве не мир спасаем?

[ScarletWind]

Про Райта ниего говорить не буду, ибо он ролевок не делал, а у Мулине только одна - Фабл. Там разьве не мир спасаем?

Я просто немного оффтопнул(и да пощадит меня Фоксхаунд) и сказал в глобальном плане. У ролёвок вообще иных сюжетов не бывает. Сама абреввиатура Ролевая характеризует этот жанр. А иных ролей, кроме как спаситель\губитель разработчики до сих пор не придумали.

[fdark]

Насчёт массовости, всё вышеописанное сейчас реализуемо только в виде "RTS с элементами RPG". То есть по сути вы говорили о стратегии, в которой игрок может на начальном этапе управлять лишь одним юнитом. Сразу виден недостаток - если придерживаться хоть какой-то реалистичности, то игрок будет слишком слабым и постоянно будет умирать (получится какой-то батлфилд+РПГ, постоянно новый персонаж, никакой прокачки не выйдет). Если нет - то в итоге всё сведётся к простой RTS. Как только игрок разовьётся до генерала - вы получите в точности Spellforce или HOM&M, ну или что-то более глобальное типа Total War. А может выйти что-то вроде MMORPG с ботами вместо игроков. Тоже не очень воодушевляет.

[Miwka]

Я не считаю рпг скучными... Просто хочется чего то более реального.. Почему герой должен часто умирать?? Не с самого же начала большая войнв будет.. Да и на то он и герой, чтобы быть более живучем, во властелине колец, из героев ни кто не погиб почти... Да и можно касить от армии, ну чтобы потом за тобой бегал военкомат...)) Да много чего можно придумать.. И еще заклинания должны бвть мощьными, чтобы разом человек со не стало... И чтобы на животных можно было сражаться (драконы, лошади,слоны и т.д.) и прокачивать их..

[Delakcroes]

В многих РПГ не хватает шарма , сюжета который мог бы поглотить с головой если это будет присутствовать это будет идеальная РПГшка,
а графика это не главное

[Delor-kun]

В многих РПГ не хватает шарма , сюжета который мог бы поглотить с головой если это будет присутствовать это будет идеальная РПГшка,
Ты бы что нибудь нормальное придумал, а не "вот так, но еще лучше!" Идею какую - нибудь свою.
а графика это не главное
Не главное, но значимое.

[Miwka]

Не хватает хорошей физики... Можно былобы заклом замок сносить, вот зто было бы круто... А еще чтобы мир был более живой. Ну допустим совершил подвиг, пришел в магазин, а продовец тебя узнал и говорит: "Наслышан я о твоих подвигах, держи меч бесплатно" или помог чуваку, а потом при нем в драку с охраной ввязался, а он тебя помнит и решает тебе помочь....

[Heil]

У разрабов на уме только два варианта развития сюжета: либо игрок должен спасать всё и вся, либо он должен погрузить мир в хаос и смерть. Ну и некоторые вариации имеются. Странно, неужели не хватает мозгов придумать что-то оригинальное? Хотя нет, у кого-то хватает. У Райта и Мулине. Ну вообщем и всё. Ах да, ещё есть спортсимы. Вот и всё.

А разве это плохо? Пусть губит или спасает, корень зла немного в другом...в том, что сюжеты многих игр подаюца настолько безобразно и неумело, что аж плеваца охота, чесслово. Ведь в каждой фирме есть ну или должны быть люди, отвечающие за сюжет,но лишь единицы не зря едят свой хлеб. Взять ту же фф, например девятку, действительно было интересно узнать, что же будет дальше, а не просто развить перса до 99 уровня и крушить вражин направо и налево. Неплохой(во всех отношениях ) игрой была KOTR, однако после финальных титров были мысли, а вот сюда неплохо бы добавить это, туда то...Щас поделюсь домыслами..Добавь, разрабы в игру какую-нибудь скрытную фигуру, хоть нинзю-черепашку, хоть ведьму Гингему, по ходу игры, преследующую свои собственные интересы и дающую регулярно тумаков и гг, и Малаку. А в финале игры, устроившую гадость всем и смывшуюся в астрал. Тогда это было бы совсем другое кино. Продолжения бы ждали с большим нетерпеньем, а так, победа над малаком поставила жирную точку в приключениях и потребовалось выдумывать что-то новое.Собсно, устали пальцы, на этом пока все.

