PDA

Просмотр полной версии : Fresh Паоло Бачигалупи - Разрушитель кораблей


Arhitecter
03.01.2015, 18:45
Паоло Бачигалупи - Разрушитель кораблей (https://fantlab.ru/work196323)

http://forum.igromania.ru/picture.php?albumid=88&pictureid=706[/IMG]"]Год написания: 2010
Год публикации: 2014
Жанр: постапокалиптика
Время действия: близкое будущее
Кол-во страниц: 352

Аннотация:
Нефтяные танкеры, севшие на мель в Мексиканском заливе, уже не транспортные средства, а добыча. Разграблением их занимаются целые команды, которые высаживаются на борт с американского побережья. Молодой парень, по кличке Гвоздарь, специализируется по цветным металлам. Срезая проводку, вытаскивая многожильные кабели, разбирая корабельные механизмы, Гвоздарь мечтает лишь о том, чтобы выполнить дневную норму и увидеть следующее утро. Но однажды он находит прибитую к берегу ураганом роскошную яхту, на борту которой обнаруживает единственную оставшуюся в живых девушку. Она красива и богата. И в благодарность за свое спасение, может помочь Гвоздарю выбраться из нищеты. А может, все-таки лучше разобрать яхту и распродать ее по частям? Впервые перед Гвоздарем встает непростой выбор...

Коротко об авторе:
Паоло Бачигалупи родился 6-го августа 1972 года в Паониа, Колорадо, США. Провел свое детство на западе штата, но позже ему довелось много путешествовать. После изучения китайского языка в университете штата Огайо он направился в Пекин, попутно посетив Юго-Восточную Азию и Индию. Записки о восточных путешествиях были опубликованы впоследствии на сайте Salon.com. После нескольких лет, проведенных в Азии, он вернулся в Колорадо вместе со своей женой и новорожденным сыном. Они живут в сельской местности, недалеко от тех мест, где прошло детство Бачигалупи.

Известность Бачигалупи принесли его рассказы, отличающиеся ярким, странным и чарующим стилем, злободневными темами и мрачным антуражем. Они издавались в престижных жанровых журналах и сборниках, побеждали и номинировались в самых престижных жанровых премиях. Его рассказ «Девочка-флейта» (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=88263) критика восприняла как появление нового большого таланта. Эту вещь, вошедшую в финалисты «Theodore Sturgeon Memorial Award», включили в свои ежегодные антологии сразу три редактора, в том числе Элен Дэтлоу и Гарднер Дозуа. В следующем году появляется не менее яркий и значимый рассказ «Народ песка и шлаков», затрагивающий пост-апокалиптическую тематику. В творчестве Бачигалупи определились определенные мотивы и темы. Основной интерес у писателя вызывает биоинженерия, истощение природных ресурсов, экологический кризис, нищета, голод, жестокость. Действие в его произведениях часто происходит в странах Азии. Рассказы «Калорийный человек», «Люди желтой карточки», «Помпа номер шесть» закрепили успех и принесли Бачигалупи признание в качестве новой яркой звезды в галактике научной фантастики.

Несколько лет Бачигалупи работал над своим первым предназначенным для широкой публики романом, сюжетно связанным больше не с «Девочкой-флейтой», как ожидалось, а с другими его рассказами. Книга, получившая в название «Заводная», появилась в продаже в сентябре 2009-го, собрав на следующий год внушительный урожай самых главных жанровых премий: Хьюго, Небьюла, Локус, Сейун... Роман «Разрушитель кораблей» открыл новый цикл, написанный в том же авторском стиле и схожими темами, но на более приключенческий и менее мрачный манер.
Тема обсуждения:
Удача и мечты. Привел ли ум и везение Гвоздаря к исполнению его чаяний, и так ли они исполнились, как он их себе представлял? Было ли его главной мечтой богатство? В чём Гвоздарю больше всего повезло?
Вопросы к читателям:
Поступил ли Гвоздарь умно, помешав Пиме убить Ниту?
Как вы считаете, в чём секрет успеха Лаки Страйка?
Ленивка и Ричард Лопез отрицательные герои, или просто антураж, детища своей среды?
Почему для Гвоздаря семья значила меньше, чем команда?
Что Гвоздарь умел делать лучше всего?1Памятка:1. Прежде, чем писать в этой теме, вам необходимо прочитать книгу.
2. Прочитав книгу, вы можете написать здесь отзыв, ответить на вопросы и изложить свои мысли по теме дискуссии.
3. Не надо писать полноценные рецензии. Здесь царствует диалог, а не монолог.
4. Вы можете и не писать отзыв и/или ответы на вопросы, а просто участвовать в обсуждении книги.
5. Вы можете задавать свои вопросы другим участникам дискуссии, спорить с ними о книге, поднимать другие темы касательно обсуждаемого произведения и вообще свободно его обсуждать. Это только поощряется.
6. Не игнорируйте других участников дискуссии. Постарайтесь отвечать на заданные вам вопросы и комментировать в ответ.
7. Если вы не знаете где взять электронную версию книги, спросите у автора темы посредством личного сообщения.
8. Если у вас есть какое-то предложение, напишите его в этой (http://forum.igromania.ru/showthread.php?t=137738) теме.

