Просмотр полной версии : Общество и бессмертие
Общество и смерть
Человечеству приписывают много констант. Циклические ритмы систем(экономических, властей и прочих). Вечную победу низких человеческих начал. Извечной лени как двигателя прогресса и как злого рока человечества. И многие еще другие.
Но кроме футуристов определеннного толка, трансгуманистов или научнх фантастов ну и многих других конечно, включая бессмертие в религиях, вопрос такой константы как смерть не сильно то будоражит умы. По крайней мере настолько.
Человеческая смерть, как вечный спутник общества, конечно пронизывает все его стороны от институтов до личных житейских трагедий. Но смерть неизбежна.
Я предлагаю вам обсудить именно её. Сущность старушки с косой и проявления ее в вобществе. Здесь вы можете высказаться по любым вопросам её касающимся.
Вопросы не недели.
1. Избегаете ли вы темы смерти? Ну то есть даже этот тред при всем масштабе и важности, упорно игнорируется а вот в написание название страны порождает жаркие дисскусии. Совпадение, думаю.
2. Россия после смерти.
Смерти Путина. Как значение человеческой жизни на примере конкретной человеческой жизни?
3.Максимальная цена которую вы бы заплатили за бессмертие, ну хотя бы бессмертие биологически?
архив вопросов
Жизнь после смерти?
Голосование. Результаты:
Результаты опроса: ? (не забываем выбирать несколько вариантов)
Жизнь после смерти есть. 2 11.11%
Жизни после смерти нет. 7 38.89%
Смерти после жизни нет. 2 11.11%
Смерть после смерти есть 2 11.11%
Смерти после смерти нет. 2 11.11%
А почему что-то ДОЛЖНО быть после смерти? 5 27.78%
Если после и есть жизнь, проку от нее никакого. 3 16.67%
Да тут с жизнью при жизни не разберешься. 8 44.44%
А я томат. 5 27.78%
Где я? 4 22.22%
Какое бессмертие вы допускаете\верите\одобряете\нравится\и т.д?
Почти конец. Обсуждаем свои и чужие стори о близости смерти. Невероятных везениях и прошедших мимо моментах, когда были на волосок о гибели, а может даже и не подозревали об этом. Ну и конечно не забываем о влиянии подобного опыта.
Смерть и виртуальные следы.
Вы умрете, а стена так и не вернутая дуровым останется.
Ну а если без шутеек, обсуждаем всё от страничек покойников до ии анализирующем вашу личность по следам в интернете дабы создать новую индивидуальность в тоталитарном схлопнутом мире бедущего.
Фразы темы:
... ...
McDragon
08.12.2017, 23:37
Смерть общества? Оо
McDragon
Можно и смерь общества. В преддверии прогнозов очередного апокалипсиса и это можно обсудить.
McDragon
09.12.2017, 01:47
croaker, не знаю чего так все кому не лень форсят тему апокалипсиса, я от нее устал настолько, что просто игнорирую, ибо скучно и нудно, все время одно и тоже начиная с 2000 года.
прогнозов очередного апокалипсиса
Да? Я не в курсе. Чё там на этот раз?
Жизнь после смерти?
Какая конкретно жизнь, новая, райско-адская? Не будет ничего, просто бесконечный промежуток между началом сна и его концом, без каких-либо сновидений. Души нет, есть лишь разум, который исчезнет сразу же со смертью мозга. Всё довольно прозаично, именно поэтому люд и не может это принять. Ну и не все могут прожить жизнь так, как хотелось бы и всё в таком духе.
ибо скучно и нудно
Почитай предсказания Ванги от 2008 и до 5079 года, там такой угар, что даже жалко, что мне не так уж и много осталось, в целом.
Michail Shep
09.12.2017, 21:21
[SIZE="+1"]
Жизнь после смерти?
нет
McDragon
09.12.2017, 23:22
Почитай предсказания Ванги от 2008 и до 5079 года, там такой угар, что даже жалко, что мне не так уж и много осталось, в целом.
Кинь линк, поугараю.
линк
Да вот (http://lenta2012.ru/pulsblog/21581_predskazaniya-vangi-ot-2008-i-do-5079-goda.aspx).
Колония на Марсе становится ядерной державой и требует независимости от Земли
Свободу Марсу! : D
Жизнь после смерти?наверно каждый хотя бы раз в жизни вечером лег спать и сразу же утром встал (т.е. сон без сноведений), вот смерть это также, только без пробуждения, так что даже если после и есть жизнь, проку от нее никакого.
Michail Shep
10.12.2017, 02:04
Да тут с жизнью при жизни хрен разберешься....
Да? Я не в курсе. Чё там на этот раз?
да это шутка была.
наверно каждый хотя бы раз в жизни вечером лег спать и сразу же утром встал (т.е. сон без сноведений), вот смерть это также, только без пробуждения, так что даже если после и есть жизнь, проку от нее никакого.
как может быть "также", если без пробуждения?
Да тут с жизнью при жизни хрен разберешься....
а чего разбираться то, сам же говоришь что жизни после смерти нет, так что или живешь или не живешь.
Michail Shep
10.12.2017, 16:03
croaker, у тебя мама, папа, братья/сестры, супруга и детишки в наличии?
Michail Shep
так то уже цели и причины и прочие штуки их вон в остальных тредах можно обсудить. ты же с целями и причинами смерти не разбираешься тут в треде. хотя вполне можно бы было.
McDragon
10.12.2017, 16:25
Да вот.
