Пандемия COVID-19

[ShadowJack]

https://i1.wp.com/vietnaminsider.vn/wp-content/uploads/2020/01/Corona-Beer-Virus.jpg

Рекомендации ВОЗ для населения в связи c распространением коронавирусной инфекции (COVID-19) (https://www.who.int/ru/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public)

Независимый сайт, отслеживающий статистику по COVID-19 (https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6)

Оперативный штаб по предупреждению завоза и распространения новой коронавирусной инфекции на территории Российской Федерации (http://government.ru/department/556/events/)

Информацию от оперативного штаба по Москве искать здесь (https://mosgorzdrav.ru/)

Перевод с китайского Руководства по профилактике и лечению новой коронавирусной инфекции COVID-19 (https://ria.ru/ips/op/COVID_19_Book.pdf)

[McDragon]

Сегодня в Химках трындец творился, целые вереницы карет скорой. видео (https://yandex.ru/efir?stream_id=45195651f5f0897dbe3de239bbc2fbe8&from_block=partner_context_menu), видос не мой, сорян что не с ютуба, там реклама. Что бы понимали Химки это в паре км от Москвы.
Судя по этой (https://ria.ru/20200411/1569911426.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews) инфе, это все скорые с зараженными пациентами.

[Aferus]

США и не думают тормозить в своей динамике. (https://www.livemint.com/news/world/coronavirus-kills-over-2-000-people-in-us-in-24-hours-highest-death-toll-in-any-country-11586570014636.html)

Коронавирус может распространяться вплоть до 4 метров по воздуху вокруг инфицированного. (https://www.indiatoday.in/world/story/coronavirus-found-in-air-samples-up-to-13-feet-from-patients-1665757-2020-04-11)

Уже более 200 человек из числа врачей и медперсонала скончались от коронавируса по всему миру. (https://www.newsweek.com/more-200-doctors-nurses-died-combating-coronavirus-1497181) Скорее всего, по факту, их число уже повыше. Пожалейте если не себя и своих близких, то хотя бы врачей - сидите дома.


И немного общей статистики. Количество зарегистрированных заболевших снова набирает темпы роста и уже достигло показателя в 1 724 736 людей. Число погибших - 104 938 людей. Число выздоровевших - 390 335 людей.
Отдельно про Россию. На сегодняшний момент мы имеем 13 584 заболевших, 106 погибших, 1 045 выздоровевших. Напомню, что буквально три дня назад заболевших было всего 5+к. Двукратный прирост почти целиком достигнут за счет увеличения числа заболевших на территории Москвы и Московской области.

Ссылочка, чтобы вы могли сами мониторить статистику онлайн. (https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6) Здесь собираются официальные публикации из всех стран, никакой самодеятельности. Если хотите детализацию по отдельной стране, просто выберите ее из списка слева, тогда вы увидите число заболевших и выздоровевших исключительно по этой стране.

[gershon86]

США и не думают тормозить в своей динамике.
В США действительно погибло от болезни много. 18733 человека.
https://covid19info.live/
Но согласитесь ситуация в Европе ещё более плачевная. В Италии умерло от болезни 18849 человек. В Испании - 16353 человака. Во Франции - 13197 человек. В Велобритании - 9885 человек. Я бы хотел остановиться на ситуации в Испании, которую описывает барселонский гид. https://www.barcelona-excurs.org/coronavirus-spain-latest-news/

[OutOfNowhere]

Отдельно про Россию. На сегодняшний момент мы имеем 13 584 заболевших, 106 погибших, 1 045 выздоровевших. Напомню, что буквально три дня назад заболевших было всего 5+к. Двукратный прирост почти целиком достигнут за счет увеличения числа заболевших на территории Москвы и Московской области.

Ссылочка, чтобы вы могли сами мониторить статистику онлайн. Здесь собираются официальные публикации из всех стран, никакой самодеятельности. Если хотите детализацию по отдельной стране, просто выберите ее из списка слева, тогда вы увидите число заболевших и выздоровевших исключительно по этой стране.
А есть ли смысл мониторить статистику? Вирус давно уже разошелся по стране, хотя бы потому, что куча москвичей и питерцев разъехались пережидать напасть в провинцию на свои дачи. А средств объективного контроля заболеваемости по сути тут нет.
Пожалейте если не себя и своих близких, то хотя бы врачей - сидите дома.
Всем, к сожалению, дома сидеть не реально.

[gershon86]

Oтдельно про Россию. На сегодняшний момент мы имеем 13 584 заболевших, 106 погибших, 1 045 выздоровевших. Печально, но я не думаю, что есть повод для паники. Посмотрим, что будет через две недели.

Добавлено через 8 минут
куча москвичей и питерцев разъехались пережидать напасть в провинцию на свои дачи. Мудро. На дачах нет такого скопления людей как в Москве. Опасность заражения меньшая.

[Aferus]

Печально, но я не думаю, что есть повод для паники. Посмотрим, что будет через две недели.

Как знать. К следующим выходным скорее всего будет за 20к, возможно, и 30к.
А есть ли смысл мониторить статистику? Вирус давно уже разошелся по стране, хотя бы потому, что куча москвичей и питерцев разъехались пережидать напасть в провинцию на свои дачи. А средств объективного контроля заболеваемости по сути тут нет.
Да средства есть, их просто не спешат применять. Хз почему. Я вообще не понимаю, почему Россия, Европа, США и иже с ними не стремятся копировать тактику развитой Азии. Понимаю, есть фундаментальные отличия в масштабах стран, инфрастктуре, ресурсах, населенности и тд. Ведь можно же попыться.

[Текстоплёт]

Я вообще не понимаю, почему Россия, Европа, США и иже с ними не стремятся копировать тактику развитой Азии. Понимаю, есть фундаментальные отличия в масштабах стран, инфрастктуре, ресурсах, населенности и тд. Ведь можно же попыться.
Вроде как против тоталитаризма.
А как же свобода человека и права человека?..
Ещё когда в России ограничили собрание до 50 человек раздались недовольные голоса, мол, власть спешит конституцию изменить и так прикрывается каким-то нестрашным вирусом, чтобы митинги не собирались.

Даже когда уже болезнь стала возникать в Европе и в России и начали организовывать что-то для воспрепятствования росту зараженных, я читал недовольные голоса про посягания на свободу.

То есть возникает парадокс: люди вроде хотят от государства решения проблемы, но при этом не желают пойти на жертвы и принять строгие правила. Это по самоизоляции заметно: сначала попытались по-хорошему сделать, но народ на шашлыки поехал. Тогда ужесточать стали. Теперь уже и пропускную систему ввести решили.

Конечно и правительство можно покритиковать за плохо продуманные формулировки этих действий или отсутствие режима ЧС. Но и хорошо бы людям не капризничать - какие уж сейчас права человека, когда надо задавить эпидемию?.. Китай-то похоже после строгого затворничества начинает оживать и к цивилизованной жизни возвращаться. Этак всех нас обгонит.

[OutOfNowhere]

Мудро. На дачах нет такого скопления людей как в Москве. Опасность заражения меньшая.
Мудро лишь если едут абсолютно здоровые. Иначе сугубо вред для жителей этой самой провинции. Например, заражение хотя бы одного врача больницы влечет постановку больницы на карантин, и закрытие её для других пациентов. Когда дело касается районных центров, то это очень серьезно бьет по здравоохранению в целом. Грубо говоря, весь район остаётся без мед помощи, а не только ОРВИшники. Если начнут болеть люди в провинции, то смертность скакнет очень сильно, потому что тут тупо нет ресурсов и знаний, чтобы вытягивать много "тяжелых" одновременно.
Да средства есть, их просто не спешат применять. Хз почему. Под средствами я имел в виду хотя бы тесты на заражение вирусом. В провинции этого нет, поэтому и контроля за заболеванием не ведется. Людям с симптомами, очень схожими с теми, которые дает коронавирус, ставят другие диагнозы. Я на прошлой неделе на рынке брал ветчину и сыр у продавана, который поведал, что только недавно перенес болячку с теми же симптомами, что и COVID-19, но никто его проверять на вирус не поспешил. Материального обеспечения для оперативных служб тоже не организовано - скорая помощь и полиция работают зачастую без масок и перчаток. Иными словами, государство материально не готово к столкновению с инфекционной пандемией.

[McDragon]

Иными словами, государство материально не готово к столкновению с инфекционной пандемией.
Ты прям Америку открыл. Кстати про нее...

Во всех штатах США впервые в истории объявили режим масштабного бедствия (https://ria.ru/20200412/1569918061.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews) Етить-колотить...

[gershon86]

Например, заражение хотя бы одного врача больницы влечет постановку больницы на карантин, и закрытие её для других пациентов. Относительно больниц не спорю. На дачах нет такого скопления людей как в больницах.

Добавлено через 24 минуты
Как знать. К следующим выходным скорее всего будет за 20к, возможно, и 30к. Гадать не буду. Посмотрим. Заранее паниковать не советую.

Добавлено через 43 минуты
Я вообще не понимаю, почему Россия, Европа, США и иже с ними не стремятся копировать тактику развитой Азии. Разные цивилизации. Сброшу ссылочку по Японии. https://glavnoe.ua/news/n357021237-pochemu-v-japonii-ne-vvodjat-chrezvychajnoe-polozhenie-i-ne-objavljajut-karantin
Положа руку на сердце - в России можно такое скопировать?

[ShadowJack]

Положа руку на сердце - в России можно такое скопировать?
Такое в принципе и на западные государства не копируется.

[gershon86]

Согласен. Я просто поставил под сомнение возможности по копированию азиатской тактики.

[fastBrandon]

Как знать. К следующим выходным скорее всего будет за 20к, возможно, и 30к.
по гершоновской методичке - ты сгущаешь краски. ай-я-яй! :))

Хотя тут судя по последней инфе, вроде как переходят на другой метод выявления - компьютерная томография(КТ). что вообщем-то не всегда будет означать что это COVID-19, ибо причиной пневмонии могут быть и другие виды вируса. но на цифрах и графиках это скажется. то есть возможно прибавится какой-то процент заболевших не от коронавируса.
Ну вообще ЕМНИП мутацию идет именно в сторону меньшей летальности, т.к. смерть носителя означает смерть вируса.
мутация вируса не ведет всторону меньшей летальности по причине риска потери всех носителей. это иммунная система высших организмов вырабатывает защиту против новых мутаций. вот и весь баланс.

вообще как ты к этому пришел, хотя бы чисто логически? вирус чтоли сам это понимает? :)) притом его к живой природе однозначно сложно отнести, это наборы ошибок в белках или где там.
даже в живой природе на примере организмов, если нарушается те или иные переменные в экосистеме, балансе, то отдельно взятые организмы уничтожают или стремятся уничтожить все под 0.

[McDragon]

вообще как ты к этому пришел, хотя бы чисто логически?
"Ошибка выжившего".

[Deep_wolf]

Вирус затянется до 21 или 22 года, на что будут жить люди - непонятно. Все ждут чудесного лета - но сейчас в Израиле и по всей Южной Америке спокойно заболевают, а там жарища ещё та.

[McDragon]

Deep_wolf, если ток сильно мутирует, причем в какую-то неприятную сторону, хотя он вроде не так подвержен мутациям как грипп, но это все же вирус, кто его знает как повернется, а так после вакцинации должна эта хрень закончиться, главное до начала след года или его середины дожить. А про лето хз, разве что все на огороды повыползут сажать картоху и другие овощи, да и вирусу теплая погода куда приятнее ледяной, гренландцы соврать не дадут. К тому же его будут разносить насекомые и те кто этих насекомых жрет, так что наоборот будет взрыв заражений (готовьте москитницы и средства от укусов насекомых), правда хз чего делать с домашними животными...

[ShadowJack]

да и вирусу теплая погода куда приятнее ледяной, гренландцы соврать не дадут. К тому же его будут разносить насекомые и те кто этих насекомых жрет
Когда все политологи резко стали вирусологами
Ну хотя бы это почитал бы (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D 1%82%D1%8C_%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0 %B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%B8%D0% BD%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B9).

[McDragon]

Когда все политологи резко стали вирусологами
Плохо когда есть голова, но она только для того что бы в нее есть.

ShadowJack, вообще-то это гипотезы и наблюдения, а не какие-то подтвержденные клинические исследования, разве что про подавление одних вирусов другими, это более-менее доказано. Да и вакцинация от гриппа и тут же появление новых штаммов как бы намекает что одни вирусы слишком быстро видоизменяются, в этом году ты сделал прививку, а в следующем уже заболел, оказывается новый штамм, а другие вирусы таким похвастать не могут. Да и те же наблюдения опять же показывают что в странах с жарким климатом этот вирус распространяется куда лучше чем в странах с холодным климатом, так что не вяжется картина в мире с этой записулькой в вики. Прежде чем тыкать инфой из вики стоит хотя бы самому почитать и вникнуть в суть написанного.

[ShadowJack]

вообще-то это гипотезы и наблюдения
Угу, только ученых, а не Макдрагона, у которого внезапно ковид начали разносить насекомые, хотя никаких данных по этому поводу нет.
Поешь в свою.

Добавлено через 3 минуты
наблюдения опять же показывают что в странах с жарким климатом этот вирус распространяется куда лучше чем в странах с холодным климатом
Где эти наблюдения? Где хоть одно сообщение по этому поводу от авторитетного источника?

[McDragon]

у которого внезапно ковид начали разносить насекомые, хотя никаких данных по этому поводу нет.
Логично что если комар укусит зараженного, потом тебя. то ты заболеешь, то как бы ежу понятно, не Джеку, сожрет такого комарика птичка, то птичка станет носителем, съест птичку кошка - она станет носителем. Как можно не видеть взаимосвязи, и да уже была инфа что даже домашние животные подвержены этому вирусу.Где эти наблюдения? Где хоть одно сообщение по этому поводу от авторитетного источника?
Тебя из бункера не выпускают? Вообще не следишь за новостями что ли? Ну вот первое что попалось, не благодари (https://deita.ru/ru/news/v-grenlandii-udalos-polnostyu-pobedit-koronavirus/). Хотя для тебя наверное нет авторитетных источников, так что я даже не буду пытаться. Спор ради спора утомляет и мне это не надо, не считаешь что так, ок, дело в принципе твое, очевидные вещи доказывать я не буду.

[Michail Shep]

У меня в ближлежащей больнице нашли коронавирусного, оного, соответственно, отвезли в инфекционку, а всю больницу на карантин.
Вопрос, а если у кого нибудь что нибудь заболит не связанное с коронавирусом чего делать?

[gershon86]

по гершоновской методичке - ты сгущаешь краски. ай-я-яй! Методичка? Сам-то понял что сказал? Человек волнуется. Строит прогнозы. Сгущения красок нет. В России от пандемии заболело уже 21102 человека. Умерло 170 человек. Реакция Aferus более чем естествена.

[fastBrandon]

Логично что если комар укусит
ну дык тогда бы повально все болели разной хренью одновременно. комары, москиты, мухи, всякие другие насекомые коих полно в России даже в крупных городах.

ну и по поводу зависимости заболеваний и диапазона температур от -5 до +10 при обычных ОРВИ, и при морозе и низкой влажности при гриппе - это какбе чот какое-то настойчивое совпадение видимо. поэтому то что в вики написано - это ничего нового, я такое часто слышал, читал от врачей, вирусологов.


Методичка? Сам-то понял что сказал? Человек волнуется. Строит прогнозы. Сгущения красок нет. В России от пандемии заболело уже 21102 человека. Умерло 170 человек. Реакция Aferus более чем естествена.
конечно я понял что ты переобуваешся. и еще я понял что у тебя какой-то нездоровый агр в мою сторону. мы вроде раньше не пересекались.

[McDragon]

ну дык тогда бы повально все болели разной хренью одновременно. комары, москиты, мухи, всякие другие насекомые коих полно в России даже в крупных городах.
Лето покажет, это не простуда какая-нибудь.

[fastBrandon]

Лето покажет, это не простуда какая-нибудь.
ну это да.
но тут опять же играет роль его крайне высокая контагиозность и кол-во носителей уже много. поэтому наверное и в теплых странах температура уже не особо помогает.
хотя, ну скажем так, в теории это тяготеет к тому что при повышении температуры вирус начнет угасать, ибо он вроде как из того семейства для которых благоприятны низкие температуры. ну и плюс параллельно с этим должна сыграть роль борьбы с ним, когда динамика заражения пройдет свой пик и пойдет на спад.

Добавлено через 25 минут
кстати, а ведь повышение температуры тела при вирусных заболеваниях тоже какбе указывает на эту логику.