ВАСЕКС
04.01.2015, 04:55
Понравилось больше "Заводной" того же автора, хотя и менее серьёзно, а также чем-то подобным должен был быть "Полукороль" (хотя бы подобным) Аберкромби, с его-то аналогичными околоподростковыми попытками экшона, интриг, водных передряг, сопротивления родственникам и т.д.
Хотя сюжет простоват, да и в целом книга простовато легко написана, будто с рвением к экранизации. Но читается влёт и, пускай особого послевкусия нет никакого, но время не потрачено зря.
Поступил ли Гвоздарь умно, помешав Пиме убить Ниту?Как показала практика, очень да. Но это все приключение, сказка и череда случайностей.
В реальности (в реалиях гг, всей этой бедноватой бухты разбитых кораблей) - такой поступок с моральной точки зрения хорош, но с точки зрения выживания сильнейшего, конечно же, не особо дальновиден и перспективен.
Хотя за выжившую девчонку можно было как-то требовать выкуп, это уже третий вариант развития событий с целью максимального профита.
Как вы считаете, в чём секрет успеха Лаки Страйка?Это которому просто повезло нефть найти?
Ну львиная доля - везение, хотя, конечно же, во многом сыграла также роль его напористость и хитрость, чтобы всё сразу не профукать. Возможно, кого-то он подставил, как ленивка в начале произведения, возможно, делал плохие вещи, без которых, возможно, ничего подобного не добился бы в будущем.
Ленивка и Ричард Лопез отрицательные герои, или просто антураж, детища своей среды?
Ленивка уж точно не явно отрицательная, скорее действительно разумная заложница обстоятельств, принявшая не то чтобы в корне неверное, просто рискованное решение, которое обернулось всё же против неё. Рискнула пойти против товарища ради наживы в ситуации, где большинство на её месте тоже задумались бы как поступить, но проиграла в кости с судьбой. За что честно поплатилась.
С отцом сложнее. Он явный злодей, всё в нём пропитано злом насквозь. Он источает злобу, ярость, унижение, бесовство в ситуациях, где это ему ничего не даст, просто хреновый человек. Конечно, многие его таланты находят применение в повседневной жизни, обеспечивают его деньгами, связями, статусом. Но во многом он явно перегибает палку, что уже никак не объяснить - заложником обстоятельств. Остальные персонажи куда адекватнее и аккуратнее, а он лезет на рожон, неся лишь хаос. Естественно, рано или поздно это привело бы к неприятностям для него самого, которые он не сумел бы преодолеть.
Почему для Гвоздаря семья значила меньше, чем команда?
см выше, про отца. отец - мерзопакостный ублюдок, который, кстати говоря, к сыну относится так же, как к окружающим. а вот друзья героя, их родители и прочие, с кем приходится работать и выживать - куда адекватнее, соответственно его тянет туда, где лучше.
к тому же, матери давно нет, а отец оккупировал дом и от него только беды, никакого профита для мальчишки, соответственно институт семьи для пацана расшатан напрочь. и некуда бежать, и так все пытаются, но тщетно.
цитатки в тему:
— Она его дочь. Родная.
— Правильно. Родная, — с трудом подавив зависть, сказал Гвоздарь. — А мне вот от родных ничего, кроме затрещин, не доставалось.
Родня. Просто слово такое. Теперь он знал правильное произношение. Знал буквы, из которых оно состоит. Но это — символ. Люди думают, что знают его значение. Постоянно о нем говорят. Даже разрушители кораблей. Его отец. Моряки с «Бесстрашного». Тул. Одна из тех вещей, о которых у каждого свое мнение, то, что у тебя остается, когда не осталось больше ничего. Что родные всегда рядом, что кровь не водица, и все такое.

А вот когда он сам об этом задумывался, то большая часть этих слов выглядела для него лишь оправданием гадостей, которые люди могут делать, рассчитывая, что они им с рук сойдут. Родня ничуть не надежнее, чем супружество, дружба или кровная клятва в команде. А может, и меньше. Ведь отец действительно ему кишки выпустит, если поймает. И плевать, родня они друг другу или кто. А за Нитой охотится ее дядя.