Бугага!))) 5076 - Найдена граница вселенной. Что за ней никто не знает.
5078 - Принято решение покинуть границы вселенной. Хотя около 40 процентов населения против.
5079 - Конец света.
Напомнило эпизод из футурамы, где Фрай захотел посмотреть край вселенной, там это аж в аттракцион превратили. смотрит в наблюдательный прибор, а там типа он же из параллельной реальности и они друг другу машут))) Вообще очень смешное чтиво, почти как детские сказки)
Предлагайте варианты для опроса - есть ли жизнь после смерти.
Напомнило эпизод из футурамы
да там по всей фантастике прошлись.
как может быть "также", если без пробуждения?
промежуток пустоты, длинною в бесконечность.
Предлагайте
да сложно что-то новое предложить, тема такая.
как может быть "также", если без пробуждения?вот есть у тебя лампочка, и она выключенная, в комнате темно,
рядом ты вкрутил еще одну лампочку, сгоревшую, в комнате все еще ровно также темно.
Michail Shep
10.12.2017, 19:26
Предлагайте варианты для опроса - есть ли жизнь после смерти.
а тут выбор большой?
-есть
-нема
Добавлено через 1 минуту
промежуток пустоты, длинною в бесконечность.
.
промежуток это от точки а до б, а от точки а в бесконечность это что то другое
промежуток это от точки а до б, а от точки а в бесконечность это что то другое
Длинна распространяется в обе стороны, где точка начала а и точка конца б - недосягаемы. Хотя, за точку а можно взять смерть.
промежуток пустоты, длинною в бесконечность.
законы элементарной логики сокращения отменили уже? ну то есть 2+2=4 а 2+бесконечность = сокращаем до примерно 4?
да сложно что-то новое предложить, тема такая.
не нужно новое нужно ваше. опрос из обратной связи
а тут выбор большой?
-есть
-нема
есть такая-то нет такой-то. взглядов то много.
законы элементарной логики сокращения отменили уже? ну то есть 2+2=4 а 2+бесконечность = сокращаем до примерно 4?
ну, если ты после смерти планируешь вернуться, то, возможно.
McDragon
10.12.2017, 20:58
есть ли жизнь после смерти.
Скорей так - есть ли смерть в посмертии?
Ну, можно прикинуть, а что ДОЛЖНО быть после смерти, и должно ли?
fidel1ti
13.12.2017, 11:58
Ну, можно прикинуть, а что ДОЛЖНО быть после смерти, и должно ли?
Вот если тебя боксер вырубить ударом по голове в нокаут, что будет? Я конечно не желаю тебе этого, но как вариант в качестве эксперимента проверить твою отключку мозга.
fidel1ti
14.12.2017, 00:39
что ты несешь?
Ты же хочешь узнать что есть по ту сторону жизни. Я лично в нокауте ничего не вижу и не помню, как будь то и не было ничего, снов там тоже нет.
Я хочу, что бы ты научились читать буквы.
fidel1ti
14.12.2017, 02:16
Я хочу, что бы ты научились читать буквы.
Читаю я скверно, это есть
Внимание опрос! (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=143045)
Аннигилятор
17.12.2017, 15:21
В целом только крионику имеет смысл в данном контексте. Эзотерические бредни придуманы только для успокоения после смерти близких. А крионика предлагает научный подход к решению проблемы.
А крионика предлагает научный подход к решению проблемы.
Научный подход исходит из научных обоснований. Научного обоснования возможности разморозки нет. Так что это не более чем фантастика.
Научного обоснования возможности разморозки нет.
не обязательно размораживать, прост перенести содержимое моска в новое тело
не обязательно размораживать, прост перенести содержимое моска в новое тело
да хоть превратить в бога, такая же фантастика. я просто не понимаю причем тут научный подход, если крионика не более чем вера.
Аннигилятор
18.12.2017, 02:42
Научный подход исходит из научных обоснований. Научного обоснования возможности разморозки нет. Так что это не более чем фантастика.
во первых не разморозки, чтоб разморозить ума много не надо.
Корректно это называть реанимация значительно отсроченная во времени.
Во вторых научное обоснование исходит из таких вещей, что разрушение любого биологического объекта в жидком азоте останавливается на миллионы лет, что научный прогресс неостановим, что при заморозке шанс на оживление какой никакой, но есть , а при альтернативе это полное разрушение в земле или огне, при которой шансы на реанимацию сводят к нулю. Вот видос где чел нормально вопрос изучилhttps://youtu.be/YVcroDDi24s
во первых не разморозки, чтоб разморозить ума много не надо.
Корректно это называть реанимация значительно отсроченная во времени.
не занимайся софистикой.
Во вторых научное обоснование исходит из таких вещей, что разрушение любого биологического объекта в жидком азоте останавливается на миллионы лет, что научный прогресс неостановим, что при заморозке шанс на оживление какой никакой, но есть , а при альтернативе это полное разрушение в земле или огне, при которой шансы на реанимацию сводят к нулю.
научное обоснование реанимации есть? или только допущение такой возможности исходя из того что придумают в будующем? Если есть только допущение возможности то это такая же вера, типа "эзотерические бредни придуманы только для успокоения после смерти близких".
Вопрос не в научности остановки распада, а в научности реанимации.
научное обоснование реанимации есть?
вот что вики пишет:
В 2015 году было впервые было продемонстрировано сохранение памяти у крионированного и возрождённого животного.
