Просмотр полной версии : Всё о космосе
чёт совсем не нашёл подходящей темы ("Наука и образование России"? нет. "Футурология..."? нет). пускай будет
вброшу:
https://www.zooniverse.org/projects/marckuchner/backyard-worlds-planet-9
здесь можно помочь наса искать девятую планету (и коричневых карликов заодно) на вырвиглазных фотках (по принципу того, как искали раньше Плутон и прочие объекты)
я там за пару дней набрался опыта и могу подсказать как и что делать, оно там всё легко, особенно после короткого туториала, да и пишется везде что и как нажать, действий мало, но всё равно будут вопросы и уникальные ситуации, могу подсказывать на основе опыта
и отдельно про планету 9 свежий пост в блоге, как её искать - https://blog.backyardworlds.org/2017/02/19/fast-movers-are-they-planet-9/
там уже 15 000 участников
McDragon
20.02.2017, 18:17
ты мне скажи, это ту планету ищут, которая вроде как по признакам (расположение планет и других объектов по гравитации) должна быть, но ее нету?)
McDragon
20.02.2017, 20:24
ВАСЕКС, ну так ее не надут) Есть гипотеза, что у нее ооооочень вытянутая орбита, и эта гипотеза видится весьма вероятной. И найдут ее когда она таки "вернется?" или приблизится к Солнечной системе, по крайне мере к ее внутренней части, я о первых 9 планетах если с Плутоном.
что значит "не найдут"? вопрос времени и вероятности.
выборка на сайте, конечно, только в рамках четырёх лет работы аппарата (по 4 кадра даётся и надо найти движущиеся объекты); но есть разные способы поиска. во-первых, по излучаемому планетой теплу (а она сравнима с Юпитером, самой большой планетой СС) её не невозможно не зафиксировать, во-вторых, есть разные способы поиска - гравитационное взаимодействие с другими звёздами никто не отменял - так находят планеты в других системах...
коричневые карлики не сильно отличаются от юпитера, а их таким способом уже находили. они довольно четко видны на снимках
И найдут ее когда она таки "вернется?" или приблизится к Солнечной системе, по крайне мере к ее внутренней части, я о первых 9 планетах если с Плутоном.
в ближайшие тысячелетия это вряд ли произойдёт по моделям
McDragon
21.02.2017, 11:02
ВАСЕКС, коричневый карлик это все же субзвезда, а не газовый или ледяной гигант и она выделяет тепло в отличии от гигантов и найти ее значительно проще, чем здоровенный кусок льда или газа.
мэн, я как-то больше доверяю сотрудникам наса, которые уверены, что в проге планета, возможно, будет видна, хотя насколько окажется яркой - не знает никто, зависит от метана в атмосфере и прочих факторов.
и это один из способов её поиска, несколько научных групп ищут каждый по-своему
а на нас, любителей, вывалили самые конченные "шумные" фотки (которые на фоне Млечного Пути - т.е. слишком много звёзд, шума), в которых слишком вырвиглазно разбираться
но и другие группы, и на этих фотках уже совершали сторонние открытия (другие объекты за плутоном и коричневые карлики) и есть вероятность засечь планету
а ты так уверен, что так планету не найти, будто прибыл из будущего.
McDragon
21.02.2017, 20:45
а ты так уверен, что так планету не найти, будто прибыл из будущего.
Скажем так, шансы примерно такие же, как столкновение Апофеса с Землей.
NASA собирается экстренно сообщить о "внеземной жизни"
Аентство NASA на своем сайте анонсировало срочную пресс-конференцию, которая пройдет 22 февраля в 21:00 по московскому времени. Об этом сообщается на официальном сайте агентства и в ряде мировых СМИ.
Как отмечает The Mirror, на конференции, в которой будут принимать участие ведущие астрономы и ученые, в том числе четверо ученых из США и ученый из Бельгии. Их имена из-за необходимости соблюдения секретности пока не разглашаются.
Мировые гранды прессы анонсируют, что на экстренной пресс-конференции будет заявлено о важнейшем открытии, связанном с возможностью "жизни вне Земли".
Также Mirror сообщает, что NASA может обнародовать некие "драматические новости" и задается вопросом: будет ли речь о "доказательстве существования внеземной жизни"?
Впрочем, сейчас пресса пишет лишь о "захватывающем открытии за пределами нашей Солнечной системы". Это подтверждается тем, что анонс пресс-конференции опубликован в разделе Exoplanets ("Экзопланеты") сайта американского космического агентства.
Как предполагают ученые и западные специалисты, речь может пойти об открытии еще семи новых экзопланет, которые могут быть найдены на орбите одиночной звезды TRAPPIST-1 - красного карлика в созвездии Водолея.
Ранее сообщалось, что на орбите звезды существует шесть экзопланет, которые по своей гравитации и первичным условиям "похожи на Землю", а также на них "возможны условия для зарождения белковой жизни". При этом экзопланеты находятся на расстоянии в 40 световых лет от Земли - что не является сумасшедшим расстоянием, и такая дистанция теоретически может быть преодолена кораблями Земли даже на реактивной тяге за жизнь одного поколения.
(С)
Заголовок, конечно, такой заголовок
McDragon
22.02.2017, 09:53
pankor, это же НАСА. Так о чем они там сообщить собрались на самом деле?)
Да, должно быть интересно, связано с экзопланетами и новым открытием по поводу возможности внеземной жизни. Самое интересное, что у журнала nature - эмбарго на публикацию описания до конца конференции.
Вообще было бы круто сделать даже "фейковое" заявление по поводу необходимости полета на планету пригодную к жизни - может мобилизовало бы промышленность и люди немного о войнах забыли б.
Добавлено через 6 часов 59 минут
NASA сообщило об обнаружении трёх потенциально пригодных для жизни планет (https://russian.rt.com/science/news/361763-nasa-palnety-otkritie)
Учёные NASA на пресс-конференции сообщили об обнаружении у звезды TRAPPIST-1 семи планет размером с Землю.
По словам учёных, на трёх из них условия потенциально пригодны для жизни, так как они находятся в обитаемой зоне звезды и могут иметь воду.
Звезда TRAPPIST-1 находится примерно в 39 световых годах от Земли в созвездии Водолея.
Трансляция (https://russian.rt.com/science/article/361690-nasa-kosmos-otkrytie)
McDragon
23.02.2017, 02:04
NASA сообщило об обнаружении трёх потенциально пригодных для жизни планет
В далёком созвездии Тау Кита
Все стало для нас не понятно, сигнал посылаем" Вы что это там?" А нас посылают обратно.(С)В.С.Высоцкий
Полёт к системе TRAPPIST на скорости света занял бы 39 лет, сообщили учёные.
По сути открытие ниочем, никакой полезности для человечества оно не несет. Добраться туда нет никакой возможности без чертвоточины. Корабль скорей всего не долетит никогда, т.к. все люди на нем вымрут и выродятся их потомки.
т.к. все люди на нем вымрут и выродятся их потомки.
Как только заморозку изобретут - все станет реальнее.
Добраться туда нет никакой возможности без чертвоточины.Даже без червоточины и заморозки законы ОТО можно обойти - например, двигатель Алькубьерре это позволяет. Естественно, чтобы строить такие двигатели, нужен совсем другой уровень технологий, но на то и технологический прогресс.
Заморозка (с оглядкой на способности животных и генную инженерию) из прозвучавшего пока самое реалистичное. Или корабль поколений, но это потребует баснословные ресурсы.
Остальное пока за пределами науки на уровне спорных идей-вбросов. Забудьте про сворачивание и искажения пространства.
А более реально отправить паруса/ионные движки/эмдрайв и пускай искины фоточки присылают лет так через тыщу.
А вообще новость важна только тем, что математически сильно увеличивает шансы на внеземную жизнь, подтверждая то, что предполагалось ранее. Нпйдутся еще более удачные условия для жизни.
А вообще надо сосредоточиться на сборе образцов с Европы и Энцелада в 2020ых, вот тогда и поймем, есть ли внеземная жизнь или можно даже не искать.
McDragon
23.02.2017, 19:43
А вообще надо сосредоточиться на сборе образцов с Европы и Энцелада в 2020ых, вот тогда и поймем, есть ли внеземная жизнь или можно даже не искать.
А что это даст? Спутники гигантов не дадут однозначных ответов энивей.
Гугл нарисовал (https://www.google.ru/webhp?hl=ru&ictx=2&sa=X&ved=0ahUKEwiE_P-T2KbSAhUBtywKHaDbBysQPQgD) прикольную "заставку" посвященную докладу НАСА
А что это даст? Спутники гигантов не дадут однозначных ответов энивей.
Под их льдом вполне может быть жидкая вода. Вот и узнаем - достаточно ли воды и стабильных условий для образования жизни, либо ещё какой пендель нужен.
Других претендентов в солнечной системе не нашли пока.
А вообще надо сосредоточиться на сборе образцов с Европы и Энцелада в 2020ых, вот тогда и поймем, есть ли внеземная жизнь или можно даже не искать.
А что это даст? Спутники гигантов не дадут однозначных ответов энивей.
про "не дадут однозначные ответы" - бред какой-то. неоднозначный это какой? там либо есть органика, либо нет. и если нет - в самых-то главных кандидатах на наличие жизни возле нас - тогда цитирую свой ответ одному челу, который сказал мне "я вышел в коридор и никого не встретил, значит я один на планете":
"да-да, искусственная надуманная генерация надежд, только вот контраргументом против коридора я выставляю "теорему о бесконечных обезьянах", которая вроде бы с самой примитивной математической точки зрения склоняется к "всё, что возможно, - в бесконечности 100% сбудется", но с точки зрения вероятностей - шансы в какой-то момент скорее стремятся бесконечно к нулю, чем к плюс бесконечности. Т.е. серьёзные игроки перестанут на это делать ставки, слишком глупо. И таким переломным моментом может стать: в водных ресурсах возле Земли нет органики. А жизнь, как считает большая часть учёных, пошла из воды. Вот после таких не-находок шансы, а вместе с ними общий интерес, финансирование и т.д. пойдут ко дну. Конечно, останутся самые верующие энтузиасты. Но в плюс бесконечности их концентрация будет становиться всё меньше и меньше при отсутствии новых серьёзных находок, т.е. надежды будут стремиться к нулю."
на минуточку. внутри Европы, возможно, воды даже больше, чем на Земле. а ты тут "Спутники гигантов не дадут однозначных ответов энивей"
"я вышел в коридор и никого не встретил, значит я один на планете"
Мне пример товарища Н.Д. Тайсона со стаканом океанской воды и китами в подобных случаях больше нравится %)
McDragon
24.02.2017, 11:27
ВАСЕКС, да органику можно и на Венере поискать, она будет не похожа или мало похожа на наше представление об органике, но шансы тоже есть, как собственно и на Европе, только Венера ближе. Только что-то не хотят, им Европу подавай, наверное не знают как на Венеру посадить зонд. Вообще даже если они найдут какую-то примитивную органику или полуорганику, сомневаюсь что это что-то даст. Вообще я никогда не говорил что на других планетах нет жизни или что-то типа того, планет бесчисленное множество и шансы даже на разумную жизнь любого вида крайне высоки, я спрашивал что конкретно даст это знание людям.
McDragon,
На Венере нет жидкой воды. Инфа 146%. Зонды туда садили уже и даже фотки с поверхности есть.
Про органику на Венере отлично упоролся, да, но тот же Титан будет куда лучшим кандидатом в таком упоротом случае.
McDragon
24.02.2017, 11:46
>Luxor<, ты об органике в привычном нам виде, т.е ты не допускаешь органики иных типов? А зря, так же как углеродные формы жизни, так могут быть и другие, и вода им может быть в принципе не нужна для жизни или ее надо в таком кол-ве что что это даже не серьезно. А про 146% очень смешно, ты там был? Воду искал? Учитывая атмосферный слой Венеры, там может быть все что угодно, фотки с поверхности или что-то такое ничего не дают, нужны пробы грунта и другие анализы, в том числе и атмосферы в разные циклы дня и ночи.
Воу-воу-воу. К такому физика меня не готовила.
McDragon, на венере температура больше, чем на дневной стороне меркурия (!), и ещё страшная кислотнотность, бесконечная буря, катаклизмы, мощнейшие молнии, разве что радиация не такая высокая, как на меркурии. С таким же "успехом" можно искать жизнь в недрах юпитера и т.д.
И опять же - суть в зарождении жизни (а она пошла из воды, кстати говоря), а не в способности выживать в таких условиях! Если на Земле жизнь уже может быть на разных основаниях и можно искусственно синтезировать любые бактерии, то это не значит, что такие обязательно где-то есть. Шансы на менее известные нам формы зарождения жизни - намнооого ниже, чем на такие, которые нам известны.
потому учёные и на титан особо высоких надежд не возлагают. да, озёра, но это метан. даже если с Земли что-нибудь там может выжить, это не значит, что жизнь там могла появиться и выжить на ранних стадиях
в конце-концов, есть даже вирусы, которые не боятся радиации - спокойно живут внутри ядерных реакторов
McDragon
24.02.2017, 13:18
Воу-воу-воу. К такому физика меня не готовила.
Наши познания о физике как таковой весьма условны и находятся если не на зачаточном, то на младенческом уровне точно в рамках вселенной, не факт что наши "законы физики" действуют везде одинаково, да и это скорей вопрос химии и биологии, чем физики. Но это я так, просто поболтать не о чем, скучно.в конце-концов, есть даже вирусы, которые не боятся радиации - спокойно живут внутри ядерных реакторов
Тогда странно что ты так скептически настроен, если знаешь об организмах живущих в таких экстремальных условиях. Время покажет что и как.
McDragon, я не скептично настроен, но опять же, шансы будут стремиться к нулю, а не к плюсовой бесконечности, если в водных ресурсах (да и любых других) вокруг Земли ничего не окажется. Тогда пичаль-беда, маловероятность возникновения жизни станет ещё маловероятнее.
И опять повторюсь: прошедший огонь и воду жилец с самого возникновения жизни МОЖЕТ выжить в каких-нибудь чрезвычайно неблагоприятных условиях, приспособиться, гены для потомства могут измениться для выживания, но он имеет неизвестно насколько никчемные шансы там появиться. Это две совершенно разные и почти не связанные вещи. Возможно, что для возникновения жизни совпало такое громадное количество факторов (как из примера о теории бесконечных обезьян), что повторить это, грубо говоря, невозможно даже в бесконечности. К тому же космос далеко не факт, что бесконечен, а время так точно не бесконечно для материи.
methosean
24.02.2017, 17:33
Все упирается в замену воды как среды первичного бульона. К сожалению ни аммиак, ни фтор, ни циановодород не имеют таких преимуществ как вода.
Если говорить об альтернативных формах жизни, то есть неуглеродных, то ближайший родственник кремний встречается намного реже да и соединения менее устойчивы, правда им не так страшна кислотная среда и можно представить, как какая-нибудь радиолярия плавает в серном озере
Забудьте про сворачивание и искажения пространства.Почему это? Уже признан двигатель, казалось бы нарушающий законы физики (EmDrive). А искажение пространства их не нарушает, просто требует контроля огромных объёмов энергии (и то возможно, найдётся решение уравнений, дающее лазейку и ослабляющее требования). Но не так давно, по историческим меркам, вся доступная человеку энергия была ограничена лошадиной силой.
Говоря же про внеземную жизнь, то скорее, конечно, нужно не искать похожую на Землю планету и думать, как туда добраться, а снижать собственные требования к среде обитания. Скорее всего, придётся сращивать технику и органику. Киборгу в космосе гораздо проще, и время для него не столь значимый фактор, как для органического существа.
Уже признан двигатель, казалось бы нарушающий законы физики (EmDrive)
Там довольно мутно всё до сих пор, нет?
Почему это? Уже признан двигатель, казалось бы нарушающий законы физики (EmDrive). А искажение пространства их не нарушает, просто требует контроля огромных объёмов энергии (и то возможно, найдётся решение уравнений, дающее лазейку и ослабляющее требования). Но не так давно, по историческим меркам, вся доступная человеку энергия была ограничена лошадиной силой.
Говоря же про внеземную жизнь, то скорее, конечно, нужно не искать похожую на Землю планету и думать, как туда добраться, а снижать собственные требования к среде обитания. Скорее всего, придётся сращивать технику и органику. Киборгу в космосе гораздо проще, и время для него не столь значимый фактор, как для органического существа.во-первых, эмдрайв не искажает пространство, он тут не в тему, и никто толком не понимает, как он работает, соответственно опасен; во-вторых, про редактирование пространства можно забыть лет так на тысячу или намного больше.