Тем не менее Гвоздарь был уверен, что Садна станет биться за него до последнего, может, даже жизнью пожертвует ради него. Садна за него. И Пима.

А кровное родство — ничто. Все зависит только от людей. Если они тебя прикроют, а ты прикроешь их, то, может, они больше достойны называться твоей родней. А все остальное — болтовня по большей части.
— Ага, — согласился Гвоздарь. Но все равно не мог прийти в себя. Отец был сумасшедшим, все портил и, если сказать честно, был воплощенным злом. Но теперь, когда он погиб, Гвоздарь никак не мог отделаться от воспоминаний. О тех временах, когда он был другим. Не под наркотиками, когда смеялся над чужими шутками, когда они жарили поросенка на берегу. О хороших временах. Безопасных, когда отец улыбался, рассказывал про людей, заработавших большие деньги. Все, не хуже, чем Лаки Страйк.

— Он не был злым без остатка, — пробормотал он.

— Не был, — качая головой, согласилась Садна. — Но и хорошим не был. По крайней мере под конец. И уже достаточно давно.

— Да, знаю. Если бы я его не убил, то он бы убил меня.

— Но от этого не легче, так?

— Так.

Садна печально усмехнулась.

— Хорошо. Я рада.

Гвоздарь удивленно поглядел на нее.

— Ричард ничего не чувствовал, причиняя людям боль. Ему плевать было. Хорошо, что ты чувствуешь. Поверь мне. Хорошо, даже если от этого больно.

— Не знаю, — глядя на море, сказал Гвоздарь. — Может, ты ошибаешься. Я…

Он задумался.

— Я был рад, когда убил его. Рад по-настоящему. Помню, как глядел на все эти рычаги и понимал, что я должен сделать. И сделал.

Он поглядел на Садну.

— Как только услышал, что машины заработали, понял, что победил. Будто удачу поймал, как Лаки Страйк. Это было здорово. Лучше, чем выбраться из каюты с нефтью. Лучше, чем найти разбившийся корабль с Везучей Девочкой. Я остался жив, а он — нет, и я почувствовал силу. Настоящую силу.

— А теперь?

— Не знаю.

Гвоздарь пожал плечами.

— Голубоглазая. А теперь он.

Посмотрел на Садну.

— Тул сказал, что я, как отец, когда я Голубоглазую зарезал…

— Ты не…

— А может, да? Я сейчас ничего не чувствую. Ни черта. Я был рад, когда это сделал. А теперь ничего не чувствую. Пустота. Просто пустота.

— И это тебя пугает.

— Ты же сказала, что отец ничего не чувствовал, причиняя боль другим.

Садна протянула руку и взяла его за подбородок. Повернула к себе так, чтобы он не мог отвернуться.

— Послушай, Гвоздарь. Ты — не твой отец. Будь ты, как твой отец, ты бы сейчас на берегу пил с друзьями, искал себе девочку, чтобы ночь провести, и был бы вполне доволен собой. А не сидел бы здесь, беспокоясь, почему это вдруг тебе не стало плохо.
ну и да, еще большую роль играли наркотики
Что Гвоздарь умел делать лучше всего?
если память не подводит, то его главным качеством было то, что отразилось в его прозвище потом - Везучий Парень
ну и доброта, которая заварила всю кашу, всю канитель, вокруг которой всё потом вертится
и, соответственно, это помогало ему находить товарищей-союзников в лице практически кого угодно
в принципе, как показывает концовка, финальный диалог с подругой, удача уступила место доброте, удача собирается отчалить (богачка), а доброта остается с героем (лучшая подруга и потенциальная герлфрендша теперь).

+ мини-таланты, не передовые, типа знания прибрежных вод, знание устройства кораблей (всё это проявилось в концовке), ну и подстраивание под обстоятельства, смелость, обучаемость и т.д.
Удача и мечты. Привел ли ум и везение Гвоздаря к исполнению его чаяний, и так ли они исполнились, как он их себе представлял? Было ли его главной мечтой богатство? В чём Гвоздарю больше всего повезло?
думаю, я достаточно высказался на эту тему в ответе на предыдущий вопрос ^ (про добро и друзей vs будущее с богачкой, которое не исключено всё же)
не знаю, что добавить еще
ну разве что - нет, исполнилось все вряд ли так, как он ожидал, мечтая о помощи богачки; но судя по его радости, позитиву, в концовке расклад его вполне устраивает.