В 2015 году был проведён эксперимент, во время которого крионировался и восстанавливался цельный мозг животного.
По экспертной оценке исследователей данный мозг в качестве его нейронных связей восстановился «идеально».
Nebel
угу читал сами эти статьи. но этого мало для разговоров о возможности реанимации. ибо криоконсервация той же спермы вполне так работает, с когнитивными функциями пока не очень понятно, а собственно реанимация с излечением причин смерти вообще пока фантастика.
Новая тема недели:
Какое бессмертие вы допускаете\верите\одобряете\нравится\итд
Про крионику уже итак говорим. Но не забываем остальное высказывать.
Michail Shep
18.12.2017, 19:34
Если человек совершит что то такое, что его имя попадет в историю, то это своего рода бессмертие. Путин, имхо, хочет таким образом его получить, а может уже получил.
Бессмертие - огромный шаг вперед, значит к этому времени можно будет летать по космосу, колонизировать планеты, все счастливы, всем хватает места и тд. А потом Марс объявит себя ядерной державой и потребует независимости!:ak:
з.ы. Моя тема была интереснее!
McDragon
23.12.2017, 21:29
Какое бессмертие вы допускаете\верите\одобряете\нравится\итд
Цифровое\полуфифровое в кибер организме. Или полное генное модифицирование исключающее ген старения. И первое и второе имеет примерно равные шансы на реализацию, второе конечно предпочтительнее.
Аннигилятор
24.12.2017, 00:50
не занимайся софистикой.
научное обоснование реанимации есть? или только допущение такой возможности исходя из того что придумают в будующем? Если есть только допущение возможности то это такая же вера, типа "эзотерические бредни придуманы только для успокоения после смерти близких".
Вопрос не в научности остановки распада, а в научности реанимации.
не очень понятно что ты понимаешь под "научностью". Существует открытое письмо ученых в защиту крионики. http://kriorus.ru/news/pismo-v-zashchitu-krioniki среди подписавшихся есть очень выдающиеся личности, кое кто даже был основателем новых пластов научного знания (Эрик Дрекслер если чо), и многие другие известные ученые: Марвин Мински, Ник Бостром, Роберт Фрайтас, Обри ди Грей, ну список длинный, сами можете погуглить эти имена. Кое кто из них живет и работает в России, если есть кто из Челябинска сходите к Игорю Вишеву на лекцию, очень умный дядька, правда не знаю преподает ли он еще или нет...
А так то вообще есть наука такая реаниматология, в РФ не оч развита, (хоть и зародилась то в СССР по сути) так как "бабы то ж еще нарожают", но в США есть очень серьезные успехи в деле оживления людей и животных после того что в обычной российской больничке считалось бы смертью и доктор бы с чистой совестью подписал бы справку о смерти.
Кстати серьезный вопрос к форуму. Что по вашему считается смертью? В какой момент она наступает ? Наступает ли она для всех одинаково?
В какой момент она наступает ?
В момент регистрации
серьезный вопрос к форуму.
В какой момент она наступает ? Наступает ли она для всех одинаково?
Уже смешное сочетание.
С точки зрения медицины смерть для всех одинакова и наступает при достижении определенных показателей.
С точки зрения умершего тут вряд ли кто-то ответит )))))
Почти конец. Обсуждаем свои и чужие стори о близости смерти. Невероятных везениях и прошедших мимо моментах, когда были на волосок о гибели, а может даже и не подозревали об этом. Ну и конечно не забываем о влиянии подобного опыта.
о влиянии подобного опыта.
Да тут особо и не разойдешься. Поможет выбраться из апатичного и овощного состояния, если ты в нём. Сам, наверное, ток раз чуть не отлетел, когда на тачке еле избежали столкновения. Потрепало по салону, да и всё. Мне было наплевать, ну, тип да, чуть-чуть, но опять же, вот я стою и курю папироску. Видимо всё быстро пролетело и я не успел осознать, чем бы могло всё закончиться. Во снах, кстати, бывало, когда падаешь, начинаешь осознавать, что это конец, реальный, и жизнь перед глазами пролетает и обидно становится, но это сон, ты встаешь и идёшь дальше прожигать свои денёчки как ни в чём не бывало.
Да тут особо и не разойдешься.
ну не скажи. одна из моих на самом деле немалочисленных встреч с краем
(а их действительно хватало в свое время и историй там немало, но расскажу о двух довольно разных по сути)
была в условиях, когда я не просто узнал или понял, а хотя бы немного на уровне личности вовлек эмоционально и таки развил хотя бы дальше, вещь приоритетов.
Было сие так. Неудачный поиск еще большего экстрима и интересности в итак весьма специфичной вещи. Это был прыжок с сальто на "тарзанке" в воду. Хотя он в общем был привычным. Но я сорвался приземлился жестко на воду. Надо понимать что это не обычная тарзанка, где бультых, высота действительно реальная, и синяки были огого. И я соответсвенно пошел ко дну от шока. А так как это обрыв со спуском кроме той самой тарзанки достаточно долгим и все были наверху, то вытащить меня никто бы просто не успел, ибо глубина тоже вполне. Спасло меня по сути лишь то, что на фоне того сенсорного и эмоционального дурдома, какой испытываешь погружаясь на дно с отбитым телом, болью, выбитым дыханием неожиданностью свершившегося, даже некоторым ощущением несправедливости, и вообще всей это паникой, сработал еще и уровень достаточно прагматического действа, просто даже не мысль, а импульс плыть мать его наверх несмотря на остроту тяжесть. Потом уже на берегу выблевав водицы и свыкнувшись с притихшей болью и этим прекрасным доступом кислорода в мозг, можно включать панику, но не в критичных условиях. Нет я конечно не заявляю, что я прямо таки изменился и что стал хладнокровным четко действующим существом, суперменом или чего такое. Даже в конце концов этот опыт, когда почти утонул был не первым, и не последним :D. Но таки этот опыт сенсорноэмоциональной бури, вызванной не просто чем-то там таким, а вполне прагматичными вещами, он таки какие-то весы сместил. Сложно конечно сказать насколько и как, но есть такое. Хотя четкого тут ответа не будет что. Это вот именно такие большие смутные материи. Четкий вывод во второй истории.