Скорее всего, придётся сращивать технику и органику. Киборгу в космосе гораздо проще, и время для него не столь значимый фактор, как для органического существа.
зачем тогда нужна органика вообще? искина будет достаточно и дешевле. к тому же у наса громадный опыт - того же кьюриосити достаточно вспомнить. вот такую же, только значительно более умную самостоятельную (т.к. контролировать будет невозможно) хрень отправить и нормально.
и опять же нет смысла тащить органику, ухаживать за ней, если там полёт будет длиться, допустим, десятки лет в лучшем случае, если быстро получится набрать разгон и придумают, как затормозить (парусом)
McDragon
25.02.2017, 13:43
ближайший родственник кремний встречается намного реже да и соединения менее устойчивы
Рекомендую глянуть (https://www.youtube.com/watch?v=Xx65_KoViSE). Весьма интересно насчет кремниевых форм жизни причем на нашей планете. В видосе почти нечему возразить.
McDragon, хех, теории вселенских тайн и заговоров) ну да, совсем нечему возразить
ты бы ещё дэникена порекомендовал с его теориями о происхождении людей от инопланетян, отражённых в нашей истории и произведениях искусства
кремневая органика - лженаука и баян годов этак 60ых
McDragon
25.02.2017, 14:09
ВАСЕКС, Ты просто посмотри. А потом будешь опровергать сыпля контрагрументами.
McDragon, хватит толсто троллить, там в видео - бред шизика. такого же, как в лайках-комментариях.
опять же почитай дэникена, из той же оперы, он тоже без всякой доказательной базы и фактов сыплет красивыми идеями о том, чем всё является на самом деле, и у него теперь миллионы хомячков-сектантов по всему миру. просто очень убедительно воздействует на тех, кто легко принимает на веру любую информацию, поданную искренне и красиво
печально, если тебя эти теории зацепили
при этом я не отвергаю хотя бы мизерную вероятность матрицы и т.д., но именно в этом видео - ничего полезного и стоящего внимания. у настоящих учёных полно более обоснованных вещей, которые могут допустить всякую экзистенциальную дичь. в основном это касается квантовой механики
McDragon
25.02.2017, 15:53
ВАСЕКС, отбрось весь бред про матрицу, давай по полочкам, откуда такие линии шестигранные? откуда цветные пеньки? У тебя есть объяснение получше?
McDragon, изучи, как образуются кристаллические формы в природе. Посмотри документалки по теме, если лень читать и перелистывать непонятные картинки.
а сейчас я скажу страшнейшую вещь, которую автор твоего видео, слава богу, ещё не знает)
в условиях микрогравитации на околоземной орбите, т.е. в космосе, КРИСТАЛЛЫ РАСТУТ НАМНОГО БЫСТРЕЕ :)
уже для одной только медицины это вот-вот будет прорывом. но ты пока слушай диванных ютьюберов
я бы ещё заинтересовался, если бы он поднимал математические расчёты и видеозаписи из лабораторий или природы, где наблюдают и объясняют процесс формирования, я бы одобрил, если бы он какие-то ошибки в расчётах учёных нашёл, несовпадения реальных объектов с математическими моделями; всё это есть в открытом доступе, все научные работы по теме; но он ведь просто тыкает в фоточку и кричит КАК? КААААК ЭТО СДЕЛАЛА ЛАВА??? и опровергает не конкретные утверждения специалистов, а выискивает уязвимые поверхностные пересказы в сети, которые легко опровергнуть
так и создаются теории заговора, на которые может купиться только дебил
McDragon
25.02.2017, 16:40
ВАСЕКС, ты хочешь сказать эти скалы это естественные кристаллические образования?
McDragon, нет ни малейших оснований, полагать иное.
methosean
25.02.2017, 17:03
ВАСЕКС, помню по дискавери была передача про альтернативные формы жизни. Так там было про силикатные деревья которым чтоб сравниться в росте с березкой нужны тысячи лет. Силикоиды с точки зрения логики так себе форма жизни по сравнению со скоростными азотно-углеродными существами
rainwalker
25.02.2017, 17:44
ВАСЕКС,
Разве нет проблем в объяснении даже земного зарождения жизни? Клетка - это вроде как сложнейшая структура в известной человеку вселенной, и ученые до сих пор не могут обьяснить ее самопроизвольное образование.
rainwalker,
Теории-то есть, но подтвердить хоть что-нибудь из них проблематично. Естественным образом процессы зарождения жизни могли протекать миллиарды лет, а мы тут от силы пару веков правильным вопросом задаёмся.
Ученые нашли доказательства того, что Вселенная — это голограмма (https://hightech.fm/2017/01/31/holo_universe)
Канадские, итальянские и британские ученые заявили, что нашли первые существенные доказательства того, что Вселенная — сложнейшая голограмма. Для этого они изучили неоднородность реликтового излучения («послесвечение» Большого взрыва), пишет Science Daily.
На иллюстрации, представленной исследователями, изображена временная лента. Слева, в самом ее начале, находится мутная и нечеткая голографическая фаза. Нечеткость обусловлена тем, что время и пространство еще не сформированы. Здесь Вселенная максимально приближена к моменту Большого взрыва — она якобы плоская. Это своего рода матрица, из которой потом возникает объем.
https://hightech.fm/files/1/upload/1210x0/21752.jpg
К концу голографической фазы пространство обретает геометрические формы — показано на 3 эллипсе — и уже описывается уравнениями Эйнштейна. Спустя 375 000 лет появилось реликтовое или космическое микроволновое фоновое излучение. Оно содержало в себе шаблоны для развития звезд и галактик более поздней версии Вселенной — крайнее правое изображение. Другими словами, есть плоская 2D-вселенная в другом измерении, которая «проецирует» нашу.
Теория о том, что Вселенная является голограммой высокого разрешения, появилась в 1997 году. Один аргентинский математик придумал объединить теорию относительности с квантовой физикой. Согласно его гипотезе, модель всей нашей трехмерной реальности вместе со временем содержится в плоских 2D-границах.
Профессор математических наук Костас Скендерис объясняет: «Представьте, все, что вы видите, слышите и чувствуете в этом трехмерном мире, на самом деле содержится в плоском двумерном шаблоне. Идея похожа на голографические карточки, где на плоскости закодировано трехмерное изображение. Только в нашем случае закодирована целая вселенная».
Также явление можно не совсем корректно сравнить с просмотром 3D-фильмов. Зритель видит ширину, глубину, объем объектов, но при этом понимает, что их источником является плоский экран кинотеатра. Только в нашей реальности мы не только наблюдаем за глубиной объектов, но можем чувствовать их.
За последние десятилетия развились технологии: телескопы и телеметрическое оборудование стало точнее и эффективнее. Это позволило найти огромное количество информации в «белом шуме» или том микроволновом излучении, что осталось еще со времен «сотворения» Вселенной. Используя эту информацию, команда ученых провела сложное сравнение особенностей, найденных в этих данных, с квантовой теорией поля. Им удалось отыскать то, что они назвали первым существенным доказательством того, что Вселенная — голограмма. Оказалось, что простейшие постулаты квантовой теории поля объясняют все, что ученым удалось узнать о ранней Вселенной за время всех космологических исследований.
Профессор Скендерис говорит: «Голограмма — это огромный прыжок вперед в осмыслении структуры вселенной и момента ее создания. Общая теория относительности Эйнштейна отлично работает, когда речь идет о больших масштабах. Когда исследования спускаются на квантовый уровень, то она начинает разваливаться. Ученые десятилетиями работали над примирением квантовой теории и теории гравитации Эйнштейна. Некоторые верят, что этого можно достичь с помощью голографического представления. Надеемся, что мы приблизились к этому моменту».
(с)
Ну так себе. Надо курить очень много в космофизике.
McDragon
26.02.2017, 20:42
британские ученые
Ну ты понял... Вселенная это голограмма, живем мы в матрице, а на самом деле мы треугольные грибы в вакууме.
про виртуальность нашего мира вот тут очень доходчиво, науч-попно (https://www.youtube.com/watch?v=SnQkTfSpfOU). но тема уже очень старая. более крутых доказательств, чем эксперимент с двумя щелями (который сломал мозг даже эйнштейну), с тех пор так и не нашли
там же на канале ещё свежий взгляд на достижения искусственного интеллекта
про виртуальность нашего мира вот тут очень доходчиво, науч-попно (https://www.youtube.com/watch?v=SnQkTfSpfOU). но тема уже очень старая. более крутых доказательств, чем эксперимент с двумя щелями (который сломал мозг даже эйнштейну), с тех пор так и не нашли
там же на канале ещё свежий взгляд на достижения искусственного интеллекта
Пока все доказательства подобных штук сводятся к чему-то до сих пор неизвестному - оно отличается от религии и Бога только бОльшей вероятностью своего существования.
Видео какое-то то ли слишком науч-попное, то ли откровенное "рентв" - подробно рассказывают про замедление времени при приближении к скорости света (мне показалось, или там сказали, что на скорости света можно оказаться в любом месте моментально?), но тихонько обходят вопрос гравитационного замедления времени. Беллу вообще что-то непонятное приписали - должно быть так:
Можно сказать, что, пытаясь заглянуть за формальные предсказания квантовой теории, мы только сами себе создаём неприятности. Бесполезно заглядывать за наблюдаемые феномены: не этот ли именно урок следовало выучить, прежде чем стало возможным создание квантовой механики? Более этого, этот конкретный пример (гуглить по запросу "ЭПР-парадокс" - как раз про это "рассказывают" в ролике. - прим. Луксор) ещё раз учит нас, что всё устройство эксперимента должно рассматриваться как единое целое. Мы не должны пытаться проанализировать его по отдельным частям, с раздельно разнесёнными порциями неопределённости. Сопротивляясь импульсу анализировать и локализовать, мы избежим мысленного дискомфорта.
Это, как я его понимаю, тот ортодоксальный взгляд, который сформулирован Бором в его ответе Эйнштейну, Подольскому и Розену. Многие весьма удовлетворены им.
Оригинальный текст (англ.)
It can be argued that in trying to see behind the formal predictions of quantum theory we are just making trouble for ourselves. Was not precisely this the lesson that had to be learned before quantum mechanics could be constructed, that it is futile to try to see behind the observed phenomena? Moreover we learn again from this particular example that we must not try to analise it into separate pieces, with separately localized quotas of indeterminacy. By resisting the impulse to analize and localize, mental discomfort can be avoided.
This is, as far as I understand it, the orthodox view, as formulated by Bohr in his reply to Einstein, Podolsky, and Rosen. Many people are quite content with it.
Крч, пойду читать что такое ЭПР-парадокс. Вроде интересно.
Добавлено через 6 минут
Ну и, раз уж заговорили о скорости света, вот тут (https://youtu.be/bWBr2E3Y3aY) чуть-чуть теории относительности. Почему-то мне очень нравится этот короткий фильм.
>Luxor<, канал именно что науч-попный, у них там остальные видео - вообще какая-то подростковая дичь, но зато максимально просто и визуально понятно подаются самые известные "зацепки". к тому же, что меня лично покорило, - не оставили в стороне влияние измерительного луча, а то на других подобных видео обычно только "глазом наблюдателя" дело ограничивалось, оставляя за кадром то, что там всё-таки не напрямую глазом наблюдают, а имеет место влияние измерительных лучей, чем обычно пользовались критики этого эффекта. Но учёные различными способами проводили непосредственно "наблюдение" и уже всячески обошли или снизили роль измерительных приборов. И это в видео подчёркивается, и это свежо для таких видео (а я их много подобных видел).
оно отличается от религии и Бога только бОльшей вероятностью своего существования.
именно
но современная наука имеет положительную тенденцию подтверждать ранее озвученные теории. по сути - последние лет пятьдесят открытий связаны не с новыми находками, а подтверждениями старых. взять хотя бы самые громкие открытия последних лет: бозон хиггса, гравитационные волны...
(мне показалось, или там сказали, что на скорости света можно оказаться в любом месте моментально?)
непонятно, как ты слушал
пройдёт ноль времени только для того, кто перемещается, типа при скорости света время для объекта перемещения останавливается. чем быстрее движешься - тем медленнее для тебя течёт время (доказано многократно), а при скорости света - время внутри объекта (гипотетического корабля) стремится или доходит до нуля (вот тут спорно, наверное, с учётом относительности, хз, но вроде логично)
пройдёт ноль времени только для того, кто перемещается
Перемещается относительно чего? Скорость относительна. Ускорение - вот уже другой вопрос.
При наблюдении из корабля время за бортом скорее всего будет стремиться к нулю при постоянной скорости, близкой к скорости света (ровно как и наоборот). Именно в этом месте и влезает вопрос о том, что её нельзя достичь, ибо для стороннего наблюдателя время на корабле остановлено, но сам корабль при этом движется с определённой скоростью. Изнутри же будет что-то более внятное, ибо, по внутренним часам, корабль будет передвигаться в соответствии со своей скоростью/расстоянием, но время за бортом будет стоять.
Колдунство с путешествиями во времени начинает происходить как раз во время ускорения/замедления и вот тут как раз и вспоминаем, что гравитация - это тоже ускорение.
Так или иначе, даже в магическом примере без ускорений, моментально попасть никуда не выйдет - для тебя время на корабле пройдёт как обычно, а окружение не двинется с места. С точки зрения стороннего наблюдателя ты моментально (что такое "моментально" - уже отдельный вопрос, блин) окажешься в другом месте. Объективно, если можно так сказать, с точки зрения стороннего наблюдателя, ты должен появиться уже постаревшим, но тут очень кстати влезает вопрос со скростью связи, которая как раз выравнивает всё на свои места.
Крч, попробовал не запутаться. Вроде вышло.
Если ничего не понятно - выше кидал ссылку на доходчивую короткометражку, как по мне.
>Luxor<, тут проблема в том, что перемещаются со скоростью света только объекты типа фотона или нейтрино, а что у них там со внутренним временем - непонятно, если даже с состоянием волна или частица - не всё ок.
12:15 момент в ролике.
Ну и я пост выше переписал дофига. Сложно не запутаться, когда пытаешься описать всю эту наркоманию.
Добавлено через 18 минут
тут проблема в том, что перемещаются со скоростью света только объекты типа фотона или нейтрино, а что у них там со внутренним временем - непонятно
Да, но эффект замедления времени движущегося объекта присутствует везде. Его учитывают даже при работе со спутниками навигации.
McDragon
27.02.2017, 08:01
про виртуальность нашего мира вот тут очень доходчиво, науч-попно. но тема уже очень старая. более крутых доказательств, чем эксперимент с двумя щелями (который сломал мозг даже эйнштейну), с тех пор так и не нашли
Да, мне после школы было интересно, почему это не входило в курс школьной программы физики, а ограничивалось лишь упоминанием корпускулярно-волновой теории, где свет вроде как является и волной и частицей одновременно.
Вообще из всего этого можно сделать 1 вывод, что мы нихрена на самом деле не понимаем в физике и наши постулаты имеют фундаментальные ошибки, которые как раз проявляются в этих самых экспериментах с 2 щелями и источником света и "запутанность квантовой механики" потому и является запутанностью, что мы что-то упускаем. Теорию "матрицы" вообще в расчет не беру, а Илона Маска слушать это себя не уважать, он ни разу не ученый, а программист и какой-то там непонятный инженер.
А в чём смысл наркомании с виртуальной реальностью нашего мира в принципе. При таких масштабах для единицы в виде человека вопрос виртуальности чисто технический. Если же виртуальность в рамках единицы то работает всё то же самое что и обычно. Споры о терминологии какие-то.
McDragon
27.02.2017, 23:40
Споры о терминологии какие-то.
Типа являемся ли мы программами в этой матрице (что довольно прискорбно в случае чего) или аватарами какого-то сознания, как я и говорил выше треугольные грибы в вакууме.
Типа являемся ли мы программами в этой матрице (что довольно прискорбно в случае чего
Если масштабы симуляции за рамками нашего уровня. То это так же прискорбно, как синий цвет неба.
McDragon, че прискорбно, может это гарантирует какой-нибудь искусственный рай / жизнь после смерти / запись всего в истории и т.д. :)
McDragon
28.02.2017, 12:46
ВАСЕКС, о да, биты инфы о нашей жизни будут где-то сохранены в хранилище данных. Умеешь подбодрить. Кстати это имеет смысл с точки зрения религий верящих в реинкарнацию.То это так же прискорбно, как синий цвет неба.
Если изнутри начинают что-то подозревать, и находить какие-то подтверждения, то это уже само по себе провал для тех кто создал это все.