GeNoM
04.01.2015, 18:10
Знаете что, а мне понравилось. Легкая, приятная и доступная читателю книга, которая читается буквально за один заход. Без претензий на что-то великое. Однако, с претензиями на экранизацию. По ходу прочтения у меня то и дело возникало ощущение, что эту книгу можно запросто экранизировать, практически не сокращая в ней ничего. Разве что первую половину чуть подрезать. Ну и в экранизации я бы чуть-чуть поднял возраст главных героев, буквально на пару лет.
А единственная придирка к книге у меня это то, что мне пожалуй чуть не хватило прописанности мира. В общих чертах картина, в принципе, ясна, но вот деталей описания не хватает.
Удача и мечты. Привел ли ум и везение Гвоздаря к исполнению его чаяний, и так ли они исполнились, как он их себе представлял? Было ли его главной мечтой богатство? В чём Гвоздарю больше всего повезло?
Да, привели. Причем в равной степени. Произошло ровно то, что и пытался показать автор, мало быть умным, нужно быть удачливым. Богатство не было мечтой Гвоздаря, оно было скорее средством достижения этой мечты. Он мечтал выбраться из этого ада и начать новую жизнь. Не обязательно богатую, просто новую. А главная его удача, все же, в том, что он не потерял себя в этом аду, не стал работающим зомби, а сохранил живость ума и человечность.
Поступил ли Гвоздарь умно, помешав Пиме убить Ниту?
С точки зрения чистого прагматизма - нет. Он поступил глупо. В той ситуации позиция Пимы, хоть и была жестокой, но была по сути единственной верной. А Гвоздарь повелся на внешность девушки, в первую очередь. Как обычный подросток. А потом уже сыграла свою роль его человечность. За которую ему и воздалось после.
Как вы считаете, в чём секрет успеха Лаки Страйка?
Лаки Страйку вообще очень мало в книге отведено, его лишь косвенно упоминают и с ним нету не единой сцены, что бы судить о нем и о его секрете успеха. А так, все та же комбинация ума и удачи. Мало просто найти нефть, нужно было ее перекачать, продать, и не потерять голову от денег. Не пропить их в первую же неделю, а грамотно вкладывать и развиваться.
Ленивка и Ричард Лопез отрицательные герои, или просто антураж, детища своей среды?
Я бы их разделил. Ленивка - не отрицательный персонаж, а как раз таки полноценное детище своей среды и того общества, в котором она выросла. Обычная глуповатая девочка, которой выпал шанс и она на него набросилась, поставила все на кон и проиграла. Возможно потому проиграла, что удача улыбается только тем, кто этого по настоящему заслуживает.
А Ричард Лопес - это полноценный отрицательный персонаж. Нельзя сказать, что смерть матери Гвоздаря его подкосила и он сделался таким. В книге масса моментов, которые указывают на то, что он и при ее жизни был малоприятным типом. А по ходу книги его жестокость и садизм только развивались. Единственный хороший поступок он совершил и то из корыстных побуждений, в надежде, что Гвоздарь проникнется и станет его полноценной шестеркой в благодарность за свое спасение.
Почему для Гвоздаря семья значила меньше, чем команда?
Потому что семьи у него не было. Пина и ее мать сделали для него куда больше, чем семья. И еще ощущения себя в команде, да еще и после кровной клятвы, давали ложное чувство защищенности и причастности к чему-то большему и светлому, чем отец садист и наркоман.
Что Гвоздарь умел делать лучше всего?
Разговаривать с людьми. Как не странно для 14-15 летнего парня, он прекрасно умел общаться с людьми, чувствовать их настроение, подыгрывать им. И это умение дипломатии ни раз его выручало по ходу книги.
Ну и умел он полагаться на свое шестое чувство.

Nikquest
05.01.2015, 11:53
То ли я перечитал в детстве и подростковом возрасте таких авантюристских, ни к чему не обязывающих книг, которые, в большей степени, лишь удачные зарисовки, нежели полноценные вдумчивые произведения, то ли просто книга чересчур лёгкая, поверхностная и какая-то обычная, без всяческих сюрпризов или важных идей, но «Разрушитель кораблей», на мой взгляд, – совершенно типичное подростковое приключенческое чтиво, дабы скоротать один вечер, отправившись за тридевять земель и немного в будущее, в мир победившего катаклизма. Главный герой ловит удачу за все хвосты, попеременно борется с трудностями, взрослеет, старается показать, что он уже не ребёнок, принимает важные решения… В общем, автор создает всё, дабы читатель (желательно – такой же мальчишка, мечтающий вырваться за пределы унылой обыденности) ни на страницу не перестал ассоциировать себя с Гвоздарем, а трудности и испытания вводит лишь затем, чтобы обрамлять общий приключенческий дух. Удача, отвага, стремление поступать правильно, авантюрные проделки и работа, связанная с поисками ценностей, даже антураж залитых водой и солнцем просторов, а в конце ещё и корабельно-морские приключения с абордажем – право слово, какой мальчишка об этом не грезит после прочтения других произведений о морях-океанах? Да, есть трудная судьба главного героя, да, есть парочка сцен, которые могут пошатнуть и на мгновение развеять сладостные грёзы. Но общий итог aka хэппи энд это всё искупает. Через тернии к звёздам и далее, к своему счастью, ловить дальше свою синюю птицу за распустившийся хвост.