А вот с тем как я перевернулся на машине в овраг, причем не один оборот, есть вполне так четкое влияние, я больше ни разу не садился за руль не то что пьяным, а просто вообще хоть сколько-то употребившим. (тут таки хочу уточнить что пьяным я итак не садился, но это касалось поездок по городу и все такое именно дорожного движение, а произошедшее было в условиях отдыха на природе, где думаю многие не воспринимают там что мол пьяным тут переставить машину подальше от шашлыков это что-то такое).
Хотя там сыграла даже не возможная близость смерти, ибо ну это довольно непредсказуемо что и как могло бы быть, а просто ощущение ответственности за чужие жизни, близость так сказать чужой смерти, ибо сам то я и мой друг отделались синяками, а вот девчонки которые сидели сзади кроме синяков и ссадин, переломов словили нормальных.
Я понимаю что сие конечно воспринимается как кулстори, или может даже вброс, ну дык каждому свое восприятие ребята.
Интересненько. Да и какие вбросы, смысл, тут полтора старика сидит. По поводу тонуть тож было. Мелкие купаться гоняли. Речужка мелкая, но меня в самую глубь затащили, мол давай, учись. Ну я и пошел ко дну, с матами, размахивая руками. Лупанул одного по морде ногой, заслуженно, че. Вышел, поплевался, поругался и норм.
Ученые из Мичиганского Института Крионики заявили, что скоро криоционисты смогут возвращать к жизни людей, чьи тела ранее были заморожены.По словам президента института Денниса Ковальски, уже в ближайшие 10 лет ученые смогут вернуть к жизни один из трупов, замороженных с помощью физики низких температур. воть
Hartmann
15.01.2018, 22:26
Кстати, исходя из прогресса крионики (да и медицины в целом), получается что реально самое страшное что происохидт в мире это рост населения, особенно в странах третьего мира.
Получается что люди перестанут умирать в том же темпе, но продолжат плодитсья.
А планета у нас одна, да.
Льюс Терин
18.01.2018, 20:14
Интересная лекция по социологии, 2 часа.
https://www.youtube.com/watch?v=n13hg-zFeyA
Жизнь после смерти есть. 2 11.11%
Жизни после смерти нет. 7 38.89%
https://pp.userapi.com/c837226/v837226215/991e/oE4Dq6-XEq8.jpg
Кстати, исходя из прогресса крионики (да и медицины в целом), получается что реально самое страшное что происохидт в мире это рост населения, особенно в странах третьего мира.
Получается что люди перестанут умирать в том же темпе, но продолжат плодитсья.
А планета у нас одна, да.
Ждем колонизацию на Марс.
Ученые из Мичиганского Института Крионики заявили, что скоро криоционисты смогут возвращать к жизни людей, чьи тела ранее были заморожены.По словам президента института Денниса Ковальски, уже в ближайшие 10 лет ученые смогут вернуть к жизни один из трупов, замороженных с помощью физики низких температур.
воть
Я пошел замораживаться.
Новый обсуждения вопрос.
Смерть и виртуальные следы. Вы умрете, а стена так и не вернутая дуровым останется. Ну а если без шутеек, обсуждаем все от страничек покойников до ии анализирующем вашу личность по следам в интернете дабы создать новую индивидуальность в тоталитарном схлопнутом мире бедущего.
Ну а если без шутеек, обсуждаем все от страничек покойников до ии анализирующем вашу личность по следам в интернете дабы создать новую индивидуальность в тоталитарном схлопнутом мире бедущего.
Никогда не понимал, зачем подписываться на профили умерших людей.
Ведь в друзьях то они не добавят и новых постов не будет.
Facebook помню страницы просто удаляет, либо оставляет родственникам на память и вк тоже по запросу может.
Наследника на стим нет. Если решу свести счёты собственноручно, отдам здесь кому. Что еще должно беспокоить среднестатистического обывателя?
fidel1ti
31.01.2018, 22:12
Смерть и виртуальные следы. Вы умрете, а стена так и не вернутая дуровым останется. Ну а если без шутеек, обсуждаем все от страничек покойников
Целый год смотрел этого чувака (https://www.youtube.com/channel/UC8Y0l00QUyFAe5fTELX-KRw), а потом бац и нет его больше в реальности, а там в вертуалке он есть.
Hartmann
01.02.2018, 08:30
Ждем колонизацию на Марс.
Технологии туда летать еще в ранней стадии разработки, уже не говоря про то, чтобы создать там условия для жизни, все это вообще в ранней теории в виде хтоничных черетежей на салфетке. А проблема с перенаселением уже здесь и сейчас. Ну и плодятся в основном трудящиеся из Африки и Ближнего Востока, чей вклад в мировой НТП известно какой.