[Miwka]

Сюжет должен. конечно, содержать интригу, чтобы интересно было что же там еще будет.... Еще хотелось бы, чтобы мир развивался не зависимо от игрока, как это было в Космических ренджерах, а то в Обливионе пока задание не выполнишь, ни чего не случиться... А так не успел и обламался значит....

[Delor-kun]

или помог чуваку, а потом при нем в драку с охраной ввязался, а он тебя помнит и решает тебе помочь....
В Обливе реализовано.
Еще хотелось бы, чтобы мир развивался не зависимо от игрока, как это было в Космических ренджерах,
Там все было достаночно специфически. Летали боты, качались, строили станции. Ничего сверхъестественного. Особенно на фоне того, что игра плоская. Войну все равно без нас не выйграть......
а то в Обливионе пока задание не выполнишь, ни чего не случиться...
И в Моррровинде, и в Готике......
Добавь, разрабы в игру какую-нибудь скрытную фигуру, хоть нинзю-черепашку, хоть ведьму Гингему, по ходу игры, преследующую свои собственные интересы и дающую регулярно тумаков и гг, и Малаку. А в финале игры, устроившую гадость всем и смывшуюся в астрал. Тогда это было бы совсем другое кино.
Ничего нового и интересного. Продолжение и так ждали.

[Delakcroes]

Какую идею идею на счет сюжета или что

[Delor-kun]

Какую идею идею на счет сюжета или что
Вообще идею насчет игры. А не глупости вроде "Дайте крутую графу и крутой сюжет!"

[Delakcroes]

Из игры надо сделать остросюжетный фильм куча финтов длинная сюжетная линия, а то во многих играх только входишь во вкус бац она заканчивается, неоднозначный сюжет т.е много переплетений где можно выбирать изменять линию игровой жизни. Красивая графа, супер физика,
много оружия, магии, итд . Получилось бы не плохо.

[Delor-kun]

Из игры надо сделать остросюжетный фильм куча финтов длинная сюжетная линия, а то во многих играх только входишь во вкус бац она заканчивается, неоднозначный сюжет т.е много переплетений где можно выбирать изменять линию игровой жизни. Красивая графа, супер физика,
много оружия, магии, итд . Получилось бы не плохо.
Это по твоему нормальные и оригинальные идеи? Это из списка обещаний к любой игре.

[Delakcroes]

Это по твоему нормальные и оригинальные идеи? Это из списка обещаний к любой игре.
Я хотел бы чтобы было похоже на Готику в ней меня почти все устраивает
только добавить способностей разных , вот выйет 3я это наверное для меня будет идеал если не надуют как с Oblivion

[Goshish]

ну в большинстве РПГ нехватает живости мира, например в Обливион бывает зайдёш в таверну, а там: всё чистенько все поситители трезвые, никто не поёт, не устраивает драк...это в таверне то!
часто бывает так что атмосфера игры несовпадает с сюжетом, опять же в том же Обливионе, вроде император умер, демоны скоро всё сожрут, нотнарод спокойно ходит по улицам, везде полно стражников(которые по идеи должны быть на фронте), всё чистенько, ухоженно...это в кризис то глубоки!авторам явно не мешало бы показать фотки России образца середины 90-х!)))))
а вообще многие разработчики пытаются смастерить какой то очередной дешёвый сюжет про глобальное зло...нет чтобы просто дать свободную сюжетную линию, т.е. кем будете работать у того и концовка такая будет

[Delor-kun]

многие разработчики пытаются смастерить какой то очередной дешёвый сюжет про глобальное зло...
Не многие, а все. На самом деле что для РПГ подходит больше?
нет чтобы просто дать свободную сюжетную линию, т.е. кем будете работать у того и концовка такая будет
Это называется игра без сюжета и мотивации. То бишь симс.

[Goshish]

Это называется игра без сюжета и мотивации. То бишь симс.
лол?я ведь несказал вообще без сюжета, просто например на фоне одного события(война одного королевства с другим, например) показать его глазами разных профессий:война, мага, торговца, убийцы, барда...в таком духе

[Delor-kun]

лол?я ведь несказал вообще без сюжета, просто например на фоне одного события(война одного королевства с другим, например) показать его глазами разных профессий:война, мага, торговца, убийцы, барда...в таком духе
А теперь сам прикинь сколько это будет делаться. Причем в итоге все выкинут и просто сделают профессии как в Готике 2. И все равно сведется все к спасению мира.