Что прочитал – не жалею, всё же в этой трёх-четырёхчасовой книге было увлекательно находиться; наблюдать за взрослением и переживать за юношу – тоже, но общее ощущение приторности, подростковости, излишней красочности и местами какой-то гламурной нелепости всего происходящего, оно довлело всё время, не давая получать то же удовольствие, какое было бы, читай я эту книгу лет 10-12 назад.

Ответы.

Удача и мечты. Привел ли ум и везение Гвоздаря к исполнению его чаяний, и так ли они исполнились, как он их себе представлял? Было ли его главной мечтой богатство?
Главной, даже не мечтой, а надеждой было желание выбраться из того круга, в котором он прозябал. Вырваться из мерзких щупалец страха от поведения отца. Обрести хоть какую-то уверенность в завтрашнем дне, а не так, что «сдал наряд-норматив – получил сухпаёк». Это хорошо прослеживается, например, в городе, когда они пару недель кантовались и вынуждены были зарабатывать на пропитание. Он не боялся никакой работы, особенно когда понимал, что она необходима, поскольку в нём теплилась надежда на удачный исход всей его авантюры.
И в этом плане да, он в итоге получил, что хотел.
В чём Гвоздарю больше всего повезло?
В том, что в его окружении были люди, которые о нём заботились и которым он был небезразличен. Это важнее в рисуемом автором мире, чем все удачные находки Гвоздаря вместе взятые, как по мне.
Поступил ли Гвоздарь умно, помешав Пиме убить Ниту?
Смотря что считать умным поступком. В краткосрочной перспективе, когда на одной чаше – стопроцентное богатство, на другой – мифическое благополучие и сомнительное будущее, – нет, это был не самый умный шаг. Но Гвоздарь принял решение, которое и обернулось приключением. Важнее то, что он потом задумывался об этом своем решении.
Как вы считаете, в чём секрет успеха Лаки Страйка?
Формула? Пожалуй, 85% чистого везения + 10% расчётливости и сообразительности + 5% коммерческой жилки.
Ленивка и Ричард Лопез отрицательные герои, или просто антураж, детища своей среды?
Ну, Ленивка точно не отрицательный герой, здесь глупо спорить. Она наглядное подтверждение того, что в этом мире работает банальное правило утерянного кошелька: «повезло другому – не повезло тебе».
С Ричардом всё гораздо сложнее. Скажу так: я не считаю его прямо-таки злодейским отродьем, поскольку у него были свои жизненные неурядицы, но и персонажем уровня Ленивки он точно не был. Та расчётливо и трезво решила поиграть с судьбой, он же просто внаглую пошел по кривой дорожке, ещё и начал ширяться. Слабый человек, в силу своих физических возможностей и затуманенных мозгов внушающий трепет и ужас Гвоздарю, потерявший берега человечности. Он в гораздо большей степени дитя своей безрадостной, беспросветной среды, прогнувшееся под изменившийся мир, нежели злодей, просто его так показали, как безальтернативное зло, постоянно на это упирая. А поскольку других сколь-либо отрицательных персонажей в книгу не завезли (враг отца девочки, разве что, но его маячение на горизонте вообще смехотворно, а Голубоглазая не успела раскрыться), вот и получается, что на Ричарда спустили всех собак, заставив отдуваться за антиположительных героев.
Почему для Гвоздаря семья значила меньше, чем команда?
Капитан Очевидность утверждает, что от такой родни, как папаша Гвоздаря, лучше держаться подальше и обрубить все контакты с ней. Целее морально и физически будешь.
Что Гвоздарь умел делать лучше всего?
Принимать решения. По ходу книги ему не раз приходилось выбирать, что сделать, решать, как быть дальше. И он с честью с этим справлялся.