Аннигилятор
03.02.2018, 16:36
Уже смешное сочетание.
С точки зрения медицины смерть для всех одинакова и наступает при достижении определенных показателей.
С точки зрения умершего тут вряд ли кто-то ответит )))))
Не совсем так. Смерть это юридическое понятие, наступает она только когда врач подпишет бумажку, справку о смерти. Когда писать справку это дано на усмотрение дежурного врача, параметры по которым врач имеет право написать, что пациент умер действительно описаны в инструкциях Минздрава. НО инструкции эти отличаются в разных странах, например в Израиле смерть мозга вообще не аргумент чтобы признать человека мертвым, известны случае когда после констатации смерти мозга человека начинал двигаться и успешно выздоравливал (случаи описаны в том числе в США). Более того каждые несколько лет инструкции по констатации смерти уточняются и человек признанный мертвым по инструкции в условной московской больничке скажем в двухтысячном году не считался бы мертвым в той же самой больничке в 2018м и подлежал бы процедурам реанимации.
И нихрена тут смешного нет, по сути закатают тебя в гроб или нет зависит от настроения дежурного врача и в какой точке мира ты решил склеить ласты.
Добавлено через 23 минуты
Кстати, исходя из прогресса крионики (да и медицины в целом), получается что реально самое страшное что происохидт в мире это рост населения, особенно в странах третьего мира.
Получается что люди перестанут умирать в том же темпе, но продолжат плодитсья.
А планета у нас одна, да.
Тут вопрос можно поставить так: Ты готов сейчас умереть (или как вариант стерилизоваться), чтобы уменьшить перенаселение? Ответ скорее всего нет. Так что это не аргумент против технологий радикального продления жизни человека.
А в целом в мире довольно много места, в океане особенно. Но чтоб эти места осваивать нужны технологии и хорошая организация общества.
Баобаб Строй
13.02.2018, 23:21
Технологии туда летать еще в ранней стадии разработки, уже не говоря про то, чтобы создать там условия для жизни, все это вообще в ранней теории в виде хтоничных черетежей на салфетке. А проблема с перенаселением уже здесь и сейчас. Ну и плодятся в основном трудящиеся из Африки и Ближнего Востока, чей вклад в мировой НТП известно какой.Плодятся китайцы и индусы в первую очередь
Три вопроса, не недели.
1. Избегаете ли вы темы смерти? Ну то есть даже этот тред при всем масштабе и важности, упорно игнорируется а вот в написание название страны порождает жаркие дисскусии. Совпадение, думаю.
2. Россия после смерти.
Смерти Путина. Как значение человеческой жизни на примере конкретной человеческой жизни?
3.Максимальная цена которую вы бы заплатили за бессмертие, ну хотя бы бессмертие биологически?
3. Любая кроме жизни близких людей. Т.е.неблизкие норм.
2. Все или очень плохо или так же как сейчас. Зависит от того насколько темнейший парится о своем имени в истории.
pankor
вот за то что оставил первое пустым спасибо, это действительно забавно(в очень хорошем смысле, ну или у меня просто настроение хорошее).
Все или очень плохо или так же как сейчас. Зависит от того насколько темнейший парится о своем имени в истории.
а почему или? :D
ну а вообще, почему сразу плохо то, если по выборам население быстро выберет преемником шойгу того же. ну если бы население что-то решало.
Любая кроме жизни близких людей. Т.е.неблизкие норм.
забыл уточнить что не только из ныне, но и в кредит. ну то есть потом расплачиваться.
1) Лет в, может 10-12, как-то надломило осознание того, что я так или иначе умру. Старался не думать, утешать, да и устаканилось. Сейчас же хоть в петлю лезь от обывательской взрослой жизни. Страшно будет перед самой смертью, когда все кончится через пару секунд, а ты жил как мудак, да и спустил все на доту и мудоработу.
2)ну, днем мы будем в поисках еды, воды и бенза, а ночью сражаться под куполом грома, не иначе.
3) любую, если похерил жизнь, да и не жил вовсе. Если расценить, как второй шанс. Мне вот 24 и я прекрасно знаю, где оступался и сейчас ломает, а что у людей за 30? Однако, бессмертие может развить апатию и депру, т.к. Сейчас-то, с ограничением во времени не решаешься в корне поменять свою жизнь, а ее бесконечность ее обесценит, но можно употреблять и воевать в Сирии, ибо не возьмет. И что значит потом расплачиваться? Что потом? Может, потом будет не так уж и плохо?
McDragon
06.03.2018, 11:47
а ее бесконечность ее обесценит
Так говорят, потому что не умеют в бессмертие.
Так говорят, потому что не умеют в бессмертие.
я так говорю, потому что люди и так не ценят жизнь, сливая всё на работу и рутину. Но, может и так.
оставил первое пустым спасибо
забавно, что у меня было что-то похожее на размышления алексиоса. Хорошо, что я не упарываюсь иначе в свое время и свихнуться мог.
если по выборам население быстро выберет преемником шойгу того же. ну если бы население что-то решало.
шойгу тоже старый. В идеале нам нужен Путин из 2002го например. Сейчас то он уже не торт, очевидно.
но и в кредит. ну то есть потом расплачиваться.
эт ты прям как из того анекдота где "в день по ложке говна или потом сразу ведро?". Да в принципе любую цену за бессмертие, но, конечно же, адекватное бессмертие типа жизни с возможностями реализовать весь потенциал бесконечного времени. У меня так-то есть план на бессмертие, а так как осталось жить совсем чуть-чуть - я уж лучше буду удовольствия получать хотя бы иногда.