Думается следующий вайп в виде очередного великого потопа это поправит.
McDragon, ну это объективно лучше, чем более реальное забвение и ничего.
Если изнутри начинают что-то подозревать, и находить какие-то подтверждения, то это уже само по себе провал для тех кто создал это все.если лабораторные мыши осознают себя и во всей полноте поймут своё положение - это провал или прорыв?
McDragon
01.03.2017, 15:09
если лабораторные мыши осознают себя и во всей полноте поймут своё положение - это провал или прорыв?
Так это эксперимент или все же иной процесс, как например новая реальность для сознания? Осталось найти того кто выдает красные или синие пилюльки.
Time ft. Neil deGrasse Tyson (https://www.youtube.com/watch?v=AORsw8NpN4E)
че прискорбно, может это гарантирует какой-нибудь искусственный рай / жизнь после смерти / запись всего в истории и т.д.
К этой же теме можно добавить вопрос, почему мы не видим ни одной другой цивилизации в космосе. Одни экзопланеты, которыми НАСА всех запарили уже :)
почему мы не видим ни одной другой цивилизации в космосе
Обсуждали уже. Как найти в океане китов, если у тебя есть только стакан океанской воды?
Обсуждали уже. Как найти в океане китов, если у тебя есть только стакан океанской воды?
В интернетах тоже уже обсуждали этот момент :) ... с точки зрения вселенной существование человечества сущий миг. есть мнение, что в таких размерах и в таких временных промежутках любая разумная жизнь, которая вышла в космос, в масштабах, например, 10 млн лет может провести очень значительную экспансию.
то есть, логически мы выходим на другой уровень вопроса: мы "первенцы" (1) или есть какие-то другие условия (2)?
каждый из двух пунктов можно разложить ещё на более мелкие:
1
- мы первенцы или всё-таки матрица?
- если мы первенцы, то есть и другие (конкуренты нам?)?
- если мы действительно не какая-то ошибка вселенной и разумная жизнь сама по себе может возникать, то какова вероятность существования любого другого разума на других экзопланетах?
2
- другая жизнь находится на другой части вселенной
- мы их просто не слышим, так как органы чувств и приборы не видят
- они вообще в другой реальности
- они в анабиозе (есть такая теория, что существование на больших расстояних предопределило жизнь этапами анабиоза)
- мы на территории упадшей империи аля stellaris, которая спит уже много млн лет?
- мы рядом с некой такой империей и никого поэтому не видно?
каждый выбирает себе любой из вариантов, в т.ч. из тех, которые я здесь не написал. мое ИМХО, что мы всё-таки именно в подобии матрицы живем. и если и есть "другие", то они в другой реальности\измерении, которую мы не видим из-за животных органов чувств. во всяком случае мы и окружение то видим только в следствие возникновения у нас глаз в результате эволюции. кто играет в тот же стелларис, тот знает, что такую точку зрения разработчики тоже включили в игру (кризис Unbidden).
McDragon
08.03.2017, 16:41
Phaeton, есть вероятность что люди вообще не с этой планеты, ну или как-то так, возможно некогда отправленные колонизировать эту планету и тут какая-то хрень случилась и были утеряны об этом все сведения.
methosean
08.03.2017, 17:05
А еще мы можем никого не находить вследствие расширения самого пространства которое идет быстрее скорости света
McDragon
09.03.2017, 18:14
methosean, откуда ты про скорость расширения узнал?
methosean
09.03.2017, 19:54
McDragon, про темную материю почитал, пространство расширяется в себя, ему не нужно следовать правилу что скорость света конечна
McDragon
10.03.2017, 11:48
methosean, я слышал про темную материю и расширение пространства, но нигде не видел цифр про скорость расширения и как эти цифры были получены.
есть вероятность что люди вообще не с этой планеты, ну или как-то так, возможно некогда отправленные колонизировать эту планету и тут какая-то хрень случилась и были утеряны об этом все сведения.
Маловероятно. Происхождение от обезьян вероятнее. Точнее мы и так обезьяны, но чуточку поумнее, что дало нам выход в космос.
А еще мы можем никого не находить вследствие расширения самого пространства которое идет быстрее скорости света
Это относится к той теории, что другая жизнь далеко от нас. То есть, вероятность появления жизни даже на экзопланетах очень мала.
Но тут не в темной материи причина. Просто расширение идет во все стороны и поэтому мы не можем видеть то, что уже ушло за горизонт видимости. Именно поэтому мы не знаем, где мы вообще находимся, в какой части Вселенной хотя бы.
McDragon
11.03.2017, 00:24
Просто расширение идет во все стороны и поэтому мы не можем видеть то, что уже ушло за горизонт видимости. Именно поэтому мы не знаем, где мы вообще находимся, в какой части Вселенной хотя бы.
Это имеет значение? Планктону видимо очень важно в какой части тихого океана он находится)
_______
Алсо, тут глянул один видосик, где расписывали все ништяки создания "И.С.И". Искусственного Сверх Интеллекта. Что все ныне выделяемые средства в космические исследования, и научные исследования типа коллайдера, лучше направить в исследование и разработку именного этого вида ИИ, т.к. он как раз и сможет бустить эти исследования гораздо быстрей и эффективней в итоге, а то и сразу найдет нужные решения многих задач от перемещения в космосе, до решения всех проблем со здоровьем людей уничтожив человечество.
Что думаете по этому поводу? Сразу скажу что уже вкладываются в эти разработки огромные бабки и даже есть прототипы нейронных сетей (ИИ) способных к самообучению и даже боянистый Илон Маск вроде как там какую-то шарашку организовал по разработке "доброго ИИ".
Это имеет значение? Планктону видимо очень важно в какой части тихого океана он находится)
Важно с той точки зрения, что другая жизнь во вселенной может быть, условно говоря, за горизонтом видимости и тогда мы её не увидим никогда :) И никакие сигналы не получим, так как расстояние между нами увеличивается быстрее, чем скорость света.
Что думаете по этому поводу? Сразу скажу что уже вкладываются в эти разработки огромные бабки и даже есть прототипы нейронных сетей (ИИ) способных к самообучению и даже боянистый Илон Маск вроде как там какую-то шарашку организовал по разработке "доброго ИИ".
Не знаю, про какой именно сверх интеллект, но в трейдинге уже давно применяются нейросети. Я сам работал с нейросетью как-то раз. Загонял исходные данные, а нейросеть обучалась и составляла определенные циклы, из циклов уже какие-то паттерны.
https://www.youtube.com/watch?v=q6j5TFE_iCk
McDragon
12.03.2017, 10:12
https://www.youtube.com/watch?v=q6j5TFE_iCk
Понятно почему инквизиция сжигала ведьм, это были хакеры, нарушающие законы матрицы, а фанатики сис админа старались от них избавиться. Разрулил.
Cassini Sees Heat Below the Icy Surface of Enceladus (https://saturn.jpl.nasa.gov/news/3007/cassini-sees-heat-below-the-icy-surface-of-enceladus/)
Толщина ледяной шапки Энцелад всего несколько километров на южном полюсе.
Жаль, что новых фотографий и данных на эту тему в ближайшее время не станет. Старичок Кассини в сентябре сожгут в Сатурне, а новую миссию запустят в лучшем случае в 2020, а там ещё и 9 лет пути ждать =\
http://i.imgur.com/vZ3hcp1.jpg
McDragon
15.03.2017, 13:40
>Luxor<, хороший такой "снежок".
McDragon
03.06.2017, 09:15
Названа дата первого полёта корабля «Федерация» (https://russian.rt.com/science/news/396004-federaciya-roskosmos-perviy-polet) Посмотрим, посмотрим...
Свежак из научных новостей:
- Палеонтологи связали появление на нашей планете многоклеточных организмов с событиями, которые произошли более 650 млн лет назад, — оледенение Земли и «Революция водорослей» (после таяния льдов – в океан попало очень много фосфора, создав удачную питательную среду, более энергетически выгодную). Стоит отметить, что недавно очередной раз доказали, что обыкновенные морские губки – это самые древние организмы из ныне живущих.
- Физики открыли силу притяжения за счет теплового излучения (меняет плотность энергии объекта, появляется энергетическая выгода приблизиться к источнику). Но это только на микро уровне, в астрофизике это не работает – т.е. сила теряется на фоне более мощных сил и воздействий. Довольно редкий случай в нашу эпоху, когда всего каких-то четыре года отделяют подтверждение открытия от его теоретического предсказания.
- Астрономы считают, что система TRAPPIST-1 (на данный момент там лучшие условия для появления жизни, подобной земной) может быть вдвое старше Солнечной системы (в зависимости от скорости вращения и состава звезды – возраст может достигать около 9,8 миллиарда лет).
- Астрономы обнаружили невозможно далёкую/видимую галактику ZF-COSMOS-20115 возрастом около 1,65 миллиарда лет (без звёздообразования). Есть несколько шатких версий, почему её видим в красном смещении, если там должны быть только молодые галактики; но ведь для другого эксперимента как раз и искали подобную мёртвую галактику, и когда нашли идеальный вариант, он оказался удивительно далёким, но при этом видимым.
- Астрономы, возможно, нашли решение для одной из главных космических загадок – откуда чёрные дыры и все их подвиды берут энергию для испускания всяких там джетов (квазары), «щупалец» (галактики-медузы) и т.д.: вероятно это происходит из-за движения этой системы в определённой космической среде, в межзвёздном газе, из-за давления и уплотнения массы вещества на пути. В то же время это подпитывает сами чёрные дыры, так они растут.
- Физики открыли новое состояние вещества в сильном магнитном поле – нематическое состояние с нестандартной сверхпроводимостью, характерное для жидких кристаллов.
- Физики нашли (впервые рассмотрели) самый быстрый объект на Земле крупнее атома - это магнитные вихри Абрикосова (он умер в марте, нобелевский лауреат) в тонкой сверхпроводящей пленке из свинца; в сильном магнитном поле силовые магнитные линии прорываются через вещество сверхпроводника со скоростью 20 км в секунду, а могут развивать её в теории и до 360 км в секунду. Вихри Абрикосова – один из главных кандидатов на роль кубитов (для хранения информации) в квантовом компьютере.
Вообще самый быстрый рукотворный объект — это аппарат «Вояджер-1 (скорость относительно Солнца составляет около 17 километров в секунду; естественно кванты света движутся намного быстрее – с максимально возможной скоростью).
- Физики впервые наблюдали столкновение фотона с фотоном на Большом Адронном Коллайдере (Коллаборация ATLAS – ей, как и CMS, исполняется 25 лет, потому, наверное, и разверглись мелкими новостями в честь юбилея, включая "учёные наконец-то видят распад Бозона Хиггса") и последующее рассеивание света. Одно из самых старых квантовых предсказаний, оспаривающее классические уравнения Максвелла.
- Авторы и редакторы сайта спейс.ком составили список лучших астрономических и астрофизических книг (ENG), естественно всё в основном последних лет или написаны не раньше 90ых - https://www.space.com/32982-best-astronomy-books.html
- А по этой ссылке увесистый пдф-файл (ENG) - https://arxiv.org/pdf/1707.04591v1.pdf - US Cosmic Visions: New Ideas in Dark Matter 2017: Community Report. Там первые четыре страницы составляет одно лишь перечисление авторов и их университетов из самых разных стран – всего 120 научных сотрудников. Судя по отзывам, это на данный момент не только лучшая сводка последних новостей о поисках тёмной материи (одна из главных задач современной науки), но и великолепное пособие для тех, кто только что решил подключиться к глобальному поиску тёмной материи; всё идеально структурировано, подводятся итоги всех последних исследований и предлагаются идеи для новых.
- Чуть меньшие и чуть более разочаровывающие (для сторонников) итоги параллельно подводились по доказательству суперсимметрии (этакой альтернативной физики). Но там такая необъятная теория, хоть и частично помогающая и которой пользуются иногда в реальной науке для удобства, что окончательно её убить, наверное, не может ничего, и тысячи физиков продолжат её изучать.
Подборка последних примечательных научных новостей. Кстати, забавно наблюдать, как большинство желтушных новостных сайтов типа ленты.ру и некоторые даже вполне серьёзные научные паблики почти правильно переводят (но даже неверные окончания глаголов или совершенное-несовершенное время могут исказить информацию), но неправильно интерпретируют новости, смещая в пересказе акценты на что-нибудь совсем другое, менее значительное или давно известное (как в случае с вирусами, где внедрение в ДНК жертвы подаётся, как что-то новое;. как в случае с галактикой-блазаром, где акцент смещается до того, что получается новость о гравитационной линзе, а не о галактике; и т.д.). Не везде, но частенько. Немного реферирую по-своему:
- Мимо Земли в скором времени пролетит крупнейший за всё время наблюдений подобных потенциально опасных объектов астероид Florence.
- Учёные предполагают по новой модели, что 66 миллионов лет назад из-за падения астероида начались землетрясения, цунами, извержения вулканов, и, кроме того, нагретые горные породы вместе с конденсатом поднимались в воздух, затем падали на землю и вызывали лесные пожары. Небеса заволокло сажей. Это погрузило Землю в темноту почти на два года. В результате растения не могли синтезировать органические вещества, планктон вымер первым и дальше всё по цепной реакции, при этом катаклизмы продолжались, началось массовое вымирание динозавров. Всего тогда погибло около 75% всех живых существ. Животные, жившие в океане и под землей при этом имели возможность выжить. Возможно, это также могло привести к поспешному переходу многих птиц и летающих животных к более наземному образу жизни.
- Команда исследователей из США добыла в Антарктике керн льда (вертикально вырезанный изо льда столб) возрастом в 2.7 миллиона лет. Раньше ученые считали, что максимальный возраст льда в полярных шапках — около 800 тысяч лет. Считалось, что дальше таким образом не заглянут, однако возлагали большие надежды на так называемый «голубой лёд», самый древний, выдавливаемый из глубин естественным образом, и после нахождения такого и убеждения в его ценности, теперь пророчат в скором времени найти образцы давностью в пять миллионов лет. Эти образцы – точно маленькие книги - содержат в себе историю (послойно) климатических особенностей всех исторических эпох, которые они засвидетельствовали. После калий-аргонового способа оценки (дающего погрешность в годах всего около 100 000 лет) учёные определили возраст нижней части керна и установили, что в те времена углекислого газа было на 25% меньше в атмосфере, чем сегодня.
Ранее с помощью кернов учёные, к примеру, установили, что озоновый слой разрушается от деятельности человека, а мощные солнечные магнитные бури, выводящие из строя технику (Событие Кэррингтона 1859 года), да и способные уничтожить всё живое, случаются примерно раз в несколько тысяч лет.
- Другая группа учёных в это время изучала далёких предков современных вирусов, добытых тоже в Антарктиде. Сейчас у них открыли совершенно новый (и в то же время архаичный, давно отпавший за годы эволюции) способ проникновения в незаражённые клетки с целью внедриться в их ДНК. К примеру, современные фаги и бактериофаги делают это куда более зрелищными и пугающе хитроумными способами. А эти древнейшие вирионы проделывали этот трюк в виде примитивной, но всё же действенной стены мембранных пузырьков.
- В Китае впервые провели полную криогенную заморозку человека. Умершую от рака 49-летнюю китаянку заморозили в контейнере с жидким азотом. Всего по миру уже около 300 человек заморозили свои тела, головы или мозги в жидком азоте. Конечно, это не гарантирует возможность быть оживлённым даже в далёком будущем. В похожей по температуре и составу среде сейчас проходит финальное криогенное тестирование Космический телескоп Джеймса Уэбба.
- При экспериментальной имитации условий атмосферы ледяных планет-гигантов Урана и Нептуна, учёные наблюдали дождь из алмазов.
- С помощью статистики нескольких лет наблюдений через гравитационную линзу за блазаром (это когда джет квазара направлен в сторону Земли и поэтому его сигналы особенно заметны) учёные выдвинули теорию, что там случаются долгие выбросы плазмы, после которых происходят тоже продолжительные и очень заметные по графикам U-образные колебания-затухания с определённой периодичностью. Это может оказаться ключом к разгадке одного из самых загадочных механизмов во вселенной – как же всё-таки эти супермассивные чёрные дыры в центрах галактик извергают такое колоссальное количество энергии. Но однозначного ответа пока ни у кого нет.