Dr. Gordon
07.01.2015, 00:07
Прочитал за две ночи, как выдавалось свободное время. Вот только что закончил и попытаюсь собрать впечатления воедино.
Во-первых, читается легко и более-менее приятно. Думаю, вполне мог бы и в оригинале, особенно учитывая то, что переводчик не особо талантлив (ну, либо стиль у автора изначально такой достаточно рваный). Давно не "брал в руки" подобных книг, несколько лет так точно. Интересно смотрится на фоне недавнего Лавкрафта, в очередной раз перечитываемого. Хотя не сказал бы, что выигрышно, так как я полюбил дивиться стилю автора, иногда путаться и перечитывать абзацы по-новой. Да и описания люблю по-сочнее и поглубже. Но тут явно виден упор на "экшон" и ориентированность на молодого читателя.
Сюжет без затей не очень приглянулся, хотелось бы чего-то менее банального. Главный герой не приглянулся совсем, прошу прощения за тавтологию. Совершенно типично для современного приключенческого романа, эдакий "из грязи в князи", и невероятно везучий. Автор уж слишком часто делает на этом упор, и большая часть поворотов сюжета основана именно на везении паренька. Напоминает хороший такой "рояль в кустах", который всегда спасет ситуацию и приведет персонажей к нужному положительному исходу. Самое интересное - больше всего Гвоздарю повезло именно с людьми, его окружающими, я полагаю. Вот они были и мудрыми, и хитрыми, и талантливыми каждый в своем, не опираясь на везение и не проходя сквозь роман благодаря велению левой пятки автора.
Понравился получеловек, который отправился с Гвоздараем в Орлеан, приятно было читать этого персонажа, почему-то. Хотя жаль, что так и не объяснили, почему же он никому не служит.
Мир играет роль скорее ширмы, чем реально чего-то серьезного, но оно и понятно, опять-таки. ЦА, все дела. Впрочем, ширма достаточно красивая и приятная, погружающая.
Касательно претензии на экранизацию - могло бы получиться, если бы взялись серьезные ребята. Поставить красиво, как "Облачный атлас", который почему-то в голову приходит после прочтения, - выйдет конфетка. Но очень вряд ли. Скорее, если и экранизируют, будут очередные "Голодные игры" или чего похуже.
По мере прочтения еще, отчего-то, вспомнились "Водный мир" и даже "Унесенные призраками" (в эпизодах с поездом). Приятные такие отсылки в голове. Еще, уже в плане литературы, вспомнился Пехов, о котором недавно писал в соседнем разделе. Но вспомнился с пониманием того, что у него все по-серьезнее, повкуснее и даже подумать есть над чем. Но это так, мысли вслух.

Не знаю, принято ли здесь ставить оценки, но я бы от себя сказал, что 5,5/10. За некоторых интересных персонажей, красивую "ширму" мира и легкость прочтения.

Ответы
Поступил ли Гвоздарь умно, помешав Пиме убить Ниту?
Тут он, на мой взгляд, явно не умом и не рассудком руководствовался. Симпатия, эмоциональный фон недавней близости к собственной гибели. Поступил ли он правильно, вот это другой вопрос. С точки зрения морали, - разумеется. С точки зрения его окружения, места, в котором он родился и рос, - совершенно нелогично. Но все в угоду сюжету, это ясно.

Как вы считаете, в чём секрет успеха Лаки Страйка?
Как показала концовка романа, секрет-то не в удаче, а в умении всегда найти себе место и применение. Умение организовывать вокруг себя людей, разумеется.

Ленивка и Ричард Лопез отрицательные герои, или просто антураж, детища своей среды?
Ленивка прошла немного мимо, я только "входил" в книгу, а она ее уже покинула, по сути-то. Но нет, она явно отрицательным персонажем не является. Возвращаясь к первому ответу: она поступала вполне логично для своего мира и знала, чем рискует.
А вот касательно Ричарда - самый, наверное, любопытный персонаж романа. Даже немногословные воспоминания Гвоздаря о детстве рисуют любящего отца, заботящегося, серьезного и надежного. Я и своего сразу вспомнил. Приятно было читать об этом. Ну а его действия по ходу романа - это по большей части влияние наркотиков, если автор хорошо знал их действие, конечно, а не просто рисовал "плохого парня". Личность человека подменяется личностью препарата, под которым он находится, настроение меняется с бешеной скоростью. Почему-то я уверен (если перенести историю в относительно реальный мир), Ричард Лопес любил своего сына до самого конца. Хороши были сцены, где он встретил его у потерпевшего крушение корабля в начале романа. Не знаю, как кому, но мне четко было видно отношение Ричарда к Гвоздарю, которое явно не отрицательное.
Не назвал бы я его отрицательным персонажем. Большая часть его злодеяний - двигатель сюжета, по сути.

Почему для Гвоздаря семья значила меньше, чем команда?
Ну тут все достаточно очевидно, по-моему. Подросток (да и любой человек, но подросток в большей степени) оценивает людей так, как они относятся к нему. Любовь отца он давно забыл, а команда всегда относилась к нему дружелюбно.
Ну и извечная тема "Семью не выбирают", из которой следует, что твоя семья может быть совершенно ужасной, и ты не обязан относится к ней с любовью и трепетом просто потому что.