[Goshish]

Delor Denort
не дольше чем Обливион, в котором необязательные квесты от гильдий намного интересней стандартной убогой компании, и тем не мение гильдовские квесты длинные, и если б разработчики не концентрировали внимание на основной компании, то вполне могло получится то что я вышеописал

[Delor-kun]

не дольше чем Обливион, в котором необязательные квесты от гильдий намного интересней стандартной убогой компании, и тем не мение гильдовские квесты длинные, и если б разработчики не концентрировали внимание на основной компании, то вполне могло получится то что я вышеописал
РПГ без центрального сюжета нежизнеспособна. 6 центральных сюжетов будут делать лет 10. Принципиально разных.
Кстати, TES - редкая РПГ, где можно играть после финала. Так что случай особый. А кампания не хуже, чем в Готике 2.

[Timon]

Я наоборот считаю, что костяк любой РПГ - это грамотный умный интересный сюжет, который должен склеиватьть все различные аспекты игры в единый неповторимый шедевр. Иными словами я хочу видеть в РПГ некую глобальную цель(необязательно спасение мира), некий стимул решать побочные квесты. Например, пройдя основной квет в обливионе, желания играть в него поубавилось, хотя есть не менее интересные побочные квесты. Раз сюжет назван сюжетом, то он должен скреплять игру, охватывать различные стороны игры. Сюжет должен быть, конечно, не как в бразильском сериале, но полным и достаточно длинным, с неожиданными поворотами. Обливион в этом смысле далеко не самый лучший представитель, поскольку и без того линейный сюжет(ну да ладно, TES ведь) проходится очень быстро и спользует затасканные приемы: собрать различные элементы по порядку, заручится поддержкой гордов. Все это избито. Сюжет должен быть закрученным, с харизматичными персонажами, неожтданными поворотами. Банальное предательство не нашло себе места в обливионе. Характеры героев статичны. В процессе развития сюжета характеры героев не претерпевают ровным счетом никаких изменений. И это задача сценаристов, возможно, писателей.
Конечно, это не книга, но большие развернутые диалоги вдохнули бы во все это жизнь. Мой мнение таково: РПГ прежде всего не хватает сюжета в полном смысле этого слова.

[Vault]

Главное в RPG- отыгрыш роли, а без грамотного сюжета невозможно отыгрывать роль, это будет просто повторение пройденного, или полный бред. Также в РПГ должна быть свобода действий и возможность создания персонажа, своё воплощение по ту сторону монитора. Мой любимый представитель жанра- TES III. Там интересный сюжет, свобода без границ, а главное, после прохождения игры чувствуешь гордость, что именно твоими стараниями спасён мир, что ты это сделал.

[Heil]

Продолжение и так ждали.
Я этого не отрицал, читайте внимательнее, ждали бы С бОльшим нетерпением, потому что тайны и недомолвки подогревают интерес.
Ничего нового и интересного.
Хочешь сказать, сюжет фф9 не интересен? :confused:*Приготовил пару памидоров для метания*

[Miwka]

Вот я тоже что то похожее имел ввиду, что бы игра отличалась тем за кого ты играешь и сюжет от этого был разный, ну задания разные были бы...

Сообщение от Miwka
а то в Обливионе пока задание не выполнишь, ни чего не случиться...

И в Моррровинде, и в Готике......

И чего это должно значить??? Не надо обливион защищать.. Я его так для примера написал...

Там все было достаночно специфически. Летали боты, качались, строили станции. Ничего сверхъестественного. Особенно на фоне того, что игра плоская. Войну все равно без нас не выйграть......

Не выйграть но закончить можно было в начале игры, если замочить главного..

[Delor-kun]

Хочешь сказать, сюжет фф9 не интересен?
Не играл, на компе не выходила. Но я японскую стилистику не люлю, так что играть бы не стал в любом случае.
Я этого не отрицал, читайте внимательнее, ждали бы С бОльшим нетерпением, потому что , тайны и недомолвки подогревают интерес.
Какая это тайна... В каждой второй игре такое.
Вот я тоже что то похожее имел ввиду, что бы игра отличалась тем за кого ты играешь и сюжет от этого был разный, ну задания разные были бы...
Несколько очень коротких сюжетных линий.
Не выйграть но закончить можно было в начале игры, если замочить главного..
Успехов.
И учись цитатами пользоваться.