[Delaware Jarvis]

Вопрос, а если у кого нибудь что нибудь заболит не связанное с коронавирусом чего делать?
Судя по всему превозмогать...
кстати, а ведь повышение температуры тела при вирусных заболеваниях тоже какбе указывает на эту логику.
Хм... А разве какие-то возбудители инфекционных заболеваний у людей чувствуют себя лучше при температуре 37,5 и выше? Насколько я помню, повышение температуры - это реакция самой иммунной системы. Чтобы всей заразе без разбора стало хуже.

[McDragon]

когда динамика заражения пройдет свой пик и пойдет на спад
На улице теплеет, а кол-во заращенных с каждым днем набирает обороты, тут пока не видно края.

[fastBrandon]

Чтобы всей заразе без разбора стало хуже
это да. это уже к вопросу специфики организма, его реакций, безусловных рефлексов. по этому поводу допустим пример рвотного рефлекса при укачивании, VR экспириенсе, есть такое объяснение - мол мозг воспринимает это как отравление.
я не знаю конкретно для каких возбудителей повышение температуры не играет роли, но получается в большинстве случаев это играет роль, поэтому организмом это закрепилось. о том и речь, угу.

Добавлено через 34 минуты
притом что при высокой темпе повышается метаболизм, увеличивается проницаемость, потребление кислорода, сам иммунитет активнее.
что вообщем то понятно, ибо повышение температуры это увеличение скорости колебания малекул.

Добавлено через 55 минут
в контексте повышения температуры и вируса - тут скорее более существенную роль играет ультрафиолет в летнее время во внешней среде, который для них губителен. а внутри организма повышение температуры больше сказывается на бактериях.

[gershon86]

и еще я понял что у тебя какой-то нездоровый агр в мою сторону. fastBrandon! Вполне здоровый. Aferus естественно волнуется из-за сложившейся ситуации с пандемией в России. В России от пандемии заболело уже 24490 человека. Умерло 198 человек. А Вы на него беспочвенно наезжаете, на какие-то мифические методички намекаете. Критика Вас тут вполне уместна.

[Delaware Jarvis]

я не знаю конкретно для каких возбудителей повышение температуры не играет роли, но получается в большинстве случаев это играет роль, поэтому организмом это закрепилось. о том и речь, угу.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лихорадка
В том-то и дело, что при любых разрушениях клеток. Если начинают гибнуть клетки родительского организма, выбрасываются пирогены и чисто автоматически повышается температура тела. Отчего подавляющему большинству возбудителей заболеваний становится плохо и они перестают размножаться, а может быть даже и гибнут. Грубо говоря, это такой аналог артиллерии, которая утюжит поле боя, но может зацепить и своих - поэтому в некоторых случаях температуру сбивают :))
в контексте повышения температуры и вируса - тут скорее более существенную роль играет ультрафиолет в летнее время во внешней среде, который для них губителен. а внутри организма повышение температуры больше сказывается на бактериях.
Ну да, наша иммунная система заточена сначала на паразитов и бактерии, потом только на всё остальное.

[Michail Shep]

Судя по всему превозмогать...

такое чувство, что в итоге на одного умершего от короны придется парудесятков от других заболеваний, потому как больницы принимали только с короной

[ShadowJack]

Логично что если комар укусит зараженного, потом тебя. то ты заболеешь, то как бы ежу понятно, не Джеку
Ежу то и понятно, а устойчивая передача коронавирус через кровь не установлена.
Ну вот первое что попалось, не благодари. Хотя для тебя наверное нет авторитетных источников
А где там про зависимость от климата хоть слово? Ты вообще пробовал читать хоть что-то, кроме домыслов в своей голове?
Воистину воинствующий дилетантизм это страшная вещь.

[McDragon]

Ежу то и понятно, а устойчивая передача коронавирус через кровь не установлена.
Ну вообще говорили что он передается не только воздушно-капельным, но и половым путем и через кровь само собой.А где там про зависимость от климата хоть слово? Ты вообще пробовал читать хоть что-то, кроме домыслов в своей голове?
Т.е. сам факт ты пропускаешь как бы мимо, что в стране нет заболевших больше, а а вот что в статье не упоминули про зависимость от климата то да, это то за что стоило зацепиться, лол, ну Джек, ну прекрати.

Fox News узнал о заражении "нулевого пациента" из лаборатории Уханя (https://ria.ru/20200416/1570107769.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews) Если это окажется правдой, то Китай ждут многомиллиардные иски и много чего еще неприятного, забавно что похоже вирус все же оказался продуктом генной инженерии и либо это был спланированный теракт, либо просто утечка с лаборатории таким вот образом. Посмотрим насколько эта инфа окажется достоверной.

[Delaware Jarvis]

такое чувство, что в итоге на одного умершего от короны придется парудесятков от других заболеваний, потому как больницы принимали только с короной
В некоторых населенных пунктах нашей страны так и будет. В СССР с очковтирательством боролись с переменным успехом, а сейчас и вовсе бороться некому. Так что где-то, где особо "умные" руководители, такое точно будет.
Fox News узнал о заражении "нулевого пациента" из лаборатории Уханя
Вирус слишком сильно похож на естественный. Уже даже интересно стало, что там было в реальности :))

Сдается мне, что это вполне себе мог быть какой-нибудь лаборант или уборщик в лаборатории, который тупо неправильно отмывал чашки Петри или делал уборку, отчего подцепил уже успешно мутировавший вирус и пошел чихать дальше. Что характерно, наличие панголина в лаборатории вообще никак не защищает его от мутаций вируса - там он мог образовать и искусственным, и естественным путем.

[ShadowJack]

Т.е. сам факт ты пропускаешь как бы мимо, что в стране нет заболевших больше
Ты используешь кривую логику и пытаешься интерпретировать общую информацию в свою пользу, просто чтобы выиграть спор. При этом получается, что ты пытаешься распространять ложные знания по щепетильному предмету. Буду реагировать.
https://www.arctictoday.com/greenland-stays-optimistic-while-bracing-for-a-long-fight-against-the-coronavirus/
Почитай например это и вбей себе в голову, какие там тезисы.
Особенно поинтересуйся пассажем про
A history of deadly epidemics brought to Greenland by colonizers from Europe fuels fear that the coronavirus, if not checked, will fast reach the many small outlying villages, thereby creating urgent and impossible demands for emergency air transport and intensive care in Greenland’s small hospitals.

Ну вообще говорили что он передается не только воздушно-капельным, но и половым путем и через кровь само собой.
Нет данных по устойчивой передаче вируса через кровь.

[McDragon]

Буду реагировать.
Отличный способ заткнуть неудобного собеседника, удачи.

[ShadowJack]

неудобного собеседника
1: Два плюс два равно пять, я в этом уверен, так как два плюс три равно пять и семь минус два равно пять.
2: Господин, вы несете несусветную чушь, прошу вас выйти с экзамена.
1: Ахахаха, только так и можете победить, профессор, вы воистину ничтожество.
(1) победно удаляется в сторону деревенского сортира.

[Cyclops]

Вопрос, а если у кого нибудь что нибудь заболит не связанное с коронавирусом чего делать?
Вот над этим я тоже парюсь. Мне бы полечить зубы, да кошку к ветеринару сводить. Кругом карантин.

Добавлено через 1 минуту
Fox News узнал о заражении "нулевого пациента" из лаборатории Уханя Если это окажется правдой, то Китай ждут многомиллиардные иски и много чего еще неприятного, забавно что похоже вирус все же оказался продуктом генной инженерии и либо это был спланированный теракт, либо просто утечка с лаборатории таким вот образом. Посмотрим насколько эта инфа окажется достоверной.
Ты фильм Заражение (https://www.kinopoisk.ru/film/501821/) (2011) с Мэттом Дэймондом не смотрел? Он идеально описывает происходящие, только приукрашивает сильно.

[Michail Shep]

Будьте бдительны и ничего не бойтесь. Как я переболел пневмонией и какие выводы из этого сделал. (https://youtu.be/MPryE5KcCN4) Шевченко

[McDragon]

Michail Shep, я думаю на компьютерную томографию сейчас попасть это считай за счастье, обычная рентгеноскопия легких и та будет проблемой из-за кол-во обращений.

[Джигмэн]

Cyclops, ходил к стоматологу (частному) через день после первого обращения ввп, тогда только бумажку попросили подписать о том, что я 2 недели не выезжал из страны и у меня нет температуры (не измеряли). интересно, как всё сейчас происходит

[Текстоплёт]

Готовимся ко второй волне. (https://ria.ru/20200419/1570252461.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews)
А следовательно: не забываем ещё о мерах предосторожности и заботе о здоровье своем и окружающих.
Это я к тому, что многие люди связывают с наступлением лета надежды на окончание эпидемии. Но лучше не расслабляться, чтобы не сделать себе хуже.
Вторая волна эпидемии коронавирусной инфекции возможна, но скорее всего она будет слабее первой, заявил иммунолог, академик РАН Сергей Недоспасов в интервью "Парламентской газете".

Условием для начала второй волны эпидемии COVID-19 Недоспасов назвал отсутствие вакцины.

"Если нет профилактической вакцины, то вторая волна возможна. Но, вероятнее всего, она будет гораздо меньшего масштаба", — пояснил он.

Иммунолог подчеркнул, что пока невозможно точно предсказать, когда это может произойти. Прогнозирование сроков усложняется особенностями вируса, а также системы здравоохранения и жизни отдельной популяции.

[gershon86]

Это я к тому, что многие люди связывают с наступлением лета надежды на окончание эпидемии. Понимаю, что коронавирус уже порядочно измотал, но я не верю в сказки. Окончание пандемии без вакцины? Пока лишь можно видеть тяжёлые удары болезни по различным странам. Особенно европейским. В Италии от болезни уже умерло 23660 человек. В Испании - 20639 человек. Во Франции - 19718 человек... Где признаки того что всё идёт к завершению? За две последние недели картина стремительно ухудшилась. Во Франции количество смертей две недели назад было гораздо меньше: 7560 человек.

[Michail Shep]

У нас в городе ограничения передвижения только на бумаге. Почти все работает. Фигово, что Москва на полузакрытом положаении. Аванса уже неделю жду. Т.е мы работаем, а бабки нам идут через Москву. А от начальства ни ответа ни привета.

[ShadowJack]

связывают с наступлением лета
Видел инфу, что солнечный свет очень сильно усложняет передачу коронавируса через поверхности, потому что живет на нём крайне недолго. Поэтому летом основным способом распространения станет контакт между людьми.
Например вот - https://expert.ru/2020/04/20/issledovaniya/

[McDragon]

Наивные думают что придет лето и все закончится как страшный сон.
Однако, как довольно быстро выяснилось, люди могут передавать вирус окружающим даже при высокой температуре и ярком солнце при отсутствии у большой части населения иммунитета.

Поэтому, подчеркивает Казим Бухари, сейчас очень важно, достаточно ли людей уже переболело, чтобы с приходом летних температур распространение эпидемии замедлилось. Т.е. нихера не изменится от слова СОВСЕМ, все решит насколько жесткий карантин, есть ли вакцина и лекарства от этой херни. Сотрясание воздуха.

[Delaware Jarvis]

https://expert.ru/2020/04/20/issledovaniya/
Вот то ли журналисты опять что-то напутали, то ли эти исследователи там хренью какой-то занимаются.

Дезинфекция под действием ультрафиолета известна уже давно. Солнечный свет именно за счет ультрафиолета и обеспечивает дезинфекцию. Да, работает не на всех, но на большинство.

Кстати, они в конце статьи даже слова-то правильные использовали, но порядок какой-то... ненаучный.

[Сулариус]

Дезинфекция под действием ультрафиолета известна уже давно. Солнечный свет именно за счет ультрафиолета и обеспечивает дезинфекцию. Да, работает не на всех, но на большинство.
Ближний Восток не одобрил такую дезинфекцию, хотя там зараза больше распространилась из-за верующих.

[gershon86]

Ближний Восток не одобрил такую дезинфекцию, хотя там зараза больше распространилась из-за верующих.До тепла на Ближнем Востоке далековато. Холодная весна. Нелетняя погода. Да и спекулировать о заразе на Ближнем Востоке я бы не стал. Зараза больно ударила по Европе. Не по Ближнему Востоку. Летальные исходы в Бельгии уже достигли 612 на миллион жителей. В Испании тоже немало летальных исходов на миллион жителей :496. В Италии - 441. Во Франции - 350... В Израиле - 23. Посмотрим, что будет летом. Будет вакцина - справятся с пандемией. Пока же карантин и медицина. Последней приходится решать непростые задачи. Только в Испании тяжёлобольных от коронавируса 7764 человека.

[McDragon]

Ученые назвали дату завершения вспышки коронавируса в России (https://ria.ru/20200427/1570640481.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews)Специа листы считают, что к 20 мая ситуация нормализуется на 97%, к 28 мая - на 99%, а к 20 июля - на сто процентов. Что-то из разряда - "Британские ученые доказали"...
Если бы за такие прогнозы хотя бы давали крупные штрафы если они не оправдаются, они бы помалкивали.

[gershon86]

Ученые назвали дату завершения вспышки коронавируса в России. https://ria.ru/20200427/1570640481.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews Открываю указанную Вами ссылку. И что вижу. Ученые отметили, что "поворотный момент" в России уже случился 24 апреля. Что же это за поворотный момент? Количество инфицированных в этот день было 5849 человек. Через два дня количество инфицированных за день возросло до 6361 человек. За 24 апреля умерло 60 человек. 26 апреля умерло 66 человек. И это называется поворотный момент?

Добавлено через 1 час 10 минут
Если бы за такие прогнозы хотя бы давали крупные штрафы если они не оправдаются, они бы помалкивали.McDragon! Как Вы понимаете высказывание "ситуация нормализуется на 97%"? В апреле наблюдается стремительный рост инфицированных с 2777 человек до 87147 человек. Есть нормализация на 1%?

[Delaware Jarvis]

Ближний Восток не одобрил такую дезинфекцию, хотя там зараза больше распространилась из-за верующих.
Так они же от солнечных лучей прячутся как могут - на дневном свету выживать невозможно самим, не то что вирусу :))

Ну а когда вирус под шкурку забирается, солнечный ультрафиолет уже влияет совсем не так :))

[Текстоплёт]

McDragon! Как Вы понимаете высказывание "ситуация нормализуется на 97%"? В апреле наблюдается стремительный рост инфицированных с 2777 человек до 87147 человек. Есть нормализация на 1%?
А какие претензии к McDragon? :)
Это не он же выдумал, а процитировал написанное в новостях.
Надо различать по контексту.

[gershon86]

А какие претензии к McDragon?
К McDragon вопросы, а не претензии. Кстати, как Вы полагаете есть нормализация на 1%?

[McDragon]

gershon86, чел, я за что купил за то и продал, понимай как есть, а если есть вопросы отправь их редакции риа новости.
Я не обязан комментировать весь маразм в оф сми, принес что бы и вы оценили это творчество, ничего более.

[gershon86]

Я не обязан комментировать весь маразм в оф сми, принес что бы и вы оценили это творчество, ничего более.Вы не обязаны комментировать, но могли бы. Не прошли мимо Ваши претензии к другим оценивать Ваши ссылки. Продолжаю оценивать. Сегодня уже 1 мая, но поворотного момента я не увидел. За прошедшие сутки в России заболело ещё 7099 человек. Умерло 101 человек. Цифры продолжают увеличиваться. Но ситуация в России за время пандемии гораздо лучше чем в таких европейских странах как Италия (27967 летальных исхода), Великобритании (26832 летальных исхода), Испании (24543 летальных исхода), Франция (24376 летальных исхода). В России таких случаев 1073.

[Текстоплёт]

А я сейчас читаю книжку доктора медицинских наук В. А. Зуева "Третий лик" о вирусах.

Полезно и помогает отсечь журналисткий популизм.
Лучше разобраться в предмете и систематизировать знания, чтобы не подходить к вопросу с позиций каких-то магических ритуалов.

Допустим мне было непонятно почему преподносят бессимптомное заражение коронавирусом как некую диковинку. Науке давно известно явление персистенции вирусов. Например, вирус герпеса остаётся в нашем организме на всю жизнь после первого же заражения и периодически может приводить к возникновению болячки (типа припухлости на губе). В результате каких-то провоцирующих воздействий герпес будет возникать снова и снова, например, из-за переохлаждения.

[fastBrandon]

Текстоплёт, ну это было понятно по аналогии ко всем инфекционным заболеваниям, когда иммунитет ослабевает по различным причинам в том числе и из-за переохлаждения. тут единственное интересное уточнение что есть вирусы на примере герпеса которые остаются. но тут наверное не стоит ровнять с ковидом, у них видимо разная какбе механика.
Вирус герпеса проникает в чувствительные нервные окончания и встраивается в генетический аппарат нервных клеток. После этого удалить вирус из организма невозможно, он останется с человеком на всю жизнь

а в случае с ковидом19 - бессимптомность протекания\легкие признаки говорят наверное о том, что все таки работает вакцина против туберкулеза, ну и сам этот вирус не настолько мутировал, поэтому у немалого кол-ва людей иммунитет его распознает.

[McDragon]

Ввели в подмосковье этот "масочный режим", маски шоу - начало.

[gershon86]

Ввели в подмосковье этот "масочный режим", маски шоу - начало.McDragon! Чем Вам не нравится обязательное ношение масок при выходе из дома? Вакцины нет. Глава региона Андрей Воробьев получил предписание главного санитарного врача. Ситуация с коронавирусом в Подмосковье тревожная. В Подмосковье за сутки выявлено 807 случаев заболевания коронавирусом. https://covid.mz.mosreg.ru/novostdetalno_7_14319/
Новый рекорд. Цифра сопоставимая со всей Германией. Там за последние сутки заболело 890 человек. А ведь численность населения Подмосковья на порядок меньше чем в Германии.

[McDragon]

Чем Вам не нравится обязательное ношение масок при выходе из дома?
Мне не нравится что ты комментируешь мои сообщения извращая их смысл. Давай ты больше не будешь так делать.

[gershon86]

Мне не нравится что ты комментируешь мои сообщения извращая их смысл. McDragon! Я увидел в Вашем высказывании маски шоу недовольство обязательным ношением масок. Извращения я не увидел. Ситуация в Подмосковье с пандемией тревожная. Говорить о шоу неуместно. За последние сутки в Подмосковье заболело больше чем в Бельгии. Там заболело 485 человек. А ведь население Бельгии составляет 11,7 млн. человек.

Добавлено через 10 минут
Давай ты больше не будешь так делать.Я высказываю своё мнение. Ситуация с пандемией в Подмосковье тревожная. Выздоровело только 3,8% заболевших. Жителям Подмосковья в сложившейся ситуации требуется выдержка и поддержка борьбы медиков за жизни людей. Разговоры о шоу тут никак неуместны.

[McDragon]

Я увидел в Вашем высказывании маски шоу недовольство обязательным ношением масок. Извращения я не увидел
Если ты не понимаешь о чем речь, то лучше жевать чем что-то писать.Я высказываю своё мнение.
Вот и высказывай его не цитируя мои сообщения, потому что не пониамешь о чем я пишу. Ситуация с пандемией в Подмосковье тревожная
Я в этом подмосковье живу, а вы где обитаете, в Израиле? Ну так может не надо мне рассказывать что и как у меня подмосковье? Рассказывайте за свой регион.

Начнешь спорить с этим постом улетишь в игнор.

[gershon86]

Если ты не понимаешь о чем речь.McDragon! Я прекрасно понимаю о чём речь и свою позицию высказал. Спорить не вижу смысла.

[Текстоплёт]

Порадую gershon86-а нашего, успехами из Израиля :cool:

В Израиле заявили об успехах в разработке лечения коронавируса (https://russian.rt.com/science/news/743724-izrail-antitela-koronavirus?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews)
Глава Минобороны Израиля Нафтали Беннет заявил, что израильские учёные достигли значительного прорыва в разработке метода лечения коронавирусной инфекции COVID-19.

По словам министра, во время посещения лаборатории израильского Института биологических исследований ему показали принцип работы антител, которые способны уничтожать коронавирус в организме пациента.

«Это антитела, которые особым образом атакуют вирус и могут его нейтрализовать в организме пациента», — приводит издание i24 его слова.

Уточняется, что стадия разработки закончена, теперь антитела должны пройти тщательное тестирование.

[McDragon]

Уточняется, что стадия разработки закончена, теперь антитела должны пройти тщательное тестирование.
Т.е. примерно на той же стадии что и весь остальной мир в разработке вакцины.

[gershon86]

Порадую gershon86-а нашего, успехами из Израиля . Будущее покажет идёт ли речь о прорыве. Доктор Боаз Лев осторожен по данному вопросу. http://mignews.com/mobile/article.html?id=050520_94058_68578

[The_Shrike]

Чем Вам не нравится обязательное ношение масок при выходе из дома?
я не макдрагон, но эффект от масок преимущественно психологический

[Сулариус]

но эффект от масок преимущественно психологический
А это уже +2 к здоровью ^_^

[gershon86]

я не макдрагон, но эффект от масок преимущественно психологический Не согласен. Положительный эффект от ношения масок проверен. Сегодня защитных масок в Германии не хватает. Все началось в Германии с эксперимента в Йене ... Я уж не говорю об Израиле. Из дома нельзя выходить без маски. Штрафанут. И результат адекватный. За последние сутки в Израиле заболело 25 человек. В Германии - 1155.

[The_Shrike]

Положительный эффект от ношения масок проверен.
Ну да, людям спокойнее, согласен

[gershon86]

Ну да, людям спокойнее, согласен Без масок риск заболеть более высок. К этому кое где начинают приходить. Например, во Франции с 11 мая вводится обязательное ношение масок в общественном транспорте. Без масок уже получили плачевный результат. И продолжают получать более плачевные результаты чем в Германии. За последние сутки от пандемии во Франции заболело 3537 человек.

[SaSiska]

А я сейчас читаю книжку доктора медицинских наук В. А. Зуева "Третий лик" о вирусах.
Черт, я уже подумала, что какая-то новая книжка, а это просто другое издание. Погуглила. Ты читаешь очень старую книгу, которую сам же автор потом исправил и переиздал, потому что при ближайшем рассмотрении ликов оказалось не 3, а 4. Это я к тому, что если не слишком далеко зашел, то лучше сразу найди "многоликий вирус" и читай его. А то потом похожую информацию неинтересно будет перечитывать. А так книга очень крутая, я много из нее почерпнула, но все же немного не про то, про что я хотела. Хотелось бы еще одну, более приземленную что ли и про обычные болезни, и чтоб еще подробней. А то все эти скрепи и висны, конечно, полезно знать для общего развития, но хочется и другого)

[Текстоплёт]

SaSiska, спасибо за рекомендацию.
Можно и поменять книгу.

Мама дала сразу то, что в нашей библиотеке на полке стоит. Ну а у нас много относительно старых книг есть :) Например, Акимушкин про животных.

[Текстоплёт]

Не знаю, насколько хороший это специалист в медицине, но вот небольшая выдержка из интервью:
Замдиректора НИИ им. Мечникова, бывший главный санитарный врач Москвы Николай Филатов в эфире Радио «КП» рассказал, почему нет смысла делать вакцину от COVID-19, и насколько страшен вирус. (https://radiokp.ru/zdorove/razrabotka-vakciny-ot-covid-19-dengi-na-veter-nikolay-filatov-o-tom-pochemu-vakcina-ne-pomozhet_nid17296_au5860au)
«Мы активно выявляем заразившихся среди тех, кто прибыл из-за границы. Они были в странах неблагополучных по коронавирусной инфекции. Там они его приобрели, привезли сюда, а здесь мы их активно выявляем», — напомнил он.

«По России в целом обследовано 900 тысяч человек, а выявлено заболевание у 8672 человек [данные на утро 9 апреля, сейчас общее число 10 131 человек]. Это 0,9% от обследованных. Когда такая выявляемость, это в общем-то ни о чем», — отмечает врач.

Он отмечает, что раньше медицине были известны только четыре коронавируса, и вот появился новый — и это самая главная его опасность на данный момент.

«Ничего страшного. Когда вирус попадает в человеческую популяцию он всегда очень активен, затем его активность угасает. Это видно на примере вируса гриппа H1N1, который был объявлен ВОЗ пандемическим в 2009 году», — рассказывает Филатов и продолжает:

«Сначала летальность у него была 15,2%, а сегодня 0,2%. При этом «птичий грипп» H5N1 это совсем иная ситуация. Не надо путать. Там летальность 52%. Даже при нашей высокоуровневой медицине. Но этот вирус не передается от человека к человеку, заразиться можно только от птицы».
При этом его уволили в 2012 году.
Может быть без такого рассудительного и спокойного специалиста наша нынешняя медицина что-то потеряла?..
Или пресловутая оптимизация пошла на пользу — долой таких врачей, которые принижают угрозу коронавируса!

Вот неоднозначно получается — и так и эдак можно повернуть мысль в отношении Филатова.

[McDragon]

нет смысла делать вакцину от COVID-19
Дальше можно даже не читать.

[SaSiska]

«Ничего страшного. Когда вирус попадает в человеческую популяцию он всегда очень активен, затем его активность угасает. Это видно на примере вируса гриппа H1N1, который был объявлен ВОЗ пандемическим в 2009 году», — рассказывает Филатов и продолжает:

«Сначала летальность у него была 15,2%, а сегодня 0,2%
Это все понятно и вполне логично, но неясно, почему он сделал вывод, что нет смысла делать вакцину. От гриппа-то есть. И всегда остаются люди с заболеваниями и прочими факторами риска, которым вакцина нужна.

[Michail Shep]

Я тут глубоко в отпуске на даче. Дошел слух, что глава роспотребнадзора сообщила Царю, что 12% тестов положительных на вирус. Так это получается почти 17 млн больных у нас в России? Или фейкньюс?

[ВАСЕКС]

12% тестов положительных на вирус. Так это получается почти 17 млн больных у нас в России? Или фейкньюс?
а что, тест взяли у 100% населения? :Emba:
12% из 100 проверенных человек - это 12 человек)
хотя не удивлюсь, если реально весомый процент всего населения заражен или был заражен

Добавлено через 6 минут
неясно, почему он сделал вывод, что нет смысла делать вакцинупотому что это комсомольская правда

Добавлено через 15 минут
маски естественно имеет смысл носить всем - и здоровым, и больным, даже более слабые тканевые хоть какой-то процент капель с вирусом задержат. просто стаду не стоит это сразу знать, чтобы не создали на начальных порах дефицит с невозможностью купить их тем, кто нуждается больше всего на передовой и внутри семей.

Добавлено через 17 минут
УсПеХи В рАзРаБоТкЕ вАкЦиНы - это голимая политика, которую можно игнорировать в новостных лентах и совершенно ничего не потерять.

[Michail Shep]

ВАСЕКС, понятно, что не у всех не взяли, но как по твоему опросы проводят?
Тоже самое, даже намного точнее получается, потому как кол-во людей в опросе значительно меньше кол-ва людей протестированыых

[ВАСЕКС]

Michail Shep, в мире официально заражено всего 5млн. Официально. Опросы фигня, при чем тут опросы вообще?

[gershon86]

Дошел слух, что глава роспотребнадзора сообщила Царю, что 12% тестов положительных на вирус. Michail Shep! У Вас тяготение к слухам. Пользуйтесь официальной информацией! В России сделали 7840880 тестов. Заболело 317554 человека. По официальной информации пик заболеваний был достигнут в России 11 мая. В тот день заболело 11656 человек. Вчера - 8849 человек. Посмотрим что будет через две недели. Пока же не стоит накалять страсти по России. В Европе ситуация намного тревожней. Возьмите Великобританию! Там уже от пандемии умерло 36151 человек. В России - 3099 человек.

[Michail Shep]

gershon86,
может у Вас в Израиле и можно доверять оф инфе, у нас гонят в 99%случаев.

Добавлено через 3 минуты
Michail Shep, в мире официально заражено всего 5млн. Официально. Опросы фигня, при чем тут опросы вообще?

Еще раз для тех кто в танке.
Берем 10000 челов делаем тест. 1200 положительных.
Варианты
1)тесты врут
или
2)при проверке 140 000 000 окажется 16 800 000 больных
ну зная криврукость нашей медицины скорее всего первое

[ВАСЕКС]

2)при проверке 140 000 000 окажется 16 800 000 больных
https://c.radikal.ru/c23/2005/bb/242d94f1e40b.png

Добавлено через 2 минуты
у кого из твоей семьи брали тесты и почему берут не у рандомных людей?)

Добавлено через 6 минут
в этом заключается суть твоей ошибки.

к тому же твой пример про опросы не выдерживает критики, т.к. в опросах обычно не учитываются всякие сторонние факторы. например, при опросах за кого граждане собираются голосовать - они зачастую по разным причинам врут. применять на множество не всегда правильно.
кроме того, основная масса тестов сделана во всяких столицах, а основная масса населения живёт там, куда вирус мог и не добраться.
хотя опять же, не исключаю, что процент мб высоким среди всего населения мира. у многих протекает бессимптомно. перебороли и всё.

Добавлено через 9 минут
ну и если упарываться по экстраполяции, то тогда 12% людей в твоем доме или районе уже больны коронавирусом, чекай, вполне вероятно, если стариков каждый день вывозят на скорых (у меня как раз так, но я всё-таки в москве, ну почти)

[gershon86]

gershon86,
может у Вас в Израиле и можно доверять оф инфе, у нас гонят в 99%случаев. Michail Shep! Я с недоверием отношусь к Вашей цифре. Кем эта цифра проверялась? Зато я с доверием отношусь к информации российской официальной статистики по коронавирусу. Количество тестов на 1 миллион жителей 55689 очень представительно. Цифра вызывает доверие. Состояние с коронавирусом в России хорошо отслеживается. По этому показателю Россия намного обходит Францию. Там этот показатель равен 21218. В России вложили в диагностику коронавируса, а Вы распространяете какие-то слухи.

[Без_Имени]

Меня прикалывает, когда люди такие "официальным цифрам нельзя верить"(можно, но с поправками, как и везде), а потом начинают выдавать поток своего сознания за факты, и главное они же даже не видят в этом противоречия.

[Michail Shep]

Michail Shep! Я с недоверием отношусь к Вашей цифре. Кем эта цифра проверялась? Зато я с доверием отношусь к информации российской официальной статистики по коронавирусу. Количество тестов на 1 миллион жителей 55689 очень представительно. Цифра вызывает доверие. Состояние с коронавирусом в России хорошо отслеживается. По этому показателю Россия намного обходит Францию. Там этот показатель равен 21218. В России вложили в диагностику коронавируса, а Вы распространяете какие-то слухи.

Чего там вложили?
Почитайте это в паре десятков км от меня
https://www.mk.ru/amp/social/2020/05/22/trupy-stoyali-desyatkami-rossiyskiy-deputat-zachitala-pismo-iz-bolnicy.html
Больница которая мой район обслуживает перевели чисто на коронавирус, болеют 90% врачей, медсестер и другого персонала.
.....
Неужели за 20 лет не поняли, что официальная стата это гон, как и рейтинг Царя.

Добавлено через 2 минуты
Меня прикалывает, когда люди такие "официальным цифрам нельзя верить"(можно, но с поправками, как и везде), а потом начинают выдавать поток своего сознания за факты, и главное они же даже не видят в этом противоречия.

У тебя как обычно розовые наркошеские глюки. Монголия...монголия...монголия... :Grin:

[Без_Имени]

У тебя как обычно
Ты как обычно ничего по делу не говоришь, со стороны выглядишь, как https://www.google.com/search?sxsrf=ALeKk01UrxDstHPrYzxBDuu1N6xifasAnA%3A 1590316901285&source=hp&ei=ZU_KXriTD4qdrgS-l6rgAg&q=%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD-%D0%B4%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BA&oq=%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD-%D0%B4%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BA&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzIECCMQJzICCAAyAggAMgIIADICCAA yAggAMgIIADICCAAyAggAMgQIABAeUOYQWOYQYNIdaABwAHgAg AGUAYgBlAGSAQMwLjGYAQCgAQKgAQGqAQdnd3Mtd2l6&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwj42eqPqMzpAhWKjosKHb6LCiwQ4dUDCAc&uact=5

[McDragon]

Минздрав рекомендовал не включать в статистику больных COVID-19 без жалоб (https://www.rbc.ru/society/27/05/2020/5ece9ab49a7947e3ba3072fc?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews)
Заявляю официально, статистикой по короновирусу в нашей стране теперь можно только подтереться, она и так не шибко отражала настоящую картину, так теперь это вообще анекдот будет.

[gershon86]

статистикой по короновирусу в нашей стране теперь можно только подтереться. Спорный вопрос. Количество тестов на 1 миллион жителей в России очень впечатляюще: 64525. https://www.worldometers.info/coronavirus/
Они сделаны или нет? У французов цифра в 3 раза меньше.
У меня нет причин не доверять официальной статистике в России по коронавирусу. О чём она говорит? Пик заболеваемости пройден 11 мая. Вчера заболело 8338 человек. Выздоровело - 11079 человек.

[ЯDimon]

У меня нет причин не доверять официальной статистике в России
Насмешил. Может ты ещё в деда мороза веришь?

[McDragon]

Насмешил. Может ты ещё в деда мороза веришь?
Он привык доверять всему что на бумаге написано с пометкой "официально". Критическое мышление на нуле.

[gershon86]

Насмешил. Может ты ещё в деда мороза веришь? ЯDimon! В деда мороза не верю. А вот в России количество тестов на 1 миллион жителей достигла 68527. Величина очень представительная. В Германии 47194. Там такой диагностики нет. У Вас критическое мышление на нуле. Доверяю официальной статистике в России. По ней в России заболело 387623 человека. Количество летальных исходов достигло 4374.

Добавлено через 10 минут
Он привык доверять всему что на бумаге написано с пометкой "официально". Это Вам показалось. В Иране количество тестов на 1 миллион жителей составляет 10687. В стране, в которой от коронавируса погибло 7677 человек диагностика слабая. Довели Иран аятолы. Их официальным цифрам по инфицированным не верю. Ваше утверждение относительно меня не принимается. Моё доверие официальной российской статистике базируется на отличной российской диагностике по коронавирусу.

[ЯDimon]

gershon86, знаю, что Навального некоторые терпеть не могут, но глянь это видео. С 52 минуты посмотри про статистику официальную. https://youtu.be/UPuY6A8gR9U?t=3111
Тут даже говорить не о чем. Второё место по количеству заболевших и при этом последнее по смертности. Ага, давайте, ссыте дальше в уши. Что дальше расскажите? Что мы первые по уровню жизни и счастья на планете стали или ещё чего посказочней выдумаете?

[gershon86]

Второё место по количеству заболевших и при этом последнее по смертности. Не горячитесь! За последние сутки в России умерло от коронавируса 232 человека. Последнее место по смертности? В Германии умер 41 человек. Что делать с Вашим заявлением?

Добавлено через 6 минут
Что дальше расскажите? Что в Австрии за последние сутки от коронавируса не умерло ни одного человека. У Вас критическое мышление на нуле.

[ЯDimon]

За последние сутки в России умерло от коронавируса 232 человека. Последнее место по смертности? В Германии умер 41 человек. Что делать с Вашим заявлением?Что в Австрии за последние сутки от коронавируса не умерло ни одного человека.

Я о картине в целом. В перечисленных тобой странах уже давно спад наступил. У нас только середина пути. В европейских странах умирали тысячами в день, когда они были в нашем положении, и это при гораздо меньшем количестве заразившихся, если сравнивать с нами сейчас. Так что не надо манипулировать цифрами.

[gershon86]

В перечисленных тобой странах уже давно спад наступил. У нас только середина пути. В Европейских странах умирали тысячами в день, когда они были в нашем положении. Так что не надо манипулировать цифрами.ЯDimon! Не горячитесь! В Австрии пик летальных исходов был 8 апреля. Тогда умерло 30 человек. К чему Ваши разговоры о тысячах? С Вашим утверждением о последнем месте никак не могу согласиться.

[ЯDimon]

В Австрии пик летальных исходов был 8 апреля. Тогда умерло 30 человек. К чему Ваши разговоры о тысячах?
Ну давай выковырни ещё какую-нибудь страну с конкретным днём. А чего Италию с Испанией не привёл в пример? Хотя ты и там наверно сможешь денёк нарыть более-менее выгодный для себя. Повторюсь, я о картине в целом.С Вашим утверждением о последнем месте никак не могу согласиться.
Если судить по процентному соотношению заразившихся и умерших, то мы точно на последнем месте.

[gershon86]

А чего Италию с Испанией не привёл в пример? Потому что речь шла о последнем месте. Просто тыкаю примерами того что Вы неправы.

[ЯDimon]

Потому что речь шла о последнем месте.
Это уже не суть важно. Последнее или предпоследнее или предпредпоследнее. Я не поверю даже если мы будем посередине. И я же написал про процент смертности, а не тупо про количество. Ясный перец, что есть маленькие страны с десятками или сотнями смертей всего.

[gershon86]

Это уже не суть важно. Последнее или предпоследнее или предпредпоследнее. Я не поверю даже если мы будем посередине. И я же написал про процент смертности, а не тупо про количество. Ясный перец, что есть маленькие страны с десятками или сотнями смертей всего. Итак, обосновать свою позицию с последним местом Вы не смогли. Вы подняли другую тему. Количество смертей на 1 миллион жителей. И здесь Россия не стоит на последнем месте. Возьмите Грецию! У них показатель смертности на 1 миллион жителей намного ниже чем в России. У России он составляет сейчас 30. У Греции - 17. И таких как Греция немало. Например, Польша, Сербия, Болгария, Хорватия...

[ЯDimon]

Количество смертей на 1 миллион жителей.
Ты за идиота меня считаешь? Причём здесь миллион жителей? Я тебе про процент смертности от количества заболевших, а ты мне просто про миллион жителей.
Спорить с тобой до сраной смерти я не собираюсь. Ты в двух соснах путаешься.

[gershon86]

Ты за идиота меня считаешь? Причём здесь миллион жителей? Я тебе про процент смертности от количества заболевших, а ты мне просто про миллион жителей.
Спорить с тобой до сраной смерти я не собираюсь. Ты в двух соснах путаешься.ЯDimon! Скучно с Вами. Морочите голову маленькими странами. Надо как-то оправдаться за очевидный прокол с последним местом. Я иду ему навстречу с тем чтобы выравнять как-то страны по численности. И это ему не нравится. Разобрались бы с количеством инфицированных на 1 млн. жителей! В Испании указанный показатель равен 6096. В России - 2670. Так что же со вторым местом по количеству инфицированных? Опять прокол?

[McDragon]

gershon86, тебе уже сказали что статистика рисованная не только в нашей стране и опираться на нее по меньшей мере наивно. Может ты уже уймешься и перестанешь тут разводить тонны флуда с цифрами пока тебе постить не запретили в этих темах?

[gershon86]

gershon86, тебе уже сказали что статистика рисованная не только в нашей стране и опираться на нее по меньшей мере наивно. McDragon! Я уже ответил, что статистика в России базируется на прекрасной диагностике по коронавирусу в России. https://www.worldometers.info/coronavirus/
Будет альтернативная информация - посмотрю. Пока её не вижу.

[ShadowJack]

тебе уже сказали что статистика рисованная не только в нашей стране и опираться на нее по меньшей мере наивно.
В головах у вас рисовано.
Может ты уже уймешься и перестанешь тут разводить тонны флуда с цифрами пока тебе постить не запретили в этих темах?
В данной ситуации шансов больше у тебя.

[Michail Shep]

McDragon! Я уже ответил, что статистика в России базируется на прекрасной диагностике по коронавирусу в России. https://www.worldometers.info/coronavirus/
Будет альтернативная информация - посмотрю. Пока её не вижу.

Прекрасной диагностике? Братан, ты приезжай ко мне в город, я тебя в ближайшую больницу свожу, где делают флюорографию на аппарате 70-х годов, на снимках с которого виден только рак последней стадии.

[The_Shrike]

статистика в России базируется на прекрасной диагностике по коронавирусу в России.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=3815682505139828&id=100000943480007

Да уж, прекрасней некуда.

Даже не буду вдаваться в подробности истории с человеком, которого знаю лично, и которому со всеми симптомами поставили просто пневмонию, хотя каждый день потом названивали с вопросами, как идёт течение болезни))

[gershon86]

Прекрасной диагностике? Братан, ты приезжай ко мне в город, я тебя в ближайшую больницу свожу, где делают флюорографию на аппарате 70-х годов, на снимках с которого виден только рак последней стадии.Michail Shep! Вы отвлекаетесь от темы коронавируса. В России на 1 миллион жителей количество тестов достигло 76418. В США - 55382. В России серьёзно подошли к диагностике по коронавирусу.

[star_wiking]

А меж тем у нас в Чувашии (регион, захолустье ... называйте как хотите) больного с понвмонией (и с ковид) попросту "выкидывают" на улицу (https://www.youtube.com/watch?v=5THu9hLa-6Y), типа он уже не заразный (хотя до сих пор пневмония и наверняка ковид). Жесть.
Вот так и "лепится" статистика выздоровлений\смертности.

[McDragon]

Человек-пурга исключил манипуляции со статистикой по коронавирусу в России (https://ria.ru/20200610/1572718623.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews) Отличная новость я считаю, особенно от такого компетентного человека, лучше только комменты под ней.

[gershon86]

В России фиксируется меньше смертей чем в Мексике. В России - 6358. В Мексике - 14649. Что вполне логично. Можно посмотреть на количество тестов на коронавирус в обоих странах. https://www.worldometers.info/coronavirus/
В Мексике плохая диагностика. В Мексике количество тестов на коронавирус на 1 миллион жителей составляет 2771. В России - 92820.
Тяжелая ситуация в Бразилии. Количество летальных исходов там достигло 38497. И тоже плохая ситуация с диагностикой.

[ВАСЕКС]

Из-за слухов о грядущей второй волне - упали все значимые котировки на бирже.
Что бы дальше не происходило - второго жесткого карантина не будет из-за экономики, работать запрещать точно не будут.

[gershon86]

Из-за слухов о грядущей второй волне - упали все значимые котировки на бирже. Россия ещё не преодолела даже первую волну эпидемии. 10 июня от болезни умерло 216 человек. https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/geography/russia/
Я бы не торопился подводить её итоги. А слухи - дело тонкое. Посмотрим что будет недели через две.

[McDragon]

работать запрещать точно не будут.
Будут увозить в мешке для трупов прямо с рабочего места)

[Кархайм]

Бессмысленные споры. Правду знают лишь наверху. Все остальные могут лишь гадать. На гуще, горохе, картах и прочему. Разводя флуд на пустом месте.
От пустой болтологии, только 0.

Все спекулирования, это лишь попытка выглядеть значимым в глазах окружающих. И только.

***

За себя, и за место где живу, я могу сказать одно : Нам тут плевать. До города почти 600-км. До иной, ближайшей деревне 35-км. И там, и в других деревнях, так же, всем наплевать, за исключением того, что накупили масок, да лекарств про запас. Всё, и как жили до, так и живут по прежнему.
Тесты на вирус? Серьёзно? Тутошнее оборудование, порой старше меня. А учитывая что мне уже предостаточно. Это показатель.
И если кто - то думает, что в иных местах по нашей стране иначе, то зря.
Я по работе, был тут в некоторых деревнях и крупных посёлках. Там вообще чхать хотели на всё. Самоизоляция и прочее? Тебя пошлют и далеко. Ты либо работаешь и кормишь свою семью, получая за это деньги, ездишь на рыбалку, охоту, огороды и теплицы. Либо, сосёшь лапу, и дохнешь. Хотя нет, второй вариант у нас не пройдёт. Тут у каждого второго, как минимум по 1-му гладкостволу, а у каждого 4/5, ещё и нарезное, да не одно. Нынешние люди, скорее возьмутся на оружие, и пойдут на дорогу. И всё.

Своё мнение выразил, которое нахрен никому не нужно. Пошёл лесом.)

[ВАСЕКС]

Правду знают лишь наверху.
Если только это не научный вопрос, ибо за научными рецензируемыми статьями политики никогда не поспевают :)
А все научные статьи в первую очередь на английском.
А, или ты про зевса?))

Добавлено через 4 минуты
Россия ещё не преодолела даже первую волну эпидемии.
Потому что у быдла, включая правительство, нет понимания, что такое карантин. Можно было решить дней за 30 дней. Есть точная инфа о том, сколько вирус выживает на поверхностях. Есть точная инфа, сколько живет в организме при отсутствии повторных контактов. Любой адекватный школьник решит эту задачку, прикинув, сколько надо время на нормальную изоляцию, чтобы проблема была искоренена до полного нуля. Полного нуля, карл.
Если изначально ясно, что псевдоизоляция только даст выиграть время, надо просчитывать сколько еще так можно баловаться псевдоизоляцией, насколько позволит экономика.... учитывать вероятность и возможные сроки изобретения вакцины. и если баловаться больше не получится, то надо (было) сразу вводить максимально жесткий карантин, зато на короткий период.

Добавлено через 17 минут
Запад себе больше не сможет позволить жесткие карантинные меры из-за экономики (особенно летом). Максимум еще разок или два, но это уже если трупы на улицах штабелями лежать будут. Границы закрывать тотально уже не будут большинство стран.

С другой стороны,очень многие незаметно переболели и уже вырабатывают антитела,так что если основную массу народа вирус не заденет, можно просто перетерпеть, закрыв глаза на прежлевременные смерти наиболее слабых.

[gershon86]

Потому что у быдла, включая правительство, нет понимания, что такое карантин. Можно было решить дней за 30. Полагаю, что вопрос о можно очень спорный. Многие россияне до сих пор так и не осознали опасности коронавируса. В заслугу правительства я бы отнёс введение карантина. Это позволило России эффективно противостоять коронавирусу. Можно сколько угодно говорить о псевдо, но российская медицина постепенно справляется с бедой. Выздоровело 52,7% инфицированных. И это выше чем аналогичный показатель во всём мире. Что уж говорить про Швецию. Там процент выздоровивших составляет 10%. Введение карантина позволило российскому здравоохранению эффективно бороться за жизни людей. В России количество смертей на 1 миллион жителей составляют 46. И это лучше чем во всём мире. В Швеции этот показатель составляет 477. Разговор о псевдо - скользкая тема.

Добавлено через 21 минуту
Запад себе больше не сможет позволить жесткие карантинные меры из-за экономики. Границы закрывать тотально уже не будут большинство стран. С экономикой уже и сейчас очень грустная ситуация. Можно остановиться на Франции. Банк Франции опубликовал 9 июня долгосрочный экономический прогноз. В 2020 году экономику Франции ожидает спад в 10% ВВП, а также потеря миллиона рабочих мест. Безработица может вырасти до исторически рекордного уровня 11,5% трудоспособного населения. http://www.rfi.fr/ru/франция/20200609-рекорд-безработицы-и-восстановление-за-два-года-банк-франции-дал-прогноз-для-экономики.
С открытием границ в Европе тоже довольно жидковато. https://www.tourdom.ru/news/kalendar-otkrytiya-granits-avstriya-italiya-ispaniya-khorvatiya-bolgariya-i-eshche-devyat-stran.html

[McDragon]

До города почти 600-км. До иной, ближайшей деревне 35-км
Мне бы так...
Можно было решить дней за 30 дней.
Я давно про это говорю, этот недокарантин боком выходит, как для людей, так и для страны в целом.
можно просто перетерпеть, закрыв глаза на прежлевременные смерти наиболее слабых.
Ты можешь быть здоровый атлет и ты ласты склеешь от этого вируса, а можешь быть алконариком вечнодымящим и отделаться головной болью, которою он спутает скорей всего с очередным похмельем. Вирусу пофигу на сколько ты здоров. Тот же вирус испанки выкашивал в первую очередь самых здоровых 20-30 летних мужиков. Тут просто рандом, возможно влияние каких-то других ранее сделанных прививок (но это маловероятно). Но в целом да, скорей всего так и будет, капиталистическое общество не заинтересовано в трате средств на дохнущее от вируса население, если только не грозит вымирание.

[gershon86]

капиталистическое общество не заинтересовано в трате средств на дохнущее от вируса население, если только не грозит вымирание. Сомнительное утверждение. В Италии уже вылечили 73,2% населения. В чудеса не верю.

[McDragon]

Сомнительное утверждение.
Ну конечно, капитализм это вообще ни разу не людоедский строй.

[star_wiking]

Умерших все больше (https://coub.com/view/2fbpz5), зато ограничения снимают и скоро будет парад.

[The_Shrike]

А меж тем у нас в Чувашии (регион, захолустье ... называйте как хотите) больного с понвмонией (и с ковид) попросту "выкидывают" на улицу (https://www.youtube.com/watch?v=5THu9hLa-6Y), типа он уже не заразный (хотя до сих пор пневмония и наверняка ковид). Жесть.
Вот так и "лепится" статистика выздоровлений\смертности.