Что Гвоздарь умел делать лучше всего?
Как я уже сказал, не очень мне персонаж понравился. Единственное положительное его качество, которое я для себя отметил - стремление работать, помогать, отсутствие боязни перед любой работой. Работать он умел, да.

В том, что в его окружении были люди, которые о нём заботились и которым он был небезразличен.
Вот очень активно плюсую.
Вообще, во многом согласен именно с Никвестом касательно книги.

Arhitecter
07.01.2015, 00:32
Мир играет роль скорее ширмы, чем реально чего-то серьезного, но оно и понятно, опять-таки. ЦА, все дела. Впрочем, ширма достаточно красивая и приятная, погружающая.Если мир понравился, попробуй прочитать рассказы Бачигалупи. Например, "Человек с желтой карточкой". Ощутишь разницу. К сожалению, ориентации книги действительно оставила сильный отпечаток, хотя с другой стороны и сделала её более доступной для широкой аудитории.

Dr. Gordon
07.01.2015, 19:22
Arhitecter, прочитал. "Вкусно", действительно жестче и любопытнее, чем «Разрушитель кораблей». Из-за чего и мир кажется иным, в разы более реалистичным. Главный герой интереснее, концовка если не сильная, то очень неплохая. Даже стиль написания интересней, хотя заметна та же болезнь, что и у обсуждаемого романа - многочисленные повторы в описаниях, слишком заметные, чтобы не резать глаза.

Благодарю за наводку, действительно очень недурно, этот рассказ я бы на 7 баллов так точно оценил. На 7,5 даже, наверное.

Ashaman
09.01.2015, 14:18
До этого читал у Бачигалупи пару рассказов и ожидал, если честно, большего. Вплоть до крушения, пока автор знакомил меня с миром и обществом, все было замечательно, а потом интерес стал резко падать. И ладно бы вся эта подростковость и приключения, но как-то поверхностность напрягла. Особенно заметно с Нитой, кстати.
Удача и мечты. Привел ли ум и везение Гвоздаря к исполнению его чаяний, и так ли они исполнились, как он их себе представлял? Было ли его главной мечтой богатство? В чём Гвоздарю больше всего повезло?
Мечта Гвоздаря, покинуть преисподнюю и оказаться в более приятном месте, где не надо каждую минуту задумываться о выживании, безусловно, сбылась. Богатство, как таковое, едва ли его интересовало, только в качестве инструмента для достижения цели.
Добавить сюда обретшие реальность фантазии о клиперах и, потенциально, Ниту, и, думаю, даже если он себе и не совсем так все представлял, то более чем доволен результатом.
Ум не раз помогал Гвоздарю выживать, но за осуществление своей мечты он обязан исключительно везению и друзьям. Ну а главным везением, как он сам заметил, стало невезение экипажа разбившегося клипера.
Хотя и с вышеизложенным мнением о том, что Гвоздарю больше всего в жизни повезло с друзьями, не могу не согласиться.
Поступил ли Гвоздарь умно, помешав Пиме убить Ниту?
Тут дело было явно не в холодном расчете. Свой резон в таком решении, возможно, и был, но это из области "журавля в небе". А вот если у них был безопасный способ сбыть награбленное, то, откинув эмоции, план Пимы был куда рациональнее.
Как вы считаете, в чём секрет успеха Лаки Страйка?
Осталось за кадром, как он ведрами продавал найденную нефть, так что остается только гадать.
Ленивка и Ричард Лопез отрицательные герои, или просто антураж, детища своей среды?
Ленивка детище и антураж, Лопез-старший вполне себе классический антагонист.
Почему для Гвоздаря семья значила меньше, чем команда?
Потому что семья настолько дерьмовая.
Что Гвоздарь умел делать лучше всего?
Выживать.

-PhantomX-
12.01.2015, 13:20
Понравилось. С другим творческом автора не знаком, поэтому не было каких-либо оправданных/неоправданных ожиданий. Обычная книга, прочиталась легко и достаточно быстро. Довольно "атмосферный" мир, с удовольствием бы прочел еще что-то в подобном сеттинге. Персонажи, правда, слишком типичны для постапокалипсиса, и ничем особо не запомнились, но вот за клиперы балл бы накинул . Что поделать, слабость у меня к необычным технологиям <3