Галактика J1415+1320. Сейчас очень много научных статей по теме. Статьи большие, полные десятков графиков, как их только не насилуют, и так вертят, и этак. Одна из главных научных тем сегодня.
http://i89.fastpic.ru/big/2017/0822/90/ec4d6920b8b858ea78af52a18a959d90.jpg
McDragon
07.09.2017, 09:26
Класс X: астрономы зафиксировали мощнейшую за 12 лет вспышку на Солнце (https://russian.rt.com/science/article/427274-solnce-samaya-moschnaya-vspyshka) Ну как дети, готовы сидеть без электричества и связи?)
McDragon, в 2005ом не сидели без этого; это же не 1859ый, когда вспышка была самой мощной из наблюдаемых.
McDragon
08.09.2017, 17:01
ВАСЕКС, сегодня еще одна вспышка была и еще это - Учёные: Вспышка на Солнце «сжигает» линии поля Земли (https://regnum.ru/news/2319268.html) Уж хз о чем там, но звучит стремно, эксперты есть?
магнитные линии. стрёмно в первую очередь для рыб (китов и т.д.) и птиц, которые ориентируются по магнитным линиям.
учёные не волнуются. это желтушные газеты могут шумиху излишне раздуть, особенно когда авторы-редакторы впервые сталкиваются с подобными явлениями и начинают фантазировать. даже на мкс всё будет ок (на спейс.ком (https://www.space.com/38090-space-station-crew-safe-monster-solar-flares.html) прямо так и написали).
McDragon
08.09.2017, 21:45
на спейс.ком прямо так и написали).
А еще там три дня описывают полет облака плазмы до земли, а он сегодня в 2 ночи долетел внезапно, аж в полтора раза быстрей прогнозов. Так что какие-то это странные ученые.
Впервые зафиксированы гравитационные волны от слияния нейтронных звезд.
Прилетели вместе со светом (гамма-излучение). Гравитационные волны даже на несколько секунд раньше - свет сильнее тормозился в среде.
довольно громкое открытие
https://www.nasa.gov/press-release/nasa-missions-catch-first-light-from-a-gravitational-wave-event
https://naked-science.ru/article/sci/vpervye-zafiksirovany-gravitacionnye
https://www.roscosmos.ru/24236/
спейс икс вывел фалкон хэви в космос. а вместе с ним - автомобиль маска тесла с манекеном в скафандре внутри. при этом две ступени синхронно приземлились, а центральная ступень при посадке на баржу повредила камеры, но, наверное, как-нибудь её посадку покажут позже.
Apparently, there is a car in orbit around Earth (https://www.youtube.com/watch?v=aBr2kKAHN6M)
Чую, на днях новая обоина на раб. столе появится %)
fidel1ti
07.02.2018, 02:04
спейс икс вывел фалкон хэви в космос. а вместе с ним - автомобиль маска тесла с манекеном в скафандре внутри.
Этот стрим напоминает мне другой стрим, по типу а дайте расстреляем новенький айфон, интересно же что будет)
McDragon
14.03.2018, 12:43
Не стало Стивена Хокинга((
Заделался чет я бесплатным пиарщиком горькавого. Как писателя его почти совсем не читал, а вот как блогер-ученый-популяризатор он становится уже позаметнее, тем более что у нас на руси и альтернативы-то на самом деле маловато, не на кого толком смотреть, почти некого читать.
Горькавый и его компания более специализированных чуваков выкатили свою относительно стройную космологическую теорию о началах и концах вселенной, где все базируется на отскоке (сжатие и расширение вселенной из недотбвзрыва; минимальное сжатие - световые годы, а не что-то квантово-микроскопическое; в основе - резкий дисбаланс притяжения - антигравитация за счет потери колоссальной массы при преобразовании масс сталкивающихся черных дыр в грав-волны), там же объяснения темной энергии (общ гравитационный фон в макромасштабе; я так понимаю, что этим частично и эм драйв обосновывают они в другой своей крупной статье; хотя товарищ горькавого в последнее время уже не так уверен в догматичности этого, обсуждая эмдрайв на астрофоруме), темной материи (дыры 30масс солнца по краям галактических дисков, которые более-менее закрывают все проблемы, даже обосновывют скопление Пуля, и не палятся из-за локальности линзированием... Но в целом пока это странновато смотрится, больше похоже на лютую ненависть по поводу поиска новых частиц материи)... + Нашли внезапный центр вселенной с мегасуперпупер черной дырой, которая быстро расширяется.
Тут (http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,161750.0.html) две ссылки в посте - первая на блогопост (там же и основная статья на инглише с формулами +++ тонна русских комментов в блоге, чуть ли не половина инфы там), вторая на гиктаймс (+комменты и апдейты).
Ну и там (http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,160859.0.html) на форуме в том же разделе совсем по соседству многострадальная тема по эм-драйв, с гифками, тоннами комментов и прочим. Тоже по статье горькавого и компании.
Ссылки даю фиг знает куда по принципу минимизации ссылок. Там потом видны остальные ссылки на статью, блогпост и многие другие. В основном в первопостах.
В качестве итога:
А выводы там такие: никакого Большого Взрыва не было, зато была (и есть) Большая Чёрная Дыра. Которая нас всех зохавает.
ВАСЕКС, очень любопытно, особенно идея, что это не расширение вселенной ускоряется, а наш разлёт замедляется быстрее, чем разлёт наблюдаемых галактик. Однако, тут же подводный камень: если у вселенной есть центр, из которого всё разлетается, то наблюдаемое красное смещение просто не может во все стороны зависеть зависеть от расстояния одинаково. Более того, некоторые объекты должны наблюдаться с синим смещением. Конечно, если центр на расстоянии в 50 млрд. лет, то увидеть мы его не можем, и с красным смещением будут наблюдаться все галактики на нашем "луче" от центра. Но вот галактики на соседних лучах (по направлению от нас - перпендикулярные направлению в центр) его испытывать не должны, и некоторые из них даже могут демонстрировать синее смещение из-за небольшого сближения с нами.
В то же время, наблюдения свидетельствуют об одинаково зависящем от расстояния красном смещении во все стороны, что не вписывается в теорию.
pokibor, так вроде ж речь нигде не идет про то, что галактики разлетаются от общего центра как осколки по строгим прямым лучам. За счет влияния друг на друга сильно различной гравитацией, столкновениями, эволюционными формированиями и т.д. за миллиарды лет ситуация могла стать сильно хаотичной.
А смоделировать всё в обратной последовательности невозможно из-за пробелов в знаниях, теории хаоса, даже начиная с всего-навсего задачи трех тел и отсутствия строгого глубокого понимания гравитации.
McDragon
25.03.2018, 14:27
Интересная теория, но Покибор верно сказал, что реликтовое излучение говорит о том что теория скорей всего не верна. Но и Васекс прав что смоделировать не выйдет что бы опровергнуть полностью. В общем это только теории.
McDragon, ты что-то не так понял. Реликтовое излучение и красные-синие доплеровские смещения никак не связаны в данном контексте.
McDragon
25.03.2018, 14:42
ВАСЕКС, точно, думал об одном, написал про другое.
pokibor, так вроде ж речь нигде не идет про то, что галактики разлетаются от общего центра как осколки по строгим прямым лучам. За счет влияния друг на друга сильно различной гравитацией, столкновениями, эволюционными формированиями и т.д. за миллиарды лет ситуация могла стать сильно хаотичной.
Не соглашусь. Поскольку во все стороны наблюдается примерно одинаковая зависимость красного смещения от расстояния до галактики, крайне маловероятно, что такая картина образовалась в результате случайных флуктуаций. Это всё равно что предположить, будто сила тяжести случайно подчиняется закону F=G*m1*m2 / r^2 по всей вселенной, а на самом деле тяготением управляет Макаронный Монстр :Grin:.
https://www.youtube.com/watch?v=Rh0pYtQG5wI
McDragon
04.04.2018, 03:56
>Luxor<, я понял что видео наглядно объясняет специальную теорию относительности для тех кому формулы и определения как темный лес, но я не понял какое это отношение имеет к теме.
McDragon
07.04.2018, 03:23
Наткнулся на один коммент в инете под одной занимательной статьей про нашу программу по освоению луны, но речь не об этом, вот сам текст Совершенно случайно на Луне оказался Гелий-3, как и на Земле : уран, титан, нефть, уголь, алюминий, железо, медь, глина пригодная для обжига, дерево пригодное для строительства жилищ и для изготовления орудий труда, животные с большой шкурой пригодной для шитья одежды, не слишком ли много случайностей? Как думаете, какова вероятность или вообще возможно ли искусственное сотворение нашего мира и окружающего пространства? Я не говорю там про "Бога творца" или еще какую религиозную муть, я говорю именно о "рукотворном", скажем так, проектировании и вероятно создании. Как вариант инопланетном или наших т.с. "предков" (возможно инопланетных), если такое допустить, или например в плоскости теории о виртуальности нашего мира, о которой в последнее время много шума.
Ведь если задуматься, все действительно очень подозрительно удачно сошлось... Хотя есть подумать тоже железо в коре планеты, у нас железо в крови, т.е. мы без него не смогли бы существовать.
Я просто хочу услышать кто что думаете на этот счет, у кого какие мысли есть, даже самые фантастические, хотелось бы выслушать, в том числе и для расширения своего горизонта фантазии.
fidel1ti
07.04.2018, 13:12
Я не говорю там про "Бога творца" или еще какую религиозную муть, я говорю именно о "рукотворном", скажем так, проектировании и вероятно создании.
Вьо первых ты не говоришь Про, но явно ты говоришь как религиозный человек, вобщем это нормально, но для разгатки непонятки это нужно отключить.
Наша планета хороша для нас, но может быть враждебна к другим формам жизни.
Хопкинс как то все в свое фильме понятно все рбьяснил.виртуальности нашего мира, о которой в последнее время много шума.
Это шиза конечно.Как вариант инопланетном или наших т.с. "предков" (возможно инопланетных), если такое допустить,
Если это были наши предки, то они должны быть похожи нас. И возникает большой вопрос, зачем им это надо было, зачем столь затрачивать ресурсов и сремени. Еслибы к созданию Земли прилажился бы ителект с оответсвующими техноологиямт, то скорец бы была создана райская планета.Хотя есть подумать тоже железо особенноть первоначального ядерного синтеза звезд.
Это шиза конечно.Почему? Про мозг в банке ещё Декарт рассуждал.
Кратко говоря, мы не можем ни доказать, ни опровергнуть что Вселенная является компьютерной симуляцией (равно как и сном розового единорога, собственно). Однако, кое-какие аргументы как за, так и против такой точки зрения есть.
Но, на мой взгляд, симуляция всей вселенной - довольно ресурсоёмкая и бессмысленная затея, учитывая её размеры. Всё равно что моделировать всю планету для карточной игры в таверне. :Grin: Так что если применить наши понятия, то вселенная едва ли является симуляцией. Ну а если считать, что у наших создателей принципиально другое мышление, то можно "повесить" на них всё что угодно.Ведь если задуматься, все действительно очень подозрительно удачно сошлось...На это обычно спрашивают, почему картошка не растёт сразу варёной? :Grin:
Так что насчёт удачи - ни капельки не удачно. Просто человек использует только те ресурсы, что ему доступны, и понятия не имеет о недоступных. Он смотрит на мир и задаёт вопрос - "как бы мне применить всё это себе на пользу?". Уран, нефть и прочее - абсолютно бесполезные вещества без науки, способной их обработать. А наука, естественно, занимается вопросами добычи и обработки имеющихся веществ, а не фантастического мифрила. ;)
Так что весь Ваш пост, как и процитированный вопрос сводится к антропному принципу: природа/планета/вселенная кажутся специально созданными для нашей жизни только потому, что мы на них живём, имеем разум и можем задать такой вопрос. На непригодной для разумной жизни планете та не появится, и вопрос задавать будет некому.
McDragon
07.04.2018, 15:26
На непригодной для разумной жизни планете та не появится, и вопрос задавать будет некому.
Да я то с этим согласен, мне интересно было другие мнения услышать.
ты говоришь как религиозный человек
Поржал.
Это шиза конечно.
Скорей это твое невежество.
И возникает большой вопрос, зачем им это надо было, зачем столь затрачивать ресурсов и сремени.
Может потому что просто могли, или желали провести симуляцию что-либо изучая или пытаясь что-то понять?особенноть первоначального ядерного синтеза звезд.
Капитан очевидность.На это обычно спрашивают, почему картошка не растёт сразу варёной?
Но ведь ее можно сварить)
Но ведь ее можно сваритьПотому что когда-то какой-то человек заметил, что если сварить этот корнеплод - будет вкусно и полезно. А вот в отношении бледной поганки этого сказать нельзя, хотя по сути бледная поганка от картошки ничем не отличается. Так что всё, что ему полезно, создал сам человек, выделив это из недружелюбного в целом мира, и начал разводить картошку, а не бледные поганки. Никакого иного разума не потребовалось.
fidel1ti
07.04.2018, 19:08
Может потому что просто могли, или желали провести симуляцию что-либо изучая или пытаясь что-то понять?
Ну этоже тогда 5 милиардов лет назад было бы, так долго ждать итога не разумно.
Добавлено через 21 минуту
Почему?
Я недавно на ютубе смотрел методическое пособие для психиатрии. Ощущенине такое что шизики живут в своем мире, тоесть если войти в транс, в полне можно и в полне натурально поспринимать мир как вертуальный.Кратко говоря, мы не можем ни доказать, ни опровергнуть что Вселенная является компьютерной симуляцией (равно как и сном розового единорога, собственно).
Да конечно, мы же пупы вселенной, ее сдали для нас, причем еще сздали нам мозги, чтобы их этой вселенной морочить.
Ну этоже тогда 5 милиардов лет назад было бы, так долго ждать итога не разумно.Если предположить, что нас действительно создала некая высшая раса, то, во-первых, кто сказал что они создали всю солнечную систему? Они могли вступить в игру на любом этапе. Например, уничтожить динозавров и направить развитие млекопетающих в нужном русле. Во-вторых, кто сказал, что время для них имеет какое-то значение? Они могут быть бессмертны, и тогда миллион лет для них может оказаться ничем.
Я недавно на ютубе смотрел методическое пособие для психиатрии.А, ну ютуб это аргумент, конечно. :Grin: Гипотеза симуляции окружающего мира обсуждается вполне реальными учёными. Например, придумываются эксперименты (https://lenta.ru/articles/2012/10/12/system/), которые могли бы приблизить нас к ответу на вопрос.
Да конечно, мы же пупы вселенной, ее сдали для нас, причем еще сздали нам мозги, чтобы их этой вселенной морочить.Кто сказал, что вселенную сделали для нас? Гипотеза симулации ни коим образом этого не предполагает. Мы можем быть как побочным продуктом вселенной, так и вообще багами в её программе :Grin:. Всё зависит от целей, с которыми была сделана эта симуляция (если была, конечно).
McDragon
07.04.2018, 20:58
Ну этоже тогда 5 милиардов лет назад было бы, так долго ждать итога не разумно.
Ну это относительно нашего течения времени, уже доказано что время течет по разному даже в нашем мире\реальности, к тому же как сказал выше pokibor, некто может обладать бессмертием, это реально в нашей физической вселенной по разным причинам. Живи мы недалеко от горизонта событий черной дыры, у нас время текло бы очень медленно относительно остальной вселенной, или например еще вариант - время останавливается для движущегося со скоростью света, так что физически возможно все.
fidel1ti
07.04.2018, 21:03
Всё зависит от целей, с которыми была сделана эта симуляция (если была, конечно).
А нуда искуственный интелект, всмысле у нас.А, ну ютуб это аргумент, конечно. Гипотеза симуляции окружающего мира обсуждается вполне реальными учёными
А в ютубе ученые не выкладываются?, они же так по старинке, все еще нусинным пером пишут) Мы можем быть как побочным продуктом вселенной,
Да, это так.
Добавлено через 13 минут
время останавливается для движущегося со скоростью света, так что физически возможно все.
Во первых времени физически не сущестует, это человеческая выдумка в качестве опорных едениц, ну да ладно.
Во вторых, вот в этих энштейновских теориях имеется ввиду не прямое замедление времяни, а замедленное зрительное восприятие глаз.
А нуда искуственный интелект, всмысле у нас.А, собственно, почему нет? Вы можете обосновать, чем "естественный" разум отличается от искусственного? Если что - наука в настоящий момент не может до конца объяснить феномен сознания, есть разные теории. Так что может оказаться и что сознание возможно создать на компьютере, и что невозможно (впрочем, мы в любом случае понятия не имеем, какая машина была применена для симуляции вселенной и на каких принципах она работает).
А в ютубе ученые не выкладываются?, они же так по старинке, все еще нусинным пером пишут)Они публикуются в серьёзных научных журналах. Если Ваш уровень - это ютуб, то это Ваши проблемы.