В идеале нам нужен Путин из 2002го например
Нарисуют в случае чего, из ниоткуда. Забавно, но ведь ни 1 из нынешних кандидатов не займет место, что с живым Пу, что с мёртвым, как считаете?
McDragon
07.03.2018, 14:54
как считаете?
Заделают золотой трон и подключат системы для летаргии\анабиоза) И сделают новую религию))
rainwalker
22.03.2018, 22:13
1. Нет.
2. Я в политванге не силен. Возможно, околопутинская элитка помоложе примет бразды и попытается наладить диалог с западом. А может "на место серых придут черные".
3. За ясный рассудок и возможность социальной саморегуляции вплоть до финала отдал бы последнюю рубашку. За бессмертие нет. Жизнь оттого так прекрасна, что конечна.
Тут ведь вот какая штука. Сознание бессмертно по дефолту - в нем возникает когнитивный диссонанс, когда оно пытается помыслить о своей смерти. Просто потому что категории сознания и смерти противоречат друг другу. То, что способно осмысливать спебя и мир ежесекундно, не способно помыслить свой конец. Думается мне, это общий принцип работы нашей психики, из которого рождаются производные объективные упримитивленные идеи о саде на небесах и нирване, только потому что они более человекоудобны. Или наоборот, атеистиеское отрицание. Просто порочный круг трансформации одной и той же реакции на необьективизируемое ощущение.
Верю не верю это вообще ложное противопоставление. Вопрос скорее интересно.или нет？Мне вот интересно. Не само по себе, а как часть целого моего существования
Думается мне, это общий принцип работы нашей психики, из которого рождаются производные объективные упримитивленные идеи о саде на небесах и нирване
ну нирвана это всё-таки не идея, а скорее определённое состояние разума.)
OutOfNowhere
22.03.2018, 23:13
Избегаете ли вы темы смерти?
Неа, с коллегами постоянно угараем с нее. Фотографии мертвых людей не редкость, и вызывают скорее интерес, чем отвращение.
3.Максимальная цена которую вы бы заплатили за бессмертие, ну хотя бы бессмертие биологически?
А зачем? Люди, которые тебе дороги, будут со временем дряхлеть и уходить - сначала родители, затем друзья детсва и юности, потом их дети и пр. Со временем наверное захочется уйти самому. Как итог, лет через 150 наверняка сам вынесешь себе мозги или повесишься от того, что уже все попробовал, всем пресытился и ничего уже не радует. Такое мнение сложилось о бессмертии после давнишнего просмотра "двухсотлетнего человека".
Жизнь оттого так прекрасна, что конечна.
и в чем очаровательность конечности по твоему?
Сознание бессмертно по дефолту
сторонник идеи квантового бессмертия?
То, что способно осмысливать спебя и мир ежесекундно, не способно помыслить свой конец
забавно, если посмотреть под другим углом, то что способно осмысливать себя может помыслить конец, а то что не способно осмысливать себя то и свой конец не способно разуметь. как тебе с таких позиций?
и в чем очаровательность конечности по твоему?
Cразу видно, нет в тебе романтика.
Фотографии мертвых людей не редкость, и вызывают скорее интерес, чем отвращение.
Видимо, не те фотки смотрел.
или повесишься от того, что уже все попробовал, всем пресытился и уже не радует.
если это так то это проблематика не бессмертия, а проблематика масштабов мышления конкретного индивидуума. а масштабы эти как раз и упираются в барьеры, одним из которых является смерть. что является несколько ироничным, не находишь?
Люди, которые тебе дороги, будут со временем дряхлеть и уходить - сначала родители, затем друзья детсва и юности, потом их дети и пр
Учитывая что человек на данный момент не сильно то способен к глубокой коммуникации или симбиотичности или еще чего серьезное, то это весьма поверхностные даже в эмоциональном плане моменты. Ну то есть да, это больно причем чрезвычайно больно, но это лишь ну максимум участок спектра, причем расширяющегося спектра.
Со временем наверное захочется уйти самому.
Ну я же заявил для начала в рамках биологического бессмертия, а оно не просто не исключает не просто самовыпиливание, но и вообще выпиливание. Да и для более серьезного бессмертия, возможность уйти самому есть не обязательно исключение для бессмертия.
Добавлено через 2 минуты
Cразу видно, нет в тебе романтика.
романтики как раз находят очаровательность бессмертия в первую очередь :D
ну и да во мне куча романтика. мне интересно что он отождествляет с очарованием смерти.
романтики как раз находят очаровательность бессмертия в первую очередь
нуар как часть романтики.
OutOfNowhere
23.03.2018, 00:17
если это так то это проблематика не бессмертия, а проблематика масштабов мышления конкретного индивидуума. а масштабы эти как раз и упираются в барьеры, одним из которых является смерть. что является несколько ироничным, не находишь?
Ага, "можно забрать девушку из деревни, но нельзя забрать деревню из девушки". Ирония - может быть, только если это чья то злая шутка. Без "перепрошивки" головы даже думать нечего о том, что бессмертие принесет счастье для среднестатистического обывателя. Мы под современные реалии жизни приспособится то можем с большим трудом. Не зря же количество психопатологий среди современных людей только растет, не говоря уже о такой банальности как неврозы.