Привел ли ум и везение Гвоздаря к исполнению его чаяний, и так ли они исполнились, как он их себе представлял?
Да, вполне. Он мечтал изменить свою жизнь и жизнь близких ему людей, и он этого добился. Вопрос только в том, как при этом изменился он сам.
Было ли его главной мечтой богатство?
Если учесть, что он просил в качестве награды только забрать его оттуда, то нет, не богатство было его мечтой, а возможности для того, чтобы построить себе нормальную жизнь.
Поступил ли Гвоздарь умно, помешав Пиме убить Ниту?
На тот момент он не руководствовался рационализмом, скорее эмоциями. Но если рассматривать его решение с чисто практической точки зрения, то да, скорее умно. Реализовать то золото вряд ли было бы проще, чем получить награду у спасателей. К тому же кольца можно было у нее и отобрать потом. Был бы запасной вариант.Как вы считаете, в чём секрет успеха Лаки Страйка?
В умении подстраиваться под ситуацию и находить связи. Это очень ценное качество в любом обществе. А удача ему только дала толчок для развития.
Ленивка и Ричард Лопез отрицательные герои, или просто антураж, детища своей среды?
Лично мне довольно сложно оправдать Ленивку, стремившуюся "подсидеть" товарища и оставившую его погибать исключительно ради наживы. Можно сколько угодно искать оправдания в духе "жизнь такая" и "другой бы поступил точно так же", но факт остается фактом.

Что касается Ричарда, то это классический злодей. (Наркота = бабки) > сын > кто угодно. Да и сын тут условно. Опять же, можно все валить на наркотики, вспоминать, что раньше он был другим, но это не отменяет того, что он - отмороженный наркоман, готовый прирезать кого угодно.
Что Гвоздарь умел делать лучше всего?
Ну тут все просто. Работать он умел. Готов был браться за любую работу, чтобы чего-то добиться. Отличное качество.

Аэд
03.04.2016, 11:35
Из Бачигалупи читал «Заводную», впечатления были смешанные – при хорошей проработке темы (ну, на мой, гуманитария, взгляд) скомканный и невразумительный финал. И раз уж во Фрэш попала уже вторая его тема, решил заняться этим автором плотнее.

Удача и мечты. Привел ли ум и везение Гвоздаря к исполнению его чаяний, и так ли они исполнились, как он их себе представлял?


Думаю, что да, привели. Все же работу по душе нашел, такую соску отцепил, да и вообще)

А вот так ли оно сложилось, как он себе представлял, тут уж вряд ли, ибо так, как представляешь, не складывается никогда. Аксиома. Всегда будет пусть и малюсенькое, да отличие.

Было ли его главной мечтой богатство?


Нет, конечно. Если б было, эта история закончилась на срезании перстней: Везучая была б умерщвлена, и вся недолга.

В чём Гвоздарю больше всего повезло?


Хмм, поставил бы на то, что раз за разом попадались хорошие люди. Сначала Пима и мать ее, затем человекопес не нашутку впрягся, затем капитан оказался лояльным Ните... В жизни так не бывает, да.

1. Поступил ли Гвоздарь умно, помешав Пиме убить Ниту?
Да, конечно. Как тут не вспомнить Голлума, которого тоже не замочили чисто так, а оно вона какие далекие последствия имело. Ахимса рулит, в общем)

2. Как вы считаете, в чём секрет успеха Лаки Страйка?
Типичный флюгер.

3. Ленивка и Ричард Лопез отрицательные герои, или просто антураж, детища своей среды?
Как по мне, Рич – плохиш, как бы гг его не выгораживал. А вот Ленивке дал бы второй шанс, все же она целую минуту думала, помогать Гвоздарю, иль нет.

4. Почему для Гвоздаря семья значила меньше, чем команда?
Команда и стала его семьей, когда семья по факту развалилась.

5. Что Гвоздарь умел делать лучше всего?
Хз, что-то с гвоздями, наверное, раз такое прозвище.

Послевкусие от романа хорошее. Казалось бы, типичное такое становление, зато исполнено весьма и весьма. Темп бодрый, ни разу не проседает: не успел гг в нефти не утонуть, как тут тебе яхта с богачкой, танцы вокруг нее, а потом поезд, а потом Орлеан, а потом финальный замес… ух!

Сама разделка кораблей напомнила «Старика и море» – чем-то они похожи, разделанная рыбина и разделанные танкеры. Потому у меня ассоциации в сторону Хемингуэя ушли, а не в сторону Чайны с его «Рельсоморем».

Баллов РК, наверное, отсыплю даже восемь, за баланс. Если Чайна торкнул чисто миром, то Паоло торкнул историей героя, и торкнуло, такое дело, меня примерно одинаково.

FENL
18.08.2016, 20:54
Давно уже прочитал, но отпишусь таки.
Первая половина книги вообще идёт на ура. Даже залпом читал. Дальше уже хз.
Вообще не то чтобы очень хорошо но о прочтении не жалею. Весьма забавный сетинг и реализация.

Arhitecter
17.03.2018, 21:54
Книгу переиздали с хорошей обложкой (https://fantlab.ru/edition215325), если кто хотел купить на полку - самое оно. И в этой же серии выпустят продолжение (https://fantlab.ru/edition215326).