Да, это так.С чего Вы взяли, что верна именно эта точка зрения? Это не факт, это одна из возможностей.
Добавлено через 3 минуты
Во первых времени физически не сущестует, это человеческая выдумка в качестве опорных едениц, ну да ладно.Не надо говорить ерунду. С таких позиций, любое слово - человеческая выдумка, а значит мы только и можем говорить что о выдумках.
Время - вполне себе реальная штука, одна из координат пространства-времени, а его направление, похоже, определяется увеличением энтропии.
Во вторых, вот в этих энштейновских теориях имеется ввиду не прямое замедление времяни, а замедленное зрительное восприятие глаз.Что? :eek: Какое отношение глаза имеют к тому, что одни и те же процессы протекают с разной скоростью относительно наблюдателя? "Наблюдателем" может выступать абсолютно любой прибор, измеряющий время. Тот же GPS никакого отношения к глазам не имеет, но релятивистские поправки в расчёты вносит.
fidel1ti
07.04.2018, 23:41
а значит мы только и можем говорить что о выдумках
А сейчас что делаем?
Время - вполне себе реальная штука
Это условная штука, также как условная точка, условная прямая, в общем воображаемая.
"Наблюдателем" может выступать абсолютно любой прибор, измеряющий время. Тот же GPS никакого отношения к глазам не имеет, но релятивистские поправки в расчёты вносит.
Я про человек & Эйнштейн
Вы можете обосновать, чем "естественный" разум отличается от искусственного?
Разум он и есть разум, в идеальном воплощении ни чем.
Так что может оказаться и что сознание возможно создать на компьютере, и что невозможно
Для этого нужен алгоритм, но его пока нет.
Они публикуются в серьёзных научных журналах.
А что плохого, если ученый выступит, на каком нибудь из каналов?
McDragon
08.04.2018, 20:31
Во первых времени физически не сущестует, это человеческая выдумка в качестве опорных едениц, ну да ладно.
Лол)))
Это доказанная величина, если угодно, то как мы назовем эту величину "время" или "мукивуки" не меняет сути. Ты можешь упарываться дальше и говорить что вот на том дереве хоть и висит яблоко, но его не существует.
А, собственно, почему нет? Вы можете обосновать, чем "естественный" разум отличается от искусственного?
В масштабах симуляции вселенной, абсолютно насрать же. Вообще не понимаю этой беготни с наш мир лишь симуляция. Ну и ок че? Дальше то что? Это очень сложная симуляция, и даже поиск хинтов в ней примерно то же что поиск наукой хинтов в не симуляции. Смысла не то что прагматического, а даже философского нет.
А отличаются они вполне так четким набором, когда перестают им отличаться это перестает иметь значение, и становится просто разумом. Так как характеристика естественный или нет, перестает иметь значение кроме как для отставших.
Конечно все это в рамках абсолюта и масштаба симуляции. Ибо различия искуственного и естественного разума в рамках, созданного человеком, вполне так значимы. Достаточно одного лишь преодоления физических границ и человеческих масштабов.
А, собственно, почему нет? Вы можете обосновать, чем "естественный" разум отличается от искусственного? Если что - наука в настоящий момент не может до конца объяснить феномен сознания, есть разные теории.
Есть вообще квантовое бессмертие относительно сознания. Доказательности и недоказательности столько же.
fidel1ti
08.04.2018, 22:06
Это доказанная величина, если угодно, то как мы назовем эту величину "время" или "мукивуки" не меняет сути.
Лженаука многое доказала. Время величина мнимая, и существует только нашей голове (кроме австралийских бушменов)Ты можешь упарываться дальше
Нет смысла.
McDragon
08.04.2018, 22:07
fidel1ti, ты из тех кто верит что земля плоская т.к. все вокруг врут и она не может быть шаром.
fidel1ti
08.04.2018, 23:14
ты из тех кто верит что земля плоская т.к.
Я такого не говорил, и так не считаю. И да считаю что это шиза.
McDragon
09.04.2018, 00:22
Я такого не говорил, и так не считаю. И да считаю что это шиза.
Но при этом ты не приемлешь единицу измерения времени.
fidel1ti
09.04.2018, 00:27
Но при этом ты не приемлешь единицу измерения времени.
Как условная единица, она есть, есть приборы которые отсчитываю время.
Тут такой вопросец к вам из разряда поиграем в сказки.
Если астрономы ну очень внезапно обнаружат, несколько "сфер" дайсона в двойных звездных системах (ну и маштабируемо понятное дело тоже), которые следуют к нашей галактике.
То нам радоваться ибо кто-то возможно позаботился о том что мы тут в галактике "скоро" будем заперты в связи с расширением вселенной.
Или просто "ждать" гостей.
Или, ну блин, не до проблем горизонта событий\цивилизаций путешественников, тут же понимаешь чертова цивилизация 2,5-3-? типа по кардашеву и предсказать что это будет значить для нас просто нереально. :ПАНИКА:
McDragon
19.07.2018, 04:01
FENL, чеж тебя так трудно-то понять... да и почему сферы дайсона обязательно в бинарных звездных системах? И что значит следуют к нашей галактике? Как такое вообще можно обнаружить? Оо Да и вроде как Андромеда не даст нам "остаться одним", даже если приянть теорию о расширении вселенной всерьез, она же вроде как собирается сливаться в единую с нашей галактику...
чеж тебя так трудно-то понять.
ну дык сказки же. количество допущений и развилок да и сам масштаб.
да и почему сферы дайсона обязательно в бинарных звездных системах?
Двойные системы не редкость совсем и решается проблема выбора звезд, если примитивно топлива хватит на дольше при хорошей мощности, ну знаешь же эти ограничения если большая и мощная звезда то времени жизни может не хватить на путешествие, если стабильна то с мощности меньше и плестись кучи лет. да и куча всего остального профита от того чтобы захватить две звезды вместо одной, ну и понятное дело кластеры из двойных еще лучше. если уж на то пошло одну жечь на перемещение, вторую собственно в галактику тащить. Ну и конечно нам собственно двойню увидеть реальнее ибо просто путешествующую "сферу" дайсона как бы проблематично вот совсем. Ну и наконец как бы аллюзия на известную шумиху.
И что значит следуют к нашей галактике? Как такое вообще можно обнаружить?
ну внезапно и обнаружить я же с астрономическими смыслами. ибо как бы внезапно это времени столько сколько в зависимости от мощностей приборов положения и скорости и всего остального. ну а как обнаружить опять же какая система и все прочее, но так же как сейчас обнаруживают, но лучше. понятное дело. ну и зависит от конструкции сферы дайсона ибо ту что будет весьма эффективна и не будет шуметь от нефиг делать, за черную дыры примут скорее при наших то возможностях сейчас.
даже если принять теорию о расширении вселенной всерьез
смотря про что ты,
про то что пока горизонт событий в связи с расширением для межгалактических путешествий станет актуален, времени дочерта
или что собственно расширения нет или оно там пойдет по другому или еще чего.
или что собствено до горизонта, и сверхветовые скорости откроют
или еще про что.
даже если приянть теорию о расширении вселенной всерьез, она же вроде как собирается сливаться в единую с нашей галактику...
ну можно же не из нашего скопления галактик тащить. да и смотря через сколько, в первый раз могут и не слиться в единую опять же.
лучше бы вы фотки нептуна с VLT обсудили, с земли качество хаббла
https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2018/07/18/972779/eso1.jpg
или планируемые Спектр-РГ, Спектр-УФ, Гамма-400 если росскосмос обсуждать
McDragon
20.07.2018, 16:57
за черную дыры примут скорее при наших то возможностях сейчас.
Если закрытая сфера, то скорей всего. Т.к. такие вещи косвенно определяются по движению объектов вокруг массивных тел, таких как звезды и черные дыры. Не светит, но вызывает мощное притяжение - значит дыра. Но нарваться на сферы закрывающие или опоясывающие звезды, я бы это назвал редкостью, даже среди разумных цивилизаций вышедших в космос, которых мы пока вообще не наблюдаем.
лучше бы вы фотки нептуна с VLT обсудили, с земли качество хаббла
А чего его обсуждать-то? Там же ничего нового по сути. Крутится себе ледяной шарик с бешеной скоростью, ну и пусть крутится. Или ты про что-то еще?
Если закрытая сфера, то скорей всего.
закрытая сфера что-то совсем не очень реальное, ибо и не сфера должна быть да и закрывать полностью тоже не очень-то реально и практично. просто при наших возможностях и не закрытую найти не сильно перспективно по излучению, потому и округлил к черной дыре.
Но нарваться на сферы закрывающие или опоясывающие звезды, я бы это назвал редкостью, даже среди разумных цивилизаций вышедших в космос,
ну дык вся сказка из сплошных максимально позитивных если.
которых мы пока вообще не наблюдаем.
ну ты еще парадокс ферми вспомни тут. что за эгоцентризм в самом деле. с далеких нам по сути наблюдать нечего в плане цивилизаций ибо рано еще. так что окрестности, а в окрестностях уже всё многобразие локальностей работает на полную мощность. та же гипотеза зоопарка к примеру ведь, ну по большому счету мы вот даже особый контакт и следы земных видов то с трудом юзаем, а они в той же среде и с тем же даже днк по максимуму. да и с друг другом то коммуникацию люди наладить не могут. да и возможности наши пока даже девятую планету то найти с предсказанием не позволяют не то что там кого-то где-то должны пачками видеть.
лучше бы вы фотки нептуна с VLT обсудили, с земли качество хаббла
ну дык развил бы тему сказал бы что думаешь сам и все такое, в чем проблема обсудить то можно.
А чего его обсуждать-то? Там же ничего нового по сути. Крутится себе ледяной шарик с бешеной скоростью, ну и пусть крутится. Или ты про что-то еще?
ну как ничего нового, снимок сделан с земли, сквозь атмосферу, это хороший результат, без адаптивной оптики нептун выглядит так
https://cdn.eso.org/images/screen/neptune-no-ao.jpg
там по сути 130 метровое зеркало, пусть и виртуальное
McDragon
21.07.2018, 07:46
снимок сделан с земли, сквозь атмосферу, это хороший результат
Ну тут не поспоришь, технологии не стоят на месте.
ну ты еще парадокс ферми вспомни тут
Ну так я и не понял к чему ты это все написал про эти сферы летящие типа к нам... Вообще понять тебя не могу =_=
fidel1ti
21.07.2018, 13:39
Вообще понять тебя не могу =_=яндекс разум фенла еще не достаточно совершенен
Ну так я и не понял к чему ты это все написал про эти сферы летящие типа к нам.
Там вообще-то буквально написано к чему я. Предположил определенный сценарий и спрашиваю ваши мысли на его счет в плане чекакбыть если такое случится. Причем там вполне так прямо вопросы стоят, и даже несколько вариантов ответа накидал для удобства.
про эти сферы летящие типа к нам
Ну потому что сейчас такая ситуация, вон относительно недавняя шумиха с табби как бы почему про сферы дайсона. Так получается что сейчас человечеству увидеть инопланетян где-то там именно что по чему-то такому масштабному. Да и вообще астрономы именно в таком виде не побоялись про инопланетян заговорить, не побоявшись показаться идиотами, да и вообще куча там всего было с табби. Экзопланеты мы только начали находить и пока только находить и вносить в кандидаты, реально что как с ними там еще не понятно на уровне может ли быть там цивилизация на такой экзопланете, модно ли увидеть ее следы, да чего цивилизация даже жизнь. Так что найти планету с инопланетянами ну пока малореально, что остается, космический корабль вообще слабо верится это вероятности совсем уж за рамками. Так что остается что-то типа сфер дайсона. Двойные системы почему я описал выше. Такой сценарий как бы просто на актуальности в данный момент и некоторых цепочках. Понятно дело с огромными "если", но на то и сказка. Просто такая сказка как по мне сейчас казалась бы менее сказкой чем, вот к нам внезапно прилетели инопланетяне. Такова актуальность просто. Понятное дело что в ближайшие годы учитывая программы игрушек для астрономов, будет актуально что-то другое. Ну например возможно скоро сможем и экзопланеты собственно лучше "разглядывать" ну и вообще по всем последним проектам растущих технологий в области. Вообще странно спрашивать к чему это я. Если на тему собственно внеземных цивилизации, сейчас это последнее по актуальности обсуждение(ну понятное дело не тех "кого похищали инопланетяне").
Остальное собственно на мой взгляд удобные детали и возможные мотивы.
яндекс разум фенла еще не достаточно совершенен
Может просто у кого-то проблемы с умением читать текст? Причем не просто текс, а уже блин даже пережеванный и положенный в рот с буквальными вопросами и даже вариантами ответов, дальше блин только егэ.
Единственное что действительно можно назвать проблемой, это то что мало расписал, но блин сами же ноете когда простыни пишу.
fidel1ti
21.07.2018, 23:51
дальше блин только егэ.
Может в егэ проблемаПричем не просто текс,
Твой трудно читаем.
Я к примеру вначале набиваю текст с мыслями, после редактирую для читателя. Читатель не робот, потому текст должен быть легким, кратким, и интуитивно понятен. краткость она же сестра таланта, но сам талант всегда на грани помешательства)
назвать проблемой, это то что мало расписал
Нет не надо, я тя умоляю)
McDragon
22.07.2018, 09:44
Там вообще-то буквально написано к чему я. Предположил определенный сценарий и спрашиваю ваши мысли на его счет в плане чекакбыть если такое случится. Причем там вполне так прямо вопросы стоят, и даже несколько вариантов ответа накидал для удобства.
Логично предположить, что уровень развития такой цивилизации весьма велик, мы по сравнению с ними пещерные люди, если вообще не "предразумные", будет счастьем если нас просто не заметят. А то сами превратимся в домашних животных или еще в какой-нибудь деликатес для них.увидеть инопланетян где-то там именно что по чему-то такому масштабному
А... ты об этом. Ну это как искать иглу на огромном поле заваленном сеном, шанс примерно такой же, я бы сказал хватаются за соломинку, почти буквально.
Сферы дайсона звучат круто, но в перспективе это же не такая выдающаяся инженерная постройка. Скажем, если группа (много, как муравьев) роботов достаточно самодостаточны и мобильны, они легко могли бы в перспективе хоть по мелкому камушку, летая взад-вперед (на каком-нибудь суперэкономном эмдрайве, если он реален), составить какую-нибудь сверхгигантскую постройку в форме кольца в каком-нибудь поясе астероидов (если оттуда далеко не ходить; т.е. речь как о планетарных, так и о главном кольце, койпера, облако оорта). И просто скрепить камушки вместе - уже сфера дайсона. Такой даже с околоземного мусора сделать можно. И это не такое уж достижение - в перспективе такое будет смотреться, как примитивные пирамиды или великая китайская стена, только более функционально: например, огромные рельсы для разгона кораблей.
ВАСЕКС
Дык сфера то в плане энергию звёзды качать и преобразовывать, ну хотя бы на ускорение, торможение корректировку курса, а не просто типа пока летим к другой галактике иметь свой источник энергии.
Кольцо как кольцо понятное дело слепить можно из чего попало.
fidel1ti
23.07.2018, 17:08
FENL, ты диаметр этого кольца представляешь , оно в несколько раз должно быть больше звезды, таких ресурсов для его постройки нет даже вовсей планетарной ситеме. Сама звезда состоит из водорода и гелия.
fidel1ti
И чего? Чувак ты представляешь какие нужны технологии чтобы запустить двойную звёздную систему в другую галактику причём не просто выбросить а разгонять и тормозить чтобы собственно перемещаться а не просто когда-то прилететь. Это цивилизация которая уже во всю шурует по галактике. Уже перелетела в другую и там играет со звездами, а ты какой-то там ерунде типа ресурсов нет.
Ну и да с чего это нет то тоже вопрос.
fidel1ti
23.07.2018, 20:51
Это цивилизация которая уже во всю шурует по галактике.
цель?Чувак ты представляешь какие нужны технологии чтобы запустить двойную звёздную систему в другую галактику причём не просто выбросить а разгонять и тормозить чтобы собственно перемещаться а не просто когда-то прилететь.
Вот если реально на все это смотреть, без шизы, то от каменного века до управления звездами, должна проследовать цепочка событий, на которую уйдет больше времени чем, существование самой цивилизации. Слишком большие расстояния, слишком много материала, ну допустим энергия будет черпаться от звезд, но первоначально, будет использоваться планетарная энергия, которой не хватит для освоения нужных технологий.