[Heil]

Не играл, на компе не выходила. Но я японскую стилистику не люлю, так что играть бы не стал в любом случае.

В том то и дело, а по сравнению с сюжетом 9 и других частей, истории обливы и даже КОТР это так, сказка на ночь.
Какая это тайна... В каждой второй игре такое.
Не согласен, на моей памяти только две игрухи на ПК: халф и готика 2, и то в данных игрушках этому не очень многа внимания уделялося.
А сколько рпг-игр(опять же писишных) могут похвастаца действительно сложными боссами, которых нужно убивать не тупо молотя по лкм, а хитростью?

[Delor-kun]

В том то и дело, а по сравнению с сюжетом 9 и других частей, истории обливы и даже КОТР это так, сказка на ночь.
Ох, как вспомню тошнотворные любовные историии японских игр......
Для кого то и в КОТОР гениальный сюжет.
Поки ничего лучше чем в Мор.Утопии и Плэнскейпе не придумали, увы.
Не согласен, на моей памяти только две игрухи на ПК: халф и готика 2, и то в данных игрушках этому не очень многа внимания уделялося.
Абсолютно любая РПГ, а так большинство других игр. И фильмов, кстати.
А сколько рпг-игр(опять же писишных) могут похвастаца действительно сложными боссами, которых нужно убивать не тупо молотя по лкм, а хитростью?
Боссы - приставочное. И убивиться должны именно умением игрока, а не тем, что дизайнр придумал.
И вообще, оценивать ролевку боссами....

[Miwka]

Не коротких сюжетов, а требования разные были, войнам нужно одно принести, а магом другое и т.д.
Ты вообще не чего не предлагаешь, только говоришь, что это плохо, а это не надо, тебе бы только что бы все игры как обливион были....

[Delor-kun]

Miwka
Приписывать мысли собеседнику, прикрывая свое неумение спорить - не слишком умно.
Не коротких сюжетов, а требования разные были, войнам нужно одно принести, а магом другое и т.д.
То есть несколькор больших, АБСОЛЮТНО разных сюжетов?
Думаешь, это реально?
Ты вообще не чего не предлагаешь, только говоришь, что это плохо, а это не надо, тебе бы только что бы все игры как обливион были....
Кстати, было бы неплохо. А предлагал я на первых страницах.

[Miwka]

Да не несколько сюжетов, а что бы задания раздавались в зависимости от того за кого играешь, некоторые могут быть одинаковые для определенных классов.. А то реально это или нет это должны разрабы и сценаристы думать и стремиться к этому...
Если все рпг будут как обливион то это будет просто кошмар.. В него можно в начале поиграть и всё потом надоедает, а оновной квест вообще убогий. Мне понраввилась идея где в лондоне демоны набежали..

[Delor-kun]

Да не несколько сюжетов, а что бы задания раздавались в зависимости от того за кого играешь, некоторые могут быть одинаковые для определенных классов.. А то реально это или нет это должны разрабы и сценаристы думать и стремиться к этому...
Обожаю, когда разработчиков не считают людьми. Типа они должны, и все! Ну ну.
Тем более, что особого смвсла в этом нет. Я вот не люблю в игры много раз играть. А тут придется. Большой кссы игра не соберет скорее всего.
Если все рпг будут как обливион то это будет просто кошмар.. В него можно в начале поиграть и всё потом надоедает, а оновной квест вообще убогий. Мне понраввилась идея где в лондоне демоны набежали..
Ну,ясно. Любим дьяблы? Игра уже сейчас трэш отровенный.
А Обливион - вполне нормальная РПГ. Даже очень хорошая.

[Heil]

Ох, как вспомню тошнотворные любовные историии японских игр......
Совершенно ошибочное мнение, сюжет в 9 не крутица вокруг любви, там нашлось место всему, у каждого из героев есть своя история, которая органично вплетаеца в головной сюжет. Для того, чтоб лучше понять приведу пример, попробуй представить котр1 с уделением бОльшего внимания раскрытию сущности героев,тоесть, чтобы им была посвещена не парочка , а несколько десятков квестов. Короче говоря, котр есть некое подобие jrpg, но несколько в урезанном варианте.
Боссы - приставочное. И убивиться должны именно умением игрока, а не тем, что дизайнр придумал.
И вообще, оценивать ролевку боссами....