Что бы жить вечно и не подохнуть при этом от скуки, нужна некая Великая Цель. Ну или определенный склад характера и темперамента. Те же пенсионеры делятся на тех, кто просто ждет смерти, проживая на автомате жизнь по заданным привычкам, и тех, кто несмотря на физическую немочь, пытается что-нибудь новое для себя замутить и в общем не отставать от поколения молодых.
Учитывая что человек на данный момент не сильно то способен к глубокой коммуникации или симбиотичности или еще чего серьезное, то это весьма поверхностные даже в эмоциональном плане моменты. Ну то есть да, это больно причем чрезвычайно больно, но это лишь ну максимум участок спектра, причем расширяющегося спектра.
Как понять "глубокая коммуникация"? Насчет поверхностности - черт его знает, не редкость, когда люди от потерь близких на путь саморазрушения встают. Зависит от степени эмоциональной привязанности к конкретному человеку. Особенно когда такие моменты потерь не единичные. Может, конечно, когда прокряхтишь лет так 200, уже пофиг станет на эти дела, но пока об этом похвастаться никто не может.
Видимо, не те фотки смотрел.
Того, кто привык иметь дело с натурой, никакими фотками не проймешь.
никакими фотками не проймешь.
переходи на видосы.
Не зря же количество психопатологий среди современных людей только растет
Потому, что жизнь дерьмовая, да ещё и подохнешь под конец. От этого, так или иначе, никак не уйти (психопроблем), и делать это главным аргументом некорректно, как по мне.
что бессмертие принесет счастье для среднестатистического обывателя
да оно и не должно как бы, причем не просто обывателю а вообще хоть кому-то. счастье как самоцель вообще довольно узкий спектр существования. что бы там не говорили фильмы и психологи.
Старое программное обеспечение под новые железки работать будет туго.
ну тут юдковский и лем о будущем и возможности человека встроиться много чего наговорили толкового. Однако социально это очень много, но тоже не все, в конце концов даже без возможности понять новый мир который настанет и новое общество, можно и на самодостаточности выехать. да и это вообще сложно прогнозируемая штука подобное будущее ну в рамках временных уж точно.
Что бы жить вечно и не подохнуть при этом от скуки, нужна некая Великая Цель
раскрытие горизонтов само по себе ее даст скорее всего. я бы даже сказал это естественный этап или следствие.
Как понять "глубокая коммуникация"
Действительно способность глубоко понимать другое сознание. Сейчас человеческая коммуникация очень такая хреновенькая если честно.
не редкость, когда люди от потерь близких на путь саморазрушения встают
я вот сам например даже. хоть и ушел уже непосредственно с рельсов, таки все еще на пути саморазрушения по причинам потери близкого человека, если уж смотреть непредвзято. Хотя это вообще если непредвзято то саморазрушение путь большинства людей. Но все равно ведь только часть эмоционального спектра, тогда как сам эмоциональный спектр часть общего, который к тому же будет расширяться по ходу. Да это может быть критично, но в процентном это таки не так уж и много, чтобы стать правилом - бессмертие станет невыносимым от потерь близких. скорее просто будет какое-то возможно большое или не большое количество кагда будет именно так.
OutOfNowhere
23.03.2018, 00:53
переходи на видосы.
А зачем? Когда ты сам - оператор, то нет особой разницы между тем, фото это или видео.От этого, так или иначе, никак не уйти (психопроблем), и делать это главным аргументом некорректно, как по мне.
Речь скорее о том, что человек последние годы живет не так, как жил тысячи лет до этого. И на фоне этого его хваленый разум дает неплохие такие сбои. Ну а что будет, если дать ему еще и бессмертие....
да оно и не должно как бы, причем не просто обывателю а вообще хоть кому-то. счастье как самоцель вообще довольно узкий спектр существования. что бы там не говорили фильмы и психологи.
А на кой черт все это нужно тогда? Просто так механически существовать в однообразных серых днях - перспектива как-то не очень веселая.
ну тут юдковский и лем о будущем и возможности человека встроиться много чего наговорили толкового. Однако социально это очень много, но тоже не все, в конце концов даже без возможности понять новый мир который настанет и новое общество, можно и на самодостаточности выехать. да и это вообще сложно прогнозируемая штука подобное будущее ну в рамках временных уж точно.
к сожалению не сильно с ними знаком. Вообще тут многое зависит от условий, в которых бессмертные будут существовать - философские и религиозные течения, политические режимы и пр.. Бессмертные, запертые на планете Земля - путь в никуда, как по мне. Ну а пока перспектив свалить с этой планетки особо то и нет.
Хотя это вообще если не предвзято то саморазрушение путь большинства людей.Наверное поэтому оно особых перспектив и не имеет. Человек никуда не ушел от общего правила для жизни на планете Земля: оставил потомство - умирай. Бессмертие в эту концепцию вообще не вписывается.
Да это может быть критично, но в процентном это таки не так уж и много, чтобы стать правилом - бессмертие станет невыносимым от потерь близких. скорее просто будет какое-то возможно большое или не большое количество кагда будет именно так.
Сделать бессмертными большую часть, тогда проблемы этой наверное и не будет.
раскрытие горизонтов само по себе ее даст скорее всего. я бы даже сказал это естественный этап или следствие.
Кто-то и без бессмертия её имеет, а другим она не светит даже спустя вечность.
rainwalker
23.03.2018, 01:32
FENL,
и в чем очаровательность конечности по твоему?