McDragon
23.07.2018, 21:34
планетарная энергия, которой не хватит для освоения нужных технологий.
Ты хоть сам понял чего написал?
fidel1ti
23.07.2018, 22:14
Ты хоть сам понял чего написал?
Очевидно то что мы к примеру сейчас черпаем энергию из того, что находиться на планете Земля. У других цивилизаций другие планеты. Также очевидно что они не на звездах зародились. Так что не понятного?
Добавлено через 1 час 24 минуты
Сейчас на юго востоке вижу оранжевую звезду, довольно крупную, интересно это Марс? (https://newstut.ru/novosti-rossii/278636-kak-uvidet-mars-nanebe-letom-2018-goda.html)
McDragon
24.07.2018, 00:58
Так что не понятного?
Дикость и вывернутость формулировки.
fidel1ti
24.07.2018, 01:12
Дикость и вывернутость формулировки.да я как бы на педантов не рассчитывал
fidel1ti
05.08.2018, 13:59
Нашел сайт, с 3D интерактивной картой планет солнечной системы (https://cosmos-online.ru/planets-of-the-solar-system)
Добавлено через 31 минуту
Жители города Сургут в Ханты-Мансийском автономном округе поздним вечером в субботу, 4 августа, стали свидетелями редчайшего климатического явления — падения метеорита.Не такое это уже сегодня и редчайшее явление. Вот челябинский был в новинку, а сейчас это уже какая то обыденность.
McDragon
04.10.2018, 21:04
FENL, отмечаешь день космических войск нашей страны?)
Ну и его тоже, чего бы нет. Но 61-летие таки для темы куда важнее.
McDragon
05.10.2018, 02:09
FENL, ну да, начало освоение космоса как-никак.
McDragon
08.10.2018, 19:16
Может кому интересно будет) Технологии Mass Effect с точки зрения науки (https://www.youtube.com/watch?v=2WOHsD0HB2I)
https://www.youtube.com/watch?v=Y0yOTanzx-s
360 трансляция из JPL посадки InSight на Марс. Сама посадка через полчаса где-то
Сел. Инсайт интересен тем, что в отличие от всех других аппаратов способен бурить землю на пять метров.
McDragon
27.11.2018, 13:08
А чем от того же кьюриосити отличается?
Вот так вот ненавязчиво наса в том числе и 47 лет отметили.
на МКС напечатали щитовидку мыши, главное что бы как в фильме "живое" не случилось :D
Государственная корпорация Роскосмос сообщает о том, что на борту Международной космической станции (МКС) успешно начат эксперимент по 3D-биофабрикации тканей.
Речь идёт о проекте «Магнитный 3D-биопринтер», который предусматривает выращивание живых тканей в космических условиях. Для этого применяется уникальная установка «Орган.Авт», созданная компанией «3D Биопринтинг Солюшенс».
Выращивание материала осуществляется с использованием «формативного» принципа, когда образец растёт в сильном магнитном поле в условиях микрогравитации. В перспективе эта методика может применяться, к примеру, для создания органов из доставленных на орбиту биоматериалов конкретных пациентов.
Сообщается, что на сегодняшний день уже получены первые результаты — в условиях невесомости создан органный конструкт щитовидной железы мыши. До конца текущего месяца сформированные ткани и образцы будут доставлены на Землю, после чего начнётся их исследование в лабораторных условиях. Результаты планируется опубликовать в начале 2019 года.
«Биофабрикацией по предлагаемой технологии можно заниматься и на Земле, однако такая установка была бы очень громоздкой и требовала бы значительных материальных и энергозатрат, — по некоторым оценкам, её энергопотребление сравнимо с небольшим городом», — говорится на сайте Роскосмоса.
McDragon
07.12.2018, 21:51
klop, ну это довольно интересный эксперимент, осталось понять насколько он успешен и какие органы можно печатать.
наса объявило о том, что "Вояджер-2" вышел в межзвёздное пространство.(ну почти, этап преодолел, и временно почти в чистом межзвездном пространстве)
На сайте наса nasa.gov новость. Там график, где показано, что количество частиц гелиосферы за последний месяц очень сильно сократилось, а энергия галактического излучения наоборот сильно возросла.
Но нельзя сказать, что вояджеры покинули солнечную систему...
Через 300 лет достигнут только ближайшей границы облака оорта (миллиарды триллионов комет, окружающие солнечную систему), только через 30000 лет смогут его пересечь.
McDragon
11.12.2018, 11:42
Но нельзя сказать, что вояджеры покинули солнечную систему...
Т.к. нет четких границ оной)
McDragon, конец облака оорта - это, например, гравитационная граница системы. Только фиг знает где она. Но наиболее логичная граница после границы гелиопаузы. Хотя расстояние между ними - олололололо.
McDragon
11.12.2018, 14:10
ВАСЕКС, я об этом и пишу, нету четких границ)
fidel1ti
11.12.2018, 22:05
Комета 46P/Wirtanen пролетает рядом с Землей каждые 5,4 года. В этот раз ее можно будет увидеть 16 декабря и продолжить наблюдать за ней до января 2019 года. Расстояние между Землей и небесным телом составит всего 11,5 миллиона километров.
McDragon
24.12.2018, 15:01
В Хабаровском крае упал гигантский метеорит. (https://ria.ru/20181224/1548574159.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)Небесное тело приземлилось в Верхнебуреинском районе. Метеорит, судя по всему, очень большой, поскольку при падении он снес вершину сопки, обрушившаяся скала перекрыла русло реки Бурея, передаёт корреспондент
Интересно, правда ли метеорит так шваркнулся или какие-то геологические причины.
Текстоплёт
24.12.2018, 15:46
Интересно, правда ли метеорит так шваркнулся или какие-то геологические причины.
Опровержения тоже есть.
Я сейчас со многими новостями такое наблюдаю: одни подают новость, другие её опровергают.
На Бурейской ГЭС опровергли падение метеорита в Хабаровском крае (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5c20cbe89a7947c613da912a?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
Сейсмические станции не зафиксировали крупных толчков или взрывов, свидетельствующих о падении метеорита в Хабаровском крае. Об этом РБК сообщил специалист по связям с общественностью Бурейской ГЭС Ярослав Коршунов.
«Ни одна из наших сейсмостанций, построенных вокруг Бурейской ГЭС, не зафиксировала никаких толчков или других сейсмологических явлений, которые могли бы свидетельствовать о либо падении метеорита, либо взрывах. А эти сейсмостанции позволяют фиксировать множество любых природных явлений», — заявил он и добавил, что Бурейская ГЭС работает в штатном режиме без нагрузки.
Ранее 24 декабря о падении метеорита агентству «Хабаровский край сегодня» сообщил глава Верхнебуреинского района Алексей Маслов. По его словам, метеорит, упавший несколько дней назад, снес вершину сопки, которая обрушилась в реку Бурея примерно в 70 км от поселка Чекунда и перекрыла ее русло.
Эксперты, установившие факт схода грунта на русло реки Бурея, пояснили, что угрозы подтопления населенных пунктов нет, поскольку река находится в зимнем режиме.
Как заявил агентству глава Чекундинского сельского поселения Александр Зацемирный, никто из местных жителей не видел падения метеорита. «Что стало причиной обвала, будут выяснять специалисты, а мы пока лишь теряемся в догадках. Кто-то согласен, что это метеорит, кто-то уверен, что это ступени ракеты и так далее», — добавил он.
Как считает руководитель Сахалинского филиала Единой геофизической службы РАН Юрий Левин, падение крупного метеорита не могло бы остаться незамеченным: сейсмодатчики зафиксировали бы удар небесного тела о землю. По его мнению, завал на реке мог произойти из-за оползня.
McDragon
24.12.2018, 16:33
Текстоплёт, да я читал, ток нее понял как они опровергли снесенную сопку и поваленный лес) Типа оползень? Фигасе оползень...
fidel1ti
24.12.2018, 19:38
Фигасе оползень...
Зимой оползень? В общем видосы на ютубе блокируют.
Ну вот говорили же вам охраняшки, что монополию в стратегической алюминиевой отрасли так просто не отдадут под внешнее управление, а вы без единого выстрела без единого выстрела. :D
А если серьезно ну совсем сми мусором стали, даже такие вещи был метеорить или не было не могут рассказать.
fidel1ti
25.12.2018, 05:28
даже такие вещи был метеорить или не было не могут рассказать.
Дык это счастье какое, где толпы журналистов, ученых (черных копателей наконец)? или никакого секрета нет, все известно?
McDragon
25.12.2018, 08:31
А если серьезно ну совсем сми мусором стали, даже такие вещи был метеорить или не было не могут рассказать.
Никто не заснял(
«Анализ 10-ти минутных изображений метеоспутника позволил выявить в этом районе термическую аномалию, возникшую 12 декабря в 9:50 по местному времени», — сообщается на сайте НИЦ.
Компания S7 Space на своей странице в социальной сети Facebook анонсировала амбициозный проект «Орбитальный космодром», который, как ожидается, будет способствовать освоению Солнечной системы.
Отмечается, что космодром на орбите станет необходимым элементом межпланетной транспортной системы будущего. Такая космическая платформа позволит обслуживать и заправлять корабли и спутники, проводить различные исследования и эксперименты, тренировать космонавтов и принимать туристов.
Разумеется, реализовать столь сложный и дорогостоящий проект собственными силами S7 Space не сможет. Поэтому к участию в инициативе приглашаются государственные корпорации, коммерческие компании и стартапы.
«Мы начинаем работу с целью реализации проекта "Орбитальный космодром". К его созданию мы предлагаем приложить весь богатейший опыт, накопленный отечественной космонавтикой в долговременных пилотируемых полётах. Усилия наших предшественников в первые десятилетия космонавтики дали нам околоземное пространство. Сегодня мы предлагаем опереться на прежние достижения для следующего шага ещё выше», — говорится в сообщении S7 Space.
Не стоит ожидать, что орбитальный космодром будет развёрнут в ближайшие годы. Но в отдалённой перспективе такая платформа станет важным подспорьем всему человечеству в полётах к другим планетам.
ну посмотрим что у них получится, пока у них только есть морской старт и один неудачный запуск с байконура, ну и планы на союз-5, что то уж очень амбициозно для компании без опыта
McDragon
25.12.2018, 14:12
klop, ну это из серии - Илон Маск летит на Марс для колонизации. Планы они могут любые строить, но их реализация вообще совершенно другое дело. Даже без создания искусственной гравитации они слабо себе представляют сколько понадобится грузов перевезти на орбиту, это не считая этапа проектирования и разработки необходимых технологий для такого воплощения. Ни одна страна не потянет это в одиночку не финансово, ни технически. А говорить о каких-то теплых отношениях и сотрудничестве в этой сфере по сути не с кем.
McDragon, а нафига там гравитация, это всего лишь перевалочная база, несколько пусков - транспорт+топливо+груз и вперед до марса, это не так что бы сильно ресурсоемкий проект, все технологии есть и отработаны, другое дело то, что касается марса к примеру, вот там да еще конь не валялся, ну точнее оно вроде как есть, но его вроде как нет. Ну и я уже молчу про то, что по идее LOP-G лучше подходит для этого, а так как там нас не ждут, выгоднее развивать то, что предлагает S7
McDragon
25.12.2018, 14:42
klop, ну там написано про тренировку экипажей + обслуживающий персонал должен быть, без искусственной гравитации как бы проблема, тк. надо будет иметь большой запас персонала на планете, который будет заменять и еще что бы тот что по ротации возвращается на планету успевал проходить период реабилитации и быть готовыми к следующему заходу, это вообще довольно тяжело все сделать, получается несколько смен специалистов нужно, готовых всегда заменить тех, что на станции. Т.е. это не просто конура с солнечными панелями, как та что сейчас болтается на орбите и называется МКС, а полноценная жилая орбитальная станция, причем весьма крупная.
McDragon, зачем тренировать экипаж в условиях искусственной гравитации для кораблей без нее... да же NASA на LOP-G не собирается заниматься этой фигней, создание искусственной гравитации это доп технический сложности и риск для экипажа, в данный момент никто этим не будет заниматься ибо одно дело когда взрывается спутник, а другое. когда МКС с людьми на ней
Ни одна страна не потянет это в одиночку не финансово, ни технически.
Пф. Да легко большие страны потянут. Если все ресурсы экономики с мусорокономики направить конечно. Даже прекратив выбрасывать треть еды только в промышленности пищевки, можно столько человекочасов направить, что лет за двадцать, а уж если вообще отказаться от погони за потреблением и прибылью, то и вовсе.
ну посмотрим что у них получится, пока у них только есть морской старт и один неудачный запуск с байконура, ну и планы на союз-5, что то уж очень амбициозно для компании без опыта
Да так же как и у маска.
McDragon
25.12.2018, 18:57
зачем тренировать экипаж в условиях искусственной гравитации для кораблей без нее..
А кто сказал что они будут без нее? Полет на Марс сколько занимает по времени? За это время у людей не только мышцы атрофируются, но и начнутся необратимые изменения в костных тканях и еще поехать могут крышей, и это только в одну сторону, а им еще там работать, гравитация на Марсе тоже не славится своей полноценностью относительно земной, а им еще обратно лететь... инвалиды по прибытию или трупы? Кто на это подпишется в здравом уме? - Никто. Так что без этого никак. Пф. Да легко большие страны потянут. Если все ресурсы экономики с мусорокономики направить конечно. Даже прекратив выбрасывать треть еды только в промышленности пищевки, можно столько человекочасов направить, что лет за двадцать, а уж если вообще отказаться от погони за потреблением и прибылью, то и вовсе.
Это изи если у нас на планете был бы социализм) Но реальность такова, что нет.
fidel1ti
25.12.2018, 20:27
зачем тренировать экипаж в условиях искусственной гравитации для кораблей без нее Потому что человек земное существо. Высадка космического десанта не возможна без нормальной физической формы. Смысл вообще затевать все эти полеты на Марс, если космонавты оказавшиеся на поверхности Марса, не смогут встать на ноги, да там скажут сила тяготения 38% от земного, но они будут в скафандрах же. Лунный скафандр весит 91 кг.
http://eye-exposed.nl/content/uploads/2016/10/tumblr_n85wh7shis1s1prabo1_400.gif
McDragon, по быстрому до марса 230 дней, максимальное время на орбите без перерыва 437 дней, собственно и? есть 2 варианта, либо мы повышаем шанс смерти экипажа, а лететь до них спасателям опять же от 230 дней, либо они выживают с большим шансом, угадай что выберут и еще раз прочитай про LOP-G, где она будет и чего там не будет. Ну и это, космической медицине уже 70 лет как бэ (и для решения названных тобой проблем есть свои решения, на МКС есть вполне себе тренажеры, не только беговая), опыта эксплуатации КС 50 лет
ну и это, где мне посмотреть на создание гравитации на BFR, угадай куда еще в планах она полетит
Лунный скафандр весит 91 кг.
Mark III весил 59кг, I-Suit 29кг, дальше что? A7L никогда 91кг не весил, в EVA версии он весил 34кг и я еще молчу, что это скафандры для безатмосферной среды
Потому что человек земное существо. Высадка космического десанта не возможна без нормальной физической формы.
это что, для красоты используют?
https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/397/1359012352.jpg
http://fitnessguide.pro/wp-content/uploads/bfi_thumb/2-2-n5zx34p4uys9g0xsx1i0llldwa0ez29chx7a7pgrgk.jpg
https://regnum.ru/uploads/pictures/news/2015/12/04/regnum_picture_14492324131456603_normal.jpg
McDragon
25.12.2018, 21:19
и еще раз прочитай про LOP-G, где она будет и чего там не будет.
Она пока только в планах и скорей всего реализована в том виде, в котором планирована не будет из-за международных разногласий и санкций. Да и по сути это планируется вроде той же консервы на подобии МКС, эконом-вариант.
Ну и это, космической медицине уже 70 лет как бэ (и для решения названных тобой проблем есть свои решения, на МКС есть вполне себе тренажеры, не только беговая)
Заметь, даже со всеми этими тренажерами (в невесомости, ага), люди на ногах стоять не могут после приземления и нужен курс реабилитации. Да и какие нагрузки могут быть, когда нулевая гравитация, только тупо кровь гонять и мышцы разминать, однако нагрузки нет, просто повторяемое движение, пока суставы не заболят. Даже с тренажерами, где используются принцип пружины, которой противопоставляются мышцы человека - этого крайне не достаточно. Сердечную мышцу ты тоже заставишь эмулировать земную гравитацию и качать кровь к мышцам преодолевая эту самую гравитацию? Самому не смешно, это фундаментальная проблема, которую никак не может решить медицина на данный момент. Скорей всего первая же экспедиция к Марсу для экипажа в корабле без какой-то гравитации, будет последним в их жизни полетом, вполне вероятно что они даже обратно не вернутся.