Ну мы же говорим о том, чего не хватает рпг...вот по-моему мненью рпг не хватает именно таких боссов. И я вовсе не имел в виду дизайнерские решения...О каком умении может идти речь, если в том же Морровинде, чтобы убить босса, нужно быть просто высокого левела и иметь хорошую шмотку.

[QuiCly]

Короче говоря, котр есть некое подобие jrpg, но несколько в урезанном варианте.
Котор это не некое подобие jrpg это смесь JRPG и CRPG

Ну мы же говорим о том, чего не хватает рпг...вот по-моему мненью рпг не хватает именно таких боссов. И я вовсе не имел в виду дизайнерские решения...О каком умении может идти речь, если в том же Морровинде, чтобы убить босса, нужно быть просто высокого левела и иметь хорошую шмотку.
А вот мне вообще не кажется, что в РПГ нужны особые боссы. Один в конце игры и хватит. Они только нервы портят.

[Miwka]

Я тоже не играю по несколько раз в одно и тоже, но просто не то если тебе дают задания допустим украсть чего нибудь, если ты паладин..

Ну выдит посмотрим..

Обливион не оправдал возложенные на него надежды.

[Delor-kun]

Совершенно ошибочное мнение, сюжет в 9 не крутица вокруг любви, там нашлось место всему, у каждого из героев есть своя история, которая органично вплетаеца в головной сюжет. Для того, чтоб лучше понять приведу пример, попробуй представить котр1 с уделением бОльшего внимания раскрытию сущности героев,тоесть, чтобы им была посвещена не парочка , а несколько десятков квестов. Короче говоря, котр есть некое подобие jrpg, но несколько в урезанном варианте.
Котор мне не нравиться. Ничего особенного в нем нет.
Самые проработанные персонажи на моей памяти были в Блудлайнс. И они там хоть на людей похожи.
Ну мы же говорим о том, чего не хватает рпг...вот по-моему мненью рпг не хватает именно таких боссов
Ога. А еще встамим кучу миниигр. Всякие прыжки и вообще сделаем аркаду.
О каком умении может идти речь, если в том же Морровинде, чтобы убить босса, нужно быть просто высокого левела и иметь хорошую шмотку.
А что? Смог грамотно прокачаться, и умеешь грамотно кправлять героем - победишь легко, а не не умеешь, тогда ясно что.
Обливион не оправдал возложенные на него надежды.
Ох, придумай что нибудь свое. Ни одн игра не выходит такой, какой ее обещали. ГТА в этом плане ее хуже, например.

[Miwka]

А мне котор очень понравился, кроме драк правда.

А чего ты мне про гта гоаоришь, я не поклоник.

Дело не в том чего обещали, просто не на совесит сделали..

[Delor-kun]

А мне котор очень понравился, кроме драк правда.
Да я в принципе и не сомневался, судя по предыдущим постам.
Дело не в том чего обещали, просто не на совесит сделали..
Как раз вплне на совесть. Ты бы что нибудь свое придумал, цитировать всякую банальщину и я могу. Давай еще скажем, что там "души нет"?
А чего ты мне про гта гоаоришь, я не поклоник.
Да я тоже. Это просто пример игры с кучей невыполненных обещаний.
В Обливе выполнили ВСЕ. Не все как обещалось, конечно.

[Heil]

Котор это не некое подобие jrpg это смесь JRPG и CRPG
Я говорил про сюжет...
А вот мне вообще не кажется, что в РПГ нужны особые боссы. Один в конце игры и хватит. Они только нервы портят.
Если так, то можно достигнуть компромиса, чтобы боссов можно было перехитрить за счет высокого разговорного навыка(в лионхерте было реализовано), несколькими способами тобишь
Ога. А еще встамим кучу миниигр. Всякие прыжки и вообще сделаем аркаду
Ирония... забавно, лучше б аргументы против высказал.
А что? Смог грамотно прокачаться, и умеешь грамотно кправлять героем - победишь легко, а не не умеешь, тогда ясно что.
А разве грамотно прокачаца трудно?И Грамотно управлять героем тоже?Любой человек знакомый с пк-играми больше месяца может справица с кнопками WASD и мышью.
Ни одн игра не выходит такой, какой ее обещали
готика...