Очаровательность конечности в том, что жизнь становится инструментом, разменной монетой, а не целью, которая, в свою очередь смещается на процесс достижения абсолюта ценой жизни. Осверхчеловечивание - творение и познание путем саморастраты - противопоставляется инфантильному "бессмертию" "жирного нового мира".
Романтика бессмертия именно в исключении конца из картины мира. Ты живешь вечно или просто не думаешь о финале. А смерть меняет парадигму с "не пытайся, ибо бесполезно" на "пытайся, ибо бесполезно". Культ непостижимости Моби Дика сменяется культом победы старика Сантьяго, даром что его Моби Дика обглодали акулы.
Плюс мысль о смерти рождает очень яркие эсхатологические переживания, от "муми-тролля и кометы" до "записок сумасшедшего" Толстого, "ультимы туле" Набокова, "стены" Сартра.
сторонник идеи квантового бессмертия?
это за гранью моего образования, увы. в иные оптимистичные минуты я думаю, как если бы мне приснилось, что моя любимая собака умерла, я бы очень-очень мучился во сне, потому что я ужасно люблю свою собаку. А проснулся бы - и увидел, что все в порядке. И понял бы, что все это мне приснилось.
забавно, если посмотреть под другим углом, то что способно осмысливать себя может помыслить конец, а то что не способно осмысливать себя то и свой конец не способно разуметь. как тебе с таких позиций?
сознание не способно отрефлексировать свое отсутствие. Не оценить характеристики синтаксической единицы "меня нет", а отрефлексировать.
1. Избегаете ли вы темы смерти? Ну то есть даже этот тред при всем масштабе и важности, упорно игнорируется
Игнорируется теми, кто не был близко к смерти, не почувствовал её "холодного" дыхания и кто вообще не хочет говорить о смерти.
Для меня смерть - естесственное явление в жизни человека. Без неё не было бы смены поколений на Земле, ибо прокормить наша планета бессмертных не в силах, да и не было "запрогромированно" природой с самого момента рождения Земли.
Да, конечно, умирать никому не охота. Все хотят жить вечно.
Однако в жизни часто бывают такие ситуации, что люди просто вынуждены думать о смерти. как о избавлении от мук. Чаще всего это касается тяжелобольных, неизлечимых, когда врачи и колдуны оказались бессильны и не могут спасти.
В творчестве поэтов и музыкантов тема смерти не такая уж редкая.
Далеко ходить за примерами нет смысла. - Я вот, совсем рядом с вами, пишу печальную музыку, которая рассказывает о бренности бытия и горе людей, потерявших близких своих. Однако в моих произведениях, кроме плача и рыданий всё же присутствует лейтмотив веры в добро и светлое.
https://image.ibb.co/eTJEx7/50.jpg (https://imgbb.com/)
Когда я иду по улице города, вижу маленьких горожан, деловито шагающих маленькими ножками в детсад под ручку с мамами. Я останавливаюсь и улыбаюсь. Нет смерти: Жизнь продолжается в этих крошечных человечках, И я счастлив.
бесмертие это круто просто потому что есть целая вечность чтобы от него избавиться
fidel1ti
31.03.2018, 00:55
"Рукам-базукам" опять хана (https://youtu.be/mQfoCLewIFw)
Текстоплёт
31.07.2024, 14:10
Зафиксируем тут недавнюю новость из лабораторий.
Антивозрастная молекула обратила вспять признаки старения (https://hightech.fm/2024/06/24/anti-aging-molecule)
Исследователи из онкологического центра при Техасском университете продемонстрировали, что восстановление «молодых» уровней определенных ферментов теломеразы значительно уменьшает признаки и симптомы старения в доклинических моделях. Если результаты подтвердятся в клинических исследованиях, метод можно будет использовать для лечения возрастных заболеваний, таких как болезнь Альцгеймера, болезнь Паркинсона, болезни сердца и рак.
Ученые выявили низкомолекулярное соединение, которое восстанавливает физиологические уровни обратной транскриптазы теломеразы (TERT). Этот фермент помогает синтезировать и удлинять теломеры, защитные структуры на концах хромосом, которые помогают клеткам делиться. Уровни TERT снижаются с возрастом.
Снижение уровня TERT и сокращение теломер может привести к постоянным повреждениям ДНК, что заставляет клетки выделять воспалительные соединения, которые, в свою очередь, могут привести к старению, повреждению тканей и раку.
Исследователи проверили более 650 тыс. соединений и нашли молекулу, которая реактивировала TERT у мышей, возраст которых был эквивалентен 75 годам для людей. Введение этого соединения грызунам в течение шести месяцев привело к формированию новых нейронов в центрах памяти гиппокампа, что помогло мышам улучшить результаты в когнитивных тестах.
McDragon
31.07.2024, 14:35
Зафиксируем
Скорей всего очередная утка, на которую пытаются выбить финансирование.
Delaware Jarvis
31.07.2024, 15:08
Скорей всего очередная утка, на которую пытаются выбить финансирование.
Не факт, чего-то такое уже прогнозировалось, но опять же только на мышах. На людях оно нескоро светит и вообще нет никаких гарантий что именно эта молекула будет применима.
McDragon
31.07.2024, 18:41
Delaware Jarvis, до сих пор жду когда они зубы людям начнут выращивать новые, на мышах "давно все обкатано"... а воз и ныне там.
Delaware Jarvis
02.08.2024, 23:59
а воз и ныне там
Так я потому и говорю, что людям оно ещё нескоро светит :))
vBulletin® v3.8.0, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.