ок это невозможно, договорились
fidel1ti
25.12.2018, 23:06
это что, для красоты используют?
Этаже не десантники. Вестибулярный аппарат все равно не прокачать. Невесомость воспринимается как вверх ногами. A7L никогда 91кг не весил,
Общая масса скафандра для ВКД
McDragon
25.12.2018, 23:33
ок это невозможно, договорились
К сожалению, на данный момент(
McDragon, да да, невозможно, осталось только диссертацию Полякова на тему отменить и инженерам NASA об этом рассказать
fidel1ti, ок, был не прав, посмотрел только EVA костюм без PLSS/OPS
McDragon
07.01.2019, 05:02
УЛЬТИМА ТУЛЕ: ВСЁ, ЧТО РАССКАЗАЛО NASA | ФОТО АСТЕРОИДА (https://www.youtube.com/watch?v=sOB7Eo5iLKQ) Забавный такой астероидик, этакий эмбрион планеты)
Текстоплёт
20.01.2019, 20:47
Солнце тоже движется ведь!..
И мы пассажиры не только планеты Земля:sml:
https://fantlab.ru/messages/332/3327/33278/3327893/Solar%20sistem.gif
fidel1ti
20.01.2019, 21:08
Уважаемые пасажиры присьтегните ремни, мы летим со скоростью 800000 км/ч
McDragon
21.01.2019, 14:58
fidel1ti, нет, мы не летим с такой скоростью, т.к. то что ты написал почти в 3 раза выше скорости света.
fidel1ti
21.01.2019, 19:10
скорости света.1080000000 км/ч
McDragon
21.01.2019, 22:31
fidel1ti, ах да, ты не в секунду, а в час написал.
fidel1ti
21.01.2019, 23:17
ах да, ты не в секунду, а в час написал. В секундах не так впечатляет, всего навсего 222км/с
круто, засняли момент падения метеорита на луну (https://www.youtube.com/watch?v=Smp7TqccTpY), не так круто конечно как падение кометы шумейкеров-леви на юпитер, но то же прикольно
Трамп предложил директору наса неограниченное финансирование, если получится отправить пилотируемую миссию на марс до конца срока трампа. Глава наса все равно сказал, что раньше 2030ых не получится.
Тут стоит припомнить, что трамп увеличил финансирование наса с расчетом, что при нем высадятся на луну, но и этого не будет в его срок.
fidel1ti
25.01.2019, 15:32
Мда Трампа понесло)
McDragon
25.01.2019, 22:36
Это конечно не наука в целом, но о космосе в частности) - Starships size comparison (https://www.youtube.com/watch?v=m_Loc7qX7FI) Сравнение размеров космических кораблей и станций из разных вселенных (кино\игры) включая реальную.
возвращение на венеру? мы наконец что увидим второй итд по нумерации снимки поверхности венеры?
Проект «Венера-Д» нацелен на длительное изучение Венеры при помощи орбитального и посадочного модулей. Миссия будет осуществляться Россией совместно с Национальным управлением США по воздухоплаванию и исследованию космического пространства (NASA).
В рамках проекта планируется использование научной аппаратуры широкого спектра. Она, как ожидается, позволит выполнить исследования структуры, энергетического баланса и динамики атмосферы Венеры, изучить геологию поверхности, сейсмику и вулканизм, а также провести ряд других измерений.
Предполагается, что миссия «Венера-Д» поможет в изучении эволюции климата и парникового эффекта, с усилением которого связывают глобальное потепление на Земле.
Итак, сообщается, что сейчас в качестве оптимальной даты запуска аппарата «Венера-Д» рассматривается 6 августа 2026 года. В этом случае станция сможет прибыть к месту своего назначения 23 ноября того же года.
«Это гипотетические даты. Они выбраны, чтобы минимальные затраты были при выведении и торможении орбитального аппарата. Это предварительно оптимальные даты», — приводит «РИА Новости» заявления сотрудников опытно-конструкторского бюро «Марс».
McDragon
31.01.2019, 21:20
6 августа 2026
К тому времени все забудут что что-то планировалось это все же через 7 лет.
McDragon, такие миссии не просто так настолько заранее планируются, причина озвучена в посте, на венеру лететь сложнее чем на марс, единственные два исключения это миссия на плутон и возможная миссия на 1I/Оумуамуа, первая делалась просто потому что могут из за маленькой ПН, вторая потому что окно очень маленькое и да же при этом займет очень большое время из за огромной скорости исследуемого объекта, так что не забудут
McDragon
01.02.2019, 23:39
klop, да дело не в подготовке, а в том что может все в политике и внутреннем устройстве страны настолько круто все поменяться, что никто и не вспомнит.
Текстоплёт
19.03.2019, 11:13
С одной стороны пугают очередным астероидом:
Крупный астероид EA2 приближается к Земле (https://ria.ru/20190318/1551887960.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)
Крупный астероид EA2 пролетит мимо Земли на расстоянии около 305 тысяч километров, свидетельствуют данные на сайте НАСА. Это на 80 тысяч километров меньше, чем расстояние до Луны.
Объект максимально сблизится с нашей планетой 22 марта. Скорость его движения — около пяти километров в секунду, диаметр — от 18 до 40 метров.
С другой стороны и так каждый день что-то случается )))
Над Беринговым морем произошел мощный взрыв метеорита (https://korrespondent.net/tech/space/4076497-nad-berynhovym-morem-proyzoshel-moschnyi-vzryv-meteoryta)
Ученые заявили о мощнейшем взрыве метеорита в атмосфере Земли, который назвали вторым по величине после Челябинска. Инцидент произошел над Беринговым морем. Об этом пишет Express.co.uk.
Взрыв признан вторым по величине в своем роде за последние 30 лет. Выброс энергии при взрыве космического тела в 10 раз превзошел тот, который наблюдался от взрыва атомной бомбы в Хиросиме.
fidel1ti
19.03.2019, 21:11
, диаметр — от 18 до 40 метров. Как челябинский.
McDragon
10.04.2019, 23:36
Первые изображения черной дыры! / Релиз данных телескопа Горизонт Событий (https://youtu.be/kBqB_impbxc?t=132) Это достижение.
fidel1ti
27.05.2019, 21:15
Молния ударила в ракету «Союз» (https://youtu.be/znCu-LPBxB0) и ходьбы хны
А никто не обсуждал слив в сеть вот этого?
якобы от ассанджа (https://www.youtube.com/watch?v=Z3FJ2dhr-aA)
Комментарии отключены и хотелось бы узнать фейк не фейк
Там в конце троссы видно
fidel1ti
31.05.2019, 00:15
pankor, А в чем у тебя сомнения то ? Да американцы были на Луне, да потом они для красочного шоу, доснимали некоторые сцены на Земле. Это не секрет, это также все официально озвучивалось.
McDragon
31.05.2019, 08:33
fidel1ti, они там так хорошо были что до сих пор вернуться не могут, кек. Может они и отправляли туда технику, но вот насчет людей, не удивлюсь что это все было сплошным разводом, но точно мы скорей всего не узнаем.
отправляли туда технику
технику туда точно отправляли. Там же стоит отражатель этот. А вот про людей тут очень много вопросов, конечно.
McDragon
31.05.2019, 11:00
технику туда точно отправляли.
Мы свой луноход тоже туда отправляли.
fidel1ti
31.05.2019, 12:40
точно мы скорей всего не узнаем.
Ответь на вопос, сколько раз США, высаживальсь на Луне, сколько человне побывало, и все вопросы будут сняты сами собой. Иначе вы с панкором так и не узнаеете историю.
McDragon
31.05.2019, 18:34
сколько раз США, высаживальсь на Луне
Наверное столько же сколько было ядерного оружия на самом деле у Садама, когда они объявляли что оно у него есть)
fidel1ti
31.05.2019, 18:42
McDragon, хотя бы википедию открой (https://youtu.be/tPXnJU20Eak)
Текстоплёт
31.05.2019, 21:46
А никто не обсуждал слив в сеть вот этого?
якобы от ассанджа
Комментарии отключены и хотелось бы узнать фейк не фейк
Меня смущает, что в видео картинка общества плоской Земли фигурирует.
Если это их материал, то они заодно и против наших полётов в космос окажутся. Так что не очень нравится происхождение видео.
Меня смущает, что в видео картинка общества плоской Земли фигурирует.
Если это их материал, то они заодно и против наших полётов в космос окажутся. Так что не очень нравится происхождение видео.
Меня в принципе смущают брожения на эту тему. По всяким факторам реальность высадки 60 на 40 в пользу высадки, ну мне бы хотелось в это верить.следы там всякие, флаг и пр.
McDragon
01.06.2019, 10:49
хотя бы википедию открой
Сейчас бы википедию воспринимать как истину в последней инстанции))) Тебе может рассказать как она наполняется, или сам узнаешь?) Еще и ссылочки на какие-то лекции, пощади, умоляю.
fidel1ti
01.06.2019, 11:40
Еще и ссылочки на какие-то лекции, пощади, умоляю.так или иначе ты незнайка, потому что для себя ты не определился, и соответсвенно не можешь дать себе четкий ответ, были или небыли? На этото вопрос ты всегда будешь отвечать, я незнаю...
Весь мир в прямой трансляцыии наблюдал за высадкой астронавтов на Луну. Учти что тогда спецэфекты были очень примитивные, на уровне мультяшных, и фальцыфитцыровать, какие либо сьемки было не возможно, раскусилибы сразу. Высадка была на видимой стороне Луны, все средсва наблюдения были направлены туда.
McDragon
01.06.2019, 12:00
я незнаю...
А ты знаешь, свечку держал? Или из лекции и википедии свои обширные знания почерпнул? У меня для тебя не утешительные новости, ты не знаешь, ты веришь, а это далекие друг от друга понятия. Так что закроем тему, по которой тебе нечего сказать по существу.
Текстоплёт
01.06.2019, 12:02
Меня в принципе смущают брожения на эту тему. По всяким факторам реальность высадки 60 на 40 в пользу высадки, ну мне бы хотелось в это верить.следы там всякие, флаг и пр.
Я тут почитываю когда про дела в США, то некоторые аналитики отмечают, что ситуация напоминает кризис СССР перед развалом.
В частности, у нас в 80-е тоже пошло много чернухи публиковаться и начались "разоблачения" собственной власти и собственного прошлого.
Теперь подобное можно наблюдать в американском обществе: у них появляются такие энтузиасты теории заговора, которые создают материалы о лунном заговоре и ещё что-то о собственной истории выискивают и разоблачают.
fidel1ti
01.06.2019, 12:07
McDragon, веришь не веришь, это из области поповедения. Вопрос то сам плсебе конкретный, была ли физическая высодка или нет?
у них появляются такие энтузиасты теории заговора, которые создают материалы о лунном заговоре и ещё что-то о собственной истории выискивают и разоблачают.
по моему у них это всегда было. Причем у них очень странно общество реагирует на разоблачения.
11 сентября устроили цру и вот вам доказательства - общество "бу-бу-бу" но всем пофиг.
каждый след. президент начинает рассказывать что все косяки это прошлая власть поэтому можно сказать через 10-15 лет "извините" и куча жертв, например, и не считаются.
Полиция продажная, политики продажные - все все знают, но всем пофигу это ж якобы кино/сериал.
У нас же все всерьез воспринимается, поэтому раскачивание получается.
Пропаганда у них очень круто развита.
Но в высадку на Луне мне больше верится, иначе это большой шаг назад в покорении космоса.
ну че, первые частники пилотируют в космосе, со стыковкой к мкс и возвратными ступенями. марс, добыча ресурсов с луны и астероидов - всё это стало на шаг ближе. авось еще конкуренция проснётся, наконец.
McDragon
31.05.2020, 23:23
ВАСЕКС, да, Маск все же довел свою ракетину до рабочего состояния, посмотрим насколько она надежна окажется, это так-то основной показатель.
Michail Shep
01.06.2020, 01:39
ВАСЕКС, конкуренция безусловно проснется между США и Китаем
rainwalker
02.06.2020, 00:00
ВАСЕКС, говорят Марс дальше чем кажется в плане достижения (друг в Королеве инженером работает), ибо там радиация за пределами антирадиационного дефа Земли не дает в принципе никакого шанса человеку. Мб есть уже свежие прорывы в этом вопросе, не знаю
rainwalker, радиация не худшее, от нее спрятаться масса способов - что в полете (вопрос в балансе между тем, насколько надо быть защищенным и насколько сэкономить на толщине/весе и качестве стенок), что на поверхности планеты (под землей или даже водой/льдом; сейчас в последние дни некоторые подумывать начали о житии подо льдом и озером под ним на Марсе в полярных шапках). Из радиации наиболее опасна солнечная (прогнозируемая зато; можно всего один отсек-бункер для этого выделить для солнечных бурь) и рад.пояса вокруг Земли (их местонахождение примерно известно, главное не наматывать там много кругов вокруг Земли, грав.маневров, что бывает при разгонах к сильно далеким объектам сс; у Марса их то ли меньше, то ли почти нет из-за отсутствия магнитного поля). Всё это обходимо. Есть еще космические лучи высоких энергий из космоса, вот это жопка, но должно быть редким явлением, игра в рандом, кому повезет, а кому не повезет, ну и опять же стенки корабля и прикрытие, например, толщами воды, может зарешать.
Наибольшие проблемы: стоимость миссии и времяпрепровождение людей при низкой гравитации. Всё это зависит от типов миссии (сколько веса тащить) и наиболее важного фактора - времени. Если многими месяцами или годами - человеку будет очень фигово со временем (костям, мышцам, сердцу, мозгу, глазам, полный букет, короче говоря), физ.нагрузки только отсрочку дают и не полностью покроют все болячки. Если же миссия относительно короткая, без высадки и повторного взлета, просто облёт, например, то всё довольно просто.
В аккуратной теории - без генномодификаций соваться не стоит, рановато (ну а без генных модификаций вернуться к непробиваемому, но так нелюбимому романтиками-путешественниками аргументу: космос для роботов, а не людей; однако это идет в разрез с принципом не держать яйца в одной корзине - и математической неизбежности глобальных катаклизмов в будущем, сравнимых с гибелью динозавров).
На суровой практике - можно завалить космос большим числом людей, и хоть какие-нибудь зерна прорастут. Это касается долгосрочных перспектив, в том числе затрагивается тема зачатия и рождения детей, выращивания их при пониженной гравитации. Адаптация новых поколений вероятно будет сопряжена каким-то числом трупов и инвалидов, но это не делает данные тяжелые пороги непреодолимыми в принципе (а природа вообще привычна к тому, что из выводка часть детенышей обычно не доживает до зрелости; человек - сволочь на удивление живучая, младенцы могут быстро приспособиться).
Ещё можно компенсировать недостаток гравитации центробежной силой, но там свои заморочки, к которым всё равно придется адаптироваться организмам, сейчас к этому не готовы (силы кориолиса будут разными способами мешать нормальному развитию как сразу (кессонка буквально у каждого), так и в долгосрочке(примеры сложные, но фантасты уже эту тему разбирали, например, робинсон в "Авроре")).
Ну а вообще народ страдает на мкс от микрогравити, а хотя бы какая-та гравити на луне и марсе, возможно, сведут негативный эффект к минимальным последствиям. Может, нужно всего лишь векторное направление - как растениям - в какую сторону пускать корни, а в какую расти, и этого, возможно, уже будет достаточно, даже если до идеала нескольких джи не хватает.
И тогда останется вопрос лишь с рентабельностью. Но опять же - ничего невозможного. Даже в тяжелый экономический кризис и пандемию - продолжают летать в космос на ультрасовременных кораблях.
Есть один неучитываемый особо фактор, который перевешивает многие, казалось бы, опасные проблемы: почти неограниченное число добровольцев, которые за любой движ, даже самоубийственный. Даже среди реальных космонавтов (высоклассных специалистов) и огромного количества их запасных команд, вынужденных оставаться на Земле в мечтах о космосе.
Воды в космосе завались где угодно - от Меркурия до Плутона (кое-где даже в жидком виде её больше, чем мировой океан на земле, и это все у соседних планет от дома), почти в любом астероиде или комете, примерно так же обстоят дела с топливом, которое однако нуждается в более сложной добыче и обработке и зависит от типа топлива (но уже спейсикс начинает юзать подобные универсальные движки; а роскосмос их юзать не может, к слову).
rainwalker
02.06.2020, 03:07
ВАСЕКС, спс, именно такого обстоятельного ответа я от тебя ждал. Плюсанул, если б мог
https://tjournal.ru/174517
McDragon
02.06.2020, 10:51
некоторые подумывать начали о житии подо льдом и озером под ним на Марсе в полярных шапках
Ну, естественные карстовые "шахты" под поверхностью никто не отменял, это самый простой способ жить на Марсе и не париться о радиации, тем более есть эти дырки по всему Марсу.
сегодня:
Will@Martian_Will
Is 2022 still the target for the first cargo mission to Mars with 2024 being the first crewed mission?
Elon Musk@elonmusk Replying to @Martian_Will
Yes
всюду на сайтах сомнения и скептицизм по поводу такого раннего марса. думаю, со стороны маска тут либо замешаны всякие обещания инвесторам, либо как-то влияет политически-спортивная конкуренция с наса за марс и луну, кто быстрее.
но если пилотируемый марс (эх, если бы с высадкой) случится хотя бы в этом десятилетии, это вообще крутяк.
ВАСЕКС,
но если пилотируемый марс (эх, если бы с высадкой) случится хотя бы в этом десятилетии, это вообще крутяк.
Да же если бы была техническая возможность, этого бы не случилось. Это пиар и выбивание бабла инвесторов, все в стиле Маска.
CrazyYura
07.06.2020, 01:05
Нам надо только на Марс высадится, тогда реально уделаем всех.))
Да же если бы была техническая возможность, этого бы не случилось. Это пиар и выбивание бабла инвесторов, все в стиле Маска.
Фиг знает. Сейчас буквально наблюдается там в пустыне ускорение сборки старшипа. Маск подгонять начал письмами сотрудников.
Это пиар и выбивание бабла инвесторов, все в стиле Маска.
Бабло это уже не такая существенная проблема в посткороновирусном мире. :Grin: США рисует трюлики на компе быстрее, чем люди успевают осознать масштаб цифр. Я бы наоборот вкинул как можно больше денег в это дело под шумок. Потому что потом порядок цифр может сильно измениться. Ну или гражданская война вдруг начнется и тупо цепочки поставок нарушатся.
CrazyYura
09.06.2020, 22:07
Phaeton, только коронавирус еще не закончился, вторая волна может быть.
McDragon
10.06.2020, 01:47
Один начал про экономику, второй про короновирус, вы темой не ошиблись? Тут про космос, если что.
McDragon
19.08.2020, 19:22
Российский космонавт с МКС снял загадочные объекты (https://ria.ru/20200819/1575984963.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop) Интересно, что это было, мусор?
upd
Уже написали (https://ria.ru/20200819/1576002191.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop) что это могут быть спутники системы старлинк.
И вообще это вспышка света на небе вовсе не НЛО. Просто метан попав тёплые слои атмосферы преломил... свет Венеры.https://forums.goha.ru/images/smilies/trololo.png
fidel1ti
20.08.2020, 23:42
Интересно, что это было
Что то аналогичное (https://youtu.be/uPv97LnwPh0)
GLEBnikishin
10.01.2022, 20:35
Россия вновь запускает космический аппарат с целью изучения поверхности Луны. На «Луне-25» будут установлены приборы для подробного изучения лунных пород.
https://cont.ws/uploads/pic/2022/1/луна.jpg
В научно-исследовательском сообществе России запуск «Луны-25» рассматривается как событие года. Об этом федеральным СМИ рассказал президент РАН Александр Сергеев.
«Запуск аппарата "Луна-25" - это главное российское научное событие 2022 года и наше возвращение на естественный спутник Земли с 1970-х годов», - высказался Александр Сергеев по данному поводу.
Космический старт запланирован на лето 2022 года, когда расположение Земли и её естественного спутника будет наиболее выгодным для успешного выполнения миссии. Аппарат должен приземлиться на Южном полюсе Луны. До этого эту зону лунной поверхности никто не исследовал. Предполагается, что там может быть обнаружена вода.
Модуль «Луна-25» будет выведен на орбиту с космодрома «Восточный». По расчетам, аппарат должен приземлиться на Луне в районе южного полюса в кратере Богуславский. На «Луне-25» будет установлена исследовательская аппаратура, с помощью которой российские ученые впервые смогут выявить структурные особенности древнейших лунных пород.
fidel1ti
12.06.2022, 20:21
Почему радиация не убила астронавтов Аполлона-11: (https://youtu.be/YjTnfM9kKDk) небесная механика и удача.
Россия запустила новую лунную станцию
https://habr.com/ru/news/753870/
McDragon
12.08.2023, 02:38
Россия запустила новую лунную станцию
Это первый этап к созданию обитаемой, в перспективе базы на луне.
star_wiking
12.08.2023, 15:24
Плохо. Плохо что ценные\полезные ресурсы выкидываются из планеты навсегда. Сколько уже тонн полезных ресурсов планета потеряла за 60-т лет покорения космоса?
Плохо. Плохо что ценные\полезные ресурсы выкидываются из планеты навсегда. Сколько уже тонн полезных ресурсов планета потеряла за 60-т лет покорения космоса?
Странная логика. В космосе полезных ресурсов гораздо больше, чем на Земле . Есть и такие, которых на Земле очень мало. Развитие космических технологий позволит получить к ним доступ.
А в противном случае ресурсы на Земле рано или поздно тупо кончатся, и человечество вернётся в каменный век. Так себе сценарий.
McDragon
19.08.2023, 11:28
Накануне «Луна-25» скорректировала окололунную орбиту
Автоматическая станция продолжает полет на орбите искусственного спутника Луны.
Двигательной установкой автоматической станции была выполнена коррекция орбиты длительностью 40 секунд. Её цель — обеспечение наилучших условий для последующего построения предпосадочной орбиты.
Коррекция прошла штатно, все бортовые системы «Луны-25» работают нормально, связь с ней устойчивая.
Посадка на Южный полюс состоится — 21 августа.
Наш! Аппарат! На поверхности! Луны!!! (Аплодисменты) (https://www.roscosmos.ru/39650/)
:C
Мда, даже эту гойду обломали, а я уже успел порадоваться
Интересно, когда получится следующую попытку устроить.
McDragon
20.08.2023, 16:15
Это было ожидаемым исходом, если судить по тому насколько сложно там посадить аппарат. В другое раз будут учитывать больше нюансов.
Leo,
У Индии ~4 года ушло на то чтоб первый посадочный модуль самим запилить и 4 года на второй, который на следующей неделе будет пытаться сесть. Но у них и проблема при первой попытке всплыла в софте и уже на этапе посадки.
Нашу станцию начали строить 10 лет назад =\
McDragon,
С каждым разом исход всё более и более ожидаемый, гойправда?
да аппарат все равно юзлес, как и все космические проекты, не ориентированные на ВПК. его единственная польза была в дозе гойды, новый можно и не делать (тем более сейчас гораздо легче и безопасней можно попилить деньги на создании очередного российского убийцы андроид или виндовс)
да аппарат все равно юзлес, как и все космические проекты, не ориентированные на ВПК. его единственная польза была в дозе гойды, новый можно и не делать
Ерунда. То, что аппарат разбился - закономерно, поскольку страна за последние 30 лет практически не запускала таких аппаратов (те два, которые запускала, также провалились, и по тем же причинам). Так что если посыпать голову пеплом - да смысла не будет. А если как можно скорее собрать новую миссию - начнут восстанавливаться навыки создания такой техники и планирования её полёта.
Тут как у человека - стоит пилоту пару лет не летать, и ему снова нужно учиться. Да, советский опыт мы давно профукали, по известным причинам. Надо нарабатывать опыт российский, и этого не сделать никак иначе, кроме новых - и частых - пусков. Пусть даже аппаратов, которые, кроме посадки, ничего не делают.
fastBrandon
20.08.2023, 19:09
Наш! Аппарат! На поверхности! Луны!!! (Аплодисменты)
И именно ты первый ворвался, чтобы в такой манере вбросить информировать о неудаче. Поди там следил, надеялся на успех
У Индии ~4 года ушло на то чтоб первый посадочный модуль самим запилить и 4 года на второй, который на следующей неделе будет пытаться сесть. Но у них и проблема при первой попытке всплыла в софте и уже на этапе посадки.
Нашу станцию начали строить 10 лет назад =\
Демагэг! Мощно, лол. Ну так из этого получается, что Сша и Россия по сравнению с темпами развития и населением как у Индии и того же Китая, просто тормоза. Учитывая еще и кризис и замедление в 90е, постоянное сдерживание конкурентов.
А сколько неудачных попыток связанных с космосом в принципе у той или иной страны - это конечно не интересно.
В ципсо метишь?
С каждым разом исход всё более и более ожидаемый, гойправда?
Еще чуть-чуть и перейдешь на особый тариф в этом разделе. Не надо разводить флейм и доводить дискуссию до абсурда.
McDragon
20.08.2023, 19:54
правда?
Кривда.Пусть даже аппаратов, которые, кроме посадки, ничего не делают.
Ну на деле, просто пара попыток и набьют руку, главное особо дорогих лабораторий не посылать, что бы сильной дизморальки не ловить.
pokibor, ну так я не спорю, что посадить сложно и для этого нужно практиковаться, после китайцев уже у индусов и евреев зонды также преждевременно прекращали существование. Просто даже в случае успеха польза была бы сомнительна, а теперь-то РФ и подавно совсем другие ракеты нужно клепать и желательно поменьше пилить хотя бы на них
И именно ты первый ворвался, чтобы в такой манере вбросить информировать о неудаче. Поди там следил, надеялся на успех
О проблемах ещё вчера рассказали, так что да - следил. Надежды на успех помогают в работе космических станций примерно нисколько.
Демагэг! Мощно, лол. Ну так из этого получается, что Сша и Россия по сравнению с темпами развития и населением как у Индии и того же Китая, просто тормоза. Учитывая еще и кризис и замедление в 90е, постоянное сдерживание конкурентов.
А сколько неудачных попыток связанных с космосом в принципе у той или иной страны - это конечно не интересно.
В ципсо метишь?
США? Это те которые вертолёты на Марсе гоняют, регулярные миссии к Юпитеру и за тот же срок спроектировали, построили и успешно запустили JWST? Я наверно что-то ещё забыл, всякое <вы находитесь здесь> про возвращаемые ракеты и Artemis, лул.
Индия начала строить свою посадочную станцию на Луну, сразу как Роскосмос не смог отправить Фобос-Грунт дальше низкой околоземной орбиты. А до этого как раз шли разговоры о работе совместно с Роскосмосом и чтобы то что сейчас называется Луна-25 использовать для посадки. И как-то так вышло, что они за то же время умудрились сделать 2 более успешные станции, включая орбитальную станцию, посадочную платформу и ровер, сами с ноля. Так что да - мы сливаемся Индии в лунной гонке.
Китай там тоже отлично справляется самостоятельно. На сегодняшний день они единственная нация на планете со своей космической станцией.
Какие 90е - станцию начали строить в ~2013. С Востока 1 до первых людей на Луне прошло чуть больше 8 лет, если что. И американцы в начале этих 8 лет были явно отстающими.
Что за ципсо?
Еще чуть-чуть и перейдешь на особый тариф в этом разделе. Не надо разводить флейм и доводить дискуссию до абсурда.
Смайлик очень грустный забыл процитировать => вырвал из контекста. Хз зачем триггернулся крч.
Разжую, ок. 3 межпланетных фейла из 3, серийные запуски Ангары в количестве штука в год (~10 лет назад обещали что она переплюнет по пускам Протон к 2020 и будет дешевле - почти не соврали, лул), Клиппер/Федерация/Орёл - только названия макетов меняются уже больше 15 лет, Перевёрнутые датчики в Протоне, раскручивающая МКС Наука, утечки аммиака и "дырки" в кораблях Союз, подводная группировка спутников и авария РН Союз с Союз МС-10 (спасибо хоть систему спасения за 35 лет не "оптимизировали"), сворачивание всех совместных проектов и научного сотрудничества с ЕКА (Луна-25, Экзомарс, OneWeb). ЯДЕРНЫЙ КОСМИЧЕСКИЙ БУКСИР МЕГАВАТТНОГО КЛАССА, который нам даже запустить на сегодняшний день не на чем. Даже если бы его достроили каким-то чудом, хотя с первых громких заявлений тожей прошло уже больше десятка лет. В каком ещё контексте можно обсуждать "успехи" Роскосмоса тут?
Работу Спектр-Р и Спектр-РГ много желающих пообсуждать?
pokibor,
Вот только частых пусков нет, как и адекватных планов по развитию отрасли. Сплошь политические проекты и мечты о вундервафлях, а ИКИ вообще будто никому не нужен =\ А пусков с каждым годом всё меньше, как и зарплат у инжей.
>Luxor<, с 2021 РФ удвоила число спутников на орбите, например
Джигмэн,
Почти всё оборонка ж и нано-спутники всякие. Ну и всё-равно мало в сравнении с остальными
fastBrandon
20.08.2023, 23:10
Надежды на успех помогают в работе космических станций примерно нисколько.
То есть здесь ты сентиментальность отмел, а до этого вполне ее юзал.
США? Это те которые вертолёты на Марсе гоняют, регулярные миссии к Юпитеру и за тот же срок спроектировали, построили и успешно запустили JWST? Я наверно что-то ещё забыл, всякое <вы находитесь здесь> про возвращаемые ракеты и Artemis, лул.
Индия начала строить свою посадочную станцию на Луну, сразу как Роскосмос не смог отправить Фобос-Грунт дальше низкой околоземной орбиты. А до этого как раз шли разговоры о работе совместно с Роскосмосом и чтобы то что сейчас называется Луна-25 использовать для посадки. И как-то так вышло, что они за то же время умудрились сделать 2 более успешные станции, включая орбитальную станцию, посадочную платформу и ровер, сами с ноля. Так что да - мы сливаемся Индии в лунной гонке.
Китай там тоже отлично справляется самостоятельно. На сегодняшний день они единственная нация на планете со своей космической станцией.
Какие 90е - станцию начали строить в ~2013. С Востока 1 до первых людей на Луне прошло чуть больше 8 лет, если что. И американцы в начале этих 8 лет были явно отстающими.
Что за ципсо?
С этим кто-то спорит? Хотя этот твой пост куда лучше чем то, что было.
Речь была про темпы развития и население в Юго-Восточной Азии. Понятно что в технологическом плане мир изменился за это время, и сейчас задачи решать проще, чем тогда, притом с нуля. Но это не отменяет явной тенденции и явного более быстрого развития в сравнении даже с первой экономикой, в лице штатов, которые имеют ресурсы и власть во многих частях планеты.
А рассуждая о России ты игнорируешь те обозначенные ключевые моменты - кризис, численность населения, слабая экономика, постоянное давление и ограничения, ментальная встроенность в западный мир. Но это уже уводит на в оффтоп.
Если рассуждать поверхностно по факту когда начали и когда закончили, то да тут все верно.
Добавлено через 6 часов 1 минуту
>Luxor<, разговор перетек сюда. (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=85984&page=127)
Ближе к теме все же.
Рассуждения экспертов по поводу крушения станции Луна-25 (https://www.rbc.ru/technology_and_media/20/08/2023/64e1daf69a7947097af781a2?from=column_1)
Не, ну возможные причины понятны, но почему у аппарата не предусмотрено автоматикой гашение силы удара о поверхность при нештатной ситуации? Это же помоему не самая сложная задача в технической реализации, притом учитывая размеры и гравитацию. Может быть его просто вырубило еще в полете.
разговор перетек сюда.
Ватевар.
Рассуждения по ссылке сплошь копиум.
Не, ну возможные причины понятны, но почему у аппарата не предусмотрено автоматикой гашение силы удара о поверхность при нештатной ситуации? Это же помоему не самая сложная задача в технической реализации, притом учитывая размеры и гравитацию. Может быть его просто вырубило еще в полете.
Оно на орбитальной скорости неуправляемо в Луну воткнулось за 2 суток до запланированной даты посадки. Там никакое гашение силы удара не спасёт. Ну и целью миссии была мягкая посадка в определённом месте, а не кубарем по поверхности.
Все эти с первого взгляда "несложные в технической реализации" решения добавляют вес, сложность и количество узлов, в которых что-то может пойти не так на любом этапе полёта.
McDragon
21.08.2023, 15:41
Может быть его просто вырубило еще в полете.
Связь была потеряна еще до посадки. Может даже микрометеорит влетел.
vBulletin® v3.8.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.