[Miwka]

Ну если тебе котор не нравится - твои проблемы. Сиди в обливион играй, пока не посинееш. Обливион мне лично не понравился. Он не захватывает. И чего ты не сомневался, я просто до этого не играл в такии игры.

Мне понравилась идея игры глаз дракона, клёво было за дракона поиграть, жалко плохо проработана была.

[Delor-kun]

Сиди в обливион играй, пока не посинееш.
Давно уже ни во что не играю. Надоело.
Если так, то можно достигнуть компромиса, чтобы боссов можно было перехитрить за счет высокого разговорного навыка(в лионхерте было реализовано), несколькими способами тобишь
Да, это действительно интерено. Но не ново. Я еще могу вспомнить Последний аддон к НВН, где последнего, и невероятно сложного боя можно было избежать, имея кучу денег.
А разве грамотно прокачаца трудно?И Грамотно управлять героем тоже?Любой человек знакомый с пк-играми больше месяца может справица с кнопками WASD и мышью.
Как раз грамотно прокачаться всяко легче, чем найти одинр единственый способ убиь босса. Будь ты хоть магом хоть бардом, но убивать ты его будешь именно так. Глупость.
Ирония... забавно, лучше б аргументы против высказал.
Превращать РПГ в аркады - нормальная мысль????
Ты бы слышал, сколько воплей было по поводу обычных боссов из аддонов к Морровинду! А ведь там ничего осрбенного не было.
готика...
А там просто ничего не обещали. Отсутствие рекламной компании - следствие - игра известна только на родине и в Росии. Никаких астрономических продаж, и тд. Действительно здорово, да?

[smax]

совремеменным рпг не хватает мозгов , миссии тупейшие , логики нет , а если логично , то очень предсказуемо . Абстрактный пример : первая рпг на компе в которую я играл Fallout и последняя the Fall last days of gaia (ex machina вроде не рпг, поэтому не в счет) , думаю пояснять не надо.

[Heil]

Как раз грамотно прокачаться всяко легче, чем найти одинр единственый способ убиь босса. Будь ты хоть магом хоть бардом, но убивать ты его будешь именно так. Глупость.

А кто говорил про один единственный способ?:)Я немного другое предлагал,чтоб лучше понять прибегнем к еще одному примеру, возьмем герои скажем 3, как легче всего убить огненных элементалей? Правильно, водой, их конечно же можно выиграть настучав палкой по шапке, но ведь водою действеннее... думаю, идея ясна
Ты бы слышал, сколько воплей было по поводу обычных боссов из аддонов к Морровинду! А ведь там ничего осрбенного не было.
Но ведь вопили в основном новички, а их визг в расчет можно не принимать...
Никаких астрономических продаж, и тд. Действительно здорово, да?
А зачем они нужны лично мне? Вполне достаточно, что она получилось весьма занятной с довольно неплохой боевой системой и симуляцией жизни, этого хватает с головой

[QuiCly]

А зачем они нужны лично мне?
Тебе вот ненужно, чтобы компании не банкротились и продолжали выпускать хорошие игры. А вот некоторым это очень важно

[Delor-kun]

А кто говорил про один единственный способ?Я немного другое предлагал,чтоб лучше понять прибегнем к еще одному примеру, возьмем герои скажем 3, как легче всего убить огненных элементалей? Правильно, водой, их конечно же можно выиграть настучав палкой по шапке, но ведь водою действеннее... думаю, идея ясна
Это называется уязвимости. Есть в любом варкрафте и темпаче в любой ролевой игре.
Но ведь вопили в основном новички, а их визг в расчет можно не принимать...
Наоборот, ветераны.
А фразочки вроде - "нубов в расчет не берем" ничего умного об об сказавшем не говорят. Скорее наоборот.
А зачем они нужны лично мне? Вполне достаточно, что она получилось весьма занятной с довольно неплохой боевой системой и симуляцией жизни, этого вполне хватает
Ну да. А разработчики пусть святым духом питаются.