В Москве есть аналогичные кейсы, собственно

[gershon86]

Умерших все больше, зато ограничения снимают и скоро будет парад. Ограничения действительно снимают, но тут как-то больше декларативности и очень много неопределённости. https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/news/20200614-1427.html

[ВАСЕКС]

> Результаты, подтвержденные в двух разных лабораториях с использованием двух разных методов, показали присутствие РНК SARS-COV-2 (нового типа коронавируса - ИФ) в образцах воды, взятых в Милане и Турине 19 декабря 2019 года, а также в Болонье 29 января 2020 года"

> 27 декабря пациенту из Парижа был поставлен диагноз «пневмония». Все его симптомы при этом полностью соответствовали клинической картине при коронавирусе, которого во Франции тогда еще не было. Недавно доктор Ив Коэн, занимавшийся лечением этого пациента, провел тестирование на коронавирус взятого еще тогда мазка – и анализ оказался положительным. Жена путешествовала, дети вроде тоже тогда переболели.

https://b.radikal.ru/b40/2006/0c/a69de97c7b39.png

я вот думаю, может, неспроста именно по Италии, Испании, Франции, Ирану, Китаю и Японии ударило в первую очередь?
дело в том, что в Албании (рядом с Италией), в Иране и в Китае были сильнейшие землетрясения за 2019ый, а ещё в то же время осенью на Италию (как и немного Испанию и Францию), а также Китай и Японию обрушились сильнейшие ливни, тайфуны.
везде после землетрясений и подтоплений обострились болезни всякие, близкие симптомно к ковиду и прочим вирусным.
в этом контексте интересно прочекать Филиппины, там все время землетрясения и болезни, но там плохо с диагностикой, как я понимаю.
При землетрясениях из земли могут высвобождаться различные газы, в том числе древние вирусы.

а еще много рекордной жары везде зарегистрировано было, начиная от лета (особенно в Китае), и заканчивая декабрем (особенно в Европе)

[McDragon]

ВАСЕКС, ты хочешь сказать одновременно из-за землетрясений по всем этим местам открылись какие-то древние газовые карманы с вирусами? Нет, я так не думаю. Скорей утечка из лаборатории или неудачное испытание вышедшее из под контроля.

[ВАСЕКС]

Скорей утечка из лаборатории или неудачное испытание вышедшее из под контроля.с чего ты решил, что вирус искусственного происхождения? теория заговора?! из лаборатории франции или италии?) там раньше, чем в ухани по имеющимся на данный момент фактам.
тем более были, помнится, статьи ученых, что нет оснований считать, что вирус искусственного происхождения

Добавлено через 2 минуты
ты хочешь сказать одновременно из-за землетрясений по всем этим местам открылись какие-то древние газовые карманы с вирусами?
только предположение. потому что именно в этих странах очаг возник. а страны очень разные, но именно в 2019ом есть природные факторы, которые эти места объединяют

[McDragon]

только предположение. потому что именно в этих странах очаг возник. а страны очень разные, но именно в 2019ом есть природные факторы, которые эти места объединяют
Это не выдерживает вообще никакой критики. Очевидно было место где заразились и потом разлетелись по странам из очага распространения инфекции, ну или следуя твоей карте можно предположить что это спланированный биотеракт.
с чего ты решил, что вирус искусственного происхождения?
Точно так же эту версию поддерживают некоторые исследователи, в том числе из немецкого центра занимающегося вич, которые нашли определенные последовательности в геноме вируса. Помнится читал об этом. естественно это все гипотезы, а не теории заговоров. Сомневаюсь что правда вообще когда-нибудь откроется. Проще сказать что какой-то азиат съел летучую мышь и началось заражение, как в дешевом ужастике.

[ВАСЕКС]

Очевидно было место где заразились и потом разлетелись по странам из очага распространения инфекции, ну или следуя твоей карте можно предположить что это спланированный биотеракт.
почему место одно, а не несколько стран? если приходит цунами, эпидемии начинаются на всей огромной площади разрушений, а не из одной конкретной точки. и раз есть информация теперь, что вирус был в европе до событий в ухани, значит, нет оснований для уверенности, что вирус появился в одной конкретной точке и разлетелся оттуда самолетами. да, потом он разносился людьми, но вопрос в том, откуда первоначально. и анализ заголовков указывает на то, что такие три разных страны, как Италия, Иран, Китай и Япония - которых ваще ничего толком не связывает глобально - внезапно стали очагами... а ведь связующее звено есть - стихийные бедствия во второй половине 2019ого у каждой из них, крупнейшие за год землетрясения в каждой из них или рядом. совпадение? и во франции стихия тоже погуляла.

[McDragon]

совпадение?
Ты пытаешься экстраполировать катаклизмы, которые предшествовали, на саму возникшую пандемию, даже если так, нужно понять механизм возникновения и распространения, но гипотеза о древнем вирусе распечатанным землетрясением крайне не убедительна, ты и сам это наверное понимаешь.
Наводнения, землетрясения и другие природные катаклизмы - они постоянно и то тут, то там, и получается примерно тоже самое что искать в библии скрытые послания и пророчества с откровениями, человек видит то что хочет видеть. Но пока даже ты сам не можешь правдоподобно смоделировать такую ситуацию. Тем более мы знаем какой это вирус "нежный", у него белковая оболочка, которая вне организма долго не живет и разрушается.
Если отталкиваться от той инфы что вирус уже был до вспышки обнаружен в этих странах (это я еще не цепляюсь к деталям), то как раз биотеракт куда более вероятен чем природное такое возникновение спонтанное, кто-то усиленно распространял его пока это не привело к пандемии, а то что вирус на протяжении пары недель после заражения мог вообще себя не проявлять и люди просто разносили заразу ни о чем не подозревая лишь подталкивает выводы в этом направлении, так же возможно гораздо более раннее заражение естественного происхождения (мутация вируса), возможно вирус в течении полугода-года до пандемии распространялся по миру благодаря столь долгому инкубационному периоду.

[fastBrandon]

Ты пытаешься экстраполировать
помню раньше какое-то время любил этим словом выеживаться. :Emba:

ты хочешь сказать одновременно из-за землетрясений по всем этим местам открылись какие-то древние газовые карманы с вирусами?
ну дык он это и не написал прямым текстом, лол.

ВАСЕКС, какая температура у природных газов под землей?

[-PhantomX-]

Но в целом да, скорей всего так и будет, капиталистическое общество не заинтересовано в трате средств на дохнущее от вируса население, если только не грозит вымирание.
Это, кстати, ошибочное утверждение. Если на секунду обросить гуманизм и взглянуть на ситуацию исключительно цинично, то человеческий ресурс - это самое ценное в экономике. Грубо говоря, государство тратит много ресурсов на каждого человека, чтобы он вырос, обучился и начал производить блага, принося прибыль государству. И смерть человека, особенно молодого - это убыток государству, смерть большого числа людей - это катастрофа для экономики.

Поэтому и вводится карантин, так как даже огромные убытки от остановки работы предприятий все равно лучше, чем гибель трудоспособного населения.

Более того, даже пенсионеры нужны государству, как бы парадоксально это ни звучало. Их ценность для экономики, понятное дело, ниже, чем ценность 30-летнего хирурга, но она все равно есть. Так как деятельность большого числа людей и предприятий связана с пенсионерами (санатории, дома престарелых, службы по уходу, туризм и т.д.) А молодые люди заинтересованы эффективно работать в том государстве, в котором уверены, что оно их не бросит на старости.

[ВАСЕКС]

fastBrandon, плюсовая, и чем глубже, тем жарче,если не вмешиваются какие-нибудь подземные реки. Километров через десять бурить люди не умеют, потому что там раскаленный ад начинается. Подземные толчки зачастую на этой глубине или даже значительно ниже.
Ну и да, вирус древним быть не может, тут у меня ошибочка, если только не радикально мутировал при высвобождении из какого-то совсем другого при высвобождении или выпадении осадков.
Тут еще надо учитывать вероятно большое давление. Например, метановый газ.

Добавлено через 6 минут
гипотеза о древнем вирусе распечатанным землетрясением крайне не убедительна
Я могу это понять, но с твоей стороны не звучат внятные аргументы, почему это неубедительно. Вирусы очень живучи, их находят в саркофагах, в вечной мерзлоте и т.д. Могут тысячелетиями выживать. Разве что конкретно этот слабо годится на эту роль.


___


Я, кстати, прогуглил - не существует доказательств искусственного происхождения вируса. Подобные слухи опровергались. В том числе главным инфекционистом сша, а они в контрах с китаем.

[fastBrandon]

плюсовая, и чем глубже, тем жарче
значит конкретно этот вирус несмог бы там выжить, ибо не переносит выше ~ 5-10 градусов. и чем выше тем быстрее разрушается. может быть только если уж очень близко к поверхности с какойнить будь прохладкой подземной речкой.

[McDragon]

Это, кстати, ошибочное утверждение. Если на секунду обросить гуманизм и взглянуть на ситуацию исключительно цинично, то человеческий ресурс - это самое ценное в экономике.
Это работает до того момента, пока не появляется избыток этого ресурса, а (сколько там сейчас лярдов населения?) сейчас он явно в избытке, с чего бы им беспокоиться.
Поэтому и вводится карантин, так как даже огромные убытки от остановки работы предприятий все равно лучше, чем гибель трудоспособного населения.
Ну тут мы не все знаем, ведь соседу весело когда у тебя корова дохнет. А если еще и сосед на это влияет что бы скупить активы подешевке\освободить территории, ослабить противника перед возможной войной... Вариантов масса. Представь себе, вся армия определенного государства вакцинируется под видом прививки от гриппа в обязательном порядке, и потом получается такая мировая пандемия... хороший сценарий быть в выигрышном положении, не так ли? Это просто гипотетический пример, да и мы не знаем по жертвам среди военнослужащих всех стран от этой заразы (очередная конспирологическая теория, да).
Я могу это понять, но с твоей стороны не звучат внятные аргументы, почему это неубедительно.
Разве что конкретно этот слабо годится на эту роль.

Ну ты сам же и ответил. Конкретно этот вирус не годится под такое, на мой взгляд.
Подобные слухи опровергались. В том числе главным инфекционистом сша, а они в контрах с китаем.
Я больше склонен верить независимым сторонним лабораториям и специалистам, но это вообще никак не влияет на ситуацию, не важно какую точку зрения брать всерьез, один фиг это ничего нам не дает и правды мы скорей всего не узнаем, если не случится каминаута.
Пока лучше думать как оградить себя от этой заразы максимально эффективно, пока не протестируют и не выпустят вакцину от этой дряни.

[ВАСЕКС]

Пока лучше думать как оградить себя от этой заразы максимально эффективно, пока не протестируют и не выпустят вакцину от этой дряни.
иногда лучше для этого понять источник. неспроста правители начали антималярийные всякие препараты юзать в моменты паники. потому что если, например, вирус пошел из каких-нибудь тропиков (а я как раз рассматриваю версию с дождями-тайфунами), то он довольно схож, например, с лихорадкой денге, ее много в Филиппинах (в контексте землетрясений там очень активно, поэтому к ним присмотрелся), а по заголовкам новостей - были вспышки по Европе под конец 2019ого, и даже в США.

Источниками инфекции являются больной человек, обезьяны и летучие мыши. Передачу инфекции от больного человека осуществляют комары (Aedes aegypti у человека и Aedes albopictus у обезьян)[4][3]. Чаще всего заражение происходит при контакте с насекомыми — основными местами размножения комаров являются глиняные сосуды, металлические бочки и бетонные цистерны, используемые для хранения домашних запасов воды, а также выброшенные пластиковые контейнеры для пищевых продуктов.
Симптомы
Инкубационный период составляет в среднем от 3 до 14 дней[4] (чаще 5-7 дней).

Классическая лихорадка денге (заболевает человек при первичном инфицировании):

повышение температуры до 39-40 °С (к концу третьих суток температура резко снижается, а через 1-3 дня вновь повышается, далее опять снижается через 2-3 дня)
учащение пульса в начале заболевания, а через 2-3 дня он сильно урежается
озноб
боли в костях (чаще в позвоночнике)
боли в суставах (особенно в коленных суставах)
боли в мышцах
анорексия (отказ от еды из-за отсутствия аппетита)
адинамия (резкий упадок сил)
тошнота
головокружение
бессонница
покраснение и отёчность лица
покраснение глаз
покраснение горла
различная зудящая сыпь (сначала сыпь появляется на туловище, затем распространяется на конечности и сохраняется 3-7 дней):
петехиальная — точечные кровоизлияния
скарлатиноподобная — покраснение кожи, на фоне которого определяются пятнышки величиной с просяное зерно.
уртикарная — возвышающиеся над поверхностью кожи отёчные волдыри ярко-розового цвета размером от 0,5 до нескольких сантиметров, сильно зудящие.
Нарушение сознания наблюдается в 0,5-6 % тяжелых случаев, что связано либо с вирусным энцефалитом, либо косвенно, в результате недостаточности жизненно важных органов, например печени.
Геморрагическая лихорадка денге (филиппинская геморрагическая лихорадка, таиландская геморрагическая лихорадка, сингапурская геморрагическая лихорадка) — острая форма классической лихорадки денге. Она развивается только у местных жителей в районах, эндемичных по данному заболеванию. Геморрагическая форма возникает при многократном инфицировании разными штаммами вируса и проявляется следующими симптомами:

повышение температуры тела до 39-40 °С
кашель
анорексия
тошнота
рвота
боли в животе
увеличение лимфатических узлов
увеличение печени
выраженная слабость
петехиальная сыпь (кровоизлияния на коже)
десневое, желудочно-кишечное кровотечения
рвота кровью
снижение артериального давления, учащение пульса
бледность, синюшность кожи
Кстати, китайцы боролись с этими комарами облучая и заражая их штаммами (https://nauka.tass.ru/nauka/6815465).
и раз уж о комарах речь, то стоит вернуться к летучим мышам:
Насекомоядная летучая мышь за час охоты может съесть до 200 комаров[1].

Отдельного внимания заслуживает иммунитет летучих мышей (как и рукокрылых вообще). Эти животные, ввиду своего необычайно скученного образа жизни, были вынужденны приспосабливаться к постоянной циркуляции патогенов (в особенности вирусов) в их популяциях. Это в итоге привело к тому, что множество болезней у них протекают бессимптомно (так что даже здоровая на вид мышь может являться переносчиком множества болезней, часть из которых может являться смертельно опасными для человека). Однако против невирусных инфекционных агентов их иммунитет уже не показывает столь впечатляющих результатов ( что связанно с иной природой патогена).

[McDragon]

иногда лучше для этого понять источник. неспроста правители начали антималярийные всякие препараты юзать в моменты паники.
К сожалению об источниках можно только теории строить.
А про то что стали применять антималярийные препараты для лечения тяжелых случаев, так это объяснялось частичной положительной действенностью оных. Видимо вирусы геморрагических лихорадок и этот короновирус имеют какие-то схожие механизмы, против которых частично эффективны эти препараты. Я про это читал когда еще начинали их применять. Но это все годится как один из способов не дать пациенту склеить ласты в тяжелом случае, но уже есть более эффективные методы, например переливание плазмы с антителами, как ни странно, это более эффективно чем лечение препаратами от малярии и других геморрагических лихорадок, но сложность в том что еще надо найти переболевшего человека с антителами с подходящей группой крови.
Про комариков, кстати, довольно интересная статья.

[-PhantomX-]

Это работает до того момента, пока не появляется избыток этого ресурса, а (сколько там сейчас лярдов населения?) сейчас он явно в избытке, с чего бы им беспокоиться.
И снова неверно. Много населения -> конкуренция работников -> дешевая рабочая сила. Посмотри на Китай с Индией и их стремительный экономический рост. Когда у тебя много дешевой рабочей силы, она производит много и задешево. Когда, образно говоря, есть 20 человек на одно место, им можно платить копейки и обращаться с ними, как со скотом, и все равно будут работать. Следовательно, работодатели, и, как следствие, государство получают много прибыли, идет рост ВВП, создаются новые рабочие места, и так далее.

Гибель населения не выгодна государству. Никогда и ни при каких обстоятельствах.

[ВАСЕКС]

значит конкретно этот вирус несмог бы там выжить, ибо не переносит выше ~ 5-10 градусов.
и как в это укладываются иран, индия, бразилия и прочие? перу, турция, пакистан... саудавская аравия, юар...
к тому же что зимой, что летом - новые вспышки

Добавлено через 2 минуты
Про комариков, кстати, довольно интересная статья.
распространенная практика. так в индонезии, в африке, да везде так борются

[fastBrandon]

и как в это укладываются иран, индия, бразилия и прочие? перу, турция, пакистан... саудавская аравия, юар...
к тому же что зимой, что летом - новые вспышки
когда происходит заражение это уже не так влияет. и плюс высокая контагиозность.
ты не понимаешь чтоли? одно дело когда оно там парится где-то под землей и другой дело когда уже встраивается в живую клетку и передается за пару сек.

[McDragon]

Гибель населения не выгодна государству. Никогда и ни при каких обстоятельствах.
Ты же не знаешь о каком государстве речь, и я не знаю, как ты можешь утверждать что им выгодно, а что нет, не зная целей. В преступлениях первым делом обычно устанавливается мотив.

[-PhantomX-]

McDragon, я объясняю выгоду с позиции экономики. И почему людей, как правило, стараются спасать. Во всяком случае, там, где власть хоть немного понимает, что делает.

[McDragon]

-PhantomX-, да это я понимаю, я же не о выгоде.

[Michail Shep]

Было 3 чела в день заболевших всю страну посадили на карантин. 9000 в день - снимаем ограничения, пик пройден...

[Без_Имени]

Кто-то до сих пор не понял зачем нужен карантин

[Michail Shep]

Без_Имени, ватный коля знает :D

[ВАСЕКС]

Кто-то до сих пор не понял зачем нужен карантин
Выиграть время, растянуть по времени, чтобы избежать более жесткого переполнения больниц, это все понятно. К сожалению, это не доходит до большинства людей. Для многих конец карантина = полная победа над вирусом, забивание на правила. Если кто-то из твоих пожилых родственников откинется из-за этого, обвинить захочется как раз таких придурков, излишне пренебрегающих правилами (например, в очередях магазинов, массовые совместные гуляния), ну и власти за недостаточное информирование населения об опасности и рисках.

[Без_Имени]

Michail Shep, Как обычно ответ не взрослого человека, а детсадовца


ВАСЕКС, К сожалению да, до людей подобных Михаилу, не доходит. Некоторые до сих пор думают, что никакого ковида нет, что вы.

[McDragon]

Некоторые до сих пор думают, что никакого ковида нет, что вы.
И это самое опасное, я одного такого лично знаю, он вообще на рыбалку уехал в начале июня куда-то то ли в Карелию, то ли в Сибирь. Вообще чел себе на уме, никого и никогда не слушает.

[Phaeton]

Гибель населения не выгодна государству. Никогда и ни при каких обстоятельствах.
Ты учебников по экономике перечитал что ли? :)

С точки зрения современного государственного капитализма, который у нас в стране, население нужно только с точки зрения современных "рабов", которые готовы будут работать за тарелку супа в тяжелых условиях. На текущий момент уже самые упоротые поняли, что государство максимально с себя скидывает обязательства: образование платное, медицина платная, налоги высокие, цены на бензин высокие (в стране, где есть сама нефтьгаз), повышают пенс возраст (каждый второй мужик по статистике не доживает до 65 лет). Соответственно высококвалифицированной работы тупо мало (а её и не будет), так как экономика не под это настроена.

И тут мы уже переходим на тему демографии. Молодые отказываются рожать, а если заводят, то чаще одного ребенка или собакенов с кошками. Массово уезжают, как только появляются навыки, возможности и перспективы. Из-за естественной убыли населения (за 5 месяцев этого года уже около 200 тысяч убыль, за год будет полляма - средний по размерам город вымрет) завозят мигрантов узбеков ашотов, чтобы жили в хатах по 10 человек и работали теми же самыми рабами на стройках и низкоквалифицированных работах. Поэтому меня, кстати, удивляют всякие разговоры о национальностях и там религиозные церковники, которые про русский мир любят пооболтать... как будто Капитал их спросил. Как выгоднее экономически, так и будет.

С точки зрения оборота денег в экономике пенсионеры с пенсией в 8-15 тыс руб и работники с зп 15-20 тыс руб не особо нужны. Эти деньги уходят на еду, жкх и аренду недвиги (с которой тоже не платятся налоги чаще всего). Эти суммы слишком маленькие.

Более того, власть даже медикам то не хотела платить деньги за ковид :Grin: Только после скандалов с помощью прокуратуры и стучания царя кулаком пересчитали всем доплаты.

Просто нужно понять одну простую мысль. Элиты РФ богаты настолько, насколько много они имеют долларов, которые поступают в страну. А доллары поступают от экспорта сырья. Соответственно чем выше цены на сырье и ниже расходы на фонд оплаты труда (выраженный в баксах), тем лучше. Путин это как гендир АО "Россия".

[The_Shrike]

он вообще на рыбалку уехал в начале июня куда-то то ли в Карелию, то ли в Сибирь
так это норм как раз, он успешно самоизолировался в глуши и проводит время явно не хуже запертых в четырех стенах)

[McDragon]

The_Shrike, он поперся туда здоровенной компанией в 6-7 рыл, он часто так ездит.

[-PhantomX-]

И тут мы уже переходим на тему демографии. Молодые отказываются рожать, а если заводят, то чаще одного ребенка или собакенов с кошками. Массово уезжают, как только появляются навыки, возможности и перспективы. Из-за естественной убыли населения (за 5 месяцев этого года уже около 200 тысяч убыль, за год будет полляма - средний по размерам город вымрет) завозят мигрантов узбеков ашотов, чтобы жили в хатах по 10 человек и работали теми же самыми рабами на стройках и низкоквалифицированных работах. Поэтому меня, кстати, удивляют всякие разговоры о национальностях и там религиозные церковники, которые про русский мир любят пооболтать... как будто Капитал их спросил. Как выгоднее экономически, так и будет.
Ну так это не противоречит тому, что я написал. Просто я пишу про адекватную политику и правильную экономическую модель. А вопрос адеватности политики в отдельно взятом государстве - это уже другой вопрос.

Большое население выгодно государству, так как оно работает, потребляет блага и платит налоги. Если власть стремится к развитию государства, то она будет максимально защищать население, чтобы оно, грубо говоря, не уезжало и не умирало. И чем больше будет недооцененных работников, тем лучше. Отсюда, например, стремительный рост Китая, который многие любят приводить в пример, и который просто производит кучу всего задешево на экспорт. Кстати, поэтому там ввели жесткий карантин, несмотря на огромные убытки, потому что смерть кучи людей - это еще большие убытки.

И выгоден, на самом деле, каждый дворник, просто степень полезности разная.

А про "отказываются рожать" - это тоже закономерный процесс, к сожалению. У нас (или у вас, не суть), высокая образованность населения граничит с низким уровнем жизни, когда умные люди не рожают детей, так как понимают, что не смогут обеспечить им достойную жизнь. Или уезжают за границу, чтобы обеспечить лучший уровень жизни уже там. А плодится, к сожалению, то самое быдло, которое голосует за поправки слушает тех самых церковников про зайку и лужайку и считает, что главное - это родить, хоть и живешь впятером в коммуналке в Нижнезадрыщенске.

И да, чем образованней население, тем меньше оно плодится, так как имеет карьеру и находит больше интересных занятий для себя, чем сидение с детьми. Ряд европейских стран тому доказательство. Поэтому на их место начинают приезжать иммигранты из тех стран, где пока еще плодятся больше.

[Phaeton]

Ну так это не противоречит тому, что я написал. Просто я пишу про адекватную политику и правильную экономическую модель. А вопрос адеватности политики в отдельно взятом государстве - это уже другой вопрос.
Так в том и дело, что "адекватной" политики нету. Это если так глобально брать. То, что ты имеешь ввиду, это просто модель развития общества (и как её части - экономики) на глобализацию и экспансию. Это было ещё более выгодно несколько столетий назад, когда количество армии решало многое, можно было просто "мясом закидать", как говорится, бабы ещё нарожают.

Капитал в лице капиталистов должен был себя защитить. Для этого нужна была армия в лице народа. Сейчас капитал действует намного хитрее и непредсказуемо. Границы между государствами по сути вообще стерты. Поэтому население отдельной страны Капиталу вообще не интересно. Хоть пускай всё вымрет, других можно завезти.

Если власть стремится к развитию государства, то она будет максимально защищать население, чтобы оно, грубо говоря, не уезжало и не умирало. И чем больше будет недооцененных работников, тем лучше. Отсюда, например, стремительный рост Китая, который многие любят приводить в пример, и который просто производит кучу всего задешево на экспорт. Кстати, поэтому там ввели жесткий карантин, несмотря на огромные убытки, потому что смерть кучи людей - это еще большие убытки.
Противоречит историческим фактам "одна семья- один ребенок". И, кстати, по тем же самым экономическим причинам специально стали занижать рождаемость, а сейчас наоборот восстановить уже не могут, поезд уехал.

А жесткий карантин они ввели, так как могут себе это позволить. Наши власти такое себе позволить не могут, например.

И выгоден, на самом деле, каждый дворник, просто степень полезности разная.

А про "отказываются рожать" - это тоже закономерный процесс, к сожалению. У нас (или у вас, не суть), высокая образованность населения граничит с низким уровнем жизни, когда умные люди не рожают детей, так как понимают, что не смогут обеспечить им достойную жизнь. Или уезжают за границу, чтобы обеспечить лучший уровень жизни уже там. А плодится, к сожалению, то самое быдло, которое голосует за поправки слушает тех самых церковников про зайку и лужайку и считает, что главное - это родить, хоть и живешь впятером в коммуналке в Нижнезадрыщенске.

И да, чем образованней население, тем меньше оно плодится, так как имеет карьеру и находит больше интересных занятий для себя, чем сидение с детьми. Ряд европейских стран тому доказательство. Поэтому на их место начинают приезжать иммигранты из тех стран, где пока еще плодятся больше.
С этим я не спорю. Я про то, что сама по себе демография не сильно зависит от политики государства. А само государство не особо интересуется повышением рождаемости. А если даже и дает что-то типо материнского капитала, то в дальнейшем все обязанности с себя скидывает...потому что государству не нужны высококвалифицированные люди, а в нашем государстве в принципе люди не нужны.

У нас миллионы людей безработные. Пару веков назад их можно было бы хотя бы на войну отправить, ну или просто в армию взять. Там кормежка была. А сейчас у нас после короновируса только официально 5 млн, а неофициально 10 млн и может даже больше будет к осени. Эти люди никому не нужны. Сейчас за поправки проголосуют, царь раздал бабла на похлебку. А дальше будут выживать как смогут.

Если интересно сравнить, как обычно, с США, то там население приезжее. Оно очень сильно растет всё время. Но это далеко не полностью родившиеся там. Рождаемость там тоже низкая. Там другая экономика и она настроена на завоз качественных трудовых ресурсов. Там действительно это дает отдачу, потому что это не экспортно ориентированная сырьевая колония.

[Hartmann]

И это самое опасное, я одного такого лично знаю, он вообще на рыбалку уехал в начале июня куда-то то ли в Карелию, то ли в Сибирь. Вообще чел себе на уме, никого и никогда не слушает.
А от кого на рыбалке можно заразиться, от рыбы или от червяков?

[ВАСЕКС]

От комаров ^__^

[McDragon]

А от кого на рыбалке можно заразиться, от рыбы или от червяков?
Он туда не один поехал, а с целой толпой, и дело не про то что от кого он там заразится, там толпа нормальная такая, человек 7, и если кто-то из них заразу потащит с собой, заразит и тех кто с ними и еще местных. Но чел вообще считает эту пандемию сплошным фейком потому что-то возражать бессмысленно. это как доказывать человеку что земля вовсе не плоская.
От комаров ^__^
Кстати, отличные переносчики любой заразы передающейся через кровь.

[McDragon]

В Китае из-за бубонной чумы объявили третий уровень опасности (https://ria.ru/20200705/1573920713.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews)
2020 просто эпически заразный год, даже средневековую дрянь умудрились реанимировать, ох уж эти жрущие все подряд китайцы.

[Razr Callahan]

В Китае из-за бубонной чумы объявили третий уровень опасности (https://ria.ru/20200705/1573920713.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews)
2020 просто эпически заразный год, даже средневековую дрянь умудрились реанимировать, ох уж эти жрущие все подряд китайцы.

Главное, чтобы зараза не вышла особо из Азии. А то реально уже достал 2020-ый...

[McDragon]

Razr Callahan, так-то от бубонной чумы давно есть вакцина, просто странно что ей болеют люди в наше время, ее в основном всякие грызуны разносят, которых зачастую китайцы и жрут.

[Razr Callahan]

Razr Callahan, так-то от бубонной чумы давно есть вакцина, просто странно что ей болеют люди в наше время, ее в основном всякие грызуны разносят, которых зачастую китайцы и жрут.

Я в начале Коронавируса удивлялся, как можно было съесть летучую мышь?? При всём желании это никак не выглядит съедобным...

[Текстоплёт]

Я в начале Коронавируса удивлялся, как можно было съесть летучую мышь?? При всём желании это никак не выглядит съедобным...
А деликатес - лягушачьи лапки?..
Чего только не бывает в национальных кухнях )))

[Джигмэн]

Более того, власть даже медикам то не хотела платить деньги за ковид Только после скандалов с помощью прокуратуры и стучания царя кулаком пересчитали всем доплаты.

Далеко не всем. Даже у нас на форуме такой медик нашелся (а ведь он из СПБ или МСК). В регионах эти надбавки вряд ли кто-то кроме топ-менеджмента больниц увидел.

[OutOfNowhere]

Я в начале Коронавируса удивлялся, как можно было съесть летучую мышь?? При всём желании это никак не выглядит съедобным...
Вопрос воспитания всего лишь. В азии насекомых жрут и не морщатся. У наших северных народов тоже гастрономические традиции не для слабонервных.

[Cyclops]

Я в начале Коронавируса удивлялся, как можно было съесть летучую мышь?? При всём желании это никак не выглядит съедобным...
Оззи Осборн когда-то ел летучих мышей прям на концертах, но поговаривают, что он мутант. Так что бывают экстравагантные желания у людей.

[Hartmann]

Оззи Осборн когда-то ел летучих мышей прям на концертах
Не, он случайно откусил голову голубю, которого должен был выпустить в рамках церемонии подписания контракта с новым лейблом.

[fidel1ti]

У наших северных народов тоже гастрономические традиции не для слабонервных.
среда обитания выставляет свои правила игры. Нужна компенсация недостатка витаминов. Зачастую поедают тухлятину, и при этом плохо переваривают фрукты.

[McDragon]

fidel1ti, а еще кровь пьют убитых животных что бы восполнять недостаток витамина С. Но это для них норма, да и вообще норма в их ареале, больше витамины брать негде.
_________________________

Гуляет слух что эта зараза мутировала и стала еще заразнее (https://regnum.ru/news/3007888.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews)

[Текстоплёт]

Ну что - мир никогда не будет прежним?..

Главврач США призвал носить медицинские маски после пандемии (https://iz.ru/1062149/2020-09-18/glavvrach-ssha-prizval-nosit-meditcinskie-maski-posle-pandemii?utm_source=vkontakte&utm_medium=social)
Ношение медицинских масок необходимо продолжить и после пандемии коронавируса, заявил в ходе видеосеминара неправительственной Торговой палаты США главный санитарный врач страны Джером Адамс.

Кроме того, необходимо соблюдать социальную дистанцию и измерять температуру посетителей при входе в здания. Он отметил, что данные вещи должны стать нормой.

[Гурбаи Ёбой]

Слишком уж все боятся этого вируса, имхо. Да, осторожность не помешает, но, допустим, тот факт, что в некоторых странах даже почта полностью не открыта - уже перебор.

[Cyclops]

Гурбаи Ёбой, а ты хотел помереть от новой неизвестной заразы? Не думаю.
Вероятность помереть при хронических заболеваниях довольно высокая.

[Гурбаи Ёбой]

Я бы хотел больше спокойствия в этом плане и меньше странных моментов вроде почты, которая не особо на что-то влияет, на мой взгляд. Про хронические заболевания - в курсе, сам из таких.

[gershon86]

Ну что - мир никогда не будет прежним?..
Не стану гадать относительно будущего. Пандемия не отошла. От коронавируса в мире уже умерло 951711 человек. В самих Соединённых Штатах количество летальных исходов от пандемии достигло 197070...

Добавлено через 12 минут
Слишком уж все боятся этого вируса, имхо. Полагаю, что стоит считаться с пандемией. Болезнь не побеждена. Только в Испании за последнии сутки умерло от пандемии 162 человека. А общее количество летальных исходов достигло 30405.

[McDragon]

Гурбаи Ёбой, сделай прививку как станет доступна и шляйся без маски- профит.

[Cyclops]

McDragon, кстати уже доставили, но стремно немного. Она не протестирована.

Тут Арепливир за 12 320 рублей поступают в продажу.
Ценник как раз месячное пособие по безработице.

Причем на него нужно получить рецепт и принять в течение 24 часа. Может тогда и повезет и будет высокая эффективность.

[McDragon]

Cyclops, я не понял ты хочешь сначала прививку сделать, а потом лекарством шандарахнуть? Ну вперед, потом расскажешь как оно. Я лучше просто прививкой обойдусь.

[Cyclops]

McDragon, не-не. Я обсудить больше хочу и лекарство тоже.

Прививку только от гриппа шандарахнул. От ковида еще не рискну.

[gershon86]

Тема как-то странно заглохла. Хотя пандемия продолжает бушевать. Количество летальных исходов в мире достигло 1 миллион 338 тысяч 581. Пошла вторая волна в Европе. 4 европейские страны входят в первую десятку по количеству летальных исходов. Великобритания - 52147, Италия - 46464, Франция - 45054, Испания - 41688. Каждая из этих стран значительно опередила Россию.

[Gnorc]

Заболел. Выздоровел. Живой. Всё.

[pila82]

Gnorc, Реально болел? А пропадало обоняние и чувство вкуса?

[Gnorc]

пропадало обоняние и чувство вкуса?

Нет. Я бы и не узнал, что болею чем-то серьезным пока колеги не настояли на поездку в больницу, где рентген показал воспаление легких. Вообще, никаких симптомов кроме слабого кашля и небольшой температуры не было до конца болезни.

[Гурбаи Ёбой]

gershon86, а сколько можно перетирать одну и ту же надоевшую тему? Корона всех утомила, как и некоторые меры по ней, а нового особо ничего нет, чтобы обсуждать.

[fidel1ti]

Количество летальных исходов в мире достигло 1 миллион 338 тысяч 581
не от ковид 56 649 074 Умерло в этом году
88 741 089 Рост численности населения в этом году

[gershon86]

gershon86, а сколько можно перетирать одну и ту же надоевшую тему? Корона всех утомила, как и некоторые меры по ней, а нового особо ничего нет, чтобы обсуждать.Гурбаи Ёбой! Вообще то ситуация стремительно ухудшается. Умерло уже 1534553 человека и не видно просвета. Мрак. Что-то надо делать.

Добавлено через 15 минут
Умерло в этом году
88 741 089 Рост численности населения в этом году... Среди наиболее пострадавших немало стран где население не растёт: Великобритания, Италия, Франция. Например, в Италии за 2019 год население упало на 124 тысячи. А от пандемии за последнии 24 часа там умерло 564 человека.

[Гурбаи Ёбой]

Что-то надо делать.
Обсуждать в теме на форуме то, что и без того надоело? Идеальный план действий. От того, что все будут истерично осуждать по 10 кругу всё вот это ничего особо не изменится. Даже почта из-за этих истерик не полностью работает.
Да и куда печальнее будет, если это в итоге повлияет на экономику и уровень жизни, а оно, увы, повлияет. И это минус, главный.

[Hartmann]

Гурбаи Ёбой, суть в том, что чем хуже ситуация с экономикой, тем меньше денег идет в казну и тратится на здравоохранение.

[Гурбаи Ёбой]

Hartmann, да, согласен.

[gershon86]

Да и куда печальнее будет, если это в итоге повлияет на экономику . Уже кто-то на форуме сказал, что человеческий ресурс - это самое ценное в экономике. А люди продолжают гибнуть. От пандемии погибли уже более 1,6 млн. человек.

[Гурбаи Ёбой]

От пандемии погибли уже более 1,6 млн. человек
Даже в масштабе России это чуть больше 1%, не говоря уже о мире. Неприятно, если смотреть как на количество людей, но масштабно ли - вот вопрос.
Хотя, разумеется, если погибнет слишком много представителей каких=то основных направлений деятельности, это уже будет хуже, поскольку прямое влияние на процесс. А так некоторые ограничения - лишняя дичь, вроде отсутствия отправки почти из Японии. Окей, боятся авиа - пусть бы отправляли кораблями, но кораблями организации отправлять не хотят.

[gershon86]

Даже в масштабе России это чуть больше 1%, не говоря уже о мире. Неприятно, если смотреть как на количество людей, но масштабно ли - вот вопрос. В потенциал погибших было вложено много средств. Вопрос стоит об экономическом ущербе от этих людских потерь. Кроме того, что вкладывать в определение много- мало? Население России в 2019 году сократилось на 35,6 тыс. человек. А тут ещё дополнительный фактор: пандемия. Год ещё не закончился, а количество дополнительных летальных исходов уже достигло 46941.

[Michail Shep]

Огромному количеству моих знакомых поставлен диагноз ковид. Лишь очень небольшая часть сильно болеет, в виде поражения легких . 90% вообще ничего не испытывают. Либо тесты говно, либо вирус не так опасен как о нем говорят. Более скажу, вирус действует как то очень избирательно. т.е некоторые вообще не соблюдают правил безопасности, контактируют с ковидниками и все норм. Кто то ходит чуть не в противогазе, обливается дезинфекторами и месяц полтора болеет тяжелейшим образом двухсторонней пневмонией. С этим вирусом явно какая то хрень.

[ВАСЕКС]

либо вирус не так опасен как о нем говорят
небольшая часть сильно болеет, в виде поражения легких
А что, говорили иначе как-то?
Как он может быть не так опасен,если уязвимые люди от него продолжают дохнуть или получать осложнения?

Добавлено через 3 минуты
вирус действует как то очень избирательно. т.е некоторые вообще не соблюдают правил безопасности, контактируют с ковидниками и все норм.
Сильный иммунитет, отсутствие болячек типа диабета + возможно, какая-нибудь генетическая расположенность влияет. Мне понравилась серьезная научная статья, что уязвимее те, кто больше генетически связан с неандертальцами =)

[McDragon]

уязвимее те, кто больше генетически связан с неандертальцами =)
Хорошая статья и трава наверное у авторов качественная)))

[OutOfNowhere]

Либо тесты говно, либо вирус не так опасен как о нем говорят.
Достаточно опасен.
Более скажу, вирус действует как то очень избирательно. т.е некоторые вообще не соблюдают правил безопасности, контактируют с ковидниками и все норм. Кто то ходит чуть не в противогазе, обливается дезинфекторами и месяц полтора болеет тяжелейшим образом двухсторонней пневмонией. С этим вирусом явно какая то хрень.
Он и людей кошмарит по-разному. Даже сами медики, часть из которых поначалу этот вирус воспринимали как просто новый вид гриппа, говорят о том, что он очень странный, опасный и непонятный.

[The_Shrike]

Сильный иммунитет
У меня сложилось впечатление, что все-таки слабый в данном случае оказывается "выгоднее", тк меньше шансов, что организм взбесится и погубит хозяина (цитокиновый шторм, вот это все).
Плюс, все сильно зависит от изначальной дозы, попавшей в организм - если контакт был минимальный, то шансы на бессимптомное течение, похоже, выше.

[McDragon]

ВОЗ нашла новый штамм коронавируса в Австралии, Дании и Нидерландах (https://ria.ru/20201220/koronavirus-1590125386.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop) Это помимо Англии и конкретно Лондона, откуда народ валит толпами, т.к. его по сути собираются закрыть на карантин из-за быстро распространяющегося нового штама вируса.

[Michail Shep]

McDragon, короче маски и антисептик с нами навсегда

[gershon86]

Не думаю. Пошла вакцинация.

[pila82]

Уже заколебали эти маски. Мне кажется для здорового человека от них больше вреда чем пользы.
Надеюсь эта пандемия не продлится дольше пандемии "испанки".

[McDragon]

pila82, ну если одну и ту же маску долго таскать, то это скорей вредно, да, но если регулярно менять одноразовые и чистить\менять фильтры у многоразовых, то все норм.
Испанка в итоге мутировала в значительно более безопасный для человека вирус. С этим в итоге случится так же, может например потерять способность вообще поражать клетки человека, мутации ведь они разные бывают, хотя может кратковременно стать очень смертоносным, но в таком случае он сам себя быстро изведет, а информационные технологии просто не пропустят такую сенсацию мимо и все быстренько запрутся на замки, пока не перемрут все зараженные особо опасной вариацией вируса... ну это так, "вангование" и ничего более.
Факт что после того как привьется хотя бы 60-70% населения нашей страны, это будет по сути конец пандемии у нас, может остаться как грипп, сезонным орви, но после вакцинации уже не будет так смертелен для человека, не будет таких осложнений в общей массе.

[Michail Shep]

McDragon, самое главное как вакцина себя покажет в борьбе с ковидом, очень уж быстро ее сотворили

[pila82]

если регулярно менять одноразовые и чистить\менять фильтры у многоразовых, то все нормЭто да, но я про со2 который скапливается под маской. В сети есть энтузиасты которые делали замеры и результаты пугают, а в статьях про вред со2 пишут это:Если воздействие высокого содержания углекислого газа носит регулярный характер, то может развиться хронический респираторный ацидоз, последствиями которого может стать снижение иммунитета, болезни дыхательных путей, заболевания сердечно-сосудистой системы, снижение метаболизма, нарушение сна, возникновение головных и суставных болей, общая слабость.
Меня раздражает, что власть требует их ношение, а должна рекомендовать. При этом врачи и специалисты утверждают, что маски не спасают от вируса.

[McDragon]

очень уж быстро ее сотворили
Нет, почему же, по прогнозам именно так и должно было случиться. Мы чуть опередили, но не намного, в мире уже куча разных вакцин.а в статьях про вред со2 пишут это:
Только вот к маскам это никак не относится, не может углекислый газ в такой концентрации просто физически в маске скапливаться, что бы как-то навредить человеку. Ты его так же выдыхаешь через марлю\клапан, как и вдыхаешь свежий воздух, у тебя объем легких не сопоставим с объемом места под маской, сам подумай какой это бред пишут.
При этом врачи и специалисты утверждают, что маски не спасают от вируса.
Ну конечно они не спасут тебя от вируса, но снизить риск заражения могут очень существенно, особенно если маска не превратилась в мокрую тряпку от длительного дыхания, и все вокруг тоже носят маски, риск очень сильно снижается даже с обычной марлевой повязкой сделанной как учили в школах. Вирус в первую очередь передается воздушно-капельным путем, очень плохо передается через поверхности (просто мой руки придя домой или протирай гигиеническими салфетками, ручки дверей так же, некоторые носят перчатки, но вот это реально не эффективно, хотя тоже какой-то минимальный вклад вносят), можно даже заразиться через слизистую глаз, если попадет слюна, например или кто-то кашленет-чихнет в твою сторону, или ты потрешь глаза грязными руками, например только выйдя из того же магазина. Тебя даже вакцина на 100% не защитит от этого вируса, все равно останется шанс заболеть, но не так тяжело. А вот хорошие маски-респираторы с клапанами почти на 100% защищают от проникновения вируса при дыхании в легкие, они так спроектированы что даже испарения токсичные фильтруют от лаков, красок, нефтепродуктов и другой вредной химии, а они меньше чем микроскопические капельки воды в которых может содержаться вирус (вирус в чистом виде никуда не переносится, он содержится в жидкостях тела человека, которые выделяются в воздух чиханием, кашлем и тд), но такие фильтры довольно дорогие сейчас, раньше их можно было без труда купить.

[ShadowJack]

Меня раздражает, что власть требует их ношение, а должна рекомендовать.
А ещё власть требует носить одежду. Подумай над этим! Пора бундовать.

[pila82]

ShadowJack, Неа, не требует. Я ношу потому что мине холодно.

[Michail Shep]

pila82, если ты выйдешь на улицу голышом, то первый же патруль ппс тебя заберет в отделение, в своей квартире, на своем загородном участке имеешь право тусоваться как угодно

[pila82]

если ты выйдешь на улицу голышомМне совесть не позволит.
Мне больше интересно кто раскручивает этот маховик пандемии? Может Сорос, Билл Гейтс, мировое правительство, ВОЗ, био-тех. компании, производители масок? Тут явно какой-то заговор, а если так то какие цели? Доход, внушение страха, чипизация, снижение численности планеты, репетиция чего-то большего?

[Текстоплёт]

Доход, внушение страха, чипизация, снижение численности планеты, репетиция чего-то большего?
Репетиции скорее раньше были, когда тоже нагнетали панику с гриппами свиньи, птичьим и так далее.

Видимо сам "грипп" - дело уже было привычное (и так сезонные вспышки гриппа случаются) и люди не так разволновались в те годы.

[Michail Shep]

pila82, население Земли 7,8 млрд и относимся мы к ней, мягко скажем, не интеллигентно вот и результат

[gershon86]

Мне больше интересно кто раскручивает этот маховик пандемии? Может Сорос, Билл Гейтс, мировое правительство, ВОЗ, био-тех. компании, производители масок? Начните с ВОЗ! Эта организация только в ночь на 1 января, одобрила вакцину Pfizer и внесла ее в список препаратов, рекомендуемых для экстренного использования. Организация отстаёт от жизни. В Израиле привили уже почти 1 млн граждан. Здравоохранение во многих странах плохо справляется с пандемией. Возьмите Италию! Количество летальных исходов там уже достигло 74159. Процент выздоровивших в Италии составляет 69,4%. ВОЗ будет жаловаться на недостаточность финансирования?

[Michail Shep]

В Италии просто больше общительных старичков и старушек, потому обостряются заболевания и дохнут. У нас просто мало доживают до таких лет.

[gershon86]

В Италии просто больше общительных старичков и старушек, потому обостряются заболевания и дохнут. У нас просто мало доживают до таких лет.Michail Shep! А Вы проверяли Ваше утверждение? В России до 80 и выше лет доживают 5655 тыс. человек. В Италии - 4528 тыс. человек. Есть в России старички.

[rubl]

gershon86, это что за цифры? В Италии 20% людей старше 64 (https://countrymeters.info/ru/Italy#:~:text=%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5 %D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F% 20%D0%BF%D0%BE%20%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1 %81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%BC%20%D0%B3%D1%80%D1%83%D 0%BF%D0%BF%D0%B0%D0%BC&text=8%20375%20093%20%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B 2%D0%B5%D0%BA%D0%B0%20%D0%BC%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D1% 88%D0%B5,%2F%20%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%B D%3A%207%20054%20526))
В России 15% (https://rosstat.gov.ru/bgd/regl/b20_111/Main.htm)

Если это прямые цифры, то разница в общем количестве населения не учитывается чтоли? Она больше, чем в два раза.

[Michail Shep]

Michail Shep! А Вы проверяли Ваше утверждение? В России до 80 и выше лет доживают 5655 тыс. человек. В Италии - 4528 тыс. человек. Есть в России старички.

Бот статистический, ты чето сбои даешь, надо на профилактику :Grin:

[gershon86]

gershon86, это что за цифры? Вот по Италии: https://knoema.ru/atlas/Италия/topics/Демография/Возраст/Population-aged-80-years
Вот по России: https://knoema.ru/atlas/Российская-Федерация/topics/Демография/Возраст/Population-aged-80-years
В России просто старичков больше чем в Италии. Но никак не в Италии.
При таком положении количество летальных исходов от пандемии в Италии на 28% больше чем в России.

Добавлено через 11 минут
Бот статистический, ты чето сбои даешь, надо на профилактику Michail Shep! Сбоев нет. Просто не согласен с Вашим больше по Италии. В России старичков на 25% больше. Так что профилактикой займитесь сами.

[McDragon]

Pashinskih, с каких пор один витамин от чего-то там защищает? Хватит нести чушь. которой пичкают с экранов телевизора, от вирусов и бактерий защищает только иммунная система, больше ничего, можешь хоть обожраться витаминных добавок, но это никак не повлияет на вероятность заболеть орви.

[SaSiska]

McDragon, реально была такая байка. Потом выяснилось, что у людей со сниженным витамином Д есть сопутствующие заболевания, которые, собственно, вызвали и нехватку витамина, и проседание иммунитета. Отсюда статистика. Естественно,жрать витамин Д не помогает, потому что без лечения основного заболевания он снова падает.

[rainwalker]

Естественно,жрать витамин Д не помогает, потому что без лечения основного заболевания он снова падает.
Помогает-_- я в кантине амер руководство выкладывал, где схемы профилактики есть и там в т ч. вит д

[SaSiska]

rainwalker, спорить не буду, потому что даже не помню, где я это прочитала, потому все рассуждения будут бездоказательны. Но пикус в том, что там надо было лечить основное заболевание, которое вызывало снижение витамина

[another Jade]

с каких пор один витамин от чего-то там защищает? Хватит нести чушь. которой пичкают с экранов телевизора, от вирусов и бактерий защищает только иммунная система, больше ничего, можешь хоть обожраться витаминных добавок, но это никак не повлияет на вероятность заболеть орви.
А имунной системе витамины значит не нужны. Она на одних лишь углеводах работает. Ну спасибо, док!

[SaSiska]

А имунной системе витамины значит не нужны
Нужны. Но у здорового человека, который нормально питается, недостатка витаминов быть не может. Мы их достаточно получаем с пищей. Соответственно, если у человека дефицит витаминов, значит, это либо голодающий из Африки, либо он чем-то болен, и тогда его надо лечить, одно пичкание витаминами не поможет.

[Текстоплёт]

Нужны. Но у здорового человека, который нормально питается, недостатка витаминов быть не может. Мы их достаточно получаем с пищей. Соответственно, если у человека дефицит витаминов, значит, это либо голодающий из Африки, либо он чем-то болен, и тогда его надо лечить, одно пичкание витаминами не поможет.
Зимой в пасмурную погоду из-за нехватки солнца может пригодиться пополнять витамин D.

[McDragon]

А имунной системе витамины значит не нужны. Она на одних лишь углеводах работает. Ну спасибо, док!
Витамины нужны твоему организму в целом, а не иммунной системе. Иммунный ответ может снизиться лишь если сам организм сильно ослаб от кучи факторов, а так твоему иммунитету глубоко пофиг чего ты там жрешь, пока здоров и весел. Молись что бы он не озверел и ты не заработал аутоиммунное заболевание, когда твой иммунитет чрезмерно "укрепится" и начнет права качать в организме, атакуя собственные клетки тела, это намного хуже чем переболеть ковидом в тяжелой форме.
если у человека дефицит витаминов, значит, это либо голодающий из Африки, либо он чем-то болен, и тогда его надо лечить, одно пичкание витаминами не поможет.
Все верно, кстати, даже добавить нечего. Это и витамина D касается на самом деле.
Зимой в пасмурную погоду из-за нехватки солнца может пригодиться пополнять витамин D.
Ну если ты из подземелья не вылезаешь в течении всей зимы, то да, а так у человека не развивается нехватки этого витамина даже если ты выходишь раз в пару дней на улицу, это очередная байка рассказанная в рекламе по тв.

[another Jade]

У вас тут прям идеальная диета, и регулярные солнечные ванны.
Однако вы - это не все. Большинство людей жрут фастфуд и сидят на работе/лежат под одеялом почти весь день, а на улицу выходят в шубе, с лишь только лицом открытым к сонцу. Зимой типична нехватка витамин. Так что пить витамины - это очень даже хороший совет. Я вот пью их сейчас, и переболел этой зимой куда легче и быстрей, чем обычно.

[fastBrandon]

McDragon, чот ты раскудахтался то? (причем в каждом треде истеришь. у тебя явно какие-то проблемы. наверное нехватка витаминов)челик написал про важнейший витамин кстати. особенно актуально для нашей страны, которая в большинстве своей площади находится в холодных климатический поясах.
Ну если ты из подземелья не вылезаешь в течении всей зимы, то да, а так у человека не развивается нехватки этого витамина даже если ты выходишь раз в пару дней на улицу, это очередная байка рассказанная в рекламе по тв.
дык в том то и дело, вудпикер, что витамин D вырабатывается при определенном угле солнечных лучей, интенсивности - а это лето\середина лета.

поэтому надо кушать рыбу или рыбий жир закидывать.

Добавлено через 5 минут
Это и витамина D касается на самом деле
ух как ты на него кидаешся. у тебя видимо с ним какието свои счеты.

[Cyclops]

ух как ты на него кидаешся. у тебя видимо с ним какието свои счеты.
Да у него на тему ковида-счеты. Я сначала тоже не понял, что он истерит.
Пусть витаминчиков попьет.

[McDragon]

чот ты раскудахтался то? (причем в каждом треде истеришь. у тебя явно какие-то проблемы. наверное нехватка витаминов)челик написал про важнейший витамин кстати. особенно актуально для нашей страны, которая в большинстве своей площади находится в холодных климатический поясах.
Простите, мне плохо. Челик, у тех кто живет в России давно, как правило нет нехватки витамина D зимой, это обусловлено присобленностью русских к условиям существования в той среде где они живут и жили их предки, такое иногда бывает у приезжих, которые плохо переносят акклиматизацию и их организм банально не приспособился еще. Тебя так тебя послушать, те кто живет в заполярье - поголовно смертники, т.к. у них еще и ночь полярная до полугода нет солнца вообще. По твоей дубовой логике они должны были передохнуть от нехватки "витамина D" спустя пару лет или превратиться в каких-то гамункулов, лол. А условия там в разы более суровые чем в евро части РФ или по той же географической широте.поэтому надо кушать рыбу или рыбий жир закидывать.
Ну вот и закидывай, кто тебе мешает) Только вот на твою иммунную систему это никак не повлияет. Как я уже писал, твоему иммуннитету пофиг чего ты там жрешь и какие витаминно-минеральные комплексы употребляешь. Это все актуально для людей больных чем-то, что мешает поддерживать баланс витаминов и микроэлементов в организме, всем остальным это побоку, достаточно питаться нормально, а не жрать чипсоны с пивком на завтрак, бургер на обед и картошку фри на ужин.
ух как ты на него кидаешся. у тебя видимо с ним какието свои счеты.
Просто несу свет науки в серые массы.Я сначала тоже не понял, что он истерит.
Для начала, почему ты решил что я истерю - не ясно, видимо любой кто тебе что-то советует или высказывает - истерит... Дело твое в общем-то.

[Cyclops]

McDragon, а витаминчиков попил?

[fastBrandon]

Челик, у тех кто живет в России давно, как правило нет нехватки витамина D зимой, это обусловлено присобленностью русских к условиям существования в той среде где они живут и жили их предки, такое иногда бывает у приезжих, которые плохо переносят акклиматизацию и их организм банально не приспособился еще.

причем здесь акклиматизация и нехватка витаминов? что за дичь ты там смешал?
и тут определяет не приспособленность, а еда для данной местности.


Тебя так тебя послушать, те кто живет в заполярье - поголовно смертники, т.к. у них еще и ночь полярная до полугода нет солнца вообще. По твоей дубовой логике они должны были передохнуть от нехватки "витамина D" спустя пару лет или превратиться в каких-то гамункулов, лол. А условия там в разы более суровые чем в евро части РФ или по той же географической широте.

ну с твоими способностями это наверное так и воспринимается. :))
на севере рыбы полно, ало) притом морской, если речь про заполярье.
дык вообще рыба всегда было основным источником в истории человечества, учитывая ее кол-во и доступность в отличие от другой живности.


Только вот на твою иммунную систему это никак не повлияет. Как я уже писал, твоему иммуннитету пофиг чего ты там жрешь и какие витаминно-минеральные комплексы употребляешь. Это все актуально для людей больных чем-то, что мешает поддерживать баланс витаминов и микроэлементов в организме, всем остальным это побоку, достаточно питаться нормально, а не жрать чипсоны с пивком на завтрак, бургер на обед и картошку фри на ужин.

с какого-то фига приплел опять иммунную систему во главу угла. ты когда уже научишься понимать простой текст. то был вывод - раз нет рейтресинга лол, то жри рыбу. вот и все.

и опять же, ранее уже упоминалось что таки влияет, пусть и косвенно. вопрос допустим открытый, но тебе то видимо это прям жжет доказать что это фуфло. хотя я пока доказательств от тебя не видел кроме пафоса про светоч наук лол.

и это, не нормально питаться, а разнообразно и правильно - что кстати бъет по карману. нормально - это обычно такой ответ у имбецилов. притом о еде целая наука. ты можешь питаться нормально, но чего то будет недоставать. а можно знать уже наверняка актуальные моменты, в частности по поводу витамина д, и т.п. И не гадать дефицит у тебя или нет, когда ты уже обладаешь конкретными знаниями.

Петушку везде кудахтанье мерещится?))
дык только твое и видно везде, куронька ты моя.

[McDragon]

причем здесь акклиматизация и нехватка витаминов? что за дичь ты там смешал?
Я тебе привел пример у кого может не хватка витамина D зимой наблюдаться в нашей стране, странно что ты этого не понял. Хотя в общем-то не удивлен учитывая твою акустико-мнестическую афазию или дислексию, которую я наблюдаю не первый год, ты даже написать не можешь понятно сформулировав свой поток мыслей. Думаю в реальном общении у тебя все еще хуже.с какого-то фига приплел опять иммунную систему во главу угла.
Вообще-то это как бы сабж и все вокруг этого вертится, и это то что отделяет тебя здорового, от тебя дохлого, когда в организм попадет инородный объект. А разговор был про витамины, в частности про D, которыми надо чуть ли не кормить твой иммунитет, чтобы он был стронк и мог как халк крушить злых вирусов, ведь согласно рекламе без этого никак, лул. А то что все нормальные врачи и ученые советуют просто стараться сбалансировано питаться - никого не волнует. и это, не нормально питаться, а разнообразно и правильно
Суть одно и то же, ешь обычно то что нормально для твоего региона. Если у тебя нет денег купить консервированную рыбу, то о чем с тобой можно говорить, жить на одних дошиках, это ты не от нехватки витаминов окочуришься, а от гастрита или ожирения.https://forums.goha.ru/images/smilies/trololo.png

[fastBrandon]

Я тебе привел пример у кого может не хватка витамина D зимой наблюдаться в нашей стране, странно что ты этого не понял.
да лол, нехватка витамина Д в данном примере вообще играет последнюю роль и напрямую никак не связано с аклиматизацией. а вот если мы говорим о том что у подобного человека попавшего в другой климат уже изначально нехватка витаминов, то ну это есесне ухудшит период адаптации.
которую я наблюдаю не первый год, ты даже написать не можешь понятно сформулировав свой поток мыслей
ой блииин, дык дракош, может быть это все же у тебя проблемы с пониманием простых смыслов и текстов? попробуй в зеркало понаблюдать, наблюдатель. тебе судя по всему большинство информации сложно дается. я конечно не исключаю что у тебя просто пердак горит, причем походу перманентно. хотя тут неоднозначно - ты же можешь бугуртить о того что не понимаешь.

Суть одно и то же, ешь обычно то что нормально для твоего региона.
причем здесь регион. в наше время уже иная ситуация и на полках магазинов калейдоскоп пищевого прогресса лол.
Если у тебя нет денег купить консервированную рыбу, то о чем с тобой можно говорить
нет, это о чем с тобой можно говорить, если ты в текст неможешь)))
причем здесь консервы? речь была про разнообразное питание, которое существенно затратнее по деньгами ну и естественно по времени.
по идее тебе нужно было сморозить: Если у тебя нет денег на ресторан, то о чем с тобой можно говорить...
Вообще-то это как бы сабж и все вокруг этого вертится, и это то что отделяет тебя здорового, от тебя дохлого, когда в организм попадет инородный объект. А разговор был про витамины, в частности про D, которыми надо чуть ли не кормить твой иммунитет, чтобы он был стронк и мог как халк крушить злых вирусов, ведь согласно рекламе без этого никак, лул. А то что все нормальные врачи и ученые советуют просто стараться сбалансировано питаться - никого не волнует.
да где ты это увидел? это только в твоем воспаленном сознание.
я тебе о том и пишу, что не суть, зачем так агрессировать? но витамин Д очень важен независимо о чем идет речь.
поэтому перед тем как пердеть в лужу, может немного погрузиться в вопрос и не раздавать преждевременные агульные советы и выводы?

[ShadowJack]

А про лето хз, разве что все на огороды повыползут сажать картоху и другие овощи, да и вирусу теплая погода куда приятнее ледяной, гренландцы соврать не дадут. К тому же его будут разносить насекомые и те кто этих насекомых жрет, так что наоборот будет взрыв заражений (готовьте москитницы и средства от укусов насекомых)
Просто напомню вам цитаты великих.

[McDragon]

ShadowJack, так ты что-то хотел сказать вырвав цитату из контекста, или у тебя там какой-то план созрел?

[gershon86]

Как он может быть не так опасен,если уязвимые люди от него продолжают дохнуть или получать осложнения?
Согласен. Количество летальных исходов ещё подскочило . Оно уже достигло 2606910. С вакцинацией пока в мире не торопятся. Особенно в России. Страна не претендует на лидерство по темпам вакцинации против коронавируса. Грустновато.

[Dune89]

Согласен. Количество летальных исходов ещё подскочило . Оно уже достигло 2606910. С вакцинацией пока в мире не торопятся. Особенно в России. Страна не претендует на лидерство по темпам вакцинации против коронавируса. Грустновато.

Что же будет дальше ?

[gershon86]

Что же будет дальше ? Не стал бы заниматься гаданием. Надеюсь на благоразумие в мире и перемены в отношении к вакцинации. Пока же ограниченное число стран активно разворачивают её. К ним относится Великобритания. Первую прививку получили уже 35,95% населения страны. Но пока это первые ласточки. Пандемия пока же продолжает увеличивать количество смертей в мире. Оно уже достигло 2646177.

[OutOfNowhere]

С вакцинацией пока в мире не торопятся. Особенно в России. Страна не претендует на лидерство по темпам вакцинации против коронавируса. Грустновато.
Тут скорее население не особо хочет. Большинство из тех, с кем я эту тем обсуждал, прививаться отказываются. Из доброй сотни коллег знаю всего одного, кто прививку сделал, и еще пару человек, кто высказывает намерение. Сам бы уже сделал, да перенесенный ковид отсрочил это дело на пол-года. На RT написали про немца, который спецом приехал в Россию для прививки потому, что в Германии его очередь на вакцинацию приходится на 2023 год. А тут делай не хочу, а народ не рвется совсем.

[pila82]

В России от коронавируса привились 3,5 миллиона человек (https://m.lenta.ru/news/2021/03/15/privivka/)
При этом:
Россия лидирует в Европе по числу завершивших курс вакцинации от коронавируса (https://tass.ru/obschestvo/10902997)

[Rywer]

Тут скорее население не особо хочет.
У нас, например, бодро рапортуют, что вакцины в избытке, однако уже второй месяц пошел с записи на укол, а "вакцин нет, но вы там держитесь". На RT написали про немца, который спецом приехал в Россию для прививки потому, что в Германии его очередь на вакцинацию приходится на 2023 год. А тут делай не хочу, а народ не рвется совсем.
Читал, да, у кремлеботов от этой новости аж каловые воды отошли и закипели.

[fidel1ti]

Вакцина Спутник V, почему такое нелепое название?

[gershon86]

В России от коронавируса привились 3,5 миллиона человек. Это очень мало. В Великобритании вакцинация проходит более активно. Первую дозу вакцины против коронавируса получили 41,65 процентов англичан.

[McDragon]

Экс-директор CDC заявил о созданном в лаборатории Уханя коронавирусе (https://www.rbc.ru/society/27/03/2021/605e5b719a7947d7470a0182?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop) Ну если уж вирусологи уверены в его искусственном происхождении, то кто я такой что бы с ними спорить. В общем-то изначально так и думали.

[OutOfNowhere]

Вакцина Спутник V, почему такое нелепое название?
Отсылка к первому искусственному спутнику Земли, что был запущен СССР. Типа и вакцина тоже первая.
Экс-директор CDC заявил о созданном в лаборатории Уханя коронавирусе Ну если уж вирусологи уверены в его искусственном происхождении, то кто я такой что бы с ними спорить. В общем-то изначально так и думали.
Так это "один из" высказывает свое мнение. Среди вирусологов вообще нет единого мнения на этот счет. Кто-то говорит, что он 100 % природный, что первая вспышка в Китае была несколько лет назад среди подсобных рабочих, что взялись вычищать от летуче-мышиного дерьма какую-то пещеру под постройку хранилища. Короче говоря, нам обывателям нет смысла занимать твердо какую-либо из сторон, поскольку не имеем решительно никакой компетенции в данных вопросах.

[fidel1ti]

...

[gershon86]

Так это "один из" высказывает свое мнение. Среди вирусологов вообще нет единого мнения на этот счет. Никто не запрещает вирусологам высказывать своё мнение по этому вопросу. Но пандемия не отступила. Количество летальных исходов от неё продолжает расти. В мире уже умерло 2828629 человек от пандемии.
И потихонечку продолжается раскрутка с вакцинацией населения в мире. В Великобритании количество вакцин сделанных населению на 100 человек достигло 50,85. И ситуация улучшилась. Количество летальных исходов там от пандемии за сутки с 20 января сократилось с 1823 до 43.

[fidel1ti]

Но пандемия не отступила.
кремль сказал, к августу отпустит , ведь прививка путника должна подействовать.

[gershon86]

кремль сказал, к августу отпустит , ведь прививка путника должна подействовать. Для этого нужно делать вакцинацию. А пока количество вакцин сделанных населению на 100 человек в России низкое: 7,79. В Великобритании - 51,58. Там уже есть практические результаты. Вакцинация в действии.

[McDragon]

Немного света науки в темные массы. Чем грозит прививка от COVID-19? Алексей Водовозов - Учёные против мифов 14-8 (https://www.youtube.com/watch?v=e96igeId8FE)

[CrazyYura]

Отпустило так, что я заразился. Пью лекарства и сижу дома, температуры нет.
Потом буду делать прививку, даже если и заболею, будет в легкой форме. Если антител не обнаружат.