[Heil]

:)) Это называется уязвимости. Есть в любом варкрафте и темпаче в любой ролевой игре.
Да есть, но ими в большинстве случаев принебрегают, в том же морровинде ты ведь не бегал за тридевять земель, чтоб купить заклинание заморозки против какого-нить огненного врага(хоть убей, ни одного вспомнить не могу), потому что ты знал, что хватит твоей любимой шашки-разрубашки, в этом-то и беда. Что например мешает сделать босса невосприимчевого к физ. атакам или даже поглощающим их?
А фразочки вроде - "нубов в расчет не берем" ничего умного об об сказавшем не говорят. Скорее наоборот.
Понимаешь:)когда я сажуся попользовать новую игру, меньше всего думаю об этих самых нубах, не знаю как ты, так вот, главное, чтоб игра пришлась по вкусу прежде всего мне...
А для нубов сделали такую игру как "ночной дозор" и что? Разве разрабам сказал кто-нибудь спасибо и поклонился в ноги?
Ну да. А разработчики пусть святым духом питаются.
Сомневаюсь, что кто-либо из разработчиков питаеца чем-то в этом роде, скорее там от явств столы ломяца, это мы в нищей России последний х@# доедаем :))

[Delor-kun]

Да есть, но ими в большинстве случаев принебрегают, в том же морровинде ты ведь не бегал за тридевять земель, чтоб купить заклинание заморозки против какого-нить огненного врага(хоть убей, ни одного вспомнить не могу),
Огненный атронах. Не помнишь? Ты в него вообше играл?
Тем более в такой форме, какой ты хочешь - было в первой Готике. 3 элементаля.
Тем более, представь - проходишь ты игру чистым войном, а перед такой противник, неубиваемы оружием. Это нормально?
А для нубов сделали такую игру как "ночной дозор" и что? Разве разрабам сказал кто-нибудь спасибо и поклонился в ноги?
Говорили. Тем более причем тут нубы и ролевые игры? ВСЕ игрв деляются для широкой публики, а не для каких то там "хардкорных геймеров", которые от компа целыми днями не отлипают.

Сомневаюсь, что кто-либо из разработчиков питаеца чем-то в этом роде, скорее там от явств столы ломяца, это мы в нищей России последний х@# доедаем
Наши тоже живут неплохо. Халтурить любят.

[Heil]

Огненный атронах. Не помнишь? Ты в него вообше играл?
В атронаха?(слово то какое :) )неа, не довелось, а морровинд проходил... досконально, но на монстров особого внимания не обращал, они там отличаюца по сути дела только тем, что на некоторых больше кликаний мышой тратишь
Тем более, представь - проходишь ты игру чистым войном, а перед такой противник, неубиваемы оружием. Это нормально?
Да, это заставит тебя поломать голову, а не спинной мозг, как завалить вурдалака. Сбегал в ближайший ларек за пивом, тоесть за свитком и все проблемы решены(готика, убийство троллей)
Говорили. Тем более причем тут нубы и ролевые игры? ВСЕ игрв деляются для широкой публики, а не для каких то там "хардкорных геймеров", которые от компа целыми днями не отлипают.
В том то и дело, что игры для широкой публики в большинстве случаев пройти легче, чем против ветра пописить
Вот готика, сколько было жалоб, мол, сложная...руки вывихнешь с управлением, я лично, не являясь хардкором, освоил все примудрости часа за 2 чистой игры, так что игры статус "хардкор" получают в основом из пассования игрунов перед трудностями, увы.

[Delor-kun]

В атронаха?(слово то какое )неа, не довелось, а морровинд проходил... досконально, но на монстров особого внимания не обращал, они там отличаюца по сути дела только тем, что на некоторых больше кликаний мышой тратишь
Местные элементалы. А монстры нормальные, как в любой игре.
Да, это заставит тебя поломать голову, а не спинной мозг, как завалить вурдалака. Сбегал в ближайший ларек за пивом, тоесть за свитком и все проблемы решены(готика, убийство троллей)
А я вот не хочу перезагружаться после каждого монстра. Ира, которую нельзчя пройти без загрузки - очень дурной признак.
В том то и дело, что игры для широкой публики в большинстве случаев пройти легче, чем против ветра пописить
И хорошо. Право, напрягаться из за игр, это просто глупо.
Вот готика, сколько было жалоб, мол, сложная...руки вывихнешь с управлением, я лично, не являясь хардкором, освоил все примудрости часа за 2 чистой игры, так что игры статус "хардкор" получают в основом из пассования игрунов перед трудностями, увы.
2 часа???? :lol: :lol: